elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Звонила лучшая подруга-однокурсница, в ужасе - порвался презерватив, задержка уже почти неделя (у нее всегда как часы). Хотя спринцевалась чем только могла (таблетки решила не пить (а зря!). Вариант беременности не расссматривается в принципе, очень тяжелая моральная и финансовая ситуация в семье (двое детей уже есть). Помогите, пожалуйста, я в этом ничего не понимаю, никогда не сталкивалась (тьфу-тьфу)!
-------------------- Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
Филифьонка
наш человек
Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
|
|
Медикаментозный аборт, насколько я знаю, вообще не есть гуд. Уж лучше тогда ..этот...как его...ну который на ранних сроках делают? Потому что эффективность от мед. аборта далеко не 100 %. Чуть ли не 50%. Это очень мало. Представляете, что будет, если аборта не произойдёт? Или произойдёт частично?
Да уж, постинор было бы куда как проще и менее травматично
-------------------- «Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон
Отредактировано Филифьонка (02/12/2004 15:29)
|
Sheburshunchik
элита
Регистрация: 26/11/2002
Сообщения: 2204
Из: С-Пб, Петроградский р-н
|
|
Насколько я в курсе, вакуумный тоже не есть замечательно.... уж если такое дело, то сами врачи говорят, что обычный аборт (т.е. выскабливание) наиболее предпочтителен... хотя.. сама не спец... но вот такое слышала....
-------------------- Ирина и Марьяна (11.08.99) и Александра (30.04.03)
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Там вообще не факт, что есть беременность. Может быть, у нее задержка из-за постоянного стресса. Хотя обычно не бывает... Меня спрашивала про медикаментозный, поскольку слышала, что он менее травматичен, а эффективность чуть ли не 95% на сроке до 49 дней (про срок я ей нашла на Яндексе, но инет есть инет...). Во всяком случае, тест отрицательный... но...
-------------------- Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
LenaPiter
элита
Регистрация: 13/08/2004
Сообщения: 1670
Из: Пушкин - Автово
|
|
да, медикаментозный аборт не есть хорошо, лучше мини. Но я слышала как врач говорила тетеньке, которая как раз собиралась делать медикаментозный, что осложнения при нем встречаются, как 1%, а при обычном - это 10%. Разговор слышала в ЖК в Пушкине. Стоит правда 4,5 тыщи,хотя могу что-то и напутать
|
Mery_Li
элита
Регистрация: 17/11/2003
Сообщения: 4829
Из: Санкт-Петербург, Север (Светла...
|
|
А пастинор в каких случаях пьют?
-------------------- Мама-Марина, она же Маруся, она же Муся, и ее сынок - Ильюха 01.02.2004
|
eugen
ветеран
Регистрация: 04/04/2004
Сообщения: 654
Из: С-Пб, Техноложка
|
|
Извините что влезаю в женский разговор. А нельзя убедить подругу не делать этого, всетаки где два ребенка, там и три. А так, не по христиански как-то.
-------------------- Наверное, при ценах на нефть выше $50/барр. управлять Россией могла бы и лошадь.(с)
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Она не христианка. И убеждать я ее не стану... уверяю, если б была возможность, она бы этого не делала.
-------------------- Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
Natiki
ветеран
Регистрация: 11/10/2004
Сообщения: 661
Из: СПб, метро Спортивная
|
|
на самых ранних задержках есть спец. колпачки и медикаментозное прерывание беременности, но до 10 дней задержки, все официально, окола метро Московская, Медсанчасть номер не помню.....но могу узнать, там врач мужчина, уже лет 6 все к нему ездят, проблем ни у кого не было. Укол в попу и таблетки и соо-нно выкидыш в течении 2 недель.
-------------------- мама Натики, папа Сержик, доча Настена (09.1997) и сынулька Максютка (03.2005)
|
MIR
элита
Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 1920
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
К Генекологу надо с такими вопросами!!! всего час потераяет. Они и посоветуют медикаметозное, но на этом надо настоять. Лично я не понимаю почему вас интересует именно медикаментозный способ.
