Nataijal
элита
Регистрация: 28/03/2003
Сообщения: 1694
Из: Светлановская площадь
|
|
Не знала, как назвать. Суть в следующем. Можно ли жить без личной жизни и чувствовать себя счастливой? (про Фрейда и сублимацию, пожалуйста, не нужно)
Иногда меня бесят статьи в журналах, глянцевых и не очень, на тему:"Как понравиться мужчине", "Как удержать мужчину", "Как заставить его жениться" и прочие.Вкупе с советами, какой должна быть женщина, как она должна себя вести, выглядеть, гладить рубашки, готовить обеды и стонать во время имитации оргазма,,,чтобы, не дай Бог, не остаться одной, читай -без мужчины. Нет,ну неужели это так важно для всех женщин?
И неужели все мужчины так же примитивны, как нам их преподносит глянец?
Начиталась, накипело...Ну, не с кем поделиться! Ведь никакой личной жизни... Даже времени нет о ней подумать.
--------------------
Варина мама
|
africa
участник
Регистрация: 29/07/2004
Сообщения: 220
|
|
Они не примитивны( по крайней мере не все)... Они не так ужасгы... Без них можно... Но без них плохо... У меня всё...
|
Санечка
элита
Регистрация: 16/10/2003
Сообщения: 2643
Из: Московский р-н
|
|
по-моему, проще предположить, что глянец примитивен 
--------------------
мама-Саша,папа-Сергей + Машуля(Хэллоуин миллениума) и кот Нильс
There is no road to happiness. Happiness is a road
|
Ariana
элита
Регистрация: 11/12/2003
Сообщения: 2348
Из: проспект Ленинский
|
|
Что на самом деле примитивно – это глянцевые журналы, и особенно советы, которые в них даются. А в остальном каждая женщина вправе выбирать, что для нее важно и ценно -быть одной, быть с примитивным мужчиной, или быть с мужчиной, который достоин этой женщины.
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Мне хочется ответить так: главное, чтобы в душе была гармония. Гармония с самим собой. А дальше вопрос в том, как это достигается. Кому-то для этого необходимо мужское плечо рядом, кому-то нет (вполне готова в это поверить).
Мне кажется, по большому счету, что ребенок в жизни женщины важнее, чем мужчина  Поэтому, главное у вас уже есть, на мой взгляд. 
А вообще, если Вас задевает то, что позиционируется в журналах... Хм... Значит, проблема есть точно. Если бы та самая гармония в душе была, Вам было бы параллельно, что там пишут в журналах. Вам хорошо и комфортно, и Бог с ними со всеми...
Вот так я думаю
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
sandrina
старожил
Регистрация: 06/11/2003
Сообщения: 1490
Из: СПб, Приморский р-н- Toronto
|
|
К сожалению, мы склонны больше слушать других, чем прислушиваться к себе. Со стороны говорят - одна, бедняжка.. и мы уже в поисках кого-либо, лишь бы рядом был. А так неправильно. Нужно жить с ЛЮБИМЫМ мужчиной и только тогда, когда ТЕБЕ этого хочется. И пошли все в сад!
--------------------
Мама Лена и Сандра (6.6.2002)
---------------------------------
Собираюсь жить вечно - пока все идет по плану...
|
Femina ludens
старожил
Регистрация: 16/11/2003
Сообщения: 1258
Из: где-то здесь
|
|
 Про глянцевые журналы. Думаю, большого секрета не раскрою, если скажу, что это просто большое количество рекламных полос И вся редакционная политика построена на том, чтобы эффективно продавать рекламные площади, маскируя под них и редакционные материалы в том числе. Производители косметики, одежды, парфюмерии и проч. платят огромные деньги в надежде, что читательницам этого журнала захочется приобрести их продукцию. Посему чем больше комплексов внушат читательнице, убеждая, что только эта продукция способна сделать её желанной в глазах мужчин, тем эффективней, а соотвественно, дороже будет реклама в данном издании. Посему к мужчинам это не имеет никакого отношения Они прежде всего люди и ищут в отношениях того же самого, что и женщины - любви, понимания и т.д.
