Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
Этот опрос не получилось отредактировать - смотрим второй
Отредактировано Newsik (05/02/2006 00:30)
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
Какому способу сдачи скрытых инфекций (хламидии, уреоплазма, микоплазма) вы доверяете?
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
ладно, что-то ничего у меня не получилось с опросами...
тогда так пишем: какому способу вы доверяете? а каким берет врач???
я вот например доверяю крови на антитела, а врач назначает ПЦР
|
Annet
старожил
Регистрация: 04/12/2004
Сообщения: 972
Из: Питер.....Невский район
|
|
Врачи обычно брали мазок и ПЦР (или что-то одно). Сейчас я доверяю Ненашкиной! Но скрытые она у меня пока не проверяла. Так что посмотрим, какой она способ предложит. Но она говорила, что методом ПЦР вообще нет смысла проверять!!!
--------------------
|
Alenenok
старожил
Регистрация: 18/03/2003
Сообщения: 1176
Из: СПб, Приморский район, ул. Сав...
|
|
Кровь на антитела. ПЦР нет смысла.
|
Feona
активный участник
Регистрация: 05/02/2005
Сообщения: 578
Из: Санкт-Петербург, м. Новочеркас...
|
|
Разный инфекции диагностируются по разному. Например уреоплазма, микоплазма - только посев. Трихоманады ПЦР или посев. Хламидии ПЦР+ ИФА(кровь). Еще не мешает сделать мазок на флору. Лейкоциты, кокки и т.д. Эти данные уменьшат вероятность ложноположительного результата.
|
Feona
активный участник
Регистрация: 05/02/2005
Сообщения: 578
Из: Санкт-Петербург, м. Новочеркас...
|
|
Но если ПЦР чистый, то значит ничего точно нет. Т.к. этот метод сверхчувствительный. ИХМО. А вообще я тоже отдаю предпочтение ИФА.
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
Цитирую:
уреоплазма, микоплазма - только посев
почему? я кровь на уреоплазму сдавала
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
ОПРОС ЗАРАБОТАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (видимо он не сразу включается для голосования) так что можно голосовать во втором опросе и комментарии тоже оставляйте
|
melanie
гость
Регистрация: 11/12/2005
Сообщения: 21
Из: Спб
|
|
Девочки, я тут прочитала статью Малярской- http://mariamm.ru/doc_572.htm
Там вообще предлагается не лечить микоплазму и уреаплазму...
Суть в том, что если нет жалоб и лейкоциты по мазку нормальные, не нужно делать дополнительных анализов.
А если есть жалобы и воспаление, тогда проводят ПЦР и посев с определением чувствительности но не на микопл. с уреаплазм., а на-хламидии, гонококки, трихомонады, стрептококки, и проч...
Что вы думаете по этому поводу? я в растеренности...
И еще- а где в городе делают "мазок окрашенный по Грамму"? В основном врачи говорят про "мазок на флору"... Это одно и то же? На флору- окрашивают? По Малярской-это самый первый и чуть ли не главный метод выявления инфекций.
|
Лелька
частый гость
Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 69
Из: Питер, Красногвардейский р-н
|
|
Мне кажется, сначала лучше сделать ПЦР, если что-нибудь нашли, то сделать посев с определением чувствительности к антибиотикам. А кровь на антитела, как доп.метод, если есть сомнения в результате. А мужчин вроде лучше всего инфекции определяют в посеве спермы или соке простаты.
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
Цитирую:
"мазок окрашенный по Грамму"
я не знаю к сожалению это ли мазок на флору.... но вот сейчас врач именно написал нам сделать с окраской по грамму... сделаем - расскажу
|
melanie
гость
Регистрация: 11/12/2005
Сообщения: 21
Из: Спб
|
|
А в какой лаборатории будете делать?
|
Хлоя
ветеран
Регистрация: 22/07/2005
Сообщения: 792
Из: СПб, м. Чёрная речка
|
|
Цитирую:
Что вы думаете по этому поводу? я в растеренности...
Абсолютно здравый подход. Правда, несмотря на это, не видела еще ни одной женщины, которая перед сознательно планируемой Б. отказалась бы вылечить эти инфекции. Но это и на здоровье, так как лечатся они в большинстве случаев весьма просто.
Цитирую:
И еще- а где в городе делают "мазок окрашенный по Грамму"? В основном врачи говорят про "мазок на флору"... Это одно и то же? На флору- окрашивают?
Да. Окраску по Граму делают при необходимости более точной оценки морфологии микрофлоры. Делают в любой ЖК, а в специализированных центрах - тем более.
-------------------- Если долго вглядываться в бездну, то бездна начнет вглядываться в тебя (Ф. Ницше)
|
LisaR
элита
Регистрация: 02/03/2004
Сообщения: 2504
Из: СПб, Купчино, Белградская
|
|
По ПЦР обнаружили герпес. Пришла к врачу, объяснила ситуацию. Врач посоветовала сделать бак. посев и обычный мазок на флору. Герпес не подтвердился.
