Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Планирование и беременность >> Планируем беременность

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Скрытые инфекции. Каким способом?
      #2274531 - 05/02/2006 00:14

Этот опрос не получилось отредактировать - смотрим второй
Я доверяю:
Пользователь может выбрать несколько вариантов ответа
ПЦР
кровь на антитела
посев


Голосование проводится с (05/02/2006 12:13) до (Срок не определен.)
Для того чтобы посмотреть результаты голосования, Вы должны сначала проголосовать.



Отредактировано Newsik (05/02/2006 00:30)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2274595 - 05/02/2006 00:22

Какому способу сдачи скрытых инфекций (хламидии, уреоплазма, микоплазма) вы доверяете?
Я доверяю:
Пользователь может выбрать несколько вариантов ответа
ПЦР
кровь на антитела
посев
Врач обычно берет анализ методом
Пользователь может выбрать несколько вариантов ответа
ПЦР
кровь на антитела
посев


Голосование проводится с (05/02/2006 12:00) до (Срок не определен.)
Для того чтобы посмотреть результаты голосования, Вы должны сначала проголосовать.



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2274649 - 05/02/2006 00:32

ладно, что-то ничего у меня не получилось с опросами...

тогда так пишем:
какому способу вы доверяете?
а каким берет врач???


я вот например доверяю крови на антитела, а врач назначает ПЦР


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Annet
старожил


Регистрация: 04/12/2004
Сообщения: 972
Из: Питер.....Невский район
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2274703 - 05/02/2006 00:39

Врачи обычно брали мазок и ПЦР (или что-то одно). Сейчас я доверяю Ненашкиной! Но скрытые она у меня пока не проверяла. Так что посмотрим, какой она способ предложит. Но она говорила, что методом ПЦР вообще нет смысла проверять!!!

--------------------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Alenenok
старожил


Регистрация: 18/03/2003
Сообщения: 1176
Из: СПб, Приморский район, ул. Сав...
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Annet]
      #2274843 - 05/02/2006 00:57

Кровь на антитела. ПЦР нет смысла.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Feona
активный участник


Регистрация: 05/02/2005
Сообщения: 578
Из: Санкт-Петербург, м. Новочеркас...
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2275158 - 05/02/2006 01:48

Разный инфекции диагностируются по разному.
Например уреоплазма, микоплазма - только посев. Трихоманады ПЦР или посев.
Хламидии ПЦР+ ИФА(кровь). Еще не мешает сделать мазок на флору. Лейкоциты, кокки и т.д.
Эти данные уменьшат вероятность ложноположительного результата.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Feona
активный участник


Регистрация: 05/02/2005
Сообщения: 578
Из: Санкт-Петербург, м. Новочеркас...
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Alenenok]
      #2275172 - 05/02/2006 01:52

Но если ПЦР чистый, то значит ничего точно нет. Т.к. этот метод сверхчувствительный. ИХМО. А вообще я тоже отдаю предпочтение ИФА.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Feona]
      #2276062 - 05/02/2006 12:26

Цитирую:

уреоплазма, микоплазма - только посев



почему? я кровь на уреоплазму сдавала


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2276072 - 05/02/2006 12:28

ОПРОС ЗАРАБОТАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (видимо он не сразу включается для голосования)
так что можно голосовать во втором опросе
и комментарии тоже оставляйте


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
melanie
гость


Регистрация: 11/12/2005
Сообщения: 21
Из: Спб
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2277180 - 05/02/2006 16:41

Девочки, я тут прочитала статью Малярской- http://mariamm.ru/doc_572.htm

Там вообще предлагается не лечить микоплазму и уреаплазму...

Суть в том, что если нет жалоб и лейкоциты по мазку нормальные, не нужно делать дополнительных анализов.

А если есть жалобы и воспаление, тогда проводят ПЦР и посев с определением чувствительности но не на микопл. с уреаплазм., а на-хламидии, гонококки, трихомонады, стрептококки, и проч...

Что вы думаете по этому поводу? я в растеренности...