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Согласна, что для гармоничного самоощущения читать нужно совсем не глянцевые журналы. Хотя иногда в них попадаются совсем не глупые и интересные материалы, не смотря ни на что. Может, дело в названиях этих журналов: не все достойны прочтения
Что до сабжа, то я согласна с мыслью, что каждый находит гармонию в разном, каждому свое. Разве на доводилось видеть вам семей, где соблюдена эта внешняя форма счастья: состояние в браке, сожительство с представителем другого пола, но счастья нет и в помине, либо каждый находит его в чем- то своем, ничуть не связанном со своей половиной? Вывод: не стоит ориентироваться на стереотипы в этом вопросе, и подстраивать себя под них.
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
KATUSHKA1
участник
Регистрация: 06/11/2004
Сообщения: 166
Из: Красногвардейский район
|
|
Тут нельзя ответить однозначно. Без личной жизни вобще или без любимого человека? Или можно ли вобще прожить без личной жизни и мужского плеча? Все зависит от конкретной женщины, от ее положения, душевного состояния и т.п. Часто женщина не может прожить без мужчины из-за того,что зависима материальна или еще как-нибудь. Но Вы наверно имели ввиду можно ли жить без личной жизни вобще и быть счастливой. В принципе можно конечно. Но полноценно конечно,когда есть все, и личная жизнь(ну в смысле любовь в том числе).Для женщины как правило ребенок на первом месте и женщина может жить ребенком,а личная жизнь на втором плане. Вот например для мужчины на первом месте карьера и любовь. Не видела ни одного мужчины,который отказывается от всего этого. Чего-то я сумбурно все написала,сама перечитала бред какой-то,мысль так и не выразила :-)
Да кстати,когда я писала личная жизнь, я имела ввиду любовь и отношения, а не просто наличие мужчины.
|
Серпухулька.
элита
Регистрация: 29/05/2002
Сообщения: 4222
Из: Серпентария.
|
|
Может, какая женщина и рада бы найти гармонию в своем одиночестве, но мощный наш менталитет кричит ей на каждом углу: "Одинокая!!! Несчастная!!! когда ж ты замуж выйдешь!!! нет у тебя никого, а надо!!!" Вот и губятся все поиски на корню...
--------------------
Мама, папа и "просто Майя, женщина" (03.10.02)
"Незнание законов не освобождает от ответственности.
А знание - освобождает!" <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Станислав Ежи Лец
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
А кто сказал, что будет легко?
- Не читайте, батенька, за едой большевистских газет.
- А других то нету..
- Вот никаких и не читайте... (с)
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
нп
У нас в универе была препод французского. Почему она мне так запомнилась? потому что всё время толкала спитчи о том, что женщина ДОЛЖНА одеваться красиво, краситься и прочее, чтобы НРАВИТЬСЯ мужчинам. (по-моему, мы у нее первой парой проходили - естессно- все сидели сонные с простыми чистыми лицами, незамутненными косметикой. Никто не спорил, но все были другого мнения - главное нравиться СЕБЕ любимой.:)))
Еще я читала какого-то мужука летом от скуки, психолог и доктор наук какой-то . Так вот он утверждал, что женщина по натуре своей САМОДОСТАТОЧНА, а мужчина - нет . Что женщина и без мужика может быть и обычно счастлива, а мужику для счастья женщина необходима.
как-то мне это понравилось, согласилась с ним в общем я.:)))
--------------------
Валерия (6 декабря было 8) и Анна (5 ноября было 3) и их родители - Юляша и Андрюша.
Лучший способ утешиться - это постараться утешить кого-то еще.
|
KATUSHKA1
участник
Регистрация: 06/11/2004
Сообщения: 166
Из: Красногвардейский район
|
|
Ага :-) А еще мне всегда смешно когда слышу какое-нибудь утверждение,что все женщины хотят выйти замуж. Что по другому типа и быть не может даже. Вроде как век назад так было, и сейчас :-) Или то что женщина должна уважать мужчину, то есть не то что просто уважать, а уважать просто потому,что он мужчина  Только за что? За то что у него между ног что-то болтается что-ли? Я если уважаю мужчину,то уважаю потому что он хороший человек и т.д. и т.п.,а не за то,что он родился мужчиной
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Цитирую:
чтобы, не дай Бог, не остаться одной, читай -без мужчины. Нет,ну неужели это так важно для всех женщин?
Слушайте, лично мне кажется, что да... Для всех.
Это физиологично.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
LOLA
элита
Регистрация: 04/01/2004
Сообщения: 3766
Из: Приморского района
|
|
Цитирую:
Это физиологично.
