Nix
элита
Регистрация: 07/06/2003
Сообщения: 2278
Из: Купчино
|
|
Тире И это будет единственная статья .
suhov поясню за Тире, которая явно не может отличить авторские разработки от реального положения дел. Похоже, что авторами данного опуса являются товарищи с сайта http://www.kinesiolog.ru/ я почитала статьи г-на Крашенинникова и иже с ним http://www.kinesiolog.ru/rabota/pediatr/stat2/stat2.htm и на основании своего опыта как кандидата биологических наук и просто родившей женщины посоветовалаТире отложить книгу или процитировать ее медикам. В отличие от Тире я в состоянии понять, что он пишет. Людьми придумана концепция кинезиологии, они ее толкают всеми путями и публикуют статейки вот такого уровня
Тире, вы извините, но Вы принимаете на веру литературу уровня "лечение ногами", "Как стать здоровым по методу Васи Пупкина". Одна "прирамида здоровья" чего стоит . Я Вам предложила почитать хотя бы что-то еще. Вас не наводит на мысли, что статья поднимается всего одна?, хоть и на разных сайтах А таким ПАРАумным языком я Вам могу, что угодно описать, хоть катание на санках, хоть полимеразную цепную реакцию. Я только устала Вам объяснять, что такое паралич при страхе. давайте по простому. Вот взрослый человек испугался и затаился, дыхание урежается (точнее человек сам старается не пыхтеть), иногда урежается и сердцебиение. Надеюсь Вы понимаете, что при этом он не впадает в кому и паралич его не разбивает. Короче, почитайте нормальную литературу и отложите этот псевдонаучный бред. И спросите у любого акушера про бесчувственного парализованного ребенка
|
suhov
участник
Регистрация: 29/04/2003
Сообщения: 126
Из: Санкт-Петербург, Выборгский р-...
|
|
Да уж. а то я уж испугалась Такого бреда в жизни не читала. Это же еще найти где-то надо было. После такого не только родовой1 боли бояться начнешь Достаточно прочитать буквально в любой книжке про биомеханизм родов. Очень помогает понять что происходит. Отчего боль и как с ней работать. Лучше на курсы сходить, чем в панике искать анастезиолога, не разобравшись в том, что такое роды.
|
Мариванна
элита
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 3740
Из: м. Гражданский проспект
|
|
+1 Чушь собачья - про парализованного ребенка и т.д. У меня ребенок в процессе родов сам разворачивался (т.к. сначала пытался вставляться в заднем виде). Видела видеозапись водных родов в тазовом предлежании. Так там у девочки родились ножки и попа, потом она сама вытащила из мамы руки и стала в маму упираться руками, чтобы голову достать! А вы говорите - паралич:)))
-------------------- Мариванна и Семён
И всё же с болью в горле мы тех сегодня вспомним, чьи имена как раны на сердце запеклись (с)
|
Nix
элита
Регистрация: 07/06/2003
Сообщения: 2278
Из: Купчино
|
|
Да, забыла Вам написать, что если Вы рожаете в 10-ке на Ксении, по крайней мере, если с Булаевой (врач) и Алимовой или Гончаровой (акушерки), то финал родов (при отсутствии осложнений и непредвиденностей) будет выглядеть так 1. врезывание головки 2. рождение головки 3. акушерка разворачивает плечики (говорят, Алимова иногда разрешает ребенку самому развернуться, но у меня она разворачивала сама, как предписано учебником) 4. рождается тельце 5. ребенка выкладывают Вам на живот, пуповина еще пульсирует - идет "докачка" крови Вашему малышу. Лишняя кровь помогает перенести малышу гипоксию более мягко. Затем сосуды плаценты начинают постепенно сжиматься, развивается гипоксия (более мягкая чем при перезании сразу) и ребенок начинает потихоньку дышать. Потом пуповину перерезают. параллельно с этим новорожденный начинает "ползти" по Вашему животу вверх (с помощью того же рефлекса, который он использовал при движении по родовым путям - толкается как лягушка) в поисках соска. Конечно же, акушерка помогает ему это сделать и минут на пять малыша оставляют высосать хоть каплю молозива. далее его уносят взвешиваться, греют под лампой и пеленают. Отдают Вам. Через пару часов Вы можете его переодеть во что хотите - в свободную одежду или перепеленать. Если все идет хорошо, то дитенок только чуть чуть похныкает в момент окончания пульсации (совсем чуть чуть) Извините, но времени заниматься тем, что Вы пишете (гнев, махание кулачками, что там еще) при таком сценарии у малыша просто нет. У него другие планы и задачи . Из не очень научной литературы я бы Вам порекомендовала Серзов (Сиарс в некоторых переводах). Возможно Вам поможет. Может быть Вам помогут ссылки (честно говоря, подняла их наугад) http://www.baby.org.ua/chitaem/tvoymalish/okonchat.html
|
suhov
участник
Регистрация: 29/04/2003
Сообщения: 126
Из: Санкт-Петербург, Выборгский р-...
