Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Все о детях >> Особые дети - МОГУТ!

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (показать все)
ОгонекМодератор
элита


Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Atinamama]
      #2409931 - 27/02/2006 10:04

Ну, зачем же сразу о плохом Пессимистичный настрой- не наш метод Вернее, наш, но ненадолго.
По пунктам.
Цитирую:

Я не хочу сказать, что все платное - плохо. Но принцип точно плох, потому что он рождает неравентсво. И это как-то нехорошо, когда речь идет об особых детках. Уже сказали "с сохранным интеллектом". А если НЕ ОЧЕНЬ сохранным, а будут проситься? Пусть делают свою школу? Получаются касты среди особых деток.



Лена, а сейчас у нас равенство? Да у нас при данном раскладе шансы на нормальное обучение стремительно к нулю приближаются! И касты точно так же существуют- кто-то очень тяжелый, кто-то нет,из родителей кто-то может тянуть своего ребенка и финансово, и морально, а кто-то-нет...Так есть и так будет. Относительно сохранного/несохранного интеллекта - та же история.
Да и на данном этапе нереально замахиваться на такой огромный пласт работы. Здесь бы что-то вышло... Но, Лена,на мой взгляд(можно на "ты"? )- лучше попытаться сделать хоть что-то, чем получать от государства дырку от бублика...
Это все было во-первых.
А во-вторых, что ты имеешь в виду, говоря "не очень сохранный интеллект"?На ЗПР ориентация предполагается,а у них в той или иной степени проблемы с восприятием, обучением, мышлением есть(по своему сужу). Но считается, что интеллект сохранен.
В противном случае это уже другие диагнозы, при котором интеллект НЕ сохранен-дети с общим психическим недоразвитем(олигофрения, идиотия и пр.) , поврежденным психическим развитием(типа органической деменции). Это все просто не потянуть. Даже замахиваться не стоит. Еще две группы- детей- аутистов и детей с аномалиями психического развитя, связанными с недостаточностью зрения, слуха, опорно- двигат. сферы и т.д.- тяжелых тоже без опыта не потянуть.
Цитирую:

оплата резко поднялась, и хорошо балованные адекватным к себе отношением дети потопали за парту районного унизительно-принудительного заведения. Жаль деток.


Ситуация, аналогичная переходу из начальных школ при д/с. Чем лучше?Мы не можем прогнозировать, как изменятся наши дети к окончанию начальной школы. К 11-12 годам очень часто дети подтягиваются и в физическом, и в эмоциональном, и в интеллектуальном плане. По одной простой причине- до этого возраста мозг активно растет.Или лучше пусть сразу привыкают к тому, что с ними считаться не стоит? А так, по большому счету,и есть- не считаются, как бы это не было неприятно осознавать. И никакая родительская любовь, в которой наши дети могут просто купаться, этого не изменит. Семья- это семья. А обществу и государству не до наших детей. Надеюсь, что пока.
Цитирую:

Почему тогда группе родителей не договориться о том, что их дети будут официально на домашнем обучении, а задуманный план маленького учебного заведения претворять в жизнь не официально, а на волонтерской основе, снимая под это дело квартирку, скидываясь соответственно на аренду, питание, дополнительных педагогов... Это было бы хорошим стартом.


Утопия. Тогда , действительно, школа прекратит свое существование с окончанием учебы таких детей.
Цитирую:

Если есть возможность помощи некоего фонда, то, может, лучше искать помощи более обстоятельной, от нескольких фондов, и все же сделать школу бесплатной?


У меня нет такой возможности.

И , я еще раз подчеркну, это пока прорабатывание темы. Не факт, что получится. Поэтому любое мнение ценно


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Fortezia
элита


Регистрация: 25/01/2003
Сообщения: 3455
Из: Васильевский остров
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Огонек]
      #2411104 - 27/02/2006 22:19

Слушай, а на Планете детства в прошлом году был семинар - организовали минишколу для тяжелых но интеллектуально сохранны и не очень ДЦП ешек в Невском районе.. Организовали через РОНО.
Они даже пакет документов предлагали для тех, кто пойдет по этому пути...
Ты знаешь про них?
Эти материалы есть у клуба «Быть вместе». www.nashideti.narod.ru или www.eii.ru.
В своей брошюре –рекламном листке они цитируют Письмо Министерства образования РФ от 06.04. 2004 н 26\188-о
«Если в системе образования не предусмотрено школ, которые бы подошли вашему ребенку (если он не может быть интегрирован), такая школа должна быть открыта»

и еще
главный специалист ООО по вопросам школьного образования детей0-инвалидов
Ирина Андреевна Геращенкова 3100057.