-------------------- Маша и Ириша (21.02.2003) и папа Сережа
|
Oleviste
элита
Регистрация: 19/10/2004
Сообщения: 2112
Из: Исторический центр
|
|
ПОСЛЕ,
-------------------- Мать молодого человека 7 лет.
|
lerun
участник
Регистрация: 06/11/2004
Сообщения: 158
|
|
я делала, на Варшавской клиника есть, так вот там.... Ну что про него сказать? укол делать не больно, прежде чем выкидыш случился прошло 3 недели, но боль была прям как при родах... часа 2 мучалась, на стенку лезла, обезболивающие не помогали, но потом все прошло... Думаю, что обычный аборт опаснее...
-------------------- Лерошка-январешка (26.2004) и ее мамашка )))
|
Ariana
элита
Регистрация: 11/12/2003
Сообщения: 2348
Из: проспект Ленинский
|
|
Посмотрите здесь
Очень страшно и больно слышать, что в нынешнее время медикаментозный аборт воспринимается, чуть ли ни как предохранение (я не имею в виду конкретно наш форум), хотя в этом вина скорее клиник – они его так преподносят. А почему нет? Ничего врачам делать не надо – сделал укол и положил в карман деньги. Потом на УЗИ посмотрят, опять же за деньги. Красота
|
Ariana
элита
Регистрация: 11/12/2003
Сообщения: 2348
Из: проспект Ленинский
|
|
Цитирую:
Думаю, что обычный аборт опаснее...
И напрасно. Любой аборт опасен, но среди гинекологов бытует мнение, что наименее опасный аборт – традиционный, сделанный в хорошей клинике, под контролем гистероскопии, хорошем специалистом, то есть тем, кто специализируется на этих операциях. Медикаментозный может показаться неопасным, если не задумываться, Что происходит в организме после введения препарата.
|
Ariana
элита
Регистрация: 11/12/2003
Сообщения: 2348
Из: проспект Ленинский
|
|
В качестве аварийной контрацепции. Таблетка сразу после полового акта, либо в течении 72 часов после полового акта одна таблетка, через 12 часов вторая. Все это ужасная дрянь, дай Бог никому не попадать в ситуации, когда применение подобных средств неизбежно. Будем здоровы.
|
Nansy
элита
Регистрация: 09/05/2002
Сообщения: 2602
Из: Юго-Запад, маршала Казакова
|
|
Вот информация для вашей подруги. Это сайт про Мифегин или аналог - Мефипрестон, препараты, которые используется при медикаментозном аборте, это таблетки, которые можно использовать до 5-6 недель беременности, осложнений минимум, цена неслабая (около 9000 рублей), можно сделать во 2-м роддоме, например. Врачи, как раз считают, что это наименее травматичный и безопасный способ, вот только публику нашу убедить тяжело при таких ценах.
Еще информация здесь
и здесь
-------------------- Настя + Дима = Серёжа+Алиса (27.08.02)
Отредактировано Nansy (02/12/2004 22:23)
|
Tanek
элита
Регистрация: 02/03/2004
Сообщения: 1683
Из: Санкт-Петербург
|
|
Два года наза это удовольствие стоило около 10 000. Последстия бываю разными. Могут положить вычищать, если само плохо выйдет. Возможно в последствие бездетность, возмонжна внематочная беременность, а может и все гладко пройти. Все зависит в какой момент применили таблетку. Тут главное, чтобы не было очень рано и не было слишком поздно (до 5 недель, но не раньше 3). Гинекологи считают, что минимальная степень риска у обычного аборта, потом мини,а уж на последнем месте таблетка.
-------------------- Танюшка, Сержик, Иванка (04.07.03), Аришка (06.11.05)
|
Ольга Степочкина
наш человек
Регистрация: 19/02/2002
Сообщения: 6180
Из: Санкт-Петербург, Коломна
|
|
Постинор 3-4 таблетки за раз.
Прогестерон (уколы в попу или в ляжку 5 дней подряд) сокращает матку, получается выкидыш в течение недели после окончания курса.
Это из того, что я знаю. Но эти штуки могут и не помочь... а время идет... Вообще-то, если после укола действительно нужно ждать 2-3 недели, то срок уже получится немаленький!!! Через 3 недели там будет уже маленький человечек сидеть , да и к тому же просто очень больно
В этом деле чем раньше тем, лучше!
Пусть бежит и делает вакуумный. Есть же клиники, где могут сделать в день обращения.
