Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Консультации >> Психолог

Страниц: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Manique
элита


Регистрация: 06/11/2003
Сообщения: 1528
Из: Terijoki
изучение ин.языков
      #741029 - 20/07/2004 21:40

Здравствуйте!
Нам год и 10.В доме имеются диски с изучением ин.языков.методики простые-озвученные картинки ползают в компе.Доче нравится, она садится и говорит-будем утиться!
А вопросы у меня такие
1.ск-ко времени в день можно безвредно заниматься ?:)
2.если вводить два языка,то
а) можно (нужно) ли вообще два
б) как их вводить- утром англ, вечером нем. или через день ?

Заранее благодарю, Мария

--------------------
Маша,и маленькая разбойница- Ульяна Алексеевна (09.09.2002)

Доброе утро!Ну вот, еще на один день ближе к пенсии......


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ВероникаМодератор
элита


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 4608
Из: СПб, Ленинский пр.
Re: изучение ин.языков [Re: Manique]
      #762841 - 12/08/2004 12:30

Мария, здравствуйте!
Я Вам с ходу нормы занятий с компьютером для таких малышей не скажу, но думаю, что не больше 10-15 мин в день. Спросите у врачей на консультациях – тут же нагрузка большая в первую очередь на зрение, на нервную систему…
Заниматься можно больше, но тогда не с компьютером. Это я вообще о занятиях. А относительно конкретно иностранного языка – у меня к этому другое отношение.
Я считаю, что обучение маленьких детей иностранному языку действительно имеет смысл либо в двуязычной семье, либо при погружении малыша в языковую среду – например, в садике или няня с ним разговаривает только на английском… Во всех остальных случаях ребенок все равно не заговорит на иностранном языке по-настоящему. Он будет знать отдельные слова, может быть, выражения.
Недавно услышала историю по этому поводу (спасибо Ире – idrag). В одном из центров, занимающихся подготовкой к школе, проходят занятия английским языком. Счастливая девочка выбегает после занятия к маме и говорит: В«Мама, я знаю, как по-английски будет В«прыгатьВ»!В». И девочка складывает ручки у груди (как зайчиков показывают) и начинает прыгать по раздевалке…



--------------------
Вероника, Данила (22.06.99) и маленькая Аришка (27.02.2006)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ВероникаМодератор
элита


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 4608
Из: СПб, Ленинский пр.
Re: изучение ин.языков [Re: Вероника]
      #762871 - 12/08/2004 12:41

Вот еще - ссылочку дать не получается, поэтому копирую статью сюда, да простит меня автор
Статья с сайта http://schoolng.narod.ru/

УЧИТЬ ИЛИ НЕ УЧИТЬ?

ПОЧЕМУ Я НЕ ОБУЧАЮ ДОШКОЛЬНИКОВ ИНОСТРАННЫМ ЯЗЫКАМ

Он по-французски совершенно
Мог изъясняться и писал…

А.С. Пушкин




"… Как, вы не занимаетесь с малышами английским?!" –

(из телефонного разговора с родителями потенциального ученика)

Да, английского, как и любого другого иностранного языка, в моей домашней Школе для дошкольников нет и не будет.

Я заранее готова к гневным репликам определенной части читателей и педагогов: "Как же так?!!! Ведь давно известно, что чем раньше начинаешь заниматься иностранным языком, тем больших успехов достигнешь". Так-то оно так, да не совсем так. Взрослые часто находятся в плену привычных заблуждений.

Я совсем не против изучения иностранных языков; я в полной мере осознаю и поддерживаю необходимость владения хотя бы одним из них; я прекрасно понимаю, что без знания языков невозможно полноценное существование в современном мире, начиная от свободного ощущения себя на отдыхе за границей и кончая, в перспективе, получением престижной работы. Но…

Мудрая пословица "всему своё время" как нельзя лучше отражает мое мнение на этот счет.

Оговорюсь сразу: речь в статье идет, во-первых, о детях дошкольного возраста; во-вторых, я не говорю о детях с функциональными нарушениями в речевой сфере, а говорю о тех детях, чьи проблемы напрямую связаны с ошибками взрослых; и, в-третьих, сейчас я не говорю о малышах, которые растут в двуязычной семье – это тема отдельного разговора.

