Lenulya
активный участник
Регистрация: 24/01/2005
Сообщения: 586
Из: Красногвардейский р-н СПб, рай...
|
|
Сейчас опять в новостях передавали об ужасной и нелепой аварии. Волга врезалась в другую легковушку в Московском районе. Отец-водитель вышел посмотреть на незначительные последствия аварии(царапины на корпусе). Эту аварию пыталась объехать фура с неприцепленным контейнером и контейнер упал на Волгу. В этот момент в ней находились жета и 10 дочка водителя. Жена умерла, а вот про девочку ничего не сообщили.
Ну сколько же это будет продолжаться. Может коллективное письмо Матвиенке напишем,попросим ужесточить правила, жестче контролировать, останавливать фуры и проверять крепление.
--------------------
Мама Лена (26,04) + папа Саша (10.08) =зайченок-Алисенок(01.05.2004)
|
Любознательная
элита
Регистрация: 04/12/2005
Сообщения: 1924
Из: Санкт Петербург Адмиралтейский...
|
|
Нет слов...
|
Anny1
ветеран
Регистрация: 21/11/2004
Сообщения: 738
Из: СПб, Кировский район
|
|
Мой муж как раз это видел, мимо проезжал. Приехал, был просто в шоке!!! Когда же это все кончится??? Кто и когда призовет их всех к ответу!!!???
--------------------
Аня (1975), Слава (1973) и Сашенька (2000)
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Можно письмо. Это правильный ход. Кто знает как и умеет их писать?
|
Superginger
старожил
Регистрация: 19/12/2005
Сообщения: 917
Из: г.С-Пб - г.Мирный
|
|
Страшно,
беспредел...:(
--------------------
+мамаОля
|
Natalika
элита
Регистрация: 19/11/2004
Сообщения: 1792
Из: СПб, Московский район
|
|
Люди, ну что же это такое?!? Почему так безответстввенно относятся к жизням других людей!?!
Думаю, что специалистов по написанию таких писем у нас на форуме найти можно. Давайте всем миром поднимем эту проблему. Надо что то делать...
|
Якиманка
частый гость
Регистрация: 21/01/2006
Сообщения: 73
Из: Мск - Питер Петроградка
|
|
Я вот понять не могу, собирается администрация города ограничивать передвижение этих фур или нет. Пусть ездят ночью, от и до, и чтобы днем их не было видно вообще 
|
Лёлишна
элита
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 4498
Из: СПб, угол Ленинского проспекта...
|
|
Господи,кошмар какой..
еду тут с Галкой- впереди фура.. мы пятимся за ней- ну в баню рядом ехать..сзади джигит нервный на хонде- круто объезжает и становится впереди меня..... ну и дурак ..жизнь одна.. жуть,как боюсь их....
--------------------
Ольга,муж Алексей
и детки:Анастасия ( 25.02.00) и Александра(01.01.02) и Артемий(14.03.04)
и кот Ланцелот:))
|
Anny1
ветеран
Регистрация: 21/11/2004
Сообщения: 738
Из: СПб, Кировский район
|
|
Девочки, ну ведь есть еще "Диалог с городом" у Матвиенко, раз в месяц (или уже нет???). Можно же и там этот вопрос поставить.
--------------------
Аня (1975), Слава (1973) и Сашенька (2000)
|
Настассья
старожил
Регистрация: 30/09/2005
Сообщения: 1440
Из: Санкт-Петербург,Купчино
|
|
Ужас....Мне кажется,что Матвиенко вообще по барабану на все... 
--------------------
Настасья и мои детки-
Маруся(19.04.2002) и Данила(10.11.2003)
|
sempronia
старожил
Регистрация: 15/11/2005
Сообщения: 941
Из: Московский район
|
|
Цитирую:
Девочки, ну ведь есть еще "Диалог с городом" у Матвиенко, раз в месяц (или уже нет???). Можно же и там этот вопрос поставить.
13 марта в 22 часа будет
--------------------
Светик и Александрюшечка 2.08.2005
ПРОШУ ВСЕХ ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА МОЮ ДЕВЧУШКУ И ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
http://fotokonkurs.ru/foto_3123.html
|
LenaPiter
элита
Регистрация: 13/08/2004
Сообщения: 1670
Из: Пушкин - Автово
|
|
как это все ужасно 
девочки, если кто умее складно писать, то можно здесь http://www.rtr.spb.ru/People_line/default.asp высказать проблему без регистрации, а то на ТРК предлагают зарегиться.
|
Смирнова Мария
активный участник
Регистрация: 15/10/2005
Сообщения: 469
Из: СПб,ул.Тухачевского-Всеволожск
|
|
Цитирую:
Трагическая история в Московском районе. Сегодня вечером из-за халатности там погиб человек. Всё случилось около пяти часов вечера. На Московском шоссе автомобиль «Волга» попал в небольшую аварию - машина слегка поцарапала кузов о многотонную фуру. Грузовик и «Волга» остановились на обочине. Водитель легковушки вышел из машины. В салоне осталась его 50-летняя жена. В это время по шоссе ехал другой грузовик. Его водитель решил объехать место аварии по тротуару, но забыл, что контейнер на машине не закреплен. Многотонная конструкция съхала вниз и упала на припаркованную «Волгу». От легковушки практически ничего не осталось, женщина погибла. Сейчас на месте работают эксперты и дознаватели.