-------------------- Олёнка & Вик (19 янв 2002)
|
Tanek
элита
Регистрация: 02/03/2004
Сообщения: 1683
Из: Санкт-Петербург
|
|
Цитирую:
Постинор 3-4 таблетки за раз...
С постинором лучше не эксперементировать, он может так нарушить цикл, что вообще не восстановишь (есть примеры из жизни).
-------------------- Танюшка, Сержик, Иванка (04.07.03), Аришка (06.11.05)
|
Tusik
активный участник
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 430
Из: СПб, Курортный
|
|
Варшавский 100, медсанчасть кажется 121. Колят метотрексат.Медики поймут, что за препарат. Насколько знаю его применяют в онкологии. Стоит это в районе 1500-2000тыс(могу ошибаться), но не 9000-10000 точно. И если у подруги действительно такое положение, то может это и выход.? Написано, что задержка до 7 дней, но делают УЗИ и в зависимости от срока, может быть задерка и 14дней.
-------------------- мама Наташа, папа Витя и Ксюшечька 23.06.2002
Отредактировано Tusik (03/12/2004 00:25)
|
YuliaZ
элита
Регистрация: 15/07/2003
Сообщения: 2184
Из: VO (Primorskaya)
|
|
Емммм....
не так давно читала записки гинеколога-судмедэксперта (про разные криминальные аборты), так там он приводил пример женщины которая умерла от нескольких таблеток... http://zhurnal.lib.ru/l/lomachinskij_a_a/criminal_abortion.shtml (Пастинор и другие стероидные контрацептивы )
вот собственно:(
-------------------- С уважением, Юля и Марусенька (17 февраля 2004 годика )
|
rikki
элита
Регистрация: 24/09/2004
Сообщения: 1753
Из: Санкт-Петербурга, Кировский ра...
|
|
Если тест отрицательный - никакой гинеколог не признает беременность. Пусть хоть на УЗИ сходит или анализ крови сдаст на беременность где-нибудь (где- не знаю, насмотрелась "Скорой помощи" в свое время). У меня один раз была задержка - 30 дней, точно думали, что третий! Так привыкли к этой мысли, что потом и завели )) (А задержка была из-за того, что мы на юг ездили - акклиматизация после юга).
-------------------- Желающего судьба ведет, нежелающего - тащит.
----------------------
Детки: Маша(04.03.98), Лева(21.11.00), Соня(19.08.02).
|
rikki
элита
Регистрация: 24/09/2004
Сообщения: 1753
Из: Санкт-Петербурга, Кировский ра...
|
|
Народное средство - попить душицы (крепкий настой). Если должны быть месячные - начнутся. Если еще крепче - может и выкидыш быть... А если не будет - так никаких последствий для организма. Но только если желудок здоровый. (На его слизистую тоже влияет).
-------------------- Желающего судьба ведет, нежелающего - тащит.
----------------------
Детки: Маша(04.03.98), Лева(21.11.00), Соня(19.08.02).
|
Lanella
элита
Регистрация: 23/10/2003
Сообщения: 4542
Из: где-то в Озерках
|
|
Ага. А выкидыш может и частичныйбыть. Можно еще, говорят, коньячка дерябнуть и в ванну горячую.... Не, лучше пусть гинеколог советует - не мы
-------------------- Я, Саша и Женик (16 апреля будет 2 года)
|
NegaLena
участник
Регистрация: 15/11/2004
Сообщения: 156
Из: Спб, Московский р-н
|
|
Если подруга не уверена есть беременность или нет, может все-таки стоит для начала сходить к варчу и узнать? Врач же и посоветует что делать дальше.
-------------------- Лена+Женя=Кирилл (22.03.2005)
|
Ani_Baldwin
старожил
Регистрация: 06/01/2004
Сообщения: 1448
Из: пл. Мужества
|
|
elfy: //Помогите, пожалуйста, я в этом ничего не понимаю, никогда не сталкивалась//
да что тут думать!!! отправьте ее к геникологу!!!
Или вы хотите этот топ ей рапечатать и предъявить?
-------------------- Ani & Aurora Baldwin (06.06.02)
|
Огонек
элита
Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
|
|
Цитирую:
Не, лучше пусть гинеколог советует - не мы
Ну очень здравая мысль!
