Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Избранное >> Золотой фонд

omal
ветеран


Рег.: 23/09/2002
Сообщения: 744
Из: СПб, ВО
Re: Прививки. Делать ли?
      09/12/2002 01:00

Поскольку лично мне ближе мысль, что прививки нужны большинству, и кроме того, я имею некоторые познания об инфекциях и иммунитете, поспорю я с авторами В«Экологии младенчестваВ».
----------действительно ли микробы и вирусы явля-ются причиной болезни? Почему тогда человечество до сих пор не вымерло? Все ли “непривитые” дети обязательно заболевают?-----------
Не все непривитые заболеют. Даже при самых опустошительных эпидемиях чумы-холеры были люди, которые не заболевали, и были те, которые выздоравливали. Но из этого не следует, что вирусы и микробы не являются причиной болезней. Точно также не у всех курильщиков развивается рак легких и не у всех шахтеров и сторителей- силикоз
-------- “Интересно, что за период с 1860 по 1948 год в Англии произошло ошелом-ляющее снижение в заболеваниях корью (94,1%), скарлатиной (99,7%) и коклюшем (91%) без вакцинаций. Дифтерия, для которой использовалась сывороточная иммунизация, уменьшилась менее значительно, чем указанные заболевания”.
Сегодня все громче звучит вопрос: не за счет ли повышения уровня санитарии и гигиены снижается заболеваемость? Тогда при чем тут вакцины? --------------
Существуют естественные колебания в заболеваемости инфекционными болезнями, часто очень значительные. Та же корь пропадает иногда на годы, потом дает вспышку. В прошлом году в городе была вспышка краснухи, несколько лет назад – дифтерии. Эпидемии гриппа случаются не каждый год, и по разному распространяются по миру. Этот процесс трудно поддается предсказанию, вернее принципиально почти непредсказуем.
----------- Эффективность большинства вакцин составляет, по крайней мере, не более 50%. Иммуни-зированные дети также болеют теми болезнями, от которых они иммунизированы. Это на-талкивает на вывод о сомнительности вакцин---------- Что-то сомневаюсь
------------ Прививка разрушает естественный иммунитет----------- Любое инфекционное заболевание в этом отношении не лучше. Пищевые отравления, например (стафилококковые), весьма опасны для иммунитета.
----------- Вакцины являются высокотоксичными. …Современная технология не позволяет сделать вакцины “чистыми”-------. Особенно хорошо про гной коровьего вымени. Это вакцинация по Дженнеру от оспы, 18 век. Лет 70 не применяется. Современные технологии очень даже позволяют сделать некоторые вакцины чистыми, например генноинженерными.
------------ Опасность от вакцин чаще всего больше, чем от самих заболеваний.------- Оставляем это на совести автора
---------- Как известно, сильно ослабленным детям прививок не делают (здесь последствия, к счастью, осознаются). Ребенку здоровому они едва ли нужны. Остаются лишь дети, естественный иммунитет которых находит-ся как бы на некоторой грани, за которой болезнь может легко развиться.-----------Для того, чтобы инфекционное заболевание развилось, доза возбудителя должна превзойти некоторую пороговую величину. Состояние здоровья определяет в значительной степени этот порог. Скажем, ребенок, проглотивший 100 вирусов, не заболеет (а возможно, иммунизируется), а проглотивший 1000 – заболеет обязательно. 500 – зависит от состояния иммунитета. Вот только на иммунитет влияют другие болезни (ОРВИ и пр.), стрессы и прочие факторы. Так что никакой гарантии нет. Я болела свинкой и краснухой. Муж корью. Старший ребенок – ветрянкой и краснухой. При нормальном у всех здоровье в детстве.
Кроме того, не приводятся в отрывке другие данные. Например, о масштабах эпидемии полиомелита в 50-60 гг в США и Японии, которая была остановлена именно вакцинацией. Никто не спорит, что прививки не полезны. Но они – выбор между плохим (вернее, не очень хорошим), и очень плохим. То есть вероятность серьезных осложнений от прививок – доли %; вероятность заболеть при отсутствии массовой иммунизации – колеблется, но в принципе детскими инфекциями болели большинство (и мы не представляем реально, что такое дифтерия и полиомелит); вероятность осложнений от заболевания – думаю, где-то до 10% может быть. Абсолютно согласна, что ------- мамы, которые НЕ прививают своих детей делают это за счет наших привитых детей.-------------
Офф: о микробах и открытии иммунизации – кому интересно научно-популярная литература – могу рекомендовать классическую книгу В«Охотники за микробамиВ», недавно переизданную изательством В«АмфораВ». Отлично написанная классическая (20х годов) книга, легко читается без всякой подготовки


Оля, Петька (29 03 91) и Николка (23 05 02)

--------------------
Оля, Петька (29 03 91) и Николка (23 05 02)

Операции над сообщением: Распечатать сообщение   Напомнить мне!     Уведомить модератора