В новостях про ребенка ни слова.
Водитель просто забыл, что контейнер не закреплен.Я обалдеваю. Выехать с незакрепленным контейнером он не забыл... По тротуару поехать он не забыл...
На фото салон примят ниже уроня багажника...
|
Мяо
элита
Регистрация: 11/03/2005
Сообщения: 2687
Из: Центр, Староневский
|
|
Цитирую:
Я вот понять не могу, собирается администрация города ограничивать передвижение этих фур или нет. Пусть ездят ночью, от и до, и чтобы днем их не было видно вообще
Ну вы скажете! За безопасностью следить лучше конечно нужно. И так сделали окружные где теперь фуры могут объехать центр. Но у нас по середине города находитмя много производства и товарных станций, поэтому от фур в центре города пока никуда не деться.
А вы не хотите по ночам работать? 
--------------------
Светлана + Карен = Даниил 06.12.2004
|
olgabel
элита
Регистрация: 17/04/2004
Сообщения: 2234
Из: Кировский р-н, Лени Голикова
|
|
Надо лучше следить за тем, чтобы при погрузке контейнеры закреплялись (кто за этим должен следить - точно не помню, может стивидоры), вместо того, чтобы гнаться за рекордными цифрами контейнерооборота...
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
Цитирую:
Девочки, ну ведь есть еще "Диалог с городом" у Матвиенко, раз в месяц (или уже нет???). Можно же и там этот вопрос поставить.
как-то пытались достучаться до этого Диалога, по другой насущной проблеме, так там вопросы очень даже фильтруются и с "неугодными" вопросами никуда не прорвешься. Пытались тогда несколько наших знакомых звонить - ничего не вышло.
кашмарная трагедия...хоть бы девочка жива осталась...
|
GJulia
элита
Регистрация: 13/04/2004
Сообщения: 1680
|
|
Без комментариев....
Ужас,просто страшно...
|
Якиманка
частый гость
Регистрация: 21/01/2006
Сообщения: 73
Из: Мск - Питер Петроградка
|
|
Хочу я работать ночью или нет, это отдельный вопрос 
А специальные службы работают по ночам. Ремонт дорог, ремонтные работы в метро, и найдется еще куча примеров, когда для безопасности и удобства нужны пожестче ограничения. В Питере уже давно очень плотное движение, и рано или поздно имхо сделают как в Москве - грузовым передвигаться строго по пропускам и в основном ночью (с 22 до 6). Хотелось бы только, чтобы это быстее случилось 
|
Муська
элита
Регистрация: 11/03/2003
Сообщения: 3224
Из: Санкт-Петербург, ст.м. Озерки
|
|
Каждый раз пишем, что это кошмар.
Сколько раз еще это написать приедтся? ттт!
Надо что-то делать.
|
Мяо
элита
Регистрация: 11/03/2005
Сообщения: 2687
Из: Центр, Староневский
|
|
Цитирую:
Хотелось бы только, чтобы это быстее случилось
Думаю нам до этого далеко.
--------------------
Светлана + Карен = Даниил 06.12.2004
|
PSVETAA
элита
Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 2146
Из: Санкт-Петербург, пл Мужества
|
|
Поддерживаю! Давайте письмо коллективное сочиним! Страшно становится по городу ездить  .
"Диалог с городом" еще идет по радио.
Только вот статистика нужна по таким происшествиям 
--------------------
Светлана + тройняшки Лиза, Гриша, Костя
(18.11.2003)
Отредактировано PSVETAA (08/03/2006 14:30)
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
Думаю, что сначала действительно нужно начинать с писем, отправлять с уведомлением. Потом уже имея на руках какие-либо ответы (или не имея....) можно идти дальше...
Готова принимать в этом самое непосредственное участие...
Надоело бояться......
|
Сулико
ветеран
Регистрация: 23/03/2005
Сообщения: 656
Из: Невский район СПб
|
|
Жуть какая. Я уже готова за сто метров объезжать фуры, еще после случая с loplop стала шарахаться как черт от ладана.
Мне кажется, что идея с "Диалогом..." не очень. Даже если и не фильтруются вопросы, то какова вероятность выбора именно этого из сотен других? Важно создать общественный резонанс. То есть (как я это вижу) с привлечением газет, может быть радио. Если мы от имени ЛВ напишем письмо и просто отправим его в Смольный или на наше проправительственное ТВ, то не то что эффекта никакого не будет, так еще и никто не узнает.
|
Anny1
ветеран
Регистрация: 21/11/2004
Сообщения: 738
Из: СПб, Кировский район
|
|
Но как??? Как вы себе это представляете?