Вопросы физиологии решаются по разному. 
Участие мужчины в данном процессе вовсе не означает постоянное присутствие его в жизни. 
ЗЫ: Ой, что я такое говорю...
--------------------
"После каждого своего помысла всегда ставь вопросительный знак." (старец Паисий)
|
Delovaja_Kolbasa
наш человек
Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 8521
|
|
Интярэсна, а зачэм читать тупые журналы?...
--------------------
— А, при старом режиме барин мой жил.
— Буржуй?
— Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
— Пролетарий, значит?
— Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.
|
Femina ludens
старожил
Регистрация: 16/11/2003
Сообщения: 1258
Из: где-то здесь
|
|
было время, когда по работе мне приходилось читать столько, что за неделю, выходила парочка ленинских библиотек. Это крепко отбило мне интерес к чтению, как таковому надолго. Но листать чего-то все ж хотелось, желательно поглупее и с картинками. Даже комиксы напрягали, потому как там подписи надо читать  Вот и листала глянцевые журналы. Попутно узнала, что такое "пайетки" и что косметика Нина Риччи подходит мне больше всего
|
denis
ветеран
Регистрация: 04/11/2002
Сообщения: 860
Из: Московский район и Германия
|
|
Цитирую:
За то что у него между ног что-то болтается что-ли?
Ну, если болтается, то, наверное, уважать не за что. Но, как известно, есть люди, у которых между ног Брюс Ли!!
--------------------
Денис (и Анька) и Арсений (01.08.02)
|
Helga77
участник
Регистрация: 27/10/2004
Сообщения: 189
|
|
Цитирую:
Что на самом деле примитивно – это глянцевые журналы, и особенно советы, которые в них даются. А в остальном каждая женщина вправе выбирать, что для нее важно и ценно -быть одной, быть с примитивным мужчиной, или быть с мужчиной, который достоин этой женщины.
Мне хочется ответить так: главное, чтобы в душе была гармония. Гармония с самим собой. А дальше вопрос в том, как это достигается. Кому-то для этого необходимо мужское плечо рядом, кому-то нет (вполне готова в это поверить).
Согласна на все 100.
Для одних, уж лучше уж одной, чем с кем попало жить. Для других - мужчина нужен просто, чтобы был. Для третьих мужчина нужен всенепременно. К какому типу относитесь Вы - решать только Вам. И что бы Вы ни выбрали, это Ваш выбор, и никто здесь не советник. Главное, чтобы Вы жили в согласии с собой и с окружающим миром, а есть там на горизонте мужчина или нет, не так важно.
|
Marvel
элита
Регистрация: 10/06/2004
Сообщения: 2823
Из: Так меня закутали, что не знаю...
|
|
Честно скажу разделы как понравиться мужчине и душераздирающие статьи про любовь и измену (и соответствующие по содержанию) я не читаю.
Я не боец, заморачиваться по поводу: как удержать мужчину, или предотвратить измену, или бороться за любовь - я не буду. Думаю природная лень.
Но, что мужчина играет не последнюю роль в жизни женщины, я точно знаю.
Как приятно услышать комплимент из уст мужчины. Как приятно когда большой и сильный мужчина (может не очень большой и не совсем сильный на самом деле, но в твоих глазах…………) говорит :
- И ты из-за этого расстроилась? Не бери в голову, я все решу сам.
Или:
- Господи как же я по тебе соскучился
Иногда даже от незаметного проявления любви, замирает сердце. Ну например просто смотреть телик в обнимку с любимым, или наблюдать как они с сыном играют в мячь, или просто получать смешные SMS.
Действительно, что бы рядом с мужчиной быть счастливой не обязательно быть его женой (лично, я вообще не приемлю каких либо статусов) Но наверное я никогда бы не смогла жить без мужчин, дело здесь не только в физиологии, но и в родстве душ.
--------------------
Наша дружная семейка
Томик- домик (16.10.2002)
|
Elenochka
наш человек
Регистрация: 22/05/2003
Сообщения: 5399
Из: Спб, Черная речка
|
|
ННП
Я для себя поняла что да, для счастья в жизни мне необходимо наличие рядом любимого мужчины в моем полном распоряжении и на условиях эксклюзива . Все остальные варианты у меня не проходят. И без этого условия "ее радость была бы не полной" (с) .