-------------------- Оксана и Антось(27.07.99)
__________________
Никаких больше дискотек: только балет и керамика.
|
Ariana
элита
Регистрация: 11/12/2003
Сообщения: 2348
Из: проспект Ленинский
|
|
Оксан, к большому сожалению, многих врачей собственная выгода интересует куда больше, чем здоровье пациента, если последнее вообще хоть сколько-нибудь интересует Я думаю, это правильно - сначала самой попытаться разобраться в вопросе, а потом уже во всеоружии идти к врачу, а лучше к нескольким Ну, а то, что к гинекологу прямая дорога, никто и не спорит. Быть может, это действительно окажется просто задержка, и делать такой Сложный шаг девушке не придется.
|
MyMy
элита
Регистрация: 15/01/2004
Сообщения: 1731
Из: ул.Веденеева. Политехническая
|
|
Так... для поддержания разговора:
2 раза делала мифегин. Первый раз мне это дело с рук сошло. Второй - устала по больницам валяться. Все равно вакуум делали.
В результате - сильнейший гормональный срыв организма. 2 года не наступала беременность (к тому времени очень желанная). В обоих случаях срок был 3-3,5 недели.
Резюмирую: врач должен не вестись у пациента на поводу, торопиться. Он ОБЯЗАН сделать необходимое обследование, анализы взять и проч. ОПЫТ необходим, а не сразу после получения лицензии на мифегин. Лучше по рекомендации.
-------------------- Настя
- Надеюсь, Вы любите модераторов?
- Да, как Вам сказать?... БЕЗУМНО!
|
MyMy
элита
Регистрация: 15/01/2004
Сообщения: 1731
Из: ул.Веденеева. Политехническая
|
|
Я тут ссылочку Юлину прочитала про криминальные аборты... Сказать, что я шокирована - мало. К абортам в целом отношение изменилось. Или я просто такая впечатлительная? Муж вообще бледный ходит вокруг. От ужаса прочитанного.
-------------------- Настя
- Надеюсь, Вы любите модераторов?
- Да, как Вам сказать?... БЕЗУМНО!
|
Tanek
элита
Регистрация: 02/03/2004
Сообщения: 1683
Из: Санкт-Петербург
|
|
Цитирую:
Оксан, к большому сожалению, многих врачей собственная выгода интересует куда больше, чем здоровье пациента, если последнее вообще хоть сколько-нибудь интересует...
Как-то несколько лет назад моя сестра тоже собиралась идти на аборт. В районной ЖК у нее взяли мазок. В мазке оказались высокие лейкоциты. Был бы нормальный врач, сначала бы назначил курс лечения, а наша участкова взяла ее анализ и анализ еще какой-то женьшины, от того анализа отрезала хорошие результаты, приклеела к Наткиным и сказала, теперь можешь идти, а то с теми тебя на аборт не пустят. Хорошо у нас есть знакомые гинекологи, а так бы неизветсно чем могло закончиться. .
-------------------- Танюшка, Сержик, Иванка (04.07.03), Аришка (06.11.05)
|
Огонек
элита
Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
|
|
Цитирую:
Оксан, к большому сожалению, многих врачей собственная выгода интересует куда больше, чем здоровье пациента, если последнее вообще хоть сколько-нибудь интересует
Согласна. Но ведь есть и пациенты, которые хотят скорейшего избавления от проблемы без особых размышлений о последствиях. Найти золотую середину- есть хорошо Главное, чтобы не вышло-"я сделаю так, потому что мне на форуме/подруги сказали" А для лучшего "разбирательства в вопросе" - раз два три четыре
-------------------- Оксана и Антось(27.07.99)
__________________
Никаких больше дискотек: только балет и керамика.
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Ух, Юля...ну и ссылка, весь день читала. Последние пару абзацев даже процитировать хочется ...
-------------------- наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
Elizabeth
старожил
Регистрация: 20/12/2003
Сообщения: 1153
Из: Петербург, Будапештская street
|
|
Да, Юля...Ссылочка -просто мороз по коже... Согласна с Жанной-последние два абзаца-это просто какой-то эпиграф к теме "аборты", как таковой
-------------------- Лиза
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Я с подачи Жанны тоже прочитала, оторваться не могла - фильмы ужасов отдыхают.