Многие мыслят в русле устоявшихся представлений о том, что нужно малышу, чем заниматься, чему, как и когда учить. В частности, в головах многих существует так называемый "малый джентльменский набор" занятий для малышей (чуть ли не с рождения) – это музыка, иностранный язык, плавание, далее - теннис, бальные танцы, занятия живописью. Наши бабушки стремились заниматься по этой схеме с нашими родителями, наши родители пытались точно также дать нам как можно больше из представленного набора.

Время, разумеется, вносило свои дополнения и коррективы, например, когда-то в моде было фигурное катание, а сейчас горные лыжи, но иностранный язык всегда оставался в этом списке и занимал в нем почетное место. Это модно, это престижно, это действительно важно для нашего времени.

Грудничку над кроваткой повесят большой плакат-алфавит с английскими буквами, обиходные слова и фразы (из тех, что помнят сами) будут говорить вперемешку с русскими. При выборе няни или гувернантки, предпочтение часто отдают той кандидатуре, у которой в анкете указано владение иностранным языком. Малыш подрастает, и взрослые ищут детские сады или развивающие центры, где непременно есть обучение английскому.

"Сперва Madame за ним ходила, потом Monsieur ее сменил".

Помните, как поступали русские дворяне? Они приглашали в дом гувернантку-француженку (или немку, или англичанку). Никаких специальных занятий не было. Няня-гувернантка находилась с ребенком целый день: будила, одевала, гуляла, кормила и постоянно разговаривала с малышом по-французски, короче говоря, погружала его в языковую среду. Через некоторое время малыш начинал понимать чужую речь, а потом и говорить. И с произношением все у него было в порядке. Результат нам всем известен из исторических записок и из литературы. Иностранным языком владели в совершенстве, а на родном многие изъяснялись с трудом. Вспомните пушкинскую Татьяну. Знаменитое письмо Онегину она ведь писала по-французски: "Она по-русски плохо знала,\ журналов наших не читала\ и выражалася с трудом\ на языке своем родном…"

У определенной категории родителей появилась возможность выезжать за границу, что они и делают, вывозя своих малышей туда на длительный срок с целью, как они говорят, "чтобы английский стал, как родной". А ребенок и родного-то языка еще толком не знает.

Я знаю семьи наших полуэмигрантов, которые живут то здесь, то там и в которых дети в результате болтают на странной смеси родного и чужого, когда они прекрасно понимают вопрос, заданный по-русски, но ответить им уже легче на английском. Как плачевный итог – перестают общаться с родителями, вернее общение сводится только к бытовому уровню – это и общением-то назвать нельзя. В семье трагедия – дети неотвратимо отдаляются от родителей и помочь этому практически невозможно.
Спрос рождает предложение. Соответствующие рубрики в газетах и журналах пестрят объявлениями: английский (французский, немецкий и т.д.) язык для детей 2-6 лет индивидуально и в группе, на дому и в дошкольных образовательных центрах, по традиционным и новейшим методикам. Спрос настолько велик, что даже те, кто худо-бедно закончил всего лишь английскую спецшколу, без труда находят себе работу и занимаются с детьми. Государственные детские сады срочно организуют платные группы для занятий английским языком: родители требуют. Заведующие и методисты многих частных детских садов в качестве решающего аргумента в их пользу, говорят о том, что "у нас язык (имеется ввиду, конечно же, английский) три раза в неделю". А где-то и каждый день.

При этом я почему-то не вижу такого же количества объявлений и призывов заниматься с детьми развитием родной речи, русским языком. Нет спроса. Видимо, считается, что уж своим-то родным языком каждый ребенок и так владеет с рождения.

Приходится с горечью констатировать: в настоящее время родной язык в нашей стране не выдерживает конкуренции с языками иностранными. Мы, конечно, живем в стране Пушкина, Толстого и Достоевского, но это совсем не означает, что с детства ребенок автоматически проникнется духом родной культуры. Точно так же, как крылатая фраза о том, что "наш народ – самый читающий народ в мире" – это всего лишь красивая убаюкивающая легенда.

Объявления на тему русского языка я вижу только в рубриках "помощь логопеда", "помощь отстающим" (5-7 класс) и "помощь поступающим в вузы".

Учителя школ с тревогой в один голос говорят о всё возрастающей неграмотности детей, их неумении четко формулировать свои мысли, о нежелании читать.

Многим из тех, кто обращается за помощью, она не понадобилась бы, если бы вовремя были расставлены все акценты и на первом месте в шкале развития и обучения их малыша стоял именно родной язык, а не иностранный.