И еще- а где в городе делают "мазок окрашенный по Грамму"? В основном врачи говорят про "мазок на флору"... Это одно и то же? На флору- окрашивают?
По Малярской-это самый первый и чуть ли не главный метод выявления инфекций.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лелька
частый гость


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 69
Из: Питер, Красногвардейский р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2277463 - 05/02/2006 17:48

Мне кажется, сначала лучше сделать ПЦР, если что-нибудь нашли, то сделать посев с определением чувствительности к антибиотикам. А кровь на антитела, как доп.метод, если есть сомнения в результате.
А мужчин вроде лучше всего инфекции определяют в посеве спермы или соке простаты.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: melanie]
      #2277638 - 05/02/2006 18:26

Цитирую:

"мазок окрашенный по Грамму"



я не знаю к сожалению это ли мазок на флору....
но вот сейчас врач именно написал нам сделать с окраской по грамму...
сделаем - расскажу


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
melanie
гость


Регистрация: 11/12/2005
Сообщения: 21
Из: Спб
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2279058 - 05/02/2006 23:00

А в какой лаборатории будете делать?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Хлоя
ветеран


Регистрация: 22/07/2005
Сообщения: 792
Из: СПб, м. Чёрная речка
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: melanie]
      #2282329 - 06/02/2006 15:41

Цитирую:

Что вы думаете по этому поводу? я в растеренности...




Абсолютно здравый подход. Правда, несмотря на это, не видела еще ни одной женщины, которая перед сознательно планируемой Б. отказалась бы вылечить эти инфекции. Но это и на здоровье, так как лечатся они в большинстве случаев весьма просто.

Цитирую:

И еще- а где в городе делают "мазок окрашенный по Грамму"? В основном врачи говорят про "мазок на флору"... Это одно и то же? На флору- окрашивают?




Да. Окраску по Граму делают при необходимости более точной оценки морфологии микрофлоры. Делают в любой ЖК, а в специализированных центрах - тем более.

--------------------
Если долго вглядываться в бездну, то бездна начнет вглядываться в тебя (Ф. Ницше)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
LisaR
элита


Регистрация: 02/03/2004
Сообщения: 2504
Из: СПб, Купчино, Белградская
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2282920 - 06/02/2006 17:36

По ПЦР обнаружили герпес. Пришла к врачу, объяснила ситуацию. Врач посоветовала сделать бак. посев и обычный мазок на флору. Герпес не подтвердился.

--------------------
Лиза


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kozoolya
активный участник


Регистрация: 28/01/2005
Сообщения: 445
Из: Москва-СПб
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Хлоя]
      #2283639 - 06/02/2006 19:09

Цитирую:

Абсолютно здравый подход. Правда, несмотря на это, не видела еще ни одной женщины, которая перед сознательно планируемой Б. отказалась бы вылечить эти инфекции. Но это и на здоровье, так как лечатся они в большинстве случаев весьма просто.



Да в том то и дело, что не просто. Только бесполезная травля антибиотиками. Они навсегда из организма не уйдут никогда. Тот же нелюбимы ПЦР будет их показывать. Погасятся до следующего снижения иммунитета. Смысл лечения скрытых - общее укрепление, чтоб не вылезали никада.
Поэтому согласна с вами в том, что ее подход вполне себе здравый.
А здесь были, кто не стал лечить. Я не лечила У, лечила все остальное (не ИППП) гомеопатицки, а потом и У заодно не высевалась.

Отредактировано kozoolya (06/02/2006 19:11)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
moskitik
ветеран


Регистрация: 29/08/2004
Сообщения: 705
Из: Санкт-Петербург
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: kozoolya]
      #2283718 - 06/02/2006 19:22

еще бы знать, что такое ПЦР, я бы проголосовала

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Хлоя
ветеран


Регистрация: 22/07/2005
Сообщения: 792
Из: СПб, м. Чёрная речка
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: kozoolya]
      #2284208 - 06/02/2006 20:37

Цитирую:

Они навсегда из организма не уйдут никогда.




А зачем, если это условно-патогенная флора? То бишь, такая, которая в некотором количестве может безболезненно присутствовать даже у самой здоровой женщины. Смысл в том, чтобы эти микроорганизмы не причиняли беспокойства и чтобы не было жалоб.

Цитирую:

Тот же нелюбимы ПЦР будет их показывать.




Кто предлагает делать ПЦР в качестве контрольного анализа, после того, как было проведено лечение? Врач? Бегите от такого врача. ПЦР основана на нахождении фрагментов цепочки ДНК возбудителя, которые могут оставаться в организме ну очень долгое время, тогда как сам возбудитель уже давно благополучно помер.

