Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
куда бы вы вложили деньги, имея на руках тыс. 100 рублей?
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
дайте мне. я их вам отдам когда-нибудь. может быть...
|
Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
ага, щас ))))))
|
eugen
ветеран
Регистрация: 04/04/2004
Сообщения: 654
Из: С-Пб, Техноложка
|
|
В сигареты, Вы же в курилке.
-------------------- Наверное, при ценах на нефть выше $50/барр. управлять Россией могла бы и лошадь.(с)
|
Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
спасибо за дельные советы....
|
ArinaKir
ветеран
Регистрация: 26/06/2005
Сообщения: 674
Из: СПб Чкаловская
|
|
Наверное в то что со временем дорожает. Но на недвижимость 100тыров не хватит, а вот на че-нить антикварное как раз.
|
Лена и Гришка
наш человек
Регистрация: 21/02/2003
Сообщения: 5652
Из: ул. Композиторов
|
|
Та же проблема. У нас есть однушка и мы сейчас думаем, что этио неэффективный вклад денег. Выгоднее ее продать- даже банки сейчас в процентах дают больше, чем приносит эта однушка. Скажем, наша однушка стоимостью 43 000 может приносить 300$ в мес. Т.е. 3600 в год. Банки на такую сумму дают 11% годовых. Это- 4700 в год. ПИФы дают гораздо больше. Мы думаем между банком и ПИФом, склоняемся к ПИФу типа "Кит"- там проценты не самые большие, но зато надежность повыше. Но психологически тяжело продать квартиру, чтобы вложить деньги во что-то типа банка. А вообще, я сейчас я в поисках грамотного финансового консультата для такой консультации. Потому что если связываться с продажей квартиры- то надо точно знать, что потом с этими деньгами сделать.
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Если есть свободная квартира - то ее лучше не продавать, а сдавать. Во-первых, это 300$ в месяц аренды. Во-вторых, это никак не меньше +12% роста стоимости жилья за год. В-третьих, если случится какой-либо финансовый кризис (или банковский, или на фондовом рынке), и деньги вдруг обесцениваются, то недвижимость сохраняет свою актуальность полностью (т.е. с доплатой - это "двушка" или "трешка").
Входить в ПИФы сейчас разумно (рынок просел на 10%), но коррекция вот-вот закончится, рынок пойдет опять вверх, а продать к этому времени квартиру вам не успеть.
Также необходимо учитывать, что за первые два месяца 2006 года ПИФы уже заработали 20-25%, так что тот, кто вложится в них сейчас , вряд ли по итогам года получит больше тех же 20% годовых, при этом учтите, он заплатит комиссию при входе-выходе из ПИФа (2-3%), заплатит НДФЛ (13% с дохода), так что ничего сверхприбыльного не получит.
А если произойдет отток денег с нашего на другие рынки, которые вовсю стараются сделать себя более привлекательными (и у них это получается), то стагнация индексов более чем вероятна, все-таки сейчас именно наличие спроса порождает рост.
По мнению профессионалов, в настоящее время на фондовом рынке ИДЕЙ нет. Поэтому - что будет со стоимостью "голубых фишек" и проч., которые в большинстве своем переоценены, непонятно.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Малиносик
ветеран
Регистрация: 01/11/2005
Сообщения: 691
Из: Ударников/Наставников
|
|
Нифига не поняла. так имеет смысл сейчас вкладываться в ПИФ больше чем на год или потеряешь больше?
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Если вы обдумываете, покупать ПИФы сейчас либо потом, то покупать лучше сейчас.
Если выбираете между банком и ПИФом акций, то стоит задуматься, т.к. банки надежнее, хотя доходность по вкладам несомненно ниже. Лучше всего свободную сумму расщепить и вложиться в различные инструменты.
