Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Все о детях >> От года до трех

Страниц: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Come Sta??
гость


Регистрация: 13/02/2006
Сообщения: 3
Из: Спб
Бросил папа...Как быть???
      #2321029 - 13/02/2006 13:33

Простите, не хочу представляться, пусть все будет так...
Вот и я попала в список молодых мам...одиноких, отец ребенка(теперь уже совершенно чужой мне человек) дал совершенно отчетливо мне понять, что меня он больше содержать не собираеться!!!"Ребенок, это конечно святое, а ты тут при чем???" По-его мнению, я сижу целыми днями дома-ОТДЫХАЮ и ничего мне не надо...ну совсем ничего, ха, еще и деньги на меня тратить!! А если меня что не устраивает-"ИДИ РАБОТАЙ! И только не думай что я буду сидеть с ребенком!" а кто? у нас даже бабушек -дедушек нет!
А на мой вопрос" И как же мне так жить?" ответ один:" Это ТВОИ проблемы!" Вот уже 3 день к ребенку не приходит, не звонит, я знаю точно: сына он очень любит, но сделать мне плохо, он любит еще больше! Теперь я Умереть готова, чтоб доказать ему что я справлюсь и без него, что у меня все-все будет!!! БЕЗ ЕГО ПОМОЩИ!!! но вот сама проблема, я совсем растерялась...как быть...с чего начинать!!?? Записала ребенка в садик с этого года, но только в группу временного пребывания! Как я за нее платить буду, если работать не пойду??? В обычный садик сейчас уже не возьмут, все занято!......Это замкнутый круг...как мне из него выбраться и выташить своего малыша, не понимаю!!! Посоветуйте, что-нибудь, хотя бы просто что-нибудь напишите, а то эти мысли сведут меня с ума!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Iriha
участник


Регистрация: 10/02/2005
Сообщения: 243
Из: СПб, Гражданка
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321257 - 13/02/2006 13:59

Здравствуйте!
Очень сочувтсвую Вам. Проблема, конечно, серьезная. А ребенку Вашему сколько? Может попытаться для начала устроиться в тот же садик на какую-нить работу. А там уже пытаться двигаться. У Вас профессия есть? Думаю, в любом случае, надо срочно пытаться искать работу. В конце концов найти няню. (на время работы - я имею ввиду). Вы не отчаивайтесь - главное - у Вас есть сильное желание преодолеть все это. А мужчина этот - что ж, пусть это на его совести будет. Только я бы, на Вашем месте, наверно, и к сыну его не подпускала бы. Хотя это и спорный конечно момент.
Удачи! И сил!

--------------------
Мама Аленки



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
pima
старожил


Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 995
Из: Петербург, Пионерская
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321266 - 13/02/2006 14:00

Психология классическая - сама через это прошла, правда, наш папочка в основном все-таки считал себя отцом семейства. Причем, когда теперь я работаю - он заявляет: "у тебя есть муж и ребенок, надо чаще дома бывать!". Мне даже смешно стало. Так что на них не угодошь - ине надо пытаться1

К вопросу: можно устроиться работать в дс. И ребенок на глазах, и бесплатно, и зарплата! Хотя бы первое время можно продержаться!

Удачи!!!!! Докажи этим мужикам, что далеко не все зависит от них, а их деньги и даром никому не нужны, пусть себя любимых содежрат, если на большее не способны!!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Chernika
участник


Регистрация: 15/06/2004
Сообщения: 229
Из: Приморский р-н
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321276 - 13/02/2006 14:01

Надо перенести топик в Женские грезы и работа- там больше шансов получить совет.

Я думаю, что стоит сначала подумать, что Вы можете делать и от этого отталкиваться.

Если ничего так сразу в голову не приходит, то попробуйте сейчас устроиться няней -это, действительно, неплохие деньги, даже и за неполный рабочий день.