-------------------- Лиза
|
kozoolya
активный участник
Регистрация: 28/01/2005
Сообщения: 445
Из: Москва-СПб
|
|
Цитирую:
Абсолютно здравый подход. Правда, несмотря на это, не видела еще ни одной женщины, которая перед сознательно планируемой Б. отказалась бы вылечить эти инфекции. Но это и на здоровье, так как лечатся они в большинстве случаев весьма просто.
Да в том то и дело, что не просто. Только бесполезная травля антибиотиками. Они навсегда из организма не уйдут никогда. Тот же нелюбимы ПЦР будет их показывать. Погасятся до следующего снижения иммунитета. Смысл лечения скрытых - общее укрепление, чтоб не вылезали никада. Поэтому согласна с вами в том, что ее подход вполне себе здравый. А здесь были, кто не стал лечить. Я не лечила У, лечила все остальное (не ИППП) гомеопатицки, а потом и У заодно не высевалась.
Отредактировано kozoolya (06/02/2006 19:11)
|
moskitik
ветеран
Регистрация: 29/08/2004
Сообщения: 705
Из: Санкт-Петербург
|
|
еще бы знать, что такое ПЦР, я бы проголосовала
|
Хлоя
ветеран
Регистрация: 22/07/2005
Сообщения: 792
Из: СПб, м. Чёрная речка
|
|
Цитирую:
Они навсегда из организма не уйдут никогда.
А зачем, если это условно-патогенная флора? То бишь, такая, которая в некотором количестве может безболезненно присутствовать даже у самой здоровой женщины. Смысл в том, чтобы эти микроорганизмы не причиняли беспокойства и чтобы не было жалоб.
Цитирую:
Тот же нелюбимы ПЦР будет их показывать.
Кто предлагает делать ПЦР в качестве контрольного анализа, после того, как было проведено лечение? Врач? Бегите от такого врача. ПЦР основана на нахождении фрагментов цепочки ДНК возбудителя, которые могут оставаться в организме ну очень долгое время, тогда как сам возбудитель уже давно благополучно помер.
Цитирую:
Я не лечила У, лечила все остальное (не ИППП) гомеопатицки, а потом и У заодно не высевалась.
Рада за Вас, честно. Но как приверженец принципов доказательной медицины, в спорах об эффективности гомеопатического лечения предпочитаю не участвовать. ИМХО, главное - вера в своего врача и доверие к тому, что он делает, а что уж он там исповедует и чем лечит - дело второе...
-------------------- Если долго вглядываться в бездну, то бездна начнет вглядываться в тебя (Ф. Ницше)
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
Цитирую:
Кто предлагает делать ПЦР в качестве контрольного анализа, после того, как было проведено лечение? Врач? Бегите от такого врача.
Хлоя, ты будешь смеяться но нас в Андросе направилина ПЦР Бежать??? чего думаешь я опрос завела - не хочу я сдавать этим ПЦРом....
|
melanie
гость
Регистрация: 11/12/2005
Сообщения: 21
Из: Спб
|
|
В Андросе 1 инфекция ПЦР-ом стоит... около 700 рэ А отправляют в Иммунобиосервис... Похоже эти инфекции были выдуманы чтобы лаборатории работали...
А окраска по Грамму похоже действительно не везде проводится. Я тут свои результаты анализов посмотрела, там написано- методика окраски унифицированная...
|
Хлоя
ветеран
Регистрация: 22/07/2005
Сообщения: 792
Из: СПб, м. Чёрная речка
|
|
Цитирую:
Бежать???
Смотри. ПЦР целесообразна в качестве метода первичной диагностики ИППП, так как это очень чувствительный метод. После лечения (если после него прошло не очень продолжительное время), она бессмысленна, и контрольные анализы делаются только посевом. Ваша эпопея со скрытыми, как я понимаю, была давно? И какое было лечение? И вообще было ли??? Просто я же не знаю, что именно муж рассказал Плеханову, мож, он (доктор) решил не заморачиваться, разбирая, что там было в прошлом, а действовать по стандартному алгоритму, как будто все в первый раз... Я, конечно, понимаю, что это все , но это удел всех нас до тех пор, пока будем кочевать от врача к врачу, не найдя своего.
-------------------- Если долго вглядываться в бездну, то бездна начнет вглядываться в тебя (Ф. Ницше)
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
ну муж и заявил что лечился год назад и был пролечен..... начнем заново так сказать с чистого листа, говоришь? короче, для себя я решила - будем сеять!
-------------------- + =
ожидание радости тоже есть радость (с)
|
scrofula
участник
Регистрация: 30/09/2005
Сообщения: 283
Из: Санкт-Петербург
|
|
Я сдавала 8 инфекций - моя врач взяла мазки, я не знаю, как это по врачебному называется. Я сдавала и на цитомеговирус и токсоплазмоз, хламидии, микоплазма, уриоплазма, герпес - всё было отрицательно и никаких больше направлений мне не дано, сказала забыть и не париться, инфекций нет. И ещё сказала, что у них такая лабрантка хорошая, что ПЦР на фиг не нужен, если что-то не так она сразу же говорит и тогда рекомендует сдать методом ПЦР. Я знаю, что во время беременности на постановке на учёт, делаю мазки на эти инфекции+ кровь, чтобы обнаружить антителла, вот у моей подруги по мазку всё нормуль было, а кровь обнаружилось, что нет у неё антителл к токсоплазмозу!