|
|
Очень точно. Ребенок после естесственных родов с неперерезанной пуповиной вовсе не обязан кричать. Ему вполне может хватать кислорода, получаемого через пуповину, если плацента еще не отошла. До 5 минут может и вовсе не кричать. А уж по попе новорожденного шлепать Уж скорее водой холодной обрызгают, если заметят проблемы с дыханием и возникнет необходимость дыхание простимулировать. Ну и вообще, если ребенок лежит у мамы на животе, ползет, присасывается к груди... зачем он будет орать и сжимать кулачки
|
Лама-мама
элита
Регистрация: 18/03/2004
Сообщения: 2455
Из: Московский район СПб
|
|
Натэлла, зачем плечи разворачивают ?????????
|
Тире
гость
Регистрация: 16/03/2006
Сообщения: 16
|
|
Для Nix и остальных... Ну почему же так буквально воспринято было слово паралич? При все моей некомпетенности в мед. вопросах я и после прочтения статьи не пыталась возомнить, что рождающийся ребенок - это в прямом смысле парализованный, мертво-скованный комок мышц... "Парализован" - неслучайно же стояли кавычки, которые судя по всему никто и не заметил. Или...я забыла их поставить? Это слово скорее передало идею - да, притупились ощущения и пр. Про человека, который испугался, ваше, Nix, сравнение, мы тоже можем сказать - "его пализовало", но это же не означает буквально. На то и были даны кавычки... То самое притупление чувств, которое, как я поняла, просто помогает телу ребенка менее болезненно перенести роды, но при этом не обездвиживает(!) его окончательно. Поскольку я и сама читала, что при эпидуральной ребенку приходится карабкаться самому более активно. А все почему-то восприняли буквально - мол я считаю, что разбил ребенка в утробе паралич и прочие ужасы. Мне не надо было обладать завидной сообразительностью, чтобы понять в каком месте автор выразился образно. Я не хочу оправдать автора, я не претендую также на право дискутировать в вопросах, как и когда ребенок начинает дышать, шлепают его или нет..., сжимает кулачки или нет и вообще чем занимается в первые минуты и часы жизни. Рожавшим виднее... В прямом смысле. Сразу оговорюсь - статья, которую я предложила, не была выдвинута мной в качестве сверхавторитетного источника, которому я поклоняюсь и беззаветно верю. Мне нужно было услышать мнения по поводу этого. Я их услышала. За что спасибо. Правда мнения...со сквозившим упреком,(словно я из одной банды с автором), и некой удивленно-снисходительной укоризненностью к такой "несообразительной девочке", которая бедняжка считает, ребенка паралитиком, простите... Но вот парадокс - в сущности я безнадежный скептик, не верящий уже давно ни газетам, ни статьям в них, ни людям зачастую... Да, иной раз мне хочется поверить. Но... "Доверяй, но проверяй" - мой девиз по жизни. Я увидела мнения по этой статье, по процессу родов вообще. И расширила свой кругозор. Выкладывая статью, наверное, я бы большой авторитет завоевала, если бы тут же начала ее высмеивать. Но, я не видела за собой такого права. В чем я сильна, там и буду иронизировать... Здесь мне было не до иронии. "Влияние боли на родовой процесс" - эта тема для меня сейчас номер один по жизненной значимости. Чтобы добрести до истины и надо иметь кучу мнений. А потом уже делать анализ, отсеивать смешное, искать совпадения и противостояния мнений и на основе этого делать вывод "кто же прав". Так почему же многие ответившие в теме, решили, что статья для меня авторитет, а "паралич" - буквальный факт, застлавший мне глаза? Я переворачиваю сейчас кучу литературы на тему родов, я стараюсь беседовать на эту тему. Выслушивать нестандартные мнения, а потом искать "ниточки"...И в конце концов, набредаю на истину... Естественно, людям с мед. образованием разглядеть эту истину гораздо проще и быстрее. Мне приходится идти другими путями. Но все-таки доходить... Я надеюсь.
