Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> Обо всем остальном :)

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (показать все)
EMA
элита


Регистрация: 17/01/2004
Сообщения: 3295
Из: Санкт-Петербург, м.Новочеркасс...
Re: Почему болеют дети? [Re: Аурелита]
      #2410098 - 27/02/2006 10:47

Зачем помидоры? По-моему, Вы озвучили популярную теорию: "Грешат взрослые (неизвестно, в каком колене) - страдают дети".

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Colibri
старожил


Регистрация: 27/08/2002
Сообщения: 1391
Из: Московский
Re: Почему болеют дети? [Re: Варелка]
      #2410159 - 27/02/2006 11:12

Ужас какой. Это я про финал книги.

Зачем? Почему же нет ответа. Есть ответ. У каждого свой. Если что-то случается, значит надо пройти этот путь от начала до конца. В конце концов мы же люди. Я как то смотрела передачу что-то из разряда "В мире животных". Родился слоненок, у него был парез ножек. Он ходить не мог. Так слон со слонихой его 9 месяцев выхаживали. Показывали как один его хоботом держит, а второй ему ноги шевелит. И выходили! Так тут слоны. А мы то люди.

Я считаю, что такой вопрос вообще не должен стоять и перед многими даже не стОит. Зайдите в Особые дети. Откуда мы знаем, какой путь уготован нашему ребенку. Кто то родившись 900 граммовым теперь бегает и прыгает. А кто-то в срок родится и лежит. А если ребенок уже не маленький, а ему лет 20 и что-то случается...

Как жить то потом с этим, что не долечил, шанс не использовал. Какая радость от осознания того, что съездил в путешествие? Ребенку жизнь нужна. Она одна. То, что потом говорят, наверное по большей части от отчаяния, от безысходности. Хотя, у каждого свой выбор наверное.

А вообще, все что случается в нашей жизни и не только плохое, все это для того, чтобы задать себе вопрос Почему? и получить на него ответ. Если, конечно, есть силы ответить себе честно и возможно, что-то изменить.

--------------------
Ира и Гришенька (28.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Juliks
активный участник


Регистрация: 18/08/2005
Сообщения: 470
Из: СПб, Звездная, Ленсовета
Re: Почему болеют дети? [Re: Аурелита]
      #2410211 - 27/02/2006 12:18

Цитирую:

Мне кажется, боль, страдания, болезни и лишения присутствуют в этом мире только для того, чтобы сделать нас, всё общество, чище, лучше, добрее, сильнее духом...



Ни одно общество не станет лучше оттого, что в нем присутствуют страдания и пр. Это же просто жутко - предполагать подобное. Да в гробу я видала общество, которое станет лучше оттого, что страдает МОЙ ребенок. Зачем и кому оно такое нужно?! Не верю, чтобы на боли, крови, страданиях и болезни могло вырасти что-то хорошее. Никогда.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Аленушка К
наш человек


Регистрация: 05/02/2002
Сообщения: 7034
Из: С.-Петербург, Московский р-н
Re: Почему болеют дети? [Re: Juliks]
      #2410269 - 27/02/2006 12:39

Достоевский это уже озвучил в Братьях Карамазовых. Ни одна гармонят в мире не стоит слезинки ребенка.

А тут - море, океан боли, страданий, надежды и осознания неизбежности смерти.. У детей, рано ставших взрослыми. И не ставшими такими никогда.

Я лично для себя ответа на вопрос "Почему, за что?" не нашла. Зато сделала шаг в сторону богоборчества. Потому что объяснения, предлагаемые религией, мне лично кажутся по меньшей мере чудовищными.. Что же это за путь к Богу, если его нужно найти ценой смерти невинного ребенка?? разве дети могут быть в ответе за грехи отцов??

А пытаться спасти - необходимо. Иначе можно повеситься от того, что не попытался. А всегда будет глодать мысть: "А вдруг??"