--------------------
Аня (1975), Слава (1973) и Сашенька (2000)
|
Оливье
частый гость
Регистрация: 09/10/2005
Сообщения: 51
Из: Петербург
|
|
Какой общественный резонанс был осенью, когда парня битой забили! и что сейчас ? все забыто....как всегда ((
|
КОТЯ
элита
Регистрация: 16/07/2004
Сообщения: 2262
Из: м."Ленинский проспект"
|
|
Ну не могу!Разревелась..............
Вчера с мужем едем,впереди фура с контейнером.Контейнер не прикреплён ни в одном месте!!!!!!!!!!!!!Это видно было!Жуть!И эти водилы ещё гоняют!
--------------------
Катерина+Вадик=Лерочка-пупсиканка(27.03.01)
|
scout
элита
Регистрация: 24/02/2005
Сообщения: 2186
Из: СПб Красногвардейский
|
|
Доколе???
|
Сулико
ветеран
Регистрация: 23/03/2005
Сообщения: 656
Из: Невский район СПб
|
|
"Как вы себе это представляете?"
Честно говоря, смутно. Можно, наверное, просто попробовать связаться с редакциями различных изданий. Предложить им напечатать открытое письмо губернатору. Сначала, правда, его написать нужно.
Что писать-то будем? Если будем... Вообще, господа, кто-нибудь из вас-нас готов не ограничиваться разговорами, а попытаться донести свою позицию до власти?
|
Lasaris
активный участник
Регистрация: 24/10/2003
Сообщения: 355
Из: СПб
|
|
Готова поучаствовать. Только надо выработать план действий и планомерно их осуществлять. Возможно привлечь внимание форумских юристов, наверняка много их тут 
Возможно распечатать листовки и раздавать их автовладельцам, чтобы большее количество людей было в теме...
Но писать текст надо точно юристов попросить. И все таки вон пенсионеры побузили и власти пошли на встречу. Можно я думаю и писать в администрацию только планомерно и активно.
--------------------
Не нафрейди себе сам!
|
Ulitochka
элита
Регистрация: 24/03/2005
Сообщения: 1687
Из: Теплые края...
|
|
Жутко.
Странно, что в интернете, в популярных электронных изданиях нет ни слова об этой аварии. Боятся общественного резонанса 
--------------------
Юля , Леша и сладкий Мишуля -красотуля (18.11.2001)
------------------------------------------------------
Женская хитрость способна творить чудеса!
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
можно (после того, как письмо будет составлено) давать на него ссылку на всех авто-сайтах
могу взять это на себя
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
и еще..тут муж мне "напомнил", что лето у нас мосты разводят и разрешить фурам перемещение только ночью уже не выход...
|
Джуля
ветеран
Регистрация: 04/02/2005
Сообщения: 625
Из: Санкт-Петербург. Озерки-Просве...
|
|
Кольцевую именно для этого и делают
|
Anny1
ветеран
Регистрация: 21/11/2004
Сообщения: 738
Из: СПб, Кировский район
|
|
А где гарантия, что на кольцевой на легковушку очередной контейнер не свалится?:-( Мы, например, по кольцевой постоянно на дачу ездим.
--------------------
Аня (1975), Слава (1973) и Сашенька (2000)
|
Floresti
чукотская девушка
Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
|
|
Да, это кошмар перманентный.
Произошло с моим коллегой на прошлой неделе. Он ехал по Обводному в районе Американских мостов, за контейнеровозом. Его перед самым мостом обогнала Нива. И вот контейнеровоз въезжает под мост, цепляется контейнером за балку, контейнер срывает и он сползает на Ниву... по счастью, водитель успевает выскочить... а мой коллега чудом не лишился машины и жизни...
--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)
|
Кле0
ветеран
Регистрация: 20/05/2005
Сообщения: 628
Из: СПб, Кировский р-он, м Автово
|
|
Муж видел эту раздавленную Волгу, когда меня с работы забирал, приехал весь белый. Со мной поехал в объезд, чтобы второй раз это место не проезжать. Сколько же можно! Контейнеровозов боюсь, как огня!
|
yasha
старожил
Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
|
|
Цитирую:
Вчера с мужем едем,впереди фура с контейнером.Контейнер не прикреплён ни в одном месте!!!!!!!!!!!!!Это видно было!Жуть!И эти водилы ещё гоняют!
Может имело смысл записать номер и позвонить в милицию?
--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)
|
Сулико
ветеран
Регистрация: 23/03/2005
Сообщения: 656
Из: Невский район СПб
|
|
ннп
"Привлечь юристов" звучит, конечно, заманчиво. Да только у меня, к примеру, нет ни одного среди знакомых А писать письмо без хоть каких-то знаний по теме - дохлая идея, имхо. К примеру, кто непосредственно ответственен за безопасность грузоперевозок? Как вообще организован контроль перевозок? Понятно, что запретить передвижение фур по городу - нонсенс. Но ужесточить контроль за безопасностью реально или нет? Я к чему - писать письмо и требовать в нем чего-то невозможного какой смысл? Надо реально представлять себе ситуацию.