И последние абзацы я все же тут продублирую, хотя конечно наиболее терпевтические - это про криминальные аборты. Хорошо просветляет мозги.
-- Лирическое эссе об аборте легальном, стерильном, медицинском Ну вот и случилось, Вы залетели, моя прекрасная фея. А, красавец-мужчина, биологический соавтор, папой быть совсем не рад... Похоже, решение принято окончательное и бесповоротное. Вы подумали чуть-чуть, может даже поплакали в подушку и вынесли окончательный вердикт маленькому созданьицу, беззаботно плавающему в нирване где-то там глубоко в Ваших недрах. Приговор гласит: жизнь собственного малюсенького ребенка прервать путем четвертования и без всяких философий и морализаторства. Ну и правильно! Детей надо губить, нас и так шесть с копейками миллиардов на планете. Но запомните, мой ангел, конечное решение всегда принимает женщина! Изнасилования встречаются сплошь и рядом, а вот насильные аборты... Я, честно сказать, с такими не сталкивался. Тут уж без сомнений - добровольно ноги расставляете. Поэтому подпись на приговоре всегда Ваша, тонкая и ранимая женская душа. Значит завтра это и произойдет, и анализ крови уж сдан, и моча в порядке. Пора в "Сочи на три ночи". Ну это мы на работе так скажем. Знаю, знаю, какая сложилась гадкая ситуация. Да не рассказывайте ничего, и так понятна вся безысходность, и так ясно, какое дело дрянь и что случай из ряда вон, а не как у всех. Ну не имеете Вы права из-за этой глупой ошибки самой себе, Ему и всем своим родным жизнь портить. Разве я осуждаю? Разве я Вам что-либо советую? Да нет... Просто хочу Вам напомнить, сколько баб, даже после золотых рук профессиональных абортмахеров в суперсовременных клиниках, детородную функцию навсегда теряют. Ну какой мастер даст гарантию, что отшкребет он стенку Вашей матки на нужную глубину? Ведь достаточно чуть-чуть "перебрать", в смысле копнуть глубже, чем следует, и восстановление полости пойдет по типу фиброзного рубца. Ну не растут цветы на бетоне, не селится яйцеклетка на рубцах. А если миометрий (мышечная стенка матки) оголилась с двух сторон, то возникнет синехия - сращение полости. Зато какая возможность для внематочной или околозевной беременности открывается!. Что такое внематка, Вы, надеюсь, наслышаны, хотя иллюстрации ради пару случаев опишу, а потом уж вкратце расскажу, как ведет себя плацента, присосавшись к шейке: Внематка трубная. Абортик хорошо перепахал матку у выхода трубы, зажило все, умостилось рубцовым булыжнечком, а сам выход на "мостовую" сузился. Думаете, что начавшая делиться яйцеклетка дура? Совсем нет! Ты не смотри, что ее размер, как ушко игольчатое, и весь ум будущего гения заключен пока в сотне клеток, он (она) уже хорошо знают, что им надо. А надо им срочно имплантироваться - вжиться в мягкие ткани. А раз матка напоминает пустыню после ядерной войны, то приходится довольствоваться малым - детка пробует прижиться в трубе. Это легко удается. Все тесты у такой беременной в норме, зародыш в материнскую кровь весь положенный набор гормонов выделяет. Только вот один прекрасный момент становится ему тесно, и труба рвется... Кровушка быстренько хлыщет в мамино брюхо, ситуация неотложная -как можно быстрее такая женщина должна оказаться на операционном столе. Ну а там уже дело техники - сосуд перевязывается, а маточная труба с горе-ребеночком, любителем прятаться где не надо, летят в тазик для хирургического мусора. С перепаханной маткой и одной трубой Вы еще надеетесь родить? О-оо, Вы неисправимая оптимистка. А сколько тех, кто при таких симптомах вообще о беременности не ведают и решают обойтись баралгином с тройчаткой-петерчаткой? Ну какая мелочь, внизу заболело, наверно "потечет" скоро - подкладку потолще, "Тампакс" в ридикюль, таблетку в рот и по делам. А потом их привозят к нам, молодых и красивых, "заснувших" в вагонах метро и на автобусных остановках; с книжками лирических стихов и дорогой парфюмерией в сумочках; с нотами и цветами, извлеченных из закоченевших рук; скрипками и тубами чертежей, подобранных рядом. Внетрубная внематочная