Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Все о детях >> От года до трех

Страниц: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать?
      #728219 - 07/07/2004 17:12

Понимаю, что тема мусолится бесконечно, но у нас проблема другого рода. Дети не то, что не просятся на горшок, но даже сесть на него отказываются. Я не настаиваю совершенно, но ворпос "может на горшок пописаем" (задаваемый раз в 2 недели) встречается постоянными слезами . С предложением посидеть на унитазе "как мама и папа" та же история. Нам год и 11 месяцев. Я даже не прошу туда писать, но хотя бы просто сесть и посидеть минутку - нивкакую... Что делать, ума не приложу . Может кто-то решил подобную проблему? При этом, для чего нужет горшок и унитаз дети знают совершенно точно! Маму в туалет водят регулярно и кукол на горшок тоже исправно сажают, даже попу им вытирают потом. Подскажите, пожалуйста. Я уже начинаю волноваться.

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лизанька
наш человек


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #728306 - 07/07/2004 17:59

Оставь деток в покое. Соня вела себя так же до года и 11, ходила в памперсах естественно. Я тоже изредка предлагала на горшок сесть и вела беседы о том, что все писают в горшок. Потом в год и 11 в ОДИН ДЕНЬ стала пользоваться горшком без проколов.

--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Olunchik
элита


Регистрация: 27/03/2004
Сообщения: 3302
Из: Питер, Московский р-н
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #728316 - 07/07/2004 18:03

Моя тоже не хотела, до года и восьми. зачем горшок - знала, на попытку снять штаны раздавался дикий рев, на заказ писать отказывалась категорически. Все решилось в один волшебный день. Как -ума не приложу. Мое предложение не отвергли, сели на горшок, пописали, увидели пис и больше НИ РАЗУ не пописали в штаны. Правда, мы и до этого туда не писали, в памперсе ходили днем и ночью.

--------------------
Мама Оля и гном Ася (01.09.2000)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Лизанька]
      #728359 - 07/07/2004 18:29

Да я особо и не пристаю . Вообще, твой пример я помню и очень ждала наших года и 11 месяцев, думала, что тоже дети в одночасье поумнеют . Наверное, наше время еще не пришло. Просто меня удручает реакция на предложение. Ну сказали бы просто "нет", тем более, что я никогда не настаиваю, но слезы .... Чем им горшок не угодил - непонятно.

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЮЛИЧ
полтора метра оптимизма


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 5893
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #728392 - 07/07/2004 18:52

Оставь как деталь интерьера, пусть стоит, глаз радует. А потом глядишь и понимание для чего стоит прийдет. Просто пока забудь те про него.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лизанька
наш человек


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #728442 - 07/07/2004 19:54

У нас были не слезы, а дикий вой и скандал. Ничуть не лучше. Год и 11 это не магическая цифра, у кого-то это полтора года, у кого-то год и 11 , у кого-то 2.3. Жди

--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Elenak
участник


Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 78
Из: Санкт-Петербург, Кировский р-н...
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #728524 - 07/07/2004 21:42

Нам 1,5 года, на горшки садимся на 5 секунд, сняв перед этим штаны и трусики, потом встаем с деловым видом, ничего не сделав, и одеваем их на голову. Горшки куплены уже давно, но так ни разу ничего в них не сделали. Хорошо, что Вы подняли этот топик, сама собиралась это сделать, может кто-нибудь что-нибудь посоветует.

--------------------
Ленуська (16.06)=Кристина+Богдан (02.01.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Elenak]
      #728552 - 07/07/2004 22:14

Мы тоже одно время думали, что горшок у нас какой-то не такой. Сейчас у нас дома столько горшков, что можно спокойно детский общественный туалет открыть , а результак до сих пор нулевой. В одежде может сесть на 3 сек., без штанов вообще отказывается. Но я решила не париться. Вот в августе в садик попробуем пойти, на него все надежды. Вот только сегодня подруга рассказывала, что у нее до садика тоже деть ни на горшок , ни поесть сам не мог, а в 1.7 пошел в садик и через 2 недели уже все умел.
Когда их там грядкой высаживают, они быстро понимают что к чему, да и не отставать же от других

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
omal
ветеран


Регистрация: 23/09/2002
Сообщения: 744
Из: СПб, ВО
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #728645 - 07/07/2004 23:25

2 года и 1 месяц, та же история. Более того, если на ребенке одеты обычные трусы, то в нужный момент он лезет за памперсом и просит его одеть. Или снимает трусы, и дует на пол. На вопрос "куда надо писать", отвечает "в горшок", и на этот горшок показывает. Ждем.

