Цитата: В«Почему кондуктор в Воркуте, почему слесарь в Тамбове, почему ученый из Иркутска мне говорят, что они любят Питер и его жителей?В» Цитата: В«Потому что людей из Питера в свое время массово ссылали в ту же Воркуту.... и в Норильск, где все тоже улыбаютсяВ»
По-моему, вы чего-то не понимаете. Я общался не с высланными или эвакуированными во время войны петербуржцами, а с местными жителями, которые общались когда-то с ними и с их семьями. Так вот, у местных жителей до сих пор сохранилось очень хорошее отношение к петербуржцам, это о чем-то вам говорит, если это происходит в масштабах страны? А если везде, где появляются приезжие кавказцы, их не любят, и так уже почти 15 лет, то это наверное тоже неспроста?
Винить СМИ в таком плохом отношении россиян к кавказцам смешно, т.к. СМИ на 90% отражают и обобщают имеющиеся в обществе настроения и факты, и только на 10% их формируют.
Приезжих (не ассимилированных) кавказцев действительно не любят в нашей стране. Почему? Потому что они ничего не дают взамен того, что берут или потребляют (за единичными исключениями). Потому что они ничего не делают для того, чтобы к ним относились хотя бы нейтрально. Более того, они делают прямо противоположное: - относятся к русским женщинам как к шлюхам со всеми вытекающими (потому что те носят открытые одежды, открыто флиртуют и спят до брака), - относятся к русским мужчинам с пренебрежением (потому русские не умеют мстить, вырезая родственников врага до 5-го колена, потому что русские пьют, потому что русские не соблюдают заповедей Аллаха, потому что их легко обмануть и т.д.).
Поэтому я не понимаю, чему здесь удивляться. Все закономерно: кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево.
Татары – тоже ведь не русские. У них огромные амбиции, самомнение, имперские замашки и т.д. Но когда они приезжают к нам в гости – это самые дружелюбные и приветливые люди в своем большинстве. Это наверно тоже не случайно?
Цитата: В«Ну вот на мой взгляд заранее предполагать, что совершенно незнакомый человек имеет преступные намерения - оскорбительно для этого человекаВ».
А это еще почему? Когда в старину гость входил в жилище, он первым снимал шлем, доказывая, что пришел с миром, с тем, чтобы хозяева его не приняли за врага. Обязанность доказывания того, что ты хороший, всегда возлагается на гостя. Логика хозяина проста: В«Да, я не должен необоснованно полагать, что плохое совершил именно ты (презумпция невиновности), но если я предполагаю, что ты МОЖЕШЬ совершить плохое – то виноват в этом ты и поведение таких как ты".
Цитата: В«Потому что преступления совершают люди каких угодно национальностей, и вы об этом знаете. А частота упоминания в СМИ преступлений с тем или иным национальным окрасом зависит от политической грызни, надеюсь, об этом вы догадываетесь тожеВ».
А вот этого не надо. Почти после каждого теракта объявляется организация, которая заявляет на весь мир, что это именно она ответственна за совершенный теракт. Так вот это уже факт, что в 99 случаях это исламистские организации, финансируемые богатыми мусульманами в рамках борьбы с неверными.
Цитата: В«И если им нечего делать в Москве и Питере, то и этническим славянам пора оставить в покое ГрозныйВ».
Послушайте, русские уже очень давно оставили Чечню в покое. Немало русских беженцев расселили под Тверью и в других российских городах. А сейчас в Чечне находится армия, которая выполняет определенные военные задачи. Так что давайте уже отделять мухи от котлет?
Цитата: В« Иван, Вы на самом деле не знаете, КАК у нас получают гражданство РФ? И Вид на жительство?В» В«Каким образом эта информация позволит хоть кому-то судить о НЕагрессивности человека?В» В«Сферический чеченец, которого Вы приводите в пример, гражданство купит.В»
Это вообще из другой оперы. 1.Я ни слова не говорил о процедуре гражданства. Я считаю, что необходимы специальные процедуры предварительной проверки для представителей определенной национальности, которые желают не просто посетить российский мегаполис с бухты-барахты, но и вдруг чутка в нем пожить.
2. Гражданство купить невозможно, а уж тем более чеченцу у русского (бабка соврет – недорого возьмет). Мой знакомый - очень небедный белорус, известный в правительственных верхах с самой положительной стороны, -получал российское гражданство чуть больше года – как все. А то, что эта процедура сводится к оформлению пяти бумажек и все зависит от одного чиновника – это просто не так, не вводите себя в заблуждение. Я немного знаю, как и какие ФСБ проводит в каждом случае проверки.
3. Вы знаете статистику, сколько преступлений и терактов совершают люди, получившие гражданство России? Так вот она почти нулевая. Это к тому, что не бумажки свидетельствуют о добропорядочности, а факт оформления гражданства говорит в первую очередь об этом.
Цитата: В«Россия - не только русские, закон един для всех и создавать для одних национальностей особые требования по сравнению с другими - нарушение закона и глупостьВ».
Здесь вы вроде бы правы. Но скажите, вы можете сейчас беспрепятственно проехать на территорию Чечни? Нет, потому что там введено военное положение: уничтожают террористов. Так вот к нам тоже не должны спокойно приезжать чеченцы, не доказав сначала, что они не имеют к этой войне и террористам прямого отношения.
Цитата: В«Правда, бывает бред круче "именно масульмане авторы всех террактов... Согласитесь, от европейцов ..., потому что за ними таких грехов нет." Либо ЮСА господь бог, знающий наверняка, либо о басках, или там ирландцах она понятия не имеет, и о русской истории тоже (или русскому царю кавказцы бомбы подбрасывали?)В».
Вы действительно не понимаете разницу между теми, кто покушался на царя Александра, исходя из специфично понятых патриотических идей, и теми, кто устраивает теракты на территории чужой страны, убивая граждан чужой страны хрен знает во имя чего?
Цитата: В«Убрав всех кавказцев или чеченцев из России, обругав человека на улице за принадлежность его к какой-либо нации (как, н-р, произошло с автором топика), можно ли быть спокойным, что завтра не подорвут твой дом?В»
Вы правы. Это недопустимо. Только здесь никто не говорит, что чеченцы или другие кавказцы– вон из России. Я например ратую только за то, чтобы каждый южный гость доказал, что он действительно хочет жить рядом с нами и честно работать, и его пребывание в городе будет для нас безопасным. Я могу в ресторане выбрать национальное блюдо любой страны, но я не имею право устанавливать, какой национальности будет сосед на моей лестничной площадке. Значит, мое государство обязано сделать так, чтобы сосед разделял мои представления о мире и безопасности.
НПП
В общем, очень прав был КРЫС: различия между национальностями объективно существуют, из-за этого происходит море конфликтов, и нефиг убирать пятую графу из бланка паспорта и делать вид, что деление по национальному признаку – это пережиток. Другое дело, что никакая нация не вправе считать себя лучше, умнее, цивилизованнее других.
И еще. Всегда есть хозяева, а есть гости. И хозяева всегда правы. И если возникает конфликт, если стороны не могут найти компромисса, то убираются вон именно гости. И так возможно будет всегда. Потому что это правильно, даже если не всегда справедливо.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.