беременность. Ну это когда зародыш шустрый попадается. Коли в матке, на месте назначения, послеабортный лунный пейзаж, то подобно Колумбу, отправляется наш юный герой путешествовать в неизвестное. Я вот например, хорошо помню труп одной двадцатитрехлетней проводницы, у которой зародыш имплантировался в печень, и там умудрился развиться до весьма приличных размеров, правда этим он и убил свою маму. Печенка оказалась вкусная и плацентарный хорион зародыша так глубоко в нее въелся, что "перегрыз" крупные кровеносные сосуды. Понятно, что сам ребеночек ничего не грыз, а смиренно плавал в жидкости амниотического пузыря соединяясь пуповиной с плацентой-кормилицей. Вот она и "грызла", выделяя растворяющие ферменты в ткани печени. А что будет, если зародыш как Амудсен окажется? Тот до полюса дошел, вот и наш малолетка возьмет и мужественно преодолеет все торосы послеабортной маточной Антарктиды. И ведь за труды свои найдет он себе Землю Санникова - его ждет теплая, мягкая и плодородная почва зева, что у самого нижнего полюса матки. Там он и поселится. Беременность по началу совсем нормально протекает, а вот в конце... В конце, вне зависимости от судьбы плода, основное женское богатство надо безжалостно резать под корень. Точнее под свод влагалища. Без надвлагалищной ампутации матки женщина неизбежно умрет от кровотечения, когда неправильно прикрепленная плацента разгрызет маточный зев, отслоится и пустит мамке кровь потоком. Поэтому не будем дожидаться такого финала, в виде молниеносного эндшпиля - заранее повезем женщину в операционную. После этого родить уже, конечно невозможно - куда рожать то, если рожалки нема. Спасибо, сама жива осталась (если осталась). А ведь причина проста - давным-давно забытый и казалось бы благополучно перенесенный, такой невинный аборт. Мелочь. Есть еще десятки куда более реальных и очень частых послеабортных осложнений. Нужно, чтобы женщина о крайне неблагоприятном повороте событий всегда помнила. Помнила, что теплая радость материнства всегда лучше холодного прозекторского стола, а многодетная, сорок-с-чем-то-летняя и одинокая матери вовсе не дуры. Они заслуживают куда большего уважения, чем бездетные "гуляхи", а поздние дети краше ранних траурных венков. Думаете, что еще один ребенок Вас лишит с таким трудом нажитого богатства или радости жизни? Думаете, что он многое от Вас отнимет? Что-то отнимет, бесспорно, но даст куда больше. Думаете, что у Вас "не тот возраст" или неподходящие жизненные условия? Денег нет или Он оказывается Вас совсем не любит? Так ведь тот, кто Вас будет любить крепко, искренне и предано уже в Вас сидит! Ну а если Вы замужем и с любовью все в порядке, просто самец-осеменитель как-то где-то со стороны подвернулся? Да ведь по большому счету наплевать - соврите, наконец! Ложь будет почти святая, а биологическое разнообразие можно считать залогом крепкой фамилии. Думаете сами мужья так и ринуться свое отцовство по ДНК определять? Ха-ха, да оно им меньше всего надо, конечно если Вы не стерва, и развода не планируется. Главное не давайте повода об этом думать. А если все куда проще, если жизнь только начата, и перспективы лучезарны... Ах, ну да - как можно в таком случае все свое будущее портить. В плане будущего Вы сравните свою жизненную цель с вполне возможным exitus letalis, неблагоприятным исходом по-максимуму, и сами поймете, что ошибаетесь. Если записать на листочке все рациональные доводы о том, почему современной женщине детей заводить не следует, а рядом в столбик, почему следует, то длина столбцов будет 100:1 не в пользу детей. Наверное так и вымирают цивилизации, построенные на рациональности. Вообще о детях надо думать до, а не после. Даже если Вы их не хотите. Поэтому (особенно при внесемейном спаривании) второе основное правило - КОНТРАЦЕПЦИЯ! Ну первое, конечно, это все же профилактика кожно-вененерических заболеваний. Хотя методы часто общие. И в страсти любовной не забывайте - когда подкорка торопится, то кора отстает. Это вроде о головном мозге, но к делу относится.