--------------------
Оля, Петька (29 03 91) и Николка (23 05 02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nansy
элита


Регистрация: 09/05/2002
Сообщения: 2602
Из: Юго-Запад, маршала Казакова
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #728728 - 08/07/2004 00:22

Алиса, как я тебя понимаю. Я тут решила всерьез взяться за проблему. Для начала отказалась от памперсов дома, ходим вообще без трусов. Бесконечно подтирание луж уже достало, но какой-то прогресс все же есть. Плюс еще купили новый горшок, один на двоих. Иногда удается, заметив, какие-то странные взгляды у ребенка, крикнуть "быстро на горшок" и ребенок несется, садится и делает свои дела. Пару раз обнаруживала чьи-то "сюрпризы" и большие и маленькие в горшке, один раз Сережа с деловым видом сел и пописал без всяких указаний. Вот собственно и все достижения за две недели мучений. Но хотя бы стали садиться на горшок, до этого было в точности как у вас.

--------------------
Настя + Дима = Серёжа+Алиса (27.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юльча
элита


Регистрация: 25/10/2003
Сообщения: 1657
Из: Пр. Просвещения
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #728778 - 08/07/2004 01:12

Надо же, один в один наша история, я тоже очень ждала 1 и 10, потом 1 и 11, потом подумали купить детское сиденье на унитаз - не хочет она ничего. На горшок не садится категорически, на сиденье тоже не захотела, хотя прекрасно все понимает, та же история с вытиранием попы, и меня в туалет водит, все комментирует, а сама не хочет. Ждем.

--------------------
Юля с Ильей и наши детки Сашулька (14.07.02) и Мирослав (05.10.05)!
-------------------------------------------------
Октябрята - 2005


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marvel
элита


Регистрация: 10/06/2004
Сообщения: 2823
Из: Так меня закутали, что не знаю...
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #729144 - 08/07/2004 12:19

Вас проблема отказа на горшок не очень напрягает, так слегка беспокоит (Эта и моя позиция была. Просто не пришло время – рассуждала я). Для мамы (бабулички) это была катастрофа, по семейной легенде, я уже в 6 месяцев писала на горшок, а в год просилась или сам садилась и молча делала свои дела (прям не ребенок а вундеркинд какой то) – это первая причина, а вторая надо быть круглой дурой (это про меня), что бы выкидывать в унитаз такую уйму денег (стоимость используемых памперсов в месяц).
В полтора года ребенок был воздвигнут на горшок. Не могу сказать, что бы Тема был в восторге, орал как резаный, слезы текли в два ручья – отрицание полное, но с бабуличкой не забалуешь, чез два дня деть успокоился и по сей день делает свои дела куда положено, конфузы, конечно бывают, но крайне редко.
Обратная сторона медали – на горшке мы одновременно с писаньем и каканьем: играем, читаем, поем, требуем присутствие родителей ( переодически)……….



--------------------
Наша дружная семейка
Томик- домик (16.10.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
nvodovoz
элита


Регистрация: 18/07/2003
Сообщения: 2819
Из: Пермь
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #729160 - 08/07/2004 12:30

Особенно непрятно отвечать (или не отвечать) на недоуменные вопросы мамаш-ровесников: "А вы что, еще в памперсе????"
Ну и ладно! Все равно когда-нибудь начнет по-человечески все свои дела делать.

--------------------
Матвейка(20/11/02) и Наташа


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЛенОлежка
старожил


Регистрация: 18/09/2003
Сообщения: 1182
Из: Московский,Адмиралтейский
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #729327 - 08/07/2004 13:57

У нас не было "волшебного" дня. Все получается постепенно (мы пока спим днем и ночью в памперсе, остальное время снимаем), прокалываемся очень редко сейчас (2 года 1 месяц). Терпеливо ждали, носили памперс, высаживали с уговорами, книжками, телевизором ( ) в рекомендуемое для этого дела время (до, после сна, в основном). С 1,10-1,11 эпизодически стал проситься, потом стал проситься регулярно. Повторюсь - постепенно у нас происходит.
Теперь этот хитрюга, если ему надо меня позвать с кухни, например, кричит "А-А", я лечу с ним в комнату к горшку, а он предлагает поиграть или побороться.
Так что мама выдрессирована на отлично

--------------------
Лена и Олежек (30.05.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: nvodovoz]
      #729476 - 08/07/2004 15:13

Начнет, даже не сомневаюсь . А на такие вопросы сама отвечать не люблю.