Я лично в этом году поступил так: Часть денег - в банк, родственникам - доверенность, на всякий случай - все-таки это живые деньги. Часть - в строящуюся недвижимость (потом, скорее всего, отдам в аренду) Часть - в негосударственный пенсионный фонд (надежнее, чем в банках, доходность - на уровне инфляции, но не фиксированная) Часть - непосредственно в акции наших лидеров фондового рынка (плюс с расчетом на дивиденды по акциям в ближайшее время) Часть - в ПИФы акций Часть - в валюту (в дешевые доллары, на случай поездки за границу) Часть - в домашнюю заначку и на банковскую карту.
Мне кажется, что, независимо от суммы, деньги надо разложить по разным корзинкам, а не хранить под подушкой.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Малиносик
ветеран
Регистрация: 01/11/2005
Сообщения: 691
Из: Ударников/Наставников
|
|
Если выбирать между банком и пифом, то как распределять? 50/50 или в другом соотношении?
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Мне кажется (так я решил ДЛЯ СЕБЯ), что все способствует тому, что 2006 год будет для фондового рынка благоприятным, поэтому в акции и ПИФы вложился поровну, в банк положил в полтора раза меньше, чем в акции и ПИФы в совокупности (т.е. 40/60).
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Лена и Гришка
наш человек
Регистрация: 21/02/2003
Сообщения: 5652
Из: ул. Композиторов
|
|
С квартирой- цены на недвижимость будут падать по мнению многих аналитиков. Квартиру мы сейчас сдаем за 300, но при этом еще платим коммунальные услуги сами. Так что чистый доход от нее меньше 300$ в мес. Так что держать деньги в недвижимости сейчас не оптимально, на мой взгляд. Мы подумываем положить 50% в банк, а другие 50- распределить между разными ПИФами. Проценты по ПИФам вложить в строящуюся недвижимость, тогда через 15 лет, когда ребенку понадобится квартира, она у него будет.
|
KPbIC
старожил
Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
|
|
100К рублей - это не деньги. Их надо не вкладывать, а тратить. Например их можно пропить. Или на баб спустить.
-------------------- А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Цены на недвижимость в Санкт-Петербурге никак не упадут, а уж тем более в долгосрочной перспективе (даже в серьезные колебания цен верится с трудом).
Ветшает старый фонд, для того, чтобы расширять город, властям нужно расширять дорогущую инфраструктуру (в том числе тянуть метро), во многих местах вокруг сегодняшнего города плохие почвы (возможно строительство только малоэтажных зданий), в квартиры, которые сейчас сдаются, вселятся выросшие дети их хозяев (так что уменьшится съем), ...
Также примем во внимание, что в России всего несколько городов-миллионников, благосостояние населения растет, желающих жить в мегаполисе все больше, а ипотека так или иначе станет со временем более доступной.
Кроме того, требования к качеству жилья неуклонно повышаются, требуется применение дорогостоящих технологий и материалов, цены участков повышаются, квартиры становятся просторнее (а значит дороже), зарплаты рабочих тоже растут (большие неофициальные заработки на стройках скоро перейдут в официальную плоскость, а значит на цену недвижимости лягут и «новые» налоги). Чего говорить, во многих городах России цены уже сравнимы с Питерскими. А для Питера стоимость квадратного метра в три четверти от московского не предел (сейчас – одна вторая).
Наконец, в отличие от других инструментов, недвижимость сама корректирует свою стоимость (точнее продавцы) с учетом обесценивания денег от инфляции.
А по поводу вложения процентов по ПИФам в строящуюся недвижимость – это слишком тонкая для меня мысль. -изымать деньги из ПИФов, которые по определению работают эффективно только на долгих сроках, нелогично - если рынок на подъеме – то жалко, если на снижении – то невыгодно; -так как часть ПИФа получить невозможно, значит, придется досрочно погашать ВЕСЬ пай, тут же теряется существенная часть дохода; -если покупать недвижимость в рассрочку, то процент у строителей будет таким же или выше, чем заработает ПИФ (кроме дурной недвижимости, которую продает Сбербанк); -изымая часть денег из ПИФов (например, на сумму дохода), вы уменьшаете «тело» вложений (с учетом инфляции), так что ваш доход не увеличивается, а уменьшается.
