gerra
частый гость
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 72
Из: Германия
|
|
Спасибо Чам за статью. От предыдущего топика действительно осталось гнетущее впечатление, хотя автор задавал может быть действительно интересные для многих вопросы. Хотелось почитать мнения разных людей на этот счет, а получилась базарная свара:((( Увы...Надеюсь этот топик не постигнет такая же участь. А так скольких моих знакомых, готовых прийти в православие, оттолкнули от этого шага именно т.н. фанатики. "Задаешь вопросы? Не принимаешь все бесприкословно? Так катись!!!" И катяться, кто в католицизм, кто в баптизм, буддизм, а кто и в секты различного толка.
|
Аурелита
наш человек
Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
|
|
Спасибо, Катюш! Правда, я статью уже читала, повеселились тогда с мужем, помнится... По поводу вчерашнего топика как раз вспомнился вот этот отрывок:
Цитирую:
однажды Макарий Великий с учеником шел по пустыне. Ученик опередил Макария, и ему повстречался жрец местного языческого капища с вязанкой хвороста на плечах. В голове у ученика было всё в полном порядке, и поэтому он обратился к жрецу соответственно: «Куда идёшь, бес?», за что и был крепко избит. Когда подошедший Макарий учтиво поздоровался со жрецом, тот удивлённо спросил: «Почему ты, будучи христианином, приветствовал меня? Тут проходил до тебя один, тоже христианин. Так он стал ругаться, и я избил его до полусмерти». «Я вижу, ты добрый человек, и добро трудишься, только не знаешь, для чего ты это делаешь» — ответил Макарий Великий. После этих слов жрец крестился и стал христианином. В жизни, к сожалению, нам чаще попадаются «ученики», а не «макарии».
В топике вчерашнем тоже, увы, не успела поучаствовать и тоже остался нехороший остаток от такого воинствующего неофитства...
|
Tylly
ветеран
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 622
Из: С-Пб, Комендан ~ Озерки
|
|
Спасибо за статью. Хотели крестить ребенка в православии - и в какой-то момент я поняла, что не понимаю, зачем это нужно делать...Хотя сама крещена, но далеко не совсем понимаю РПЦ... И еще ( не для развития топика, просто в прошлом не смогла высказать своего мнения - не успела) есть много вопросов, но совсем не тянет идти разъяснять их в церковь. Именно из-за боязни быть выгнанным... Жалею, что не принято в православии мессионерство, что найти духовника очень сложно...
|
Gromit
старожил
Регистрация: 10/02/2005
Сообщения: 1087
Из: Питер, Невский пр.
|
|
Очень интересная статья, спасибо, что выложили. к сожвлению, большинство сильно приверженных православию людей, которых я знаю - такие вот неофиты. Стараюсь, правда, чтобы их фанатизм не влиял на мою собственную веру.
|
Черепаха Тортилла
старожил
Регистрация: 22/03/2003
Сообщения: 1447
Из: Малая Охта
|
|
Цитирую:
Катя, а что Вы сами думаете по поводу приведенной вами статьи?
Я думаю, что никогда нельзя снимать вместе со шляпой голову. Ни приходя в Храм, ни в какой-любо другой ситуации. Очень многое в статье созвучно моим мыслям, поэтому я ее и привела. Сама я так хорошо не сформулирую . У меня был тяжелый опыт общения с "застарелым" неофитом в лице моей свекрови. И этот опыт поначалу очень мешал мне прийти в церковь. Но тогда у меня и серьезной мотивации не было. Для меня понятие мотивации в такой ситуации очень важно. Потому что, если у человека есть мотивация, то он будет стараться разобраться в проблеме, будет стремиться к церкви. Если мотивации нет, то, столкнувшись с любым препятствием (в том числе и в лице неофита, старушки, зашипевшей при входе в храм, рассказа о священниках, которые не праведны и т.д.) он развернется и уйдет. Когда у меня появилась высокая мотивация, мне не помешала ни свекровь, ни другие препятствия, с которыми я, как и любой человек, столкнулась на пути к Церкви.
-------------------- "Надо лучше воспитывать сына, а не прятать от него оружие."