Так кто участвует?
Лично я готова принять непосредственное участие в составлении послания.
ЗЫ. Кажется, среди жителей ЛВ есть политизированные персоны, настроенные оппозиционно относительно власти. Так это ли не шанс проявить себя делом, а не пустым многословием?
|
Мяо
элита
Регистрация: 11/03/2005
Сообщения: 2687
Из: Центр, Староневский
|
|
Цитирую:
Да, это кошмар перманентный.
Произошло с моим коллегой на прошлой неделе. Он ехал по Обводному в районе Американских мостов, за контейнеровозом. Его перед самым мостом обогнала Нива. И вот контейнеровоз въезжает под мост, цепляется контейнером за балку, контейнер срывает и он сползает на Ниву... по счастью, водитель успевает выскочить... а мой коллега чудом не лишился машины и жизни...
Так как муж работает в этой области, слышу такие истории пачками, особенно про Американские мосты. В основном контейнера падают у иногородних которые думают "авось пролезет".
Иногда там спецом вешают железяку и еще больше контейнеров не пролезает, но никаких опознавательных знаков не вешают. 
--------------------
Светлана + Карен = Даниил 06.12.2004
|
Mandarinka
участник
Регистрация: 14/05/2005
Сообщения: 270
Из: Приморский р-н, Комендантский ...
|
|
А я видела это меня до вечера трясло 
как водитель мог НЕ пострадать?! объясните
Муж от них теперь тоже шарахается. Тех, что закреплены, еще не встречали. Может это новые правила?
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
делают, но не доделали ведь
|
legsik
участник
Регистрация: 18/11/2003
Сообщения: 284
Из: СПб,Центральный и Петроградски...
|
|
ссылка
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
В Диалог с городом попасть реально.
Совершенно точно.
Наши девочки прошли туда с вопросами по донорству, их пустили в эфир, а потом произошли изменения, о которых просили. Да, не во всем. но произошли.
Поэтому обратиться в ДсГ хорошая идея.
--------------------
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
да, я видела эту передачу
просто о нашем опыте рассказала...пытались мы (точнее наши знакомые) туда сунуться - их вопрос даже и не поднимался в теме
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
так с чего же начать???!
надо с письма, я думаю, давать ссылку на него везде, где только можно (я уже писала об этом), чтобы обрасти какой-то поддержкой...эхъ
|
Floresti
чукотская девушка
Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
|
|
Можно попробовать сюда написать. Народная линия
--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
да, хорошее место, надо запомнить
только вот у меня беда с выражением мыслей, надо, что бы текст был грамотно составлен (по форме) с указанием конкретных мест аварий со ссылками на информационные источники (сами же Вести СПб в своих передачах о екторых рассказывают)
кто бы смог составить правильный текст письма???
|
Anny1
ветеран
Регистрация: 21/11/2004
Сообщения: 738
Из: СПб, Кировский район
|
|
Девочки, мне очень дороги жизни людей, которые меня окружают. И я не хочу, чтобы в один "прекрасный" день кого-нибудь из них придавило очередным контейнером . Давайте все вместе напишем письмо и разошлем его во все возможные места и инстанции. И в "Диалог с городом" тоже необходимо попробовать обратиться. Если не мы сами, то кто же тогда позаботится о наших жизнях...
--------------------
Аня (1975), Слава (1973) и Сашенька (2000)
|
Anny1
ветеран
Регистрация: 21/11/2004
Сообщения: 738
Из: СПб, Кировский район
|
|
Может есть у кого-нибудь идеи, где можно было бы найти статистику подобный происшествий за последний год?
--------------------
Аня (1975), Слава (1973) и Сашенька (2000)
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
думаю кое-что можно в инете найти, вроде фонтака ру и прочих изданий
из гиб2д ествественно информацию будет не получить, а жаль 
|
Мяо
элита
Регистрация: 11/03/2005
Сообщения: 2687
Из: Центр, Староневский
|
|
нашла только общую статистику http://www.gibddspb.ru/stat/
|
Ulitochka
элита
Регистрация: 24/03/2005
Сообщения: 1687
Из: Теплые края...
|
|
legsik, дело в том, что это сайт автомобильный , а на общеизвестных, типа фонтанки, рбк или газеты ру. - ни слова.
--------------------
Юля , Леша и сладкий Мишуля -красотуля (18.11.2001)
------------------------------------------------------
Женская хитрость способна творить чудеса!
|
Orhidea
старожил
Регистрация: 17/03/2005
Сообщения: 1090
Из: Санкт-Петербург. Адмиралтейски...
|
|
Сейчас мост закроют Шмидта, и по Лермонтовскому говорили, что их пускать не будут. ЭТО КОШМАР КАКОЙ ТО!!!! Но Матвиенко....это не то.