Entire thread
Заголовок Автор Дата и время сообщения
* Прививки. Делать ли? Серпухулька. 07/12/2002 01:09
. * * Re: Прививки. Делать ли? July   09/12/2002 21:48
. * * Re: Прививки. Делать ли? Ksu   10/12/2002 10:35
. * * Re: Прививки. Делать ли? мамаВея   13/12/2002 06:07
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 10:20
. * * Re: Прививки. Делать ли? мамаВея   10/12/2002 06:22
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 10:29
. * * Re: Прививки. Делать ли? мамаВея   13/12/2002 05:38
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 09:54
. * * Re: Прививки. Делать ли? omal   10/12/2002 10:35
. * * Re: Прививки. Делать ли? ЖаннаМодератор   09/12/2002 22:10
. * * Re: Прививки. Делать ли? Бур   09/12/2002 16:57
. * * Re: Прививки. Делать ли? Старуха Шапокляк   09/12/2002 14:02
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 13:34
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 18:13
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 18:43
. * * Re: Прививки. Делать ли? Маша   09/12/2002 22:40
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 23:09
. * * Re: Прививки. Делать ли? Катя Б.   10/12/2002 01:05
. * * Re: Прививки. Делать ли? Катя Б.   10/12/2002 20:50
. * * Re: Прививки. Делать ли? Ksu   11/12/2002 11:05
. * * Re: Прививки. Делать ли? omal   10/12/2002 23:03
. * * Re: Прививки. Делать ли? Катя Б.   10/12/2002 23:07
. * * Re: Прививки. Делать ли? Mark   15/12/2002 13:18
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   11/12/2002 10:50
. * * Re: Прививки. Делать ли? Татиана   10/12/2002 21:19
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 21:15
. * * Re: Прививки. Делать ли? omal   10/12/2002 00:42
. * * Re: Прививки. Делать ли? Masharia   10/12/2002 00:26
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 01:15
. * * Re: Прививки. Делать ли? Ольга Степочкина   09/12/2002 23:53
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 00:21
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   10/12/2002 18:05
. * * Re: Прививки. Делать ли? Ksu   11/12/2002 15:24
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   11/12/2002 19:08
. * * Re: Прививки. Делать ли? Потеряшка   11/12/2002 16:56
. * * Re: Прививки. Делать ли? ЖаннаМодератор   09/12/2002 19:28
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 19:46
. * * Re: Прививки. Делать ли? Катя Б.   10/12/2002 00:27
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 00:37
. * * Re: Прививки. Делать ли? Катя Б.   10/12/2002 01:09
. * * Re: Прививки. Делать ли? ЖаннаМодератор   09/12/2002 19:52
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 20:45
. * * Re: Прививки. Делать ли? Masharia   09/12/2002 21:07
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 21:50
. * * Re: Прививки. Делать ли? ЖаннаМодератор   09/12/2002 22:03
. * * Re: Прививки. Делать ли? Мария   09/12/2002 17:03
. * * Re: Прививки. Делать ли? мамаВея   09/12/2002 03:41
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   09/12/2002 11:52
. * * Re: Прививки. Делать ли? Masharia   09/12/2002 17:37
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   09/12/2002 17:44
. * * Re: Прививки. Делать ли? Фрекенбок   08/12/2002 23:53
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 11:16
. * * Re: Прививки. Делать ли? Маша   09/12/2002 16:14
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 17:29
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   09/12/2002 17:58
. * * Re: Прививки. Делать ли? Masharia   09/12/2002 19:03
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 18:37
. * * Re: Прививки. Делать ли? Катя Б.   10/12/2002 01:21
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   09/12/2002 18:49
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 19:02
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   09/12/2002 19:45
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 10:05
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   10/12/2002 13:13
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 16:40
. * * Re: Прививки. Делать ли? Mark   11/12/2002 11:49
. * * Re: Прививки. Делать ли? Veilik   11/12/2002 11:12
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   11/12/2002 12:17
. * * Re: Прививки. Делать ли? Ольга Степочкина   11/12/2002 14:47
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   12/12/2002 12:48
. * * Re: Прививки. Делать ли? Mark   11/12/2002 13:28
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   11/12/2002 14:28
. * * Безграмотность может быть относительной. Mark   11/12/2002 16:17
. * * Re: Прививки. Делать ли? Ksu   10/12/2002 14:12
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   10/12/2002 18:11
. * * Re: Прививки. Делать ли? omal   10/12/2002 10:41
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 11:01
. * * Re: Прививки. Делать ли? IRed   10/12/2002 13:44
. * * Re: Прививки. Делать ли? Ksu   10/12/2002 14:19
. * * Re: Прививки. Делать ли? Старуха Шапокляк   10/12/2002 12:03
. * * Re: Прививки. Делать ли? песня   10/12/2002 11:54
. * * Re: Прививки. Делать ли? Ksu   10/12/2002 10:46
. * * Re: Прививки. Делать ли? omal   10/12/2002 11:04
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 11:25
. * * Re: Прививки. Делать ли? Старуха Шапокляк   10/12/2002 11:31
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 12:12
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   10/12/2002 11:44
. * * Re: Прививки. Делать ли? omal   10/12/2002 15:57
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 18:45
. * * Re: Прививки. Делать ли? Анонимно   09/12/2002 18:50
. * * Re: Прививки. Делать ли? Мария   09/12/2002 16:51
. * * Re: Прививки. Делать ли? Старуха Шапокляк   09/12/2002 17:33
. * * Re: Прививки. Делать ли? omal   08/12/2002 23:35
. * * Re: Прививки. Делать ли? Мария   08/12/2002 23:25
. * * Re: Прививки. Делать ли? Mark   11/12/2002 12:29
. * * Re: Прививки. Делать ли? Veilik   11/12/2002 12:33
. * * Re: Прививки. Делать ли? omal   09/12/2002 01:00
. * * Re: Прививки. Делать ли? Real Mallena   07/12/2002 16:05
. * * Re: Серпухулька.   08/12/2002 18:23
. * * Re: Татиана   08/12/2002 19:24
. * * Re: Маша   08/12/2002 19:19
. * * Re: Real Mallena   08/12/2002 19:06
. * * Re: Мария   08/12/2002 23:02
. * * Re: Real Mallena   09/12/2002 11:43

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 342 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна 



На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать новые сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 21804

Оцените эту темц

Перейти к