|
Anna Mazurova
участник
Регистрация: 31/07/2005
Сообщения: 236
Из: Колпино
|
|
А я два раза рожала с передуральной анестезией. Сейчас во всем мире считается самым хорошим способом обезбаливания и нет нужды терпеть до крайнего случая. Первый раз рожала 5 лет назад, второй раз 1 год назад. В первый раз рожала в сердечном 13. Спросила , как по их мнению сделать или нет, врач сразу сказала, что если деньги есть то и думать нечего. Сделала и замечательно себя чувствовала. Второй раз сделали чуть хуже, но в общем тоже ничего. Кстати второй раз думала потерплю, потом поняла, что терпеть больше не могу и не хочу и не понимаю зачем главное. Позвала анестезиолога (еле дождалась пока он придет, 15 минут показались часами) Сделала и через 40 минут прекрасненько родила. Боль не давала раслабиться , а после анестезии все пошло, как по маслу. И ребеночку легче, не зажимаешь его. Но это мое мнение! Кстати, передуралку делали уже и 20 лет назад в ВМА например, только рожали так дочки генералов и т.п. Если вдруг пойду на третьего, то даже не буду себе голову морочать. У нас все всегда сразу ругают и пугают. Что за страна такая! Памперсы -плохо, для мальчиков, грозят бесплодием. На мой вопрос к врачу почему плохо и чем хуже мокрой тряпки между ног...замешательство - хуже и все!!!! Ругают все от памперсов до Телепузиков (целая компания была развернута по борьбе с этим мультиком) На западе уже 30 лет назад активно пользовались анестезией, и памперсами, И ничего, никто не вымер. А с тем, что все новое хуже старого можно до шкур и пещер докатиться. Подвожу итог! Я за анестезию!!!!!!Роды это больно, пусть естественно и понятно, но от этого не менее больно.И Пусть я трус, но с очень ВЫСОКИМ болевым порогом! АНЕСТЕЗИЯ1 АНЕСТЕЗИЯ!
|
Тире
гость
Регистрация: 16/03/2006
Сообщения: 16
|
|
Упустила... Nix, отдельное спасибо за подробный рассказ о первых часах после родов в 10-ке. Меня очень интересовали эти аспекты - когда перерезают пуповину и пр.
Anna Mazurova. Спасибо за мнение. Да ругают-то как я поняла, не с непривычки, а потому что эта штука реально МОЖЕТ дать осложнения. Реальные люди рассказывают о болях в спине и головных и.т.д. Понятное дело, что риски минимальны... Как говориться - волка бояться, в лес не ходить. ТОлько вот я сейчас пытаюсь выяснить, насколько велик этот "лес" и сколько же там в действительности волков на 1 кв. км))
|
Dianka
участник
Регистрация: 21/10/2003
Сообщения: 125
Из: С-Пб, Планерная улица
|
|
как человек, родивший троих детей естественным путем и без всяких стимуляций, однозначно четвертого пойду рожать с анастезией!!!!!! С современной анастезией не зажимаешься, лучше идет раскрытие, ребенку нет никакого вреда. Несколько моих подруг родили отличных здоровеньких детишек, и вспоминают о родах, как о празднике. Какой смысл мучаться, когда есть прекрасная и безопасная возможность сделать это без боли????
|
|