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Цитирую:
К примеру, кто непосредственно ответственен за безопасность грузоперевозок? Как вообще организован контроль перевозок? Понятно, что запретить передвижение фур по городу - нонсенс. Но ужесточить контроль за безопасностью реально или нет?
1. Водитель.
2. Должностное лицо предприятия, ответственное за выпуск ТС на маршрут (завгар, гл.инженер и пр.).
Увидели такую штуку - может быть хоть по 02 позвонить? Я не знаю, будет результат или нет, но надо бороться. 4 случая (из них 2 со смертельным исходом) с августа - это слишком!
Отредактировано Rufik (09/03/2006 22:50)
|
Сулико
ветеран
Регистрация: 23/03/2005
Сообщения: 656
Из: Невский район СПб
|
|
ннп
Может, попробовать запросить статистику на автомобильном сайте? А еще я думаю, что нужно новый топик открыть, в этом разговор несколько отошел от заданной темы.
2Rufik, а вы можете точные данные привести? Дата происшествия, место, еще что-то? Хотя бы намек какой дали, чтобы прояснилось в каком направлении рыть.
2Шуля, я уже высказалась, что могу принять участие в написании. Но за неимением подобного опыта я не рискну в одно лицо строчить сочинение.
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Бррр!! Данные чего? Июль-август - у Ленты в Шушарах без пострадавших (я был там в тот деньна ПВК, но даты не помню, отпуск или увольнение уже было). Про пр.Славы все здесь помнят. Февраль - Свердловская наб. без пострадавших. И вот Московское шоссе (Дунайский пр.).
Земляки!!! Это уже чересчур. В прошлых топиках я пытался быть объективным, но... это слишком!
|
Сулико
ветеран
Регистрация: 23/03/2005
Сообщения: 656
Из: Невский район СПб
|
|
А, еще. Структуру подобного письма представляю следующим образом: кратко о тех, кто подписался; суть проблемы с приведением конкретных фактов (стат. данных), требование чего-либо.
Больше всего озадачивает последнее - чего требовать-то будем?
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
вот я про это же и говорю
т.е. прежде всего нужно собрать факты - данные о происшествиях с участием фур, упавших контейнеров....и дальше одни вопросы:
-с какого момента собирать статистику? за прошлый-этот год?
-(самое главное) где ее, статистику эту, брать? нужны ссылки на официальные источники, раз уж это письмо будет адресовано в Администрацию, с указанием конкретно дат, участников ДТП и последствий
требовать..хм
во-1, ужесточить меры в отношении ответственных лиц о подготовке этих самых фур к перевозке. Т.е. обределить регламент, где четко д.б. сформулировано как и каким образм эти контейнеры д.крепиться, а так же как должен распределяться в них груз,а за несоблюдение этих мер привлекать к УГОЛОВНОЙ ответственности как водителя, так и его хозяев...или как их назвать.
Ну или если не к уголовной, то бить таких товарищей рублем, причем не хилым таким рублем, чтобы стоимость груза показалась просто дешевкой по сравнению с возможным штрафом.
во-2, все то же - запретить в принципе перемещение этих крупногабаритных грузовиков в городе в дневное время. Либо по кольцевой (которой толком еще нет), либо ночью.
Я понимаю, что частично это утопия, но какой-то резонанс уже пора в обществе создать, я лично больше не могу постоянно испытывать страх за всех без исключения своих знакомых/близких/родных, кто передвигается по городу как-либо, кроме метро
PS
А вот думаю я думаю, ведь проблема в целом в системе, а не в контейнерах этих. Ну сделают они штрафы запредельные, а это очередной источников доходов для наших доблестных гаишников (не для всех, но для большинства точно).
|
LenaPiter
элита
Регистрация: 13/08/2004
Сообщения: 1670
Из: Пушкин - Автово
|
|
требовать усиления конторя, как это правильно сказать, эксплуатации транспортных средств, перевозящих контейнеры (ерунда какая-то). Контроль не только со стороны органиции, но и ДПС, ГБДД...
|
racoon
элита
Регистрация: 14/02/2003
Сообщения: 1783
Из: Московский р-н, пл. Победы
|
|
Хм... а как насчет волонтерского движения, которое бы на въездных постах ГИБДД проверяло бы крепления? думаю, можно попробовать договориться с управлением ГИБДД... на посту все равно бОльшую часть фур останавливают... если при этом пара волонтеров будет проверять крепления и в случае чего через сотрудника ГИБДД требовать закрепить контейнер, они не будут возражать...
единственно... кто пойдет волонтерами...
--------------------
еноты.. - это такие животные...