ПС А глянцевые журналы терпеть не могу.
--------------------
Лена и дети - Левушка (17.12.2002) и Ярослава (24.06.2004)
|
africa
участник
Регистрация: 29/07/2004
Сообщения: 220
|
|
На самом деле, весь фильм "Секс в большом городе" был посвящён доказательству того факт, что женщине может быть хорошо и без мужчины.. Так если, изредка, для физиологии... Чем доказательство закончилось, я думаю, никому рассказывать не надо... Смотрели, вроде, все форумом...
|
InnaSsuprugom
старожил
Регистрация: 08/10/2004
Сообщения: 1384
Из: Россия, Москва
|
|
Я думаю, это зависит от конкретной женщины. Я бы не смогла жить без мужчины. Мне нужна семья, опора, друг, партнер. Без этого моя жизнь не может быть полной. Про секс даже не говорю. Это тоже необходимо, но секс можно иметь и без семьи, а жить одной. Но мне нужна именно семья. А кто-то может быть счастлив и в одиночестве.
--------------------
Инна и ПДР 22 августа 2006 года
Всё только начинается!
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
одна моя знакомая(убежденная холостячка ) как-то сказала: "А я сама буду жить долго и счастливо и умру в один день"
и причем тут глянцевые журналы?
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
frolova
наш человек
Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
|
|
А еще есть некоторое количество женщин (пальцем показывать не буду ) развращенных своей самостоятельностью. И им действительно гораздо удобнее жить с бурной личной жизнью ( прощу не путать с беспорядочной  ), но в разных квартирах и без взаимных обязательств. Надо, хочется , есть настроение - встретились, пообщались  , разбежались. Нет настроения - взяли тайм-аут.
А вот выяснять кто сегодня будет выносить помойку, мыть посуду, готовить ужин и прочие прочие - это, извиняйте, не по ним.
И при этом не плохо живут, надо вам сказать. И ущербными себя не чувствуют.
Вариантов два: либо им так действительно удобно, либо "прЫнцев мало и на всех их не хватает" .
--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать
|
africa
участник
Регистрация: 29/07/2004
Сообщения: 220
|
|
Ань, а я опять про СБГ... Там тоже всё именно так и начиналось... Им тоже было хорошо с "впеменными" мужчинами... а потом...
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
А я вот секс в большом городе не смотрела... Я вообще ничего не смотрю по ТВ, кроме Дачников, квартирного вопроса и время от времени "ЧГК?" и Фабрики. Еще неновое кино. Такая я вот серая и отсталая, посему просветите: чем же все-таки закончился СБГ? И еще мысль: а так ли принципиально отличается СБГ от глянцевых журналов? 
Тут не к ночи помянули самостоятельность... Да, думаю тут собака здорово порылась... в смысле: зрят в корень. Если бы отбросить меркантильные соображения, мы бы увидели и узнали много нового и удивительного
Но есть еще психологический фактор: немногие люди комфортно ощущают состояние одиночества. Это тема, напрямую связанная с самодостаточностью. И это не менее важный момент, чем даже материальная зависимость.
И сублимация семьи в хобби, в работу, в благотворительность - это не жест отчаяния, это норма. Имхо.
Физиология. Опять же, как и психология, у всех разная. Потребности разные, степень зависимости, соответственно, тоже.
Словом, как всегда единственное спасение и достойный ответ: критическое осмысление себя и ситуации, вернее, себя в ситуации.
Извините, что "путано и непонятно" 
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Ariana
элита
Регистрация: 11/12/2003
Сообщения: 2348
Из: проспект Ленинский
|
|
Можно чуточку Off? Про СБГ (Господи, сокращение-то какое ). ИМХО, там были представлены четыре собирательных женских образа с целью доказать наевшимся феминизмом американским женщинам как раз то, что можно, правильно и даже нужно иметь семью. И воспринят, если не ошибаюсь, этот фильм американками был на Ура. Просто мы смотрим его со своей колокольни.
|
Nataijal
элита
Регистрация: 28/03/2003
Сообщения: 1694
Из: Светлановская площадь
|
|
Огромное спасибо, спасибо всем, кто ответил! Конечно, я так и думала, что мы разные все, просто вот уже 5 лет я ощущаю себя целиком и полностью погрузившейся в процесс материнства, работы - и как-то неприлично при этом счастлива. Вот есть она рядом, моя лапушка - и никаких личных отношений мне уже не надо. Или надо? Или это просто такая вот идиотская форма психологической защиты...Иногда мне кажется, что у меня уже не осталось кредита доверия и баланса любви ни для какого мужчины. (Ага, сейчас начнут посылать к психологам, аналитикам и еще куда-нибудь...)