Цитирую:

Я не лечила У, лечила все остальное (не ИППП) гомеопатицки, а потом и У заодно не высевалась.




Рада за Вас, честно. Но как приверженец принципов доказательной медицины, в спорах об эффективности гомеопатического лечения предпочитаю не участвовать. ИМХО, главное - вера в своего врача и доверие к тому, что он делает, а что уж он там исповедует и чем лечит - дело второе...

--------------------
Если долго вглядываться в бездну, то бездна начнет вглядываться в тебя (Ф. Ницше)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Хлоя]
      #2284456 - 06/02/2006 21:22

Цитирую:

Кто предлагает делать ПЦР в качестве контрольного анализа, после того, как было проведено лечение? Врач? Бегите от такого врача.



Хлоя, ты будешь смеяться но нас в Андросе направилина ПЦР Бежать???
чего думаешь я опрос завела - не хочу я сдавать этим ПЦРом....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
melanie
гость


Регистрация: 11/12/2005
Сообщения: 21
Из: Спб
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2284942 - 06/02/2006 22:43

В Андросе 1 инфекция ПЦР-ом стоит... около 700 рэ
А отправляют в Иммунобиосервис...
Похоже эти инфекции были выдуманы чтобы лаборатории работали...

А окраска по Грамму похоже действительно не везде проводится. Я тут свои результаты анализов посмотрела, там написано- методика окраски унифицированная...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Хлоя
ветеран


Регистрация: 22/07/2005
Сообщения: 792
Из: СПб, м. Чёрная речка
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2285493 - 06/02/2006 23:48

Цитирую:

Бежать???





Смотри. ПЦР целесообразна в качестве метода первичной диагностики ИППП, так как это очень чувствительный метод. После лечения (если после него прошло не очень продолжительное время), она бессмысленна, и контрольные анализы делаются только посевом. Ваша эпопея со скрытыми, как я понимаю, была давно? И какое было лечение? И вообще было ли??? Просто я же не знаю, что именно муж рассказал Плеханову, мож, он (доктор) решил не заморачиваться, разбирая, что там было в прошлом, а действовать по стандартному алгоритму, как будто все в первый раз... Я, конечно, понимаю, что это все , но это удел всех нас до тех пор, пока будем кочевать от врача к врачу, не найдя своего.

--------------------
Если долго вглядываться в бездну, то бездна начнет вглядываться в тебя (Ф. Ницше)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Хлоя]
      #2285659 - 07/02/2006 00:16

ну муж и заявил что лечился год назад и был пролечен.....
начнем заново так сказать с чистого листа, говоришь?
короче, для себя я решила - будем сеять!

--------------------
+ =

ожидание радости тоже есть радость (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
scrofula
участник


Регистрация: 30/09/2005
Сообщения: 283
Из: Санкт-Петербург
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2287523 - 07/02/2006 13:42

Я сдавала 8 инфекций - моя врач взяла мазки, я не знаю, как это по врачебному называется. Я сдавала и на цитомеговирус и токсоплазмоз, хламидии, микоплазма, уриоплазма, герпес - всё было отрицательно и никаких больше направлений мне не дано, сказала забыть и не париться, инфекций нет. И ещё сказала, что у них такая лабрантка хорошая, что ПЦР на фиг не нужен, если что-то не так она сразу же говорит и тогда рекомендует сдать методом ПЦР. Я знаю, что во время беременности на постановке на учёт, делаю мазки на эти инфекции+ кровь, чтобы обнаружить антителла, вот у моей подруги по мазку всё нормуль было, а кровь обнаружилось, что нет у неё антителл к токсоплазмозу!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: scrofula]
      #2287685 - 07/02/2006 14:10

Цитирую:

что нет у неё антителл к токсоплазмозу!





и что? это же хорошо!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Zema
участник


Регистрация: 30/01/2006
Сообщения: 87
Из: Питер Кировский Дачный пр
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2289938 - 07/02/2006 19:32

Я вообще первый раз сталкиваюсь со сдачей анализов на ИППП. Сдaла на chlamydia trachomatis; mycoplasma hominis; ureaplasma parvum; herpes simplex virus 1,2;cytomegalovirus (CMV). Положительным оказался на уреаплазму. Мазок чистый. Может быть стоит еще что-нибудь сдать??