--------------------
Саша, ПАПОЧКА и крошка Бу (26.07.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Atinamama
активный участник


Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 470
Из: С.-Петербург, Выборгский р-н, ...
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Fortezia]
      #2411225 - 27/02/2006 22:51

Саша, ну умница! В этом ключе я и думаю.

Оксана тоже умница!



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
nikitoschka
элита


Регистрация: 02/01/2005
Сообщения: 3632
Из: невский
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Atinamama]
      #2411272 - 27/02/2006 23:01

Оксана, я писала сегодня минут 5, а форум всё съел.Напишу завтра -послезавтра ещё раз.Может, повезёт.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ОгонекМодератор
элита


Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Fortezia]
      #2411279 - 27/02/2006 23:02

Спасибо,Саш Изучу

--------------------
Оксана и Антось(27.07.99)
__________________
Никаких больше дискотек: только балет и керамика.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mashuk
старожил


Регистрация: 02/06/2002
Сообщения: 1283
Из: СПб., Невский район
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Огонек]
      #2411368 - 27/02/2006 23:18

Я думаю за 200-300 у.е. желающих посещать школу наберется достаточно. Но как мне кажется, нужно будет несколько (!) источников материальной поддержки-страховки со стороны различных организаций. Несколько, чтоб школа не накрылась, как только спонсор "передумает".
Как вариант, мне кажется, что можно попытаться найти прогрессивного директора какой-нибудь государственной школы, заразить его идеей и создать классы при обычной школе. Тогда родительский денег вполне может и хватить...часть школе, часть учителям. Директор и крышей будет и выходы на спонсоров у него тоже могут быть. Ну и после начальной школы можно будет продолжить обучение в тех же классах, предметники будут приходить в класс. Кроме того, если ситуация измениться и ребенка нужно будет перевести в другую школу, не будет проблем, поскольку школа-то государственная.

--------------------
Маша, Сонич (30.09.2001), Анютка (23.07.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Muha
элита


Регистрация: 31/10/2001
Сообщения: 3658
Из: В. О.
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: mashuk]
      #2412037 - 28/02/2006 08:34

нпп
все думала - вписать ответ ли нет. Решила ответить.
Первое Саше - эта чудо-школа - "Человечек" на 21 линии. Не знаю как сейчас, но когда я с ними общалась по поводу Вани, то выяснилось, что у них обязательный полный день с выносом части занятий во вторую половину дня. Да и стоимость была 350 евро. Ну и впечатление сложилось, что проблемного не возьмут.

Оксане - лично у меня скептическое отношение к такому предложению. Давайте рассуждать цинично и без оглядок. По нормальному вы ее не успете организовать. Самым сохранным там будет именно Антон. Может потом приведут их массовых школ. Но поначалу будут приводить очень тяжелых детей. Ведь не всегда можно сразу разобратся что к чему. Ну и получится крен в сторону утяжеления.
Возможно да, я проецирую сюда свои переживания по этму поводу. Но ведь я видела именно детей с пограничным вариантом - массовая школа или инд. обучение. То есть где одозначно советов не давали. Все-таки такие пошли в массовую. И не в посмледнюю очередь потому, что хочется окружения посоциальнее, чем в такой "коррекционной" школе. И чтобы требовали как положено.
Мы же ходили в частный сад. Ориентация шла на слабейшего - это раз. И два - контроль, контроль и почти такое же нежелание у массы педагогов париться.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Kikka
гость


Регистрация: 02/11/2004
Сообщения: 18
Из: Санкт-Петербург, Калининский-р...
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Muha]
      #2412744 - 28/02/2006 10:33