--------------------
Аленушка К 03.01.1971 + Максим 21.08.1969
= Андрейка 26.07.2001 и Ксенечка 08.01.2003


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Почему болеют дети? [Re: Аленушка К]
      #2410493 - 27/02/2006 16:06

ППКС

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tylly
ветеран


Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 622
Из: С-Пб, Комендан ~ Озерки
Re: Почему болеют дети? [Re: mamki]
      #2410636 - 27/02/2006 17:10

А я определяю для себя вопрос ЗА ЧТО так. Это не наказание, а испытание. Испытание, которое выпало на долю человека, через которое необходимо ПРОЙТИ. Я верю в гармонию мира, если хотите, и верю, что если пройти все испытания, то будет где-то ТАМ гораздо лучше, все возвратиться сполна.
На вопрос ЗАЧЕМ думаю не стоит задумываться вовсе. Нужно делать, что можешь и чувствуешь, нужно ... и все.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
nima
элита


Регистрация: 13/03/2003
Сообщения: 1656
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Почему болеют дети? [Re: Tylly]
      #2411036 - 27/02/2006 19:35

Аленушка К

Я с Вами полностью согласна!

--------------------
Марина,Игорь
и мальчики-зайчики Владик (10.03.99) и Тёмочка (8.06.01)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: Почему болеют дети? [Re: nima]
      #2411333 - 27/02/2006 23:10

Я много раз слышала версию, что дети страдают, пот. что их родители грешили. Мне эта гипотеза кажетсся чудовищной.

Думаю, что пути Господни настолько неисповедимы, что нам никогда не понять, почему происходит то или иное событие.

То есть мы пытаемся найти логику там, где нет никакой логики. По крайней мере , человеческой , формальной логики.
Бог - вне нашей логики. Потому что он - не человек.
По-моему, так.


Поэтому я не могу ответить, почему дети болеют.
На очень большое количество важных вопросов у меня нет ответов.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Аурелита
наш человек


Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
Re: Почему болеют дети? [Re: Аурелита]
      #2412484 - 28/02/2006 09:58

Цитирую:

Вы не читали книжки, написанной православным священником и врачом с почти таким же, как топик, названием? Там всё очень подробно написано...




Вот, нашла, почитайте... http://www.pms.orthodoxy.ru/library/0036.htm

Священник АЛЕКСИЙ ГРАЧЕВ (1959-1998)


КОГДА БОЛЕЮТ ДЕТИ

Беседа первая

ЛЕЧИМ С МОЛИТВОЙ

Нам, чтобы правильно лечить человека, большого или маленького, надо знать,
почему вообще человек болеет, что это такое - болезнь, каковы ее причины и
что, собственно, болит?

Господь сотворил человека по образу Своему и по подобию - то есть, Святой
Троицы, и человеческое естество - трехсоставное. Человек состоит из тела,
души и духа.

До грехопадения человека эти три состава находились в целостности.
Грехопадение привело к их разобщению, и поэтому в человеке отдельно живут
тело, душа и дух.

Только в крещеном человеке благодать святого Крещения открывает
возможность жизни существа духовного, возможность воссоединения
разобщенных начал.

Плотский человек все человеческие проявления видит только плотским
зрением. Человек духовный пытается уже найти причину в духовном, он с
большей высоты, с большего расстояния видит предметы и явления и
рассматривает их объемно.

Православные люди хорошо знают, что все болезни имеют сердечное,
духовное происхождение. Люди духовные рассуждают только так. А люди
плотские уповают только на «скорую помощь», на шприц, на таблетки.

Для того, чтобы определить природу болезни, нужен взгляд духовный.

Особенно это важно, если болен ребенок. Потому что это существо хрупкое,
нежное, как только что распустившийся цветок. Если цветок не поливать, если
за ним не ухаживать, не взращивать, то он погибнет, засохнет. Он может до
поры до времени благополучно жить телесно, но в духовном плане - это уже
как засушенное растение в гербарии, это уже как первая смерть.

Вообще можно сказать так: вся деятельность врача, а вместе с ним и
родителей, которые лечат ребенка, должна быть направлена как бы сверху
вниз: духовное, душевное и телесное.

Поэтому ПЕРВЫМ ДЕЛОМ, КОГДА РЕБЕНОК ЗАБОЛЕВАЕТ, ДОЛЖНА
БЫТЬ МОЛИТВА.

Для этого внутренне должны собраться мать и отец, опять-таки помолившись.
Оставить всякую суету.

Конечно, когда заболевает дитя, сердце родителей не может быть спокойным,
начинается волнение, которое часто, к сожалению, переходит в суетливость. И
вот оставить эту суетливость помогает молитва.