"… моему сыну 5 лет. У нас большие проблемы с развитием речи. А ведь я с раннего возраста специально большое внимание уделяла языку: с 4-х месяцев занималась с ним английским, с 2-х лет няня, как могла, занималась с ним немецким языком. Сейчас мы вынуждены заниматься с логопедом русским языком: оказывается, у сына не все звуки сформированы правильно, он плохо говорит, начал нервничать, перестает общаться с другими детьми… Что делать? Помогите нам!"

(из разговора с мамой на собеседовании при поступлении в мою Школу)

К сожалению, так и бывает: мы сами совершаем ошибки, которых вполне можно было бы избежать, а затем все силы кладем на то, чтобы их исправить. Зачем же заранее программировать ошибочные действия? За ваши ошибки, за ваши амбиции будет расплачиваться ребенок.

Иностранный язык далеко не всем нужен в дошкольном возрасте. Мне кажется, что это не совсем то, что обязательно нужно вашему малышу. Более того, я утверждаю, что это очень часто ложный путь. Может быть, ваш ребенок и будет говорить по-английски, но то, что при этом существует опасность для родного языка – несомненно.

Необходимо очень взвешенно подойти к этому вопросу.

Дошкольное детство проходит очень быстро. Это поистине драгоценное время, когда маленький человечек интересуется всем и готов впитать всё, что видит, всё, что предлагается взрослыми. И тут уже от мудрости взрослого, от его знаний, от его умения выстроить приоритеты зависит очень многое.

Каждый родитель должен знать, что пока речь ребенка не сформировалась или уже существуют проблемы в данной области, не следует их усугублять, внедряясь в чужую языковую систему. Почему? Любой язык имеет свои ярко выраженные звуковые (фонематические) особенности. Ставя в раннем возрасте английское произношение, мы совершаем ошибку, которая ведет к закреплению неверной постановки звуков родной речи. А это в дальнейшем ведет к трудностям при обучении чтению и письму. Уделите больше времени формированию и развитию всех навыков родной речи.

Так когда же лучше приступать к изучению иностранных языков? Тогда и только тогда, когда закончен процесс формирования родного языка. Что это значит? Первый показатель – чистое звукопроизношение, второй - в должной мере развитая связная речь, третий – ребенок умеет читать (не отдельные слова, типа "мама", "папа", а действительно умеет читать, как вы и я). Четкие возрастные рамки, конечно же, поставить невозможно. Нужен исключительно индивидуальный подход. Для кого-то подобная речевая зрелость наступает уже в 5 лет, а у кого-то и в 7-8 лет этот процесс еще не завершен. Кстати, если вы помните, когда-то изучение иностранного языка в наших школах не случайно начиналось с пятого класса, то есть с 12-ти лет (я сейчас не касаюсь вопроса, как именно велось преподавание и каков был результат). Во многих странах, которые бережно относятся к родному языку, изучение иностранных языков предусмотрено именно с этого возраста.

Невозможно научить ребенка иностранным языкам, если интеллектуальный багаж его беден, мышление не развито, если ребенок не имеет достаточной практики речевого общения. Владея секретами родной речи и навыками чтения, малышу затем гораздо легче будет даваться и изучение иностранных языков.

Если же вы считаете, что ваш малыш уже готов к изучению чужого языка, то подойдите к этому со всей серьезностью.

В младшем возрасте обучать языку можно только через разговорную речь. Детские рифмованные четверостишья, где три слова русских, а одно английское – на мой взгляд, может быть, и развивают память, но языку не учат. И ради чего это всё? Ради того, чтобы к концу учебного года ребенок худо-бедно запомнил два десятка слов, которые очень быстро забудутся, не найдя себе применения в активной речевой практике. К тому же в более старшем возрасте эти же два десятка слов будут выучены во много раз быстрее.

Очень важный момент – это правильная постановка произношения, усвоение грамматического строя речи, усвоение словосочетаний, фраз, а не только отдельных слов.

И тут перед ответственными родителями во весь рост должен встать вопрос: кто и как занимается с вашим ребенком.

1. Оптимальный вариант – это контакт с непосредственным носителем языка, то есть с тем человеком, для которого этот язык является родным.

2. Есть специалисты, прекрасно знающие язык, но разговорная речь – не их конек, если этот человек постоянно занимается переводами текстов.