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Тагиев
элита


Регистрация: 19/12/2003
Сообщения: 1929
Из: Юго-Запад, ул. Котина
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #729523 - 08/07/2004 15:43

И у нас так же было.
Только прошлым летом (ещё трёх не было) всё наладилось. Наверное благодаря смене обстановки: на месяц к бабушке. Там то всё и заладилось.

--------------------
Илья, Лена и дочь Оля (15.07.2000)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Nansy]
      #729593 - 08/07/2004 16:24

Ну, Настя, ты просто герой ! Я на такие подвиги не способна, особенно жалко мягкой мебели .

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
VIKASAL
участник


Регистрация: 14/03/2004
Сообщения: 152
Из: СПб, Пискаревский пр.
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #729609 - 08/07/2004 16:37

И правино жалко!!!!!! Мы вот ходим без подгузника дома с 1г1м (сейчас нам 1г7м), на горшок так и не сели (та же проблема со слезами), зато когда все закончится, надо будет менять мебель и ковры во всех комнатах

--------------------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Тагиев]
      #729618 - 08/07/2004 16:42

А может дело не в обстановке, а в бабуше? Я серьезно, у Вас бабушка ребенка к горшку приучила?

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: VIKASAL]
      #729623 - 08/07/2004 16:46

Вот-вот, именно этого я и боюсь. У нас в детской, где они больше всего времени проводят ковролин, причем белый . Именно по-этому и хочу подождать того волшебного дня, когда они адекватно на мое предложение отреагируют . Еще большие надежды возлагаю на нашу поездку на дачу через пару недель - там мебели не жалко и ковров нет, может так у нас что-нибудь получится .

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
VIKASAL
участник


Регистрация: 14/03/2004
Сообщения: 152
Из: СПб, Пискаревский пр.
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #729653 - 08/07/2004 17:04

Я тоже возлагала надежды на дачу, но оказалось, что в хорошую погоду не так то просто на природных просторах подловить момент Где хочу-пописаю, где хочу-покакаю...

--------------------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: VIKASAL]
      #729666 - 08/07/2004 17:10

Меня бы и это порадовало, мы вообще боимся писать не в памперс. Лиза еще может забыться, а Нюша ни в какую. Будет терпеть, пока памперс не надену. Один раз я ее без трусов оставила побегать, она описалась и это ее напугало до слез . Потом даже в памперь писать первое время боялась . Так что у нас все очень не просто получается. Надеюсь на даче, да еще и в озере хотя бы этот страх пройдет...

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Estrella
звезда


Регистрация: 23/06/2002
Сообщения: 5441
Из: Красногвардейского р-на
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: nvodovoz]
      #729780 - 08/07/2004 18:08

Цитата:

Особенно непрятно отвечать (или не отвечать) на недоуменные вопросы мамаш-ровесников: "А вы что, еще в памперсе????"



Пришла ко мне приятельница в гости. У нее мальчик, старше Яны на 5 месяцев. С рождения без памперсов, только на ночь и на прогулку. Где-то с года ходит на горшок.
Яна полезла на стул, у нее задралось платье и - о ужас! - под ним обнаружился памперс
Наталья (почти в обмороке): А почему она у тебя в памперсе?
Я (спокойно): А потому что мне не нравится, когда писают на пол.
Н.(возмущенно): А горшок?
Я: А она не хочет ходить на горшок.
Н.(уверенно): НАДО приучать.
Я (с нежной улыбкой) КОМУ надо?
Немая сцена Объяснить, кому это надо, она не смогла... Ей было надо - она "приучила" (термин какой-то... животноводческий )

Правда есть у меня волнения по поводу. Янка в сад пойдет осенью... Ей 1.7 будет... Есть надежда, что ее там всему научат. А если не научат Хнык...

--------------------
Лариска, Санька и Януся (28.01.03) с Лидусей (15.03.04). И Нива зеленая (1999)
********
Жизнь – как сидение в интернете: смысла нет, а уходить не хочется...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vikky
активный участник


Регистрация: 30/11/2003
Сообщения: 579
Из: Кировский р-он
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #730231 - 09/07/2004 02:15

Моя может сидеть на горшке и по часу, если надо, но писать......ни в какую
За полтора месяца "приучения" к горшку она НИ РАЗУ не сделала этого в горшок
Наверно еще рано

--------------------
Вика и Лизуньчик (25.12.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Гусёна
элита


Регистрация: 29/08/2002
Сообщения: 2322
Из: с берега Женевского озера
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Nansy]
      #730625 - 09/07/2004 13:24

Ну, вы круты !!! Я тоже периодически выпускаю ДД без подгуза, пытаюсь посадить на горшок - фиг. Посидит, потом встанет и написает себе на ноги, внимательно смотря, как это все растекается по полу и пригаваривая "ай-яй-яй", качая при этом головой. Иногда получается писать в унитаз по взрослому.