**********
с ощущением вечной свободы Racoon и дядя Федор
|
Маша
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 3789
Из: м. Приморская
|
|
Цитирую:
В прошлых топиках я пытался быть объективным, но... это слишком
поддерживаю
Цитирую:
Т.е. обределить регламент, где четко д.б. сформулировано как и каким образм эти контейнеры д.крепиться
такие правила существуют
Цитирую:
а так же как должен распределяться в них груз,а за несоблюдение этих мер привлекать к УГОЛОВНОЙ ответственности как водителя, так и его хозяев...или как их назвать.
вы не очень понимаете, о чем говорите. Водителю на платформу ставят КОНТЕЙНЕР. Закрытый, и как правило, опломбированый. Водитель просто не заглядывает внутрь, и знает о том, что внутри, исключительно по документам.
Более того, открою вам небольшой секрет, часто даже получатель груза не знает, каким образом загружен груз - ибо загружают совсем другие люди, часто в другой стране, и что придет им в голову - фиг знает.
Это я к тому, что крепления проверять однозначно стоит. И проверять ТО платформ - тоже стОит. Но выдвигать заведомо абсурдные требования - это уже лишнее.
|
Anny1
ветеран
Регистрация: 21/11/2004
Сообщения: 738
Из: СПб, Кировский район
|
|
Вот в этом-то и дело, что нужно грамотно (со знанием вопроса) подойти к составлению требований:-(
--------------------
Аня (1975), Слава (1973) и Сашенька (2000)
|
Lenulya
активный участник
Регистрация: 24/01/2005
Сообщения: 586
Из: Красногвардейский р-н СПб, рай...
|
|
Я попробую заинтересовать этой проблемой некоторые газеты. Уж резонанс, так резонанс! Надо обступить со всех сторон! Статистику попробую нарыть по поиску Yandex. Вдруг кто-что найдет - помогайте
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
Цитирую:
вы не очень понимаете, о чем говорите. Водителю на платформу ставят КОНТЕЙНЕР. Закрытый, и как правило, опломбированый. Водитель просто не заглядывает внутрь, и знает о том, что внутри, исключительно по документам.
Более того, открою вам небольшой секрет, часто даже получатель груза не знает, каким образом загружен груз - ибо загружают совсем другие люди, часто в другой стране, и что придет им в голову - фиг знает.
Это я к тому, что крепления проверять однозначно стоит. И проверять ТО платформ - тоже стОит. Но выдвигать заведомо абсурдные требования - это уже лишнее.
так я и не спорю, я сразу сказала, что в ентих делах не очень
про груз прочитала где-то в каком-то другом топике, девушка со знанием дела объясняла, что машина может перевернуться из-за неправильного распределения груза в контейнере
думаю, что требования эти врят ли абсурдны, если хотя бы ужесточить эти самые требования на нашем уровне, поэтому я сразу и сказала, что меры д.приниматься и к хозяевам груза. Ну а дальше Вы все правильно сказали, ведь груз-то не обязательно на территории нашей страны получался...
Поэтому и составлять письмо должен тот, кто разбирается во всех этих нюансах
нпп
из ссылки, которую приводили выше
07.03.2006
Московский район
07 марта 2006 г. около 16-30 у д. 13 по Московскому шоссе водитель Е., 1961 г. р., управляя автомобилем МАЗ-54323 с полуприцепом, при объезде стоящих автомобилей, допустил падение контейнера с полуприцепа на автомобиль ГАЗ-3110 под управлением водителя Л., 1946 г.р. В результате ДТП пассажирка автомобиля ГАЗ-3110 гражданка С., 1947 г.р., от полученных телесных повреждений скончалась на месте происшествия.
т.е. я так понимаю никакой девочки в машине не было?
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
"кто пойдет волонтерами... "
Я б пошел )) Да кто ж меня пустит? Гаишники делицца-то не любят.
|
yasha
старожил
Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
|
|
Цитирую:
Хм... а как насчет волонтерского движения, которое бы на въездных постах ГИБДД проверяло бы крепления?
По-моему, если общество начнёт подменять собой ГАИ, милицию и так далее - это тупиковый путь. Думаю, если бы губернатор ездила не с водителем, с мигалкой и охраной, а как простые смертные на своей машине, то она гораздо больше бы занималась дорожными проблемами. Осталось только избрать такого губернатора, вернее избрать такого президента...
--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)
|
Bulkina
старожил
Регистрация: 05/04/2005
Сообщения: 1164
Из: КОЛТУШИ,Всеволожский р-н
|
|
Цитирую:
запретить в принципе перемещение этих крупногабаритных грузовиков в городе в дневное время. Либо по кольцевой (которой толком еще нет), либо ночью.
Запретить перемещение всех крупногабаритных а/м по городу-не реально.По крайней мере до тех пор,пока на территории города находятся склады,а так же ЛЕНТЫ и т.п.Навряд ли все эти организации радостно согласятся работать исключительно по ночам.