Все образуется! Не унывайте и держитесь!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лёка
элита


Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321277 - 13/02/2006 14:01

Знаешь, прежде всего надо успокоиться. Знаю, что говорить легко. Но надо разложить все по полочкам.
Все не так плохо. Ребенка любит, говоришь, и признает. Содержать ребенка не отказывается. Вот и славно. Сядь и посчитай сколько будет стоить садик, питание, одежда для сына. Распиши все подробно и поговори с мужем. Тебе сейчас нельзя истерить ни в коем случае. Сейчас важно устроить все так, чтобы сын как можно легче пережил перемены в отношениях с родителями.
Поговори с мужем, объясни его обязанности как отца (не мужа). Призови его смягчить удар для малыша - пусть они выходные вместе проводят что ли. Обсудите с мужем что именно вы будете отчевать ребенку на вопрос "Где папа?".
Важно, чтобы муж понял, что вы не стремитесь его вернуть, используя ребенка, и не собираетесь спекулировать на его чувствах, чтобы тянуть денег на собственное содержание.
.
а работу надо искать
Если квартиру не снимаете и муж возьмет на себя детские расходы, то хоть в ларек цветами торговать, хоть уборщицей, но работать и искать другие варианты. Главное не сидеть дома и не гонять тоску из угла в угол.
Все получится!
.
Кстати, а где вы живете и сколько ребенку?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Люлю
активный участник


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 316
Из: Санкт-Петербург, пр.Энергетико...
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Лёка]
      #2321388 - 13/02/2006 14:14

У меня подруга была в подобной ситуации. Пошла работать нянечкой в детсад. Плюсы: свой ребенок на глазах, за сад платить не надо, питались в саду. Зарплата конечно маленькая, но она брала еще ставку уборщицы и + ей приплачивали 2 мамочки за то, что она провожала их детей до дома. Было тяжеловато, но она оформила компенсацию на жилье и еще на что-то в собесе (т.к. зарплата маленькая и белая)
С БМ лучше сразу подать на алименты. Так, во всяком случае у Вас будет конкретная сумма на которую Вы можете точно рассчитывать. Практика показывает, что если БМ с самого начала так вредничает (чтобы не сказать похуже), то регулярных выплат на ребенка Вы не дождетесь.
К слову, моя подруга сейчас повторно вышла замуж, имеет хорошую работу и очень счастлива. Так что, выше нос!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Irene
ветеран


Регистрация: 31/08/2003
Сообщения: 799
Из: Санкт-Петербург, Калининский
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Люлю]
      #2321582 - 13/02/2006 14:42

Отчаиваться не надо. Если есть хорошая профессия, то вопрос с работой решится быстро, сейчас весна на носу, самле время на работу устраиваться. Найти место в саду тоже можно, заведующие тоже женщины, кто-то из них обязательно поймет Вас и поможет.
Еще есть возможность найти мамочек, которые бы хотели оставлять ребенка у Вас на несколько часов, на первое время это спасет.
Насчет алиментов, согласна с Люлю, подпвать обязательно.
А еще, верьте в себя. Я прошла через похожую ситуацию, а сейчас очень счастлива.

--------------------
Ириша и Данечка (13.12.2003)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Come Sta??
гость


Регистрация: 13/02/2006
Сообщения: 3
Из: Спб
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Irene]
      #2321659 - 13/02/2006 14:52

Спасибо огромное за советы, у меня опять появился прилив бодрости и веры в себя!!!! Я когда писала, такая расстроенная была, что некоторые моменты совсем упустила из виду! На счет профессии: мне 21, образование еще не получила, тч профессии нет! я неплохо владею языками, отлично знаю английский! Но куда я пойду без образования!??? ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЙДУ УЧИТЬСЯ ДАЛЬШЕ!!!
малышу сейчас 1,4, не возраст для садика, но есть же ясельки???!!! Может и правда поговорить с заведушей? конечно я у них такая не первая, но все же...
С отцом ребенка сложнее, он мне не муж(слава Богу, ттт) так что с алиментами я наверно пролетаю или нет??? Он, в принципе, ребенка сожержать не отказываеться! Но ведь каждый раз чуть ли не со слезами: Купи ребеку продукты! кстати, ездит сам, чтоб мне денег не давать!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Кармен
наш человек


Регистрация: 10/11/2003
Сообщения: 6311
Из: Там где Весело!
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321814 - 13/02/2006 15:06