А "с кем попало"-не мой вариант, однозначно...
--------------------
Варина мама
|
usta
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
|
|
Про кредит доверия как-то грустно. Может, еще появится этот кредит? Без мужчин, конечно, можно и очень даже спокойно. Но с ними все таки лучше во всех отношениях
--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Цитирую:
Это физиологично.
Цитирую:
Вопросы физиологии решаются по разному
Да ты что, мать Я не про ту физиологию
Я о том, что самке физиологично хотеть, чтоб самец остался и заботился о ней и потомстве. А самцу физиологично бежать искать что еще шевелится Поэтому женщине свои физиологические потребности в заботе осуществить непросто...
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
sebos
элита
Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
|
|
Цитирую:
Поэтому женщине свои физиологические потребности в заботе осуществить непросто...
Поймать и начать заботиться, чтоб пошевелиться не мог! По-всякому там, не только..., но и накормить хорошенько...
--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru
"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Ну почему меня в этом топе все время неправильно понимают??
Кто сказал, что я хочу поймать и заботиться??? Это у меня физиологическая потребность в заботе кого-то большого и сильного обо мне
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
FilMa
элита
Регистрация: 18/08/2003
Сообщения: 2929
Из: Санкт-Петербург, Комендантский...
|
|
ННП
Согласна с vlv о том, что все люди по разному воспринимают одиночество.
ИМХО - женщине с ребенком без мужчины прожить запросто! ( ну если не кроха мелкая уже). Тому примеров великое множество. А вот какими эти женщины становятся к 50-60 годам - совсем разные истории.
А журналы иной раз почитаешь - тошниться охота. Особенно истории любви в Лизе. Еще романы Устиновой - та же опера... "Она почувствовала как его сильные руки обняли ее и поняла что до этого никогда не была счастлива!" Бред. Иль лыжи не едут... или еще что...
Еще очень "нравятся" статьи типа "40 способов соблазнить коллегу" итд итп
Ну а по поводу "прикидываться во время секса" и все такое прочее - почитайте грезы так с месяцок! Еще и не такое деффки наши вытворяют и терпят, чтоб мужика удержать...
--------------------
Мы здесь: Маша, Коля и Алена (28.03.2004)
|
Polina
элита
Регистрация: 05/04/2004
Сообщения: 1829
Из: Исторический Центр
|
|
Цитирую:
Может, какая женщина и рада бы найти гармонию в своем одиночестве, но мощный наш менталитет кричит ей на каждом углу: "Одинокая!!! Несчастная!!! когда ж ты замуж выйдешь!!! нет у тебя никого, а надо!!!" Вот и губятся все поиски на корню...
ППКС. В нашем Государстве очень актуально. Захочешь без мужика - социум сожрет. И это в продвинутых Москве и Питере. Как это в маленьких городах, представить боюсь!
Вообще, женщин, не боящихся быть одинокими, очень уважаю.
--------------------
Поля+майская Пчелка (04.05.04)
|
Юлита
активный участник
Регистрация: 10/11/2004
Сообщения: 454
Из: Питер, Московский р-н
|
|
Nataijal, думаю, что просто не встретили человека, на которого захочется открыть новый "кредит доверия". И если Вам пока комфортно вдвоем с ребенком, то это отлично. Если действительно комфортно.
Я тоже долго-долго была той самой "развращенной своей самостоятельностью" аж 7 лет отдельной от всех и вся жизни. Мужчины-то рядом не переводились, но только на условиях невлезания в мою жизнь вместе с ногами (носками, детьми и прочими замужествами  ) А потом я как-то через 2 недели после начала отношений переехала к мужчине. И теперь даже не представляю, как я жила без него все эти годы. И орать, что "замуж и бытовуха - это не для меня, я вся такая самодостаточная" перестала моментально Так что и одной можно жить и не тужить, и с мужчиной, оказывается, так замечательно бывает! Вот!
--------------------
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