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
Цитирую:
что нет у неё антителл к токсоплазмозу!
и что? это же хорошо!
|
Zema
участник
Регистрация: 30/01/2006
Сообщения: 87
Из: Питер Кировский Дачный пр
|
|
Я вообще первый раз сталкиваюсь со сдачей анализов на ИППП. Сдaла на chlamydia trachomatis; mycoplasma hominis; ureaplasma parvum; herpes simplex virus 1,2;cytomegalovirus (CMV). Положительным оказался на уреаплазму. Мазок чистый. Может быть стоит еще что-нибудь сдать??
-------------------- Натулька+Игорь= Владюшка
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
можно еще на токсоплазму, ну если очень хочется, и папилломавирус
-------------------- + =
ожидание радости тоже есть радость (с)
|
Zema
участник
Регистрация: 30/01/2006
Сообщения: 87
Из: Питер Кировский Дачный пр
|
|
Это кровь сдавать или посев? Я в этом человек плохо разбирающийся. За совет СПАСИБО обязательно приму к сведению
-------------------- Натулька+Игорь= Владюшка
|
Jaki
участник
Регистрация: 23/03/2005
Сообщения: 272
Из: СПб, Комендантский пр.
|
|
Я на хламидии сдаю всё - ПЦР, посев, кровь на антитела. Генетик из МГЦ сказала, что самым информативным является посев, а титры в крови могут быть повышенные, т.к. этот анализ определяет даже убитые клетки. А вчера гинеколог со стажем 20 лет (которая всю жизнь ведёт беременности и роды принимает) сказала, что вообще не видит смысла их лечить Лишний раз а/б совсем принимать не хочется, так что я предпочитала курс иммуномодуляторов, если вдруг титры зашкаливали по крови. А теперь вообще ничего не понятно. Некоторые говорят, что лечение скрытых - это одна большая компания по выкачиванию денег
-------------------- Беспечность - высшая мудрость жизни
|
Lenusy
элита
Регистрация: 16/12/2004
Сообщения: 1800
Из: Малая Охта
|
|
Цитирую:
Некоторые говорят, что лечение скрытых - это одна большая компания по выкачиванию денег
Полностью согласна с этим мнением!
-------------------- Елена
|
АннаЮГ
активный участник
Регистрация: 10/01/2003
Сообщения: 437
Из: СПб, Приморский район
|
|
Я Newsikу уже рассказывала свою эпопею с хламидиозом. Когда я обратилась в Центр планирования и репродукции на КОмсомола (по вопросу бесплодия), мне взяли там мазок и... нашли хламидии. Назначили лечение - а оно у них дай боже: лазер крови, тампоны ежедневно ездить к ним ставить, антибиотики... короче, курс занимает 40 дней, и сколько стоит - я даже не узнавала. Наверно, в результате все вылечивается, но фишка в том, что мне просто неоткуда было эти хламидии получить. Я пошла в Иммунобиосервис при Отта и сдала "культуральным методом" (видимо, это посев?) - хламидии не обнаружены. Врач на Комсомола мне говорит, это в Отта худшая в городе лаборатория, и рекомендовал сходить в лабораторию Института Пастера (она, мол, лучшая). Ладно, я женщина упорная, сходила и туда, сдала кровь на антитела и еще один посев. Оба анализа- результат отрицательный. Муж сдал спермограмму на инфекции - все чисто. На это врач мне говорит, что я сдала неправильные анализы, надо было сдавать другие (он мне анализы не выписывал на бумажке, а устно описывал). И сказал, что мне нужно идти в Институт гриппа, где диагностируют инфекции с помощью электронного микроскопа. Я перепугала весь Институт гриппа своими вопросами про микроскоп и инфекции, они долго не могли понять, что мне нужно - наконец, сказали, что эта лаборатория у них закрылась. После этого тему скрытых инфекций я для себя закрыла
-------------------- Анна и Лиза (10.07.97)
|
fleur
участник
Регистрация: 31/10/2005
Сообщения: 236
Из: Весёлый посёлок
|
|
А у меня ВДРУГ, обнаружили хламидии методом посева (после правокации), врач сказала - было голубое свечение . Вот кто знает, посев этот надёжный вообще способ-то для выявления хламидий?
|
kozoolya
активный участник
Регистрация: 28/01/2005
Сообщения: 445
Из: Москва-СПб
|
|
Хлоя, мы с вами об одном, что радует. Ну только окромя одного пункта
|
Newsik
наш человек
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
|
|
Цитирую:
посев этот надёжный вообще способ-то
я всегда считала что надежный - потому как если выросло то выросло. а нет - значит и нет ничего
КОМСОМОЛА в ЧЕРНЕЙШИЙ СПИСОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|