Тут можно поступить так. Если мама и папа чувствуют, что они находятся в
состоянии паники, то нужно на мгновение остановиться. Просто встать и
ничего не делать. Подойти к иконе. Собраться с духом. Помолиться. Потом
тихо, спокойно продолжать свои дела.

Потому что эта суетливость не приносит ничего, кроме расстройства, ребенку.
Даже с точки зрения обычной психофизиологии, которая, конечно, сюда не
очень привязывается, но просто как эффект сопутствующего характера всегда
себя проявляет, - спокойный ребенок, действительно, всегда находится в
состоянии какой-то сбалансированности, внутренней середины, и вот это
внутреннее равновесие по-другому запускает все физиологические процессы.
Они просто текут совершенно иначе, они достигают цели. Человек, который
пляшет на месте, никогда не попадет из лука в десятку. Нужно остановиться -
и потом выстрелить.

А если очень высокая температура, или острое отравление, или еще какая-то
опасность, когда каждая секунда дорога?

Даже если внезапно подпрыгивает температура, то уж «Господи, помилуй»
всегда можно сказать перед тем, как что-то предпринять. Или даже
одновременно с лечением. Тем более в момент опасности это нужно! А еще
можно сделать так: пускай остальные дети становятся к иконе и молятся за
болящего братика или сестричку, а мы ему будем всячески помогать.

Когда Господь с учениками плыл в лодке, уснул, началась буря, так что лодка
покрывалась волнами, ученики в страхе и трепете разбудили Его, и первое, что
Он сказал, было: «Что вы так боязливы, маловерные?» Как вы могли
сомневаться в том, останетесь вы живы или нет, если Я с вами в одной лодке?
«Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина» (Мф. 8,
24 - 26). И вот это чувство должно быть: что Господь рядом. Мы должны Его
любить, мы должны быть всегда вместе с Ним.

Когда я учился на шестом курсе, в Москве была сильнейшая вспышка гриппа.
Всех студентов снимали и посылали на помощь в поликлиники, и мы недели
две без выходных, чуть ли не по двенадцать часов в день работали на этих
вызовах. И вот я вспоминаю один случай, который у меня тогда был.

Я позвонил в очередную квартиру - вот так Господь сподобил очень вовремя
прийти, - вдруг дверь распахивается, и меня встречает мама больного ребенка,
очень взволнованная, словно оторопевшая.

Когда я вошел в комнату, я увидел ребенка в тяжелых судорогах. Они
начались на высоте температуры.

Первое, что надо было в таком случае сделать, - это охладить организм. Мы
сделали хорошую клизму с холодной водой, ввели лекарства и справились с
недугом.

Но что удивительно. Незадолго до моего прихода, когда мама уже поняла, что
ничего предпринять не может, что она не знает, как тут быть, она бросилась к
иконам, встала на колени и начала молиться. Иногда, действительно, бывают в
жизни такие случаи, когда человек просто не знает, как ему поступить. А
положение настолько экстремальное, что поступок нужен, во что бы то ни
стало. И вот в этот момент я как раз пришел, и с Божьей помощью мы
справились с этим тяжелым состоянием.

Эта мама говорила, что однажды уже была подобная история, и мы с ней
вычислили, что у ребенка повышенная судорожная готовность в ответ на
высокую температуру. Ей были даны соответствующие рекомендации: при
повышении температуры удерживать ее жаропонижающими препаратами на
пороге возникновения судорог.

Вопрос температуры - важный вопрос, и об этом мы поговорим отдельно в
одной из следующих наших бесед.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Аурелита
наш человек


Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
Re: Почему болеют дети? [Re: Аурелита]
      #2412487 - 28/02/2006 09:59

Беседа вторая

ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ СЕМЬИ

Серьезная болезнь ребенка всегда говорит о том, что для семьи настало время
покаяния. Она побуждает усилить наши духовные труды.

Важно причастить ребенка святых Христовых Тайн, дабы положить доброе
основание в его лечение. И Церковь наша стоит на Крови Господней, и всякое
доброе дело должно укрепляться от Тела и Крови Христовых.

Для этого можно пригласить батюшку прямо на дом. Священники часто
бывают заняты, но ни один из них, конечно, не откажет приобщить больного
ребенка святых Тайн.