Я бы отдала. Безоговорочно. Мы как раз тот вариант, когда ОЧЕНЬ тяжело подобрать школу. Интеллектуально - у нас нормально. Речь - аутистическая пока (исправляется ,конечно, но медленно). То есть говорит, отвечает, но может сказать "не хочешь есть" про самого себя. И поведение, СДВГшное. Итог: Обычная школа -без вариантов,индивидуалка - это последнее, чего бы я хотела, так как дома очень тяжело учиться, не можем мы.
ЗПР и УО -можно,но придется смиряться с тем классом, что будет (это РИМ),Озерки и Динамика больше ориентированы на ДЦП, хотя конечно можно пробовать, но дефектолог наша очень скептически об Озерках отзывалась. Раньше было хорошо, сказала она, сейчас не советую. Таким образом мы выходим на частную школу. Я узнавала про РИД , там учатся больные дети. НО, эти дети ,как правило, с астмой и подобными заболеваниями. То есть, неврологии серьезной я не заметила. В других частных школах достаточно тяжелая программа, для нас вот например абстракции - тяжеловато (природоведение то же). То есть в рамках обычной программы не потянем мы.
За сумбур извиняюсь Платить реально в пределах 400$.

--------------------
Юля и Кирюшка 24.03.2000


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ОгонекМодератор
элита


Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Muha]
      #2413141 - 28/02/2006 11:59

Цинично так цинично. Я за. Ставьте меня на землю скорее
Цитирую:

По нормальному вы ее не успете организовать.



НЕ успеем- к какому сроку? Дело в том, что в этом топике рассматриваем ситуацию в принципе. Пойдет-не пойдет туда Антон- дело второе. Было бы очень хорошо, если да. Нет- это не повод не бороться за создание такой школы, если в ней есть потребность.
Цитирую:

. И не в посмледнюю очередь потому, что хочется окружения посоциальнее, чем в такой "коррекционной" школе.



Замечательно - если возможны варианты выбора. А если их нет?
Кстати, по поводу массовой школы применительно к нам- всеми специалистами в последнее время говорится твердое "нет" по многим причинам. Хотя интеллектуально-готов, но учиться не сможет.Про гос.коррекцию и индивидуалку то же самое(уже писала выше). И какие варианты? Кроме речевой в соседнем районе,попадание в которую под вопросом(да и выходит-то по сути то же отсутствие "окружения посоциальнее" ) и частных школ( в нашем районе это только "Праздник+" с высокой стоимостью)?
По поводу района- тут да. Эгоистично выбран район Дыбенко-Большевиков(да и дефицит тут у нас). Ну, так а что делать? 4 года возить далеко? Я не в состоянии,особенно, если учесть планирование второго ребенка.И муж тоже не сможет. А бабушек здесь нет.

--------------------
Оксана и Антось(27.07.99)
__________________
Никаких больше дискотек: только балет и керамика.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Muha
элита


Регистрация: 31/10/2001
Сообщения: 3658
Из: В. О.
Re: Частная начальная школа для проблемных детей. Вопрос. [Re: Огонек]
      #2413263 - 28/02/2006 12:32

Объективно - конечно, я не знаю Антона лично и поэтому не могу уверять, что сможет.
Извини за вопрос -а зачем тогда организовывать, если не для своего ребенка? Под своего - да, с удовольствием.
А про побороться... Есть замечательная отмазка - в Питере есть школы всех 8 типов и они должны охватывать весь контингент обучаемых детей. Если ребенок не входит этот контингент - значит он необучаемый. Правда, это гооврилось применительно к школам для аутистов.
В Отцах и детях ходили попытки создать альтернативную школу для аутистов. Наскольк знаю -ничем не закончилось. Для нас это было неактуально, т.к. заниматься организаторы этим стали аккурат перед нашим 1 классом.
Ну и последнее -что много родителей проблемных детей способны платить эти 200-300 долларов? Причем пойми, 200-300 - это оплата только занятий. Попытка организовать школу полного дня стоит гораздо дороже. Проблемный ребенок - значит мать или не работает, или работает на не сильно оплачиваемой работе (в большинстве случаев, ес-но есть исключения).
То есь идем от обратного - от количества могущих платить в вашем районе.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 156 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Смуглянка, Огонек 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4093

Оценить эту тему

Перейти к