А уж сколько раз рухнет фондовый рынок за 15 лет (возьмите для примера зарубежную статистику), никто не знает, так что в какой-то момент остаться с долгами по своей строящейся недвижимости и в то же время резко потерять в доходах – очень вероятно.
Наконец, принимая во внимание, что 50% ваших средств будут лежать в банке, доход по вкладу в котором будет ниже инфляции и вряд ли покроет рост недвижимости, то выбранная стратегия в целом выглядит странной.
Если вы решили рисковать и активно преумножать средства (т.е. делаете акцент в сторону ПИФов на год, как минимум), то ни с какой недвижимостью при этом связываться не стоит.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
twins, спасибо за емкие комментарии! Получается, что ПИФ и акции пока самое выгодное... есс-но на долгий срок... А в каком соотношении правильнее?
|
Тагиев
элита
Регистрация: 19/12/2003
Сообщения: 1929
Из: Юго-Запад, ул. Котина
|
|
Очень грамотно всё разложил. Вам деньги за такие рекомендации брать надо
-------------------- Илья, Лена и дочь Оля (15.07.2000)
|
Лена и Гришка
наш человек
Регистрация: 21/02/2003
Сообщения: 5652
Из: ул. Композиторов
|
|
Цитирую:
Цены на недвижимость в Санкт-Петербурге никак не упадут, а уж тем более в долгосрочной перспективе (даже в серьезные колебания цен верится с трудом).
Ветшает старый фонд, для того, чтобы расширять город, властям нужно расширять дорогущую инфраструктуру (в том числе тянуть метро), во многих местах вокруг сегодняшнего города плохие почвы (возможно строительство только малоэтажных зданий), в квартиры, которые сейчас сдаются, вселятся выросшие дети их хозяев (так что уменьшится съем), ...
Также примем во внимание, что в России всего несколько городов-миллионников, благосостояние населения растет, желающих жить в мегаполисе все больше, а ипотека так или иначе станет со временем более доступной.
Кроме того, требования к качеству жилья неуклонно повышаются, требуется применение дорогостоящих технологий и материалов, цены участков повышаются, квартиры становятся просторнее (а значит дороже), зарплаты рабочих тоже растут (большие неофициальные заработки на стройках скоро перейдут в официальную плоскость, а значит на цену недвижимости лягут и «новые» налоги). Чего говорить, во многих городах России цены уже сравнимы с Питерскими. А для Питера стоимость квадратного метра в три четверти от московского не предел (сейчас – одна вторая).
Наконец, в отличие от других инструментов, недвижимость сама корректирует свою стоимость (точнее продавцы) с учетом обесценивания денег от инфляции.
А по поводу вложения процентов по ПИФам в строящуюся недвижимость – это слишком тонкая для меня мысль. -изымать деньги из ПИФов, которые по определению работают эффективно только на долгих сроках, нелогично - если рынок на подъеме – то жалко, если на снижении – то невыгодно; -так как часть ПИФа получить невозможно, значит, придется досрочно погашать ВЕСЬ пай, тут же теряется существенная часть дохода; -если покупать недвижимость в рассрочку, то процент у строителей будет таким же или выше, чем заработает ПИФ (кроме дурной недвижимости, которую продает Сбербанк); -изымая часть денег из ПИФов (например, на сумму дохода), вы уменьшаете «тело» вложений (с учетом инфляции), так что ваш доход не увеличивается, а уменьшается.
А уж сколько раз рухнет фондовый рынок за 15 лет (возьмите для примера зарубежную статистику), никто не знает, так что в какой-то момент остаться с долгами по своей строящейся недвижимости и в то же время резко потерять в доходах – очень вероятно.
Наконец, принимая во внимание, что 50% ваших средств будут лежать в банке, доход по вкладу в котором будет ниже инфляции и вряд ли покроет рост недвижимости, то выбранная стратегия в целом выглядит странной.