да 1,4 очень мало... няню бы вам и хорошую работу. может есть работодатели на форуме? что умеете делать?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Irene
ветеран


Регистрация: 31/08/2003
Сообщения: 799
Из: Санкт-Петербург, Калининский
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321839 - 13/02/2006 15:07

С яслями будет трудно, Вы еще совсем маленькие. Подумайте над моим предложением брать детишек к себе домой.
Если отец ребенка не муж, а мужчина, признавший ребенка алименты Вам положены. Если одинокая мама, установление отцовства через суд. Я это не делала, мне это не нужно.

--------------------
Ириша и Данечка (13.12.2003)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЛенкаА
ветеран


Регистрация: 18/05/2005
Сообщения: 672
Из: Россия, Питер, Василеостровски...
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321844 - 13/02/2006 15:08

слушайте, если у вас хорошо с языками, то почему бы не давать уроки? киньте объявление на форуме, думаю, к вам пойдут многие. 1-2 урока в день рублей по 150 (ну, готовиться к ним придется, я так думаю..), у Вас дома, при ребенке опять же, это 1x150x30 = 4500 в месяц минимиум. ну а максимум.. почему бы и нет? и квалификацию поднимете! я вот подумывала о репетиторстве, пока не вышла на работу (но заниматься пришлось бесплатно, и не языками, и помногу.. - но это уже другой разговор)

--------------------
Ленка, Настя (26.04.2001), Даша (16.06.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Люлю
активный участник


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 316
Из: Санкт-Петербург, пр.Энергетико...
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321859 - 13/02/2006 15:09

В ясли Вас с радостью возмут - нянечек вечно не хватает. А можно и преподом англ.языка, если у Вас хоть какие-нибудь корочки есть. А на алименты можно подать, если отец ребенка записан в свидетельство о рождении. Если не записан, то можно оформить в собесе пособие как мать-одиночка. ИМХО, лучше оформить, чем каждый раз из-за сумки продуктов унижаться.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2321911 - 13/02/2006 15:11

1. Об алиментах. Если отцовство установлено ( мужчина вписан отцом ребенка) то на алименты можно подавать. Если не вписан - обязать его платить практически невозможно. Есть вариант устанавливать отцовство в судебном порядке и доказывать, что вы проживали вместе и он отец ребенка. Но у меня таких примеров нет. только теория.
2. Сад. можно идти в ясли и газговаривать с заведущей.
3. по поводу работы. Надо искать. без диплома, но с языком можно поискать. Что вы умеете делать? комп, инет, делопроизвоство. может организаторские способности?
как вариант: набирать тексты в Ворде. дело малоденежное, но можно работать ночами.
4. не падать духом.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Mandarinka
участник


Регистрация: 14/05/2005
Сообщения: 270
Из: Приморский р-н, Комендантский ...
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: frolova]
      #2322363 - 13/02/2006 16:00

http://www.bereg.ru/test/goodmood.htm

Я бы точно в садик пошла нянечкой: и покормят ребенка точно, и в садик бесплатно. Но з/п там (у меня так подружка жила одно время)
Может быть Вам в качестве доп. дохода к этому объявление о переводах с англ. в институтах развесить? Еще можно мамочкам знакомым на площадке предложить с их детишками по вечерам сидеть (пока они с мужьями в кино-рестораны), развесить по дому объявления "погуляю с вашим малышом" и т.п.
Выше нос! Все получится!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Annaliza
участник


Регистрация: 06/05/2004
Сообщения: 261
Из: СПб, Петроградская, временно У...
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Mandarinka]
      #2323324 - 13/02/2006 17:51

Берите учеников! Не бойтесь, начинать когда-то все равно надо. Если нужна помощь в выборе пособий поначалу, пишите в личку, у меня большой опыт - я как раз где-то в вашем возрасте начинала. Найдите няню и вперед, у вас все получится!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Кудряшка
участник


Регистрация: 28/11/2005
Сообщения: 106
Из: Россия, Санкт-Петербург, Гражд...
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2323396 - 13/02/2006 18:05