А контроль за состоянием платформ и креплением контейнеров безусловно,необходимо усиливать
--------------------
Мама Света и доча Камиллочка(12.04.2002)
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
ННП. В описанном случае было по-крайней мере два нарушения ПДД: езда с незакреплённым грузом и объезд препятствия по тротуару. Вообще, достаточно бороться за неукоснительное соблюдение ПДД всеми участниками движения.
Если поднять эту тему в таком контексте, это приведёт к:
1. Запрету праворульных автомобилей.
2. Увеличению штрафов.
3. Увеличению полномочий сотрудников ГИБДД и уменьшению прав автомобилистов.
А требуется:
1. Коренная реформа ГИБДД (а желательно и всей системы МВД).
2. Ликвидация складов в центре города.
3. Автоматизация фиксации и документирования нарушений ПДД (см. пост про красившуюся на ходу женщину в Лондоне).
А почему?! А это уже тема политической дискуссии.
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
Сулико
ветеран
Регистрация: 23/03/2005
Сообщения: 656
Из: Невский район СПб
|
|
Речь идет не о том, чтобы свернуть горы и полностью изменить устройство нынешней жизни в стране. Это нужно оставить революционно настроенным гражданам, а также тем, кто может что-либо менять.
Понятно, что соблюдение ПДД на совести водителей. Понятно, что запретить склады в городе, передвижение фур в городской черте невозможно. Но по крайней мере реально усилить контроль за безопасностью грузоперевозок в городе.
Я так понимаю, что все, что МЫ, питерские родители, можем сделать – обратить внимание на эту проблему городской власти, ГИБДД и общества вообще. Я прекрасно осознаю, что последствия обращения к власти могут быть нулевыми. А могут и разворошить гнездо (хотя… зная нашу страну…). Оценивая затею с письмом, могу сказать, что даже если власть просто поймет, что общественное мнение в городе существует, то это уже будет плюс. Глядишь, со временем начнут с ним считаться. Вода камень точит.
Я думаю, что нам нужно составить письмо именно от сообщества родителей, пусть и виртуального. Но определенные знания нам все же понадобятся:
- степень ответственности за пресловутый незакрепленный контейнер непосредственно водителя, а также вышестоящих должностных лиц,
- Маша абсолютно подтвердила мою мысль о том, что наверняка какие-то правила перевозок существуют, вот еще ознакомиться бы с ними,
- какое развитие получили предыдущие уголовные дела по авариям с фурами (если, конечно, они были открыты),
статистика подобных происшествий за… думаю, 3 года нормально будет.
Что еще может понадобиться?
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
писала-писала и все пропало
насколько мне известно, грузовыми машинами наз. не только эти фуры с прицепами, но и обычне грузовички вроде с надписью "Хлеб" (марка сейчас на ум не приходит)
мне кажется, что такие машины наименее опысны в сравнении с фурами, у которых контейнер еще крепится отдельно на платформу...
если запретить перемещение таких фур в дневное время? а грузовики нехай себе развозят по магазинам то, что требуется, ясное дело, что всем все не запретишь..
а склады действительно нужно переносить из центра
мне представляется это наиболее вероятным...
|
Маша
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 3789
Из: м. Приморская
|
|
Люди, милые мои, не один нормальный человек склад в ЦЕНТРЕ не держиит, более того, если вы обратите внимание, то грузовым а/м в ЦЕНТРЕ ездить нельзя, в т.ч. на Петроградке. Но лично мне от того, что на меня упадет контейнер на Свердловской набережной или на Московском шоссе ничуть не легче.
Смысл в том, чтобы УЖЕСТОЧИТЬ КОНТРОЛЬ за креплением контейнеров, и показательно посадить/расстрелять того, кто крепил. Уверяю, что следующий закрепит уже лучше.
|
Floresti
чукотская девушка
Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
|
|
Цитирую:
Смысл в том, чтобы УЖЕСТОЧИТЬ КОНТРОЛЬ за креплением контейнеров, и показательно посадить/расстрелять того, кто крепил. Уверяю, что следующий закрепит уже лучше.
Именно! Тем более что нормы по креплению, ГОСТы и пр. еще пока никто не отменил...
--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)
|
Якиманка
частый гость
Регистрация: 21/01/2006
Сообщения: 73
Из: Мск - Питер Петроградка
|
|
Цитирую:
Цитирую:
Смысл в том, чтобы УЖЕСТОЧИТЬ КОНТРОЛЬ за креплением контейнеров, и показательно посадить/расстрелять того, кто крепил. Уверяю, что следующий закрепит уже лучше.
Именно! Тем более что нормы по креплению, ГОСТы и пр. еще пока никто не отменил...
Давайте представим, кто ФАКТИЧЕСКИ будет осуществлять этот контроль. ГАИ? хорошо известно, как они работают. Проверять каждую фуру, насколько хорошо там крепление - трудоемкое занятие. Каждую остановить, вскрыть, проверить, наложить штраф - это много телодвижений получается. и мне не верится, что все будет добросовестно. Правила крепления уже существуют - они разве работают? Так и должно конечно быть - каждую проверить, наказать.. И я АБСОЛЮТНО ЗА ужесточение контроля крепления, но при всем оптимизме, это сложно осуществить.
