masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
А вот вы знаете мне не понятно.
Я наслушалась такого "красивого" англиского за несоклько лет. А как сами носители разговаривают хоть стой хоть падай.
Красивый язык по сути должен быть в письменной речи.
Там немного другая специфика, чем с устной.
Это да.
А разговорный - скорее чтоб человек понимал о чем речь, а не только догадывался приблизительно.
Понимал контекст и менталитет того с кем общается.
И мог нормально общаться и выражать свои мысли.
(не обзяательно безошибочно)
|
Malmala
активный участник
Регистрация: 09/01/2005
Сообщения: 434
|
|
Цитирую:
"Работодатель хочет знать Ваше семейное положение."
Я прихожу на собеседования - там смотрят - ах, вам уже 2.. лет, ах Вы уже замужем, ах-ах - детей у Вас нет. Ну, так будут - до свидания. Так и не с чем поспорить. Не могу же я уверять, что детей никогда не будет. Не поверят. Вот и хожу я, трудоустраиваюсь...
Если бы был ребенок, думаю было бы легче...немного...хоть можно уверить, что с ребенком есть кому посидеть.
Я тоже так думала. Но нынешний мой опыт доказывает обратное. Убедить руководство в том, что если заболеет ребенок ты изыщешь возможности, дабы его болезнь не отразилась на твоей производительности труда, практически невозможно.
Сейчас мне кажется, что убедить работодателей в том, что пока ты рожать не собираешься, проще 
--------------------
Еще один мучительный день пройдет и... захочется. Жить захочется!
|
Malmala
активный участник
Регистрация: 09/01/2005
Сообщения: 434
|
|
Цитирую:
Остальные не понимали. Что бы я ни говорила о конфликтах и их причинах, монстр бизнеса с 15-летней историей на рынке всегда был бы круче моих объяснений, что я такая классная и меня не поняли. Это я изначально в глазах персональщиков была идиоткой, которая уволилась с хорошей позиции в стабильной компании.
во-во! На меня обычно такая же реакция у знающих мое бывшее руководство людей. Иногда сразу говорят: "Мы не сможем предложить вам уровень оплаты выше вашего прошлого"... что на это скажешь?! Я обычно отвечаю - главное, чтобы человек был хороший! 
|
Zaputka
участник
Регистрация: 29/07/2005
Сообщения: 160
Из: Выборгский
|
|
Цитирую:
"Нам не нужны умные, нам нужны верные"(с) - толковая фраза
На моей предыдущей работе этот девиз шефини привел к тому, что сейчас вокруг нее остались одни верные интриганы. Ни одного профессионала!!!!
Как в анекдоте про короля, которому дырочку в попе зализали... 
--------------------
Проголосуйте за мою кроху на http://oral-b.ru/contest.php?Proc=Gallery&OrderBy=Rating&Page=2
(Малыш в ванне с лепестками роз. Фотограф - Борис Чумарин)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Есть другой вариант  Когда не интриганы, а непрофессионалы, которые и учиться не умеют
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
yasha
старожил
Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
|
|
Цитирую:
Ну, многие носители языка иногда владеют им хуже, чем люди, их язык специально изучающие. Что по-нашему "свободный английский": прежде всего богатая лексика, грамматически правильно и сложно (в языковом смысле) выражаемые мысли, ну произношение, конечно, поставленное.
Между прочим, русским языком тоже все по разному владеют: кто-то не может в принципе написать текст, пригодный для печати в газете, а кому-то даже редактор не понадобиться. Опыт публичных выступлений перед большой аудиторией тоже не у всех есть.
Цитирую:
И если мы ищем "свободный английский", то нам это действительно нужно, иначе - это просто глупо. На рынке персонала кризис - работы много, людей толковых мало. Без нужды требовать сильный английский - это уйма упущенных талантливых кандидатов.
Не очень понятно, зачем для российской вакансии не связанной с обучением английскому языку, переводом или написанием текстов для иностранных пользователей может понадобиться свободный английский. Сильный английский - вот это уже более правдоподобное требование.
--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
На мой взгляд, свободный английский - это умение свободно общаться без ошибок, вести переговоры свободно, не откапывая в памяти необходимую лексику, уверенно и комфортно себя чувствовать при общении с носителями языка.
А вот перевод, написание текстов для ин.пользователей - это, на мой взгляд, профессиональный английский и, как правило, он то как раз в резюме отражен бывает максимально четко.
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Mama7
старожил
Регистрация: 11/06/2004
Сообщения: 1322
Из: Петербург, Купчино
|
|
Мой знакомый пришел в недоумении  после разговора с менеджером , которая устроила экзамен на владение английским. Так вот, знакомый экзамен не прошел  , при том что английский у него родной (пишет и говорит), русский разговорный, последнее время учился в Швеции в техническом ВУЗе.
"Я, -говорит,- вообще мало что понял из того, что она спрашивала" 
|
danuta
ветеран
Регистрация: 08/02/2005
Сообщения: 703
Из: Пионерская
|
|
Цитирую:
Не очень понятно, зачем для российской вакансии не связанной с обучением английскому языку, переводом или написанием текстов для иностранных пользователей может понадобиться свободный английский. Сильный английский - вот это уже более правдоподобное требование.
Просто тянет вступить в дискуссию.
Смотрите, Вам нужен человек в отдел закупок. Этот человек должен постоянно, повторяю - ПОСТОЯННО вести общение с "басурманами" (английский для них родной, скажем). Снять трубку и объяснить сложные (и организационно, и технически) вещи. У него мысли дожны автоматом в голове строится. А он вместо этого со своим "сильным" английским будет, нервно сжимая трубку, думать, как сказать то или иное, и пытаться распознать поток сознания, который ему будет выдавать его западный партнер.
То, что люди сейчас указывают в резюме под "свободный английский" - это даже не "сильный", это просто мрак какой-то...Вот и вынуждены...
Извините, наболело.
|
Мари Я
старожил
Регистрация: 24/08/2005
Сообщения: 915
Из: Санкт-Петербург,Рыбацкое.
|
|
Можно я своим вопросом разбавлю обсуждение о знании английского?
У меня-высшее медицинское,недавно закончила "Новый мир" и теперь усиленно ищу работу бухгалтера.Первый вопрос у всех работодателей-почему же я с мед.образованием хочу работать бухгалтером?Причина у меня сугубо личная и не хочется мне всем ее объяснять.И тем не менее из меня каждый считает своим долгом ее вытянуть.
Как мне мягко(или ,наоборот твердо)уйти от ответа,не испортя впечатления о себе?Может есть какие-то заготовки в таких случаях?Посоветуйте,пожалуйста!
--------------------
"Мне от тебя немного надо, Маша,
и очень много- чтобы ты была."
(Евгений Евтушенко)
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