Был такой случай. Грудной младенец заболел лейкозом. Батюшка сказал
матери: Причащайте его каждый день». Она стала ходить в храм Божий и, по
благословению батюшки, каждый день его причащала. И младенец вскоре
выздоровел от этой страшной болезни. Заболевания крови - они вообще очень
опасны. И вот, по милости Божией, происходят такие исцеления.

Очень хорошо подать в храме записку о здравии на Литургию.

За всех, помянутых в записках, священник в алтаре вынимает из просфор
частицы. После пресуществления хлеба и вина в Тело и Кровь Христовы - это
совершается таинственно, Духом Святым, во время Божественной литургии, -
священник погружает эти частицы в святую Чашу и молится о всех
поминаемых, да отмоются их грехи Кровью Христовой. Святую просфору, из
которой вынуты частицы, потом приносят домой, и едят натощак каждый день
со святой водой.

Хорошо заказать молебен о здравии болящего младенца - скажем, святому,
имя которого он носит. Принести освященную на молебне воду домой и поить
ребенка, причем как можно чаще.

Больному святую воду можно давать не только натощак, но весь день. Можно
омывать ребенка этой водой - голову, лицо,

тело, протирать глаза. Вода для того и освящается в храме - чтобы врачевать
нас. Поэтому будем постоянно брать ее из храма, пить, помазываться ею,
окроплять жилище, одежду и вещи, которыми пользуемся. В доме всегда
должна быть крещенская вода на такие вот особые случаи. И все это хорошо
принимать с молитвой, дабы получать освящение и укрепление.

Можно заказать сорокоуст о здравии - тогда ребенка будут в храме поминать
сорок дней. Вся та церковная помощь, которая может быть ему оказана, пусть
будет оказана.

Поближе к детской кроватке можно поместить икону - чтобы ребенок, когда
лежит и болеет, видел ее. Хорошо бы затеплить лампаду. Когда родители
входят в комнату, желательно, чтобы они благословляли сына или дочь своим
троеперстием, особенно на ночь. Можно окружить ребенка освященными
предметами, положить рядом с ним крест, чтобы он почаще к нему
прикладывался. Можно целовать нательный крестик, который, конечно,
должен быть на ребенке.

Хорошо, если дети привыкнут: крест мы никогда не снимаем. Даже если моем
ребенка, крест остается на нем.

Иногда у родителей бывают излишние опасения - мол, тесемка может
принести ребенку вред, сделать удушье и т.п. Такого случая за всю историю
Православия не было. Так что все беспокойства тут могут быть оставлены.
Крест Христов есть наша главная защита. Крестным подвигом Спасителя
побежден дьявол. Побежден, но не уничтожен. Поэтому он посылает нам
помыслы против креста. Все эти помыслы всегда исходят только от него.

Если уж на то пошло, ребенок рефлекторно изменяет положение тела при
любом неудобстве. И он всегда тесемку, на которой висит крестик, поправит,
даже во сне. Как хорошо, если дитя умеет молиться! Молитвенный навык
особенно пригодится ему во время болезни. Дитя уже с детства поймет, что
болезнь - это не просто температура и головная боль, а нечто большее. Нечто
такое, что ему посылается. Некое благо даже - в духовном смысле. Потому и
называют болезнь посещением Божиим: тело болеет, а душа лечится. И от
этого чувства дитя само успокаивается.

В это время желательно читать ему духовные книги, особенно Евангелие.

Иногда родители не решаются читать детям «взрослое» Евангелие - читают
«Детскую

Библию». Уже лет с семи, а то и раньше, можно читать канонический текст,
чтобы дитя приучалось к полноценной духовной пище. Не искусственным
питанием его вскармливать, а грудным молоком. И еще - жития святых. Их
подвиги и терпение укрепят нас.

Как важно для ребенка войти в духовную жизнь! Все меняется: даже высокая
температура не причиняет ему особого беспокойства. Даже какие-то телесные
неприятности переносятся иначе. Нет тех капризов, которые часто
сопутствуют болезням, повышенной требовательности к родителям,
постоянных «мам!», «пап!» - на которые родители бегут и около него вьются.
Когда ребенок заболевает, он уже знает, как вести себя во время болезни.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 59 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна, Masharia 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5413

Оценить эту тему

Перейти к