3. Знать язык – это еще не значит уметь учить других. Вы обязательно должны предварительно поинтересоваться, имеет ли этот человек не только языковую, но и педагогическую практику, с детьми какого возраста ему приходилось заниматься (преподаватель вуза не всегда одинаково успешно может заниматься и со студентами, и с детьми).

4. Совсем не лишним будет и ваше стремление убедиться в том, в какой форме проходят эти занятия. Попросите разрешения присутствовать на первых занятиях. Для детей дошкольного и младшего школьного возраста совершенно неуместно при изучении чего-либо теоретизирование в любом виде: не должно быть никаких сводов правил и письменных заданий, должна быть постоянная речевая практика в виде диалогов, рассказов, инсценировок.

Наши ошибки слишком дорого обходятся нашим детям. Конечно, моё мнение - это мое мнение. Вы можете соглашаться с ним или не соглашаться. Важно, чтобы ваше решение – заниматься или не заниматься в раннем возрасте иностранным языком - было осознанным, чтобы шаг этот был со всей серьезностью вами обдуман, чтобы вы объективно оценили уровень развития вашего малыша и смогли определить степень его (малыша) готовности к подобному обучению.

Если прочитанная статья заставит кого-то из читателей задуматься, кого-то усомниться в правильности выбранного пути, а кому-то, наоборот, поможет утвердиться в своем выборе - я буду считать свою задачу выполненной.

Вопрос, вынесенный в названии статьи – учить или не учить? – разумеется, риторический. Конечно же учить! Но подойти к этому с учетом всего вышесказанного.

И все же, когда повсюду призывают обучать малышей иностранным языкам, часто не уделяя должного внимания родному языку, я хочу, чтобы дети-дошкольники моей Домашней Школы прежде всего в совершенстве владели русским языком, знали его секреты и законы, умели и любили читать, знали и любили русскую литературу.

И иностранные языки будут даваться им легко – в этом я уверена.

Надежда Григорьевна Ляпенкова, педагог и журналист





--------------------
Вероника, Данила (22.06.99) и маленькая Аришка (27.02.2006)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: изучение ин.языков [Re: Manique]
      #765830 - 14/08/2004 22:41

Маша!
В этом году был большой топик на эту тему в "от года до пяти".
Я с Тепляковой не согласна ни по одному пункту, считаю её точку зрения далёкой от реальности. Думаю, что, если у ребёнка нет серьёзных логопедических проблем, то можно заниматься изучением иностранного языка с любого возраста и в любой удобной форме.

Начинать заниматься лучше всего по несколько минут (5-10), заканчивая занятие за несколько минут ДО того, как малышу надоест. Постепенно увеличивать время занятий. Мой шилопоп к 2,5 годам может удерживать внимание до 45 минут!!! Это я не только английский имею в виду, а вообще занятия. А начинали мы с 30 секунд в 6 месяцев.

Лучше всего заниматься строго в фиксированное время. Например, в среду и субботу утром, перед прогулкой. Или каждый день сразу после дневного сна и полдника.
К сожалению, у нас такой режим выдерживать не получается, занимаемся как попало, это я , конечно, не права

На счёт двух языков - не знаю. Я пыталась вводить ещё и немецкий, но, т.к. сама владею им слабо, то не получилось, у меня куража не хватило.

Зато знаю двоих детей, который почти с рождения изучали англ.+ французский. Сейчас им по шесть лет, оба ребёнка говорят на обоих языках (англ.яз., правда, чуть лучше знают), смотрят мультики и фильмы без перевода, и т.д. Никакой путаницы в головах у них не было, равно как и проблем с логопедией, родным языком или чем там ещё.

Думаю, если бы я учила своего сына двум языкам, я бы развела их по разным дням.
Например, среда, суббота- англ.яз., понеельник, пятница -немецкий.

Очень хорошо также водить детей в гости, где они могли бы общаться по-английски (например, заманивать в гости иностранцев), чтобы звучала живая речь и не только из маминых уст.

Если есть какие-то вопросы , пишите в личку.

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ВероникаМодератор
элита


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 4608
Из: СПб, Ленинский пр.
Re: изучение ин.языков [Re: Филифьонка]
      #766774 - 15/08/2004 22:26

А при чем тут Теплякова-то?
Это не ее статья...