Вопрос с яслями все равно дело времени(на мой взгляд). Попробуйте встать на биржу труда(пока). Это и деньги (все таки) и возможность поиска работы официальной, и возможность закончить курсы (интересные для Вас) за счет биржи, опять же с последующим получением работы. А еще попробуйте "оглянуться" и подумать - возможно кто-то из Ваших знакомых в состоянии помочь найти способ заработать?
У Вас все обязательно получится! Только не паникуйте. Если нужна будет помощь - пишите.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vella
участник


Регистрация: 04/08/2003
Сообщения: 216
Из: Питер, Петроградский
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2323736 - 13/02/2006 19:05

Держитесь! Тяжело и больно, но надо! Мне кажется, что предложение давать уроки на дому, очень даже хорошее. Куча народу, не могут позволить себе дорогостоящего репетитора, а экзамены все равно однозначно наступят. Вы сможете и зарабатывать и с ребеночком сидеть. У меня многие подруги кто языки знает - преподают, нормально зарабатывают. Так что это вариант, если вдруг решитесь, я бы не прочь, если Вы не очень далеко живете......Удачи! Крепитесь, Вы нужны малышу!

--------------------
Валя(21.07.84) Халерик(Лерик)(08.12.01) и наш Павел(04.11.83)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
_Пух_
элита


Регистрация: 20/08/2004
Сообщения: 2218
Из: СПб,Рыбацкое
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Come Sta??]
      #2325487 - 14/02/2006 00:05

Знакомая ситуация, прям почти слово в слово, только у меня есть небольшой доход. Но у ребенка не все в порядке со здоровьем, приходится просить помощи у папашки. Первый порыв тоже был не давать видется и все такое. Но реально это очень трудно реализовать. Во всяком случае, пока нужно привыкнуть быть одинокой мамой.
Девочки правы. Если согласен давать на ребенка, рассчитайте и еду и взнос за садик и другие расходы на ребенка - ну пусть если вам денег давать не хочет, то сам в садике договаривается........и т.д.
Вобщем, пока не устроитесь сами, используйте его помощь на столько, на сколько он не против.
Доказывать, что вы все сможете - сейчас не тот момент, вы пока очень слабы, особенно если нет помощи со стороны. Хотя, согласна, унижаться ужасно противно, но нужно потерпеть.
Про алименты - вы знаете солько у него белая з/п?
У нашего 1800, соотвественно алименты 180р. - даже заморачиваться не охота.

--------------------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
anis
участник


Регистрация: 26/09/2005
Сообщения: 149
Из: С-Пб,Василеостровский
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: _Пух_]
      #2325608 - 14/02/2006 00:23

Мне кажется,что сейчас пока вы собираетесь духом,лучше всего поработать няней и взять какого-нибудь ребёнка к себе.Может и с вашим малышом подружится.Где один там и двое.Зато денюшка будет.
Не отчаивайтесь,главное вы решили ему доказать и у вас ,я уверена всё получится.Это хороший стимул.А вообще самое главное,что-бы было что кушать и крыша над головой.Остальное это уже не первая необходимость.Понятно что будет трудно,но ведь женщины намного сильнее,а главное надежда что это не надолго.А когда определитесь с работой,так и вообще хорошо.Увидите,что не так страшен чёрт,как его малюют.Удачи вам ,сил и терпения.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Kond_
элита


Регистрация: 08/03/2004
Сообщения: 1953
Из: Пушкин
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: anis]
      #2325643 - 14/02/2006 00:28

дельный совет про биржу труда, если не нянечкой в сад.
Моя мама в возрасте, не интересном работодателю, нашла себе там очень хорошую работу и за хорошие деньги, просто приходила и брала там распечатки с вакансиями. А ведь можно и на учет встать, что денежку платили.