Мне интуитивно кажется, что ограничить В ПРИНЦИПЕ доступ фурам в дневное время было бы проще. по крайней мере с технической стороны. С 22 до 7 утра - передвижение, разгрузка, легковые не мешают грузовым, грузовые не мешают легковым (которых становится все больше, не как раньше). Кстати я думаю, именно из-за увеличения количества машин в целом придется как-то разграничивать передвижение крупно- и малогабаритных машин ПО ВРЕМЕНИ. Плюс кольцевая дорога в окончательно достроенном виде облегчила бы многое.
Тормозятся все решения наверно очень уж близкими отношениями власти и бизнеса. Администрации пока невыгодно для безопастности и удобства людей ущемлять интересы организаций "поважнее". Грустно, но пока так по-моему
Все ИМХО
Сорри что так длинно - накипело
|
Шуля
старожил
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
|
|
в самую точку
именно это я и пытаюсь сказать
|
Маша
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 3789
Из: м. Приморская
|
|
Цитирую:
Давайте представим, кто ФАКТИЧЕСКИ будет осуществлять этот контроль. ГАИ? хорошо известно, как они работают
если надо, работать они умеют. В крайнем случае можно заставить
Цитирую:
Каждую остановить, вскрыть, проверить, наложить штраф - это много телодвижений получается
чтобы проверить крепление, вскрывать ничего не нужно. а останавливают контейнеровозы и так все, кому не лень
Цитирую:
Мне интуитивно кажется, что ограничить В ПРИНЦИПЕ доступ фурам в дневное время было бы проще. по крайней мере с технической стороны. С 22 до 7 утра - передвижение, разгрузка, легковые не мешают грузовым, грузовые не мешают легковым (которых становится все больше, не как раньше). Кстати я думаю, именно из-за увеличения количества машин в целом придется как-то разграничивать передвижение крупно- и малогабаритных машин ПО ВРЕМЕНИ
ваша интуиция вас подводит. Контейнерами машины грузятся, как правило, либо на таможенных терминалах, либо в порту. С терминалами проще - они в большинстве своем на окраинах и обладают достаточным местом для парковки. А вот порт - это анриал абсолютно, говорю вам как краевед. Это значит, что платормы будут стоять по Обводному и Говорова круглосуточно. Одни в очередь на погрузку, другие на выезд уже погружные.
Я, ксожалению, не политик и не законотворец. Но я видела неоднократно, как силами этого форума поднималась высокая общественная волна. Очень бы хотелось, чтобы хотя бы наши журналисты как-то осветили все известные нам случаи в одной статье и вызвали общественный резонанс, пригласили для комментарией ответственных чиновников и выслушали бы предложения специалистов.
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Цитирую:
Маша абсолютно подтвердила мою мысль о том, что наверняка какие-то правила перевозок существуют, вот еще ознакомиться бы с ними,
1. ПДД гл.23 "Перевозка грузов"
http://www.gai.ru/articles/?art=18&sub=23
2. Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
http://www.autolook.ru/pdd/pl_bz.php
3. "Инструкция по перевозке тяжеловесных и крупногабаритных грузов..." Минтранса, МВД, ФДС, гл.5
http://www.gai.ru/articles/?art=139&sub=5
|
Маша
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 3789
Из: м. Приморская
|
|
ну на самом деле то, что вы разместили, это общие выдержки из ПДД, никакой конкретики. Факт то, что автопарк мягко гвооря несовершенен. И проверить его хотя бы пару раз и выкинуть явно негодных давно пора.
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Цитирую:
ну на самом деле то, что вы разместили, это общие выдержки из ПДД, никакой конкретики.
А Вы хотели узнать на уровне федеральной власти, каким ключом с каким моментом затягивать болты?
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Цитирую:
чтобы проверить крепление, вскрывать ничего не нужно. а останавливают контейнеровозы и так все, кому не лень
Как раз их - нет (я имею в виду КПМ на въздах в город). Для ГАИ более интересны лес, "арбуз-арбы", водка с Кавказа и большегрузы с финского направления. Потому что там денег снять можно. А с пломбированного контейнера международного сообщения? Нет. Вот поэтому и не следят за ними, те, кому положено.
|
denis
ветеран
Регистрация: 04/11/2002
Сообщения: 860
Из: Московский район и Германия
|
|
Цитирую:
ГАИ? хорошо известно, как они работают
если надо, работать они умеют. В крайнем случае можно заставит
К сожалению это не так. Гайцы в большинстве своем абсолютно некомпетентны. Так что, заставляй - не заставляй - все равно от них нихрена не добьешься
--------------------
Денис (и Анька) и Арсений (01.08.02)
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