Питер Кокалис (эксперт-оружейник)
-------------------------------------------
Екатерина и детки - Леня (19.02.1994) и Андрей (10.05.2000)
|
Черепаха Тортилла
старожил
Регистрация: 22/03/2003
Сообщения: 1447
Из: Малая Охта
|
|
Цитирую:
И еще ( не для развития топика, просто в прошлом не смогла высказать своего мнения - не успела) есть много вопросов, но совсем не тянет идти разъяснять их в церковь. Именно из-за боязни быть выгнанным... Жалею, что не принято в православии мессионерство, что найти духовника очень сложно...
В данное время есть очень много книг, в которых можно найти ответы на многие вопросы. Другое дело, что книги эти нужно искать и тщательно отбирать, потому что наравне с хорошими, есть и откровенно искажающие суть. Найти духовника сложно, но искать нужно. Процесс, опять же, очень трудоемкий и длительный. У священников, увы, практически не остается времени на простую беседу с человеком. Это не вина священства, а их беда. Поэтому путь получается долгим - сходить в конкретную церковь на службу, да не на одну, может быть, подойти с вопросом после службы, послушать проповедь... И тогда понять, насколько созвучно это вашим мыслям. Храмов в Петербурге много, и в них есть и строгие батюшки, и либеральные. Причем канонично и то, и другое. В одних церквях на крещение не пускают родителей, только крестных, в других можно привести всю родню до седьмого колена, в одних не разрешают на крестинах фотографировать, в других можно все снимать на камеру... В одних много народу, в других мало. Мне кажется, что каждый может найти то, что ищет. Если ищет, конечно .
-------------------- "Надо лучше воспитывать сына, а не прятать от него оружие."
Питер Кокалис (эксперт-оружейник)
-------------------------------------------
Екатерина и детки - Леня (19.02.1994) и Андрей (10.05.2000)
|
Lyudmila
элита
Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
|
|
Цитирую:
Мне кажется, что каждый может найти то, что ищет. Если ищет, конечно
Бью себя по рукам, но все-таки пишу... А что ищет человек в церкви? Все-таки Бога или себя? P.S. Вопрос без всякого подвоха.
-------------------- Людмила и Кирилл (21.07.1994)
Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)
|
Асюпа
участник
Регистрация: 21/09/2005
Сообщения: 294
Из: С-Петербург, Красногвардейский...
|
|
Спасибо за хорошую статью, очень многое разъясняющую. И как она своевременна после предыдущего неудачного топика!
-------------------- Аня + Лиля (11.09.98) + Лева (07.05.00)
|
Черепаха Тортилла
старожил
Регистрация: 22/03/2003
Сообщения: 1447
Из: Малая Охта
|
|
Цитирую:
Цитирую:
Мне кажется, что каждый может найти то, что ищет. Если ищет, конечно
Бью себя по рукам, но все-таки пишу... А что ищет человек в церкви? Все-таки Бога или себя? P.S. Вопрос без всякого подвоха.
Да не оправдывайся ты!! Знаю, что без подвоха. Я думаю, что общение человека с Богом это всегда диалог. Не бывает "сферического коня в вакууме" и не может быть Бога отдельно от людей. Никто из нас не может постичь всю полноту Бога. И потом нужно понимать, что есть догматы, а есть все остальное. Догматы обязательны для всех, по другим вопросам дозволяется думать . Книжка у меня есть хорошая А.Кураев "Традиция, догмат, обряд". Я ее читала, как... ну, даже сформулировать не могу. В некоторых предложениях мне было непонятно больше половины слов, честно... Но я вникла. Могу дать почитать, если интересно. Написано сложно, но по существу.
-------------------- "Надо лучше воспитывать сына, а не прятать от него оружие."
Питер Кокалис (эксперт-оружейник)
-------------------------------------------
Екатерина и детки - Леня (19.02.1994) и Андрей (10.05.2000)
|
gerra
частый гость
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 72
Из: Германия
|
|
Цитирую:
Потому что, если у человека есть мотивация, то он будет стараться разобраться в проблеме, будет стремиться к церкви. Если мотивации нет, то, столкнувшись с любым препятствием (в том числе и в лице неофита, старушки, зашипевшей при входе в храм, рассказа о священниках, которые не праведны и т.д.) он развернется и уйдет.
Не могу с Вами не согласиться. исходя из этой точки зрения можно наверное считать воинствующих неофитов, фанатиков и пр. всего лишь испытанием на пути к Б-гу? Они просто орудие сами не понимая того?
|
|