-------------------- Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
lerun
участник
Регистрация: 06/11/2004
Сообщения: 158
|
|
Вы меня извините, но я не совсем понимаю, почему, если женщина делает аборт, то Вы - участники форума, - начинаете ее сразу осуждать. Таких ужастиков типа приведенной цитаты (например, "15 дней из жизни неродившейся девочки") написано много. И когда их читаешь у всех сердце кровью обливается и слезы наворачиваются. Но ведь иногда бывают случаи, что без него никак. Вы не подумайте, я совсем не защищаю аборт, но иногда он действительно необходим. Пример из жизни: моя мама, когда была беременна братом, проходила обследование и ее ребенку поставили диагноз рак крови с вероятностью в 40%. Она, как женщина, любящая детей, решила аборт не делать. В итоге брат родился с этим раком и умер в 3 месяца... Так что, по вашему, она правильно поступила??? И кто сказал, что это легче пережить, чем аборт на 6 неделе???
-------------------- Лерошка-январешка (26.2004) и ее мамашка )))
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Причем осуждают даже когда об этом совсем не просят А у девушки оказалась та самая, внематочная, кстати... не зря живот болел... сегодня говорила с ее мамо И безо всяких абортов в анамнезе (это к той милой цитате, что привела vlv) Меня особенно умиляет еще, когда об абортах начинают мужики рассуждать Сорри, злая я сегодня. Жалко подругу хотя хорошо, что вовремя успели!
-------------------- Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
ЮЛИЧ
полтора метра оптимизма
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 5893
|
|
Я думаю, тут и так все понятно, даже не буду читаь последние 10 постов. Может закроем тему?
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Вы это мне вопрос адресуете или вопрос риторический? Если мне, то долго распинаться не буду, отошлю к списку сообщений пользователя, где, выбрав мои посты по этой теме, вы убедитесь, что я редко кого осуждаю. Напротив, чаще всего защищаю право женщины решать, не оглядываясь на мнения и интересы кого бы то ни было, кроме нее самой.
И эту цитату я привела исключительно с целью, чтобы женщина как можно больше думала о себе, о своем здоровье, а не о том, как бы сделать так, чтобы другим было хорошо - за ее счет.
Потому что иногда к этим вещам относятся слишком легковесно, причем просто по незнанию. Вы почитайте всю ссылку, а не только и не столько эту цитату - и убедитесь, сколько вроде бы умных, образованных, не дур каких-нибудь пропащих именно пропало - по незнанию.
elfy, об этом - внематочной - там тоже написано, и я - убей - не увидела во всей ссылке ни слова осуждения - только хорошо спрятанную за цинизмом боль - за женщин, между прочим... и между прочим - боль мужчины, что встречается весьма редко.
-------------------- Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Ау, модераторы, плийз, закройте тему... Помощь человеку уже не требуется, она, к счастью, осталась жива и скоро будет здорова!
-------------------- Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Пока не закрыли: про осуждение - это я не насчет ссылки, а, скорее, про топик в Курилке... хотя стиль автора ссылки, несмотря на всю его боль, мне тоже несимпатичен
-------------------- Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Этот стиль - их защитная реакция. Им иначе не выжить: или цинизм, или равнодушие.
Сорри за офф.
-------------------- Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Elizabeth
старожил
Регистрация: 20/12/2003
Сообщения: 1153
Из: Петербург, Будапештская street
|
|
Здесь никто никого не осуждает, просто любой разговор об аборте в любом случае приведет к разговору о жизни и смерти вообще. А что касается Вашего брата, то заметьте, родившись, он наверняка получил имя, любовь своей мамы, хоть и не смог ей долго насладиться, и что тоже важно, право на достойную смерть, право на вечную память и на нормальную человеческую могилу. Вы знаете, что у Вас был брат, и где-то там с небес , он знает что у него есть сестра и семья, которая его помнит. А если бы Ваша мама сделала бы аборт, то он бы стал не человеком, а биоматериалом.Тем более, что оставались 60% того, что он мог бы стать здоровым. Я думаю, что несмотря на его страшную судьбу, родиться и умереть человеком для него было лучше, чем быть разорванным заживо абортцангом. зы все вышесказанное-мое глубокое ИМХО.
-------------------- Лиза
|