--------------------
Таня и Данькин (21/12/2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
мамуля
старожил


Регистрация: 12/10/2003
Сообщения: 1217
Из: СПб, Московский р-н
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #730850 - 09/07/2004 15:26

Я своим девчонкам купила горшки к 9 месяцам,т.к.старшего начали сажать на горшок с полугода,и в год уже не было никаких забот.Девчонкам ,сначало очень не нравилось сидеть на горшках,потом какой то период они вообще отказывались на них садиться.Возлагали надежду на дачу-безрезультатно,а в июле папа привез нам музыкальные горшки.Брат показал" принцип работы",у девчонок появился интерес,и к августу(1г.7мес.)мы стали ходить ,только на горшок.Попробуйте!

--------------------
Марина, Вовик(17/04/98) и Валюшка с Ангелюшкой(29/12/01)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Olga_L
активный участник


Регистрация: 10/02/2003
Сообщения: 391
Из: Петербург, Коменданский
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #731958 - 11/07/2004 10:37

Привет!

Мне кажется, что именно то, что они не хотят писать куда-либо кроме памперса и умеют терпеть - уже пол дела!!! Далее можно поизвращаться по теме - давай пописаем НА памперс (не В памперс), обыграть тему - "памперсы кончились" - что делать? давай пописаем на тряпочку или кустик - что удобно ребенку. Похвалить и если получилось не просить сразу же повторять... Показать что в памперсах только маленькие ходят, что взрослые дети отходят в кустики (наверное лучше девочек показывать, а то мы бы продемонстрировали ) Ходите быть взрослыми девочками? Ну, что-нибудь в таком духе - но не навязчиво...

У нас так было - мои дули в штаны - мне было жалко денег на памперсы А в один прекрасный момент стала обращать их внимание, что никто мокрый не ходит, что никто в штаны не писает, нашла писающего на улице мальчика - показала - и дело потихоньку пошло...

Так что удачи!

А от памперсов лучше потихоньку отходить - у нас знакомый до трех лет ходил в них - потом родители не выдержали - сняли с него - естественно он обдул всю квартиру и только к четырем научился ходить в туалет. Нормальных хороший мальчик, родители тоже. Так что у кого как...

А ковер мне кажется береги не береги... Мои регулярно уже ходили на горшок, но заигравшись могли немного сикунуть... А если в квартире холодно и они подмерзли, то и сейчас могут немного...

Вообщем опять тебе удачи!!!


--------------------
Olga & twins (11.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ddk8
участник


Регистрация: 04/02/2004
Сообщения: 240
Из: табакерки
Re: Извините, снова про горшок... Не садятся и все. Что делать? [Re: Касторка]
      #732600 - 12/07/2004 11:56

Я месяца два-три назад тоже заводила подобный топик... Примерно в 1 и 8 мы всерьез озадачились вопросом горшка, я начиталась оптимистических советов, что все равно рано или поздно все получится, накупила кучу трусов и запаслась терпением. В один день я с утра одела на красотку трусы и как минимум 3 недели рыдал весь дом, т.к. описано было все, что можно и что нельзя. Пару раз няне удавалось подловить ее на загадочном выражении лица (что однозначно указывает на полную концентрацию перед очередным пописом), потом чаще, потом на каждое предложение пойти на горшок ребенок радостно соглашался и писал туда, или растроенно так выдавливал из себя хоть что-нибудь ("Мурзик, ну еще капельку!... "). Теперь, если ей не надо туда, а предлагают, она строго так говорит "не".
А вообще проколы случаются... Хотела, раз уж такая тема затронута, поделиться нашей нынешней проблемой: малышка сейчас на даче, пока она в доме - нет проблем - горшок наш лучший друг, как только она на улице или идет в гости, короче вне привычных стен, ВСЕ! Мы писаем только в штаны, как будто про горшок ничего неизвестно. Причем второй горшок для удобства стоит на улице. Что делать не знаю. Но влюбом случае, прогресс налицо.
Так что запасайтесь трусами и тряпками, скоро настанет и на Вашей улице праздник!!! Пусть даже и частичный, как у нас!!!

--------------------
Шуша (30.09.2002) и Даша


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 670 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна, Masharia 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 1450

Оценить эту тему

Перейти к