--------------------
Вероника, Данила (22.06.99) и маленькая Аришка (27.02.2006)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: изучение ин.языков [Re: Вероника]
      #767560 - 16/08/2004 15:20

Рука догнула - писала одно, а думала в это время о другом..Поняла, когда уже ответ отправила...А возможности редактировать на этом форуме нет. Так что извините.

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Katusha
активный участник


Регистрация: 21/04/2002
Сообщения: 480
Из: г.Санкт-Петербург,Приморский р...
Re: изучение ин.языков [Re: Филифьонка]
      #767571 - 16/08/2004 15:27

Можно я тоже встряну? Просто больная тоже для меня тема! Я только что подняла этот вопрос на форуме от 5 лет. Моему ребенку 2 года,но просто хотела как раз узнать результат изучения англ.яз у более старших деток,т.е. у их родителей. Но меня перенаправили в этот топик(за что спасибо!).Прочитав кстати вышеприведенную статью,я вообщем-то соглашусь по большей степени. И считаю что если учить ребенка с раннего детства,то во-первых должен разговаривать с ребенком носитель конкретного иностранного языка (но далеко не каждый и носитель,т.к. знаю как порой говорят носители) или действительно проффессионал преподаватель ( но здесь маме ребенка надо слышать как говорит преподаватель,правильно или нет). А по поводу того что у кого не было не каких проблем с логопедами,так это же заранее не узнаешь,будут такие проблемы или нет! Хочется то пойти самым верным путем! И уж конечно не навредить! Я еще когда была беременная думала что буду разговаривать с ребенком чуть ли не с рождения на англ.,но чем больше узнаешь с чем можешь столкнуться,тем осторожнее к этому вопросу подходишь. Вот и я думаю когда же нам начинать заниматься с англ.,с какого возраста,чтобы не навредить?! Вообще хотела отдать в англ.садик,но вопрос встал с какого возраста и самое главное садик такой очень далеко от нас,т.е. далеко возить надо будет.Вот и размышляю пока! Может на форуме кто что подскажет! Буду благодарна!

--------------------
Катя и дочка Тонечка(30.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: изучение ин.языков [Re: Katusha]
      #768212 - 16/08/2004 22:18

Ну....не ошибается тот, кто ничего не делает. Боитесь навредить ребёнку - не учите языку. Будет учить в школе, когда уже точно никаких проблем с логопедией не будет, ничего страшного. Если повезёт со школой и учителями, если будет желание и способности, то выучит хорошо язык (вот я, к примеру, начала учить англ.язык только в 6 лет). Но язык ему будет даваться труднее, чем тому ребёнку, с которым начали заниматься в раннем возрасте, это логично.

Один педагог говорит одно, другой другое...(я ведь тоже педагог ). А решать в любом случае должна мама, ей и нести ответственность за своё решение.

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ВероникаМодератор
элита


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 4608
Из: СПб, Ленинский пр.
Re: изучение ин.языков [Re: Филифьонка]
      #768239 - 16/08/2004 22:36

Ну... кто делает - тот тоже и ошибаться может, и ответственность он несет не меньшую...

Давайте чуть больше уважать друг друга, в том числе и тех, кто имеет мнение, отличное от нашего

--------------------
Вероника, Данила (22.06.99) и маленькая Аришка (27.02.2006)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Katusha
активный участник


Регистрация: 21/04/2002
Сообщения: 480
Из: г.Санкт-Петербург,Приморский р...
Re: изучение ин.языков [Re: Филифьонка]
      #768981 - 17/08/2004 12:29

Да,конечно я согласна с данным утверждение,что не ошибается тот кто ничего не делает! НО когда дело касается твоего родного ребенка,то я например 500 раз подумаю и взвешу ! Не хочу ничего говорить,но в жизни я сделала много таких вещей благодаря которым чего то добилась. И просто данный вопрос,как мне кажется, можно решить преобщив ребенка к англ. не с года,а даже если с 4 лет,то через пол года думаю его знания будут не хуже,а вреда может быть меньше.Понимаете?
Но это сейчас чисто мое мнение,и ваше желание дать ребенку лучшее и быстрее я понимаю! Но я просто рисковать не хочу! И правда,давайте жить дружно! Я же не претендую на ваши убеждения и мысли,а просто высказываю свои.И хочу наооборот услышать что думают и скажут другие!

--------------------
Катя и дочка Тонечка(30.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 18 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Вероника 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг: *****
Просмотров темы: 2811

Оценить эту тему

Перейти к