--------------------
Таня, Мария (25.02.04) и Анна (13.01.06)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Малена
элита


Регистрация: 25/05/2005
Сообщения: 1533
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: anis]
      #2325656 - 14/02/2006 00:29

ДЕРЖИТЕСЬ!!! Мы здесь поможем и советом и делом если что!!! Не падайте духом! Все наладится

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Елена76
участник


Регистрация: 30/10/2005
Сообщения: 114
Из: СПб, Центр
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Малена]
      #2326069 - 14/02/2006 02:15

зря думаете что в садике нет места в середине года очень часто места свободны попробуйте.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sempronia
старожил


Регистрация: 15/11/2005
Сообщения: 941
Из: Московский район
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Irene]
      #2326143 - 14/02/2006 03:08

Приходите к нам в наш топик "Наша семья МАМА и Я" Вот ссылочка:
http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=0&Number=2179362&an=0&page=0#Post2179362

У нас у всех разные жизненные ситуации, но мы все одни воспитываем своих малышей. У нас очень теплое общение и позитивный настрой. Будем вам рады и поддержим. Также очень много полезной инфы о всяких пособиях и т.п. Так что заходите!

--------------------


Светик и Александрюшечка 2.08.2005

ПРОШУ ВСЕХ ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА МОЮ ДЕВЧУШКУ И ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
http://fotokonkurs.ru/foto_3123.html


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sempronia
старожил


Регистрация: 15/11/2005
Сообщения: 941
Из: Московский район
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Irene]
      #2326145 - 14/02/2006 03:14

Да, еще вопрос: а папа вписан в свидетельство о рождении? В любом случае улаживанием вопросов с яслями занимается РОНО. Можно также обратиться в Комитет по образованию. Они обязательно подыщут свободное место.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
nadja
участник


Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 194
Из: СПБ, Пушкин
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: sempronia]
      #2326157 - 14/02/2006 03:43

Днем меня выбросило из топика, вечером зашла и прочитала, что мои советы уже дали.
Английский- Моя знакомая не имея педагогического образования, но имея великолепное знание английского языка,давая уроки английского оплатила мужу поступление в мед институт, а это весьма не дешево, при этом с ребетенком до года на руках.
Ясли - сама работала нянечкой в д/с и знаю не понаслышке, что низкооплачиваемая и неблагодарная работа, так что желающих обычно мало, но как выход из положения вполне годится. По крайней мере мне эта работа дала возможность решить текущие проблемы и устроится на нормальную работу.
Д/ сад на дому - сама с удовольствием бы познакомилась с мамой которая бы решила открыть такой в моем микрорайоне. Было бы здорово если бы Вы жили в Пушкине и решились на такое - один потенциальный клиент уже бы был.
Не растраивайтесь, может быть все это и к лучшему. В таком возрасте детки все быстро забывают и стресс от развала маленького детского мирка будет меньше.

--------------------
Надя + Ульянушка


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Александра Сергиенкова
участник


Регистрация: 12/11/2005
Сообщения: 175
Из: СПб, ул.Захарова
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: nadja]
      #2330763 - 14/02/2006 19:39

Приятельница пристроила дочку в ясли, сама устроилась туда же нянечкой + приводила в садик/отводила домой парочку детей из группы постарше. А вы можете предложить заниматься английским с детками прямо в садике - разумеется, не в яслях. А где ваши родители? Предложите поставить отца ребёнка в свои условия: скажите, что решили оставить ребёнка ему, а сами будете продолжать образование и работать. И на что будет жить ОН - вам неинтересно. И всё-таки - где Ваши родственники? В каком районе Вы живёте?

--------------------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
TanjaSha
активный участник


Регистрация: 08/11/2005
Сообщения: 505
Из: СПб, Приморский р-он
Re: Бросил папа...Как быть??? [Re: Александра Сергиенкова]
      #2332139 - 14/02/2006 23:41

Может это и не поможет , не знаю, никто, вроде, не посоветовал. В Рано можно пойти. Вы одинокая мамочка, имеете право на первоочередность в садик. Попробовать можно.
А папашка, если хочет видеть ребенка, пускай общаются. Не надо запрещать. Очень может в будующем пригодиться, да и вообще, чисто по человечески.... Не надо негатив ваших отношений на ребенка переносить.
Держитесь. Желаю вам удачи!!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 807 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна, Masharia 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2402

Оценить эту тему

Перейти к