Если вы решили рисковать и активно преумножать средства (т.е. делаете акцент в сторону ПИФов на год, как минимум), то ни с какой недвижимостью при этом связываться не стоит.
Спасибо за комментарий. Задумалась
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Я вложился в ПИФы и акции в пропорции 50/50.
Но самостоятельно работать (без помощи специалистов) непосредственно с акциями я могу себе позволить только с акциями Газпрома (это вообще особая бумага, она существует нередко отдельно от рынка, в нее надо просто поверить на 2-3 года, имхо, рискнув и зажмурившись) и акциями Лукойла.
Так что смело можно на все 100 тыс. идти и покупать ПИФы.
Пы.Сы. Только учтите, что я не специалист в этой области, и мое кредо как инвестора - откусить и убежать , так что к моим высказываниям можно относиться только как к СПЛЕТНЯМ с финансовых рынков .
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
twins : Все равно спасибо, хоть мысль мою на счет ПИФов подтвердили на сегодняшний день мыслю так: 30% акции, 70% ПИФы, вот токо думаю, открытые или интервальные брать.... в открытых вродь процент побольше... еще пугают налоги... не съедают ли они весь интересный доход?
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Из интервальных - хрен выйдешь в любой момент, если вдруг деньги понадобятся (погашение и выкуп паев производится в определенные временные интервалы)
Из налогов - только НДФЛ (13%), так что 7/8 заработанного все равно останется у вас.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
А оформлять как лучше это все дело? мне предлагают брокерскую фирму БрокерКредитСервис.. что нить знаете о ней?
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Знакомые специалисты говорят, что стремные ребята, можно сказать - бесбашенные.
С одной стороны - агрессивно развиваются.
С другой - у депозитария их финансовой группы отобрали лицензию - впервые в истории, надо заметить. Естественно, за нарушения.
Нести туда не советуют.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
ого! а что думаете на счет обычного вклада? если на год - проценты составят 10-12... помоему надежнее, чем тот же ПИФ - да и деньги скорее всего те же самые.... (чет я опять уже осторожничать начала, запал пропадает)
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
В банк инвесторы несут деньги от безысходности или при диверсификации инвестиций.
Чего вы боитесь?
В денежных вопросах нельзя доверять никому, конечно, это если в глобальном смысле. Но на соответствующую риску сумму можно и стоит доверять. Обычно говорят про 10% от сбережений - на эту сумму рисковать стоит.
ПИФы АКЦИЙ- это риск, несомненно.
Но есть ПИФы ОБЛИГАЦИЙ крупнейших российских компаний, намного менее рисковые.
Другое дело, что в нормальных ПИФах принимают не менее 50 тыс. руб. сразу.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
боюсь рисковать деньгами...
а смешанные ПИФы - это интересно?
Вот что нашла: "В марте на рынке намечается серьезная коррекция, а это неизбежно связано с частичным закрытием позиций и оттоком средств с рынка. Брокерские компании готовы к таким событиям и пытаются уменьшить их негативные последствия «В марте обороты могут уменьшиться на 20-30%. Но мы гораздо с большей тревогой относимся к существенному снижению рынка, так как большинство клиентов все-таки играют на повышение», - говорит Ю. Минцев из БКС. «Будем бороться за лояльность», - добавляет Д. Серебренников из «Финама»"
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Цитата: "боюсь рисковать деньгами..."
Приехали. Вернемся на главную страницу. Отдавать деньги чужим дяденькам и тетенькам - это всегда риск. Это первое правило человека, у которого есть деньги.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
Мелька
активный участник
Регистрация: 17/01/2006
Сообщения: 457
Из: СПб, м. Дыбенко
|
|
)) согласна.. вы ж понимаете, хоцца и на елку влезть и живой остаться ))
Буду покупать ПИФы чуть акций, остальное смешанные.... Спасибо за советы!!!
|