--------------------
Натулька+Игорь= Владюшка


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Zema]
      #2290931 - 07/02/2006 22:33

можно еще на токсоплазму, ну если очень хочется, и папилломавирус

--------------------
+ =

ожидание радости тоже есть радость (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Zema
участник


Регистрация: 30/01/2006
Сообщения: 87
Из: Питер Кировский Дачный пр
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Newsik]
      #2291266 - 07/02/2006 23:15

Это кровь сдавать или посев? Я в этом человек плохо разбирающийся. За совет СПАСИБО обязательно приму к сведению

--------------------
Натулька+Игорь= Владюшка


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Jaki
участник


Регистрация: 23/03/2005
Сообщения: 272
Из: СПб, Комендантский пр.
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: melanie]
      #2293459 - 08/02/2006 11:34

Я на хламидии сдаю всё - ПЦР, посев, кровь на антитела. Генетик из МГЦ сказала, что самым информативным является посев, а титры в крови могут быть повышенные, т.к. этот анализ определяет даже убитые клетки.
А вчера гинеколог со стажем 20 лет (которая всю жизнь ведёт беременности и роды принимает) сказала, что вообще не видит смысла их лечить
Лишний раз а/б совсем принимать не хочется, так что я предпочитала курс иммуномодуляторов, если вдруг титры зашкаливали по крови. А теперь вообще ничего не понятно. Некоторые говорят, что лечение скрытых - это одна большая компания по выкачиванию денег

--------------------
Беспечность - высшая мудрость жизни


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lenusy
элита


Регистрация: 16/12/2004
Сообщения: 1800
Из: Малая Охта
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Jaki]
      #2293715 - 08/02/2006 12:04

Цитирую:

Некоторые говорят, что лечение скрытых - это одна большая компания по выкачиванию денег




Полностью согласна с этим мнением!

--------------------
Елена


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
АннаЮГ
активный участник


Регистрация: 10/01/2003
Сообщения: 437
Из: СПб, Приморский район
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: Jaki]
      #2293984 - 08/02/2006 12:56

Я Newsikу уже рассказывала свою эпопею с хламидиозом. Когда я обратилась в Центр планирования и репродукции на КОмсомола (по вопросу бесплодия), мне взяли там мазок и... нашли хламидии. Назначили лечение - а оно у них дай боже: лазер крови, тампоны ежедневно ездить к ним ставить, антибиотики... короче, курс занимает 40 дней, и сколько стоит - я даже не узнавала. Наверно, в результате все вылечивается, но фишка в том, что мне просто неоткуда было эти хламидии получить. Я пошла в Иммунобиосервис при Отта и сдала "культуральным методом" (видимо, это посев?) - хламидии не обнаружены. Врач на Комсомола мне говорит, это в Отта худшая в городе лаборатория, и рекомендовал сходить в лабораторию Института Пастера (она, мол, лучшая). Ладно, я женщина упорная, сходила и туда, сдала кровь на антитела и еще один посев. Оба анализа- результат отрицательный. Муж сдал спермограмму на инфекции - все чисто. На это врач мне говорит, что я сдала неправильные анализы, надо было сдавать другие (он мне анализы не выписывал на бумажке, а устно описывал). И сказал, что мне нужно идти в Институт гриппа, где диагностируют инфекции с помощью электронного микроскопа. Я перепугала весь Институт гриппа своими вопросами про микроскоп и инфекции, они долго не могли понять, что мне нужно - наконец, сказали, что эта лаборатория у них закрылась.
После этого тему скрытых инфекций я для себя закрыла

--------------------
Анна и Лиза (10.07.97)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
fleur
участник


Регистрация: 31/10/2005
Сообщения: 236
Из: Весёлый посёлок
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: АннаЮГ]
      #2295473 - 08/02/2006 18:14

А у меня ВДРУГ, обнаружили хламидии методом посева (после правокации), врач сказала - было голубое свечение . Вот кто знает, посев этот надёжный вообще способ-то для выявления хламидий?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kozoolya
активный участник


Регистрация: 28/01/2005
Сообщения: 445
Из: Москва-СПб
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: fleur]
      #2295524 - 08/02/2006 18:21

Хлоя, мы с вами об одном, что радует.
Ну только окромя одного пункта


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Newsik
наш человек


Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 5692
Из: СПб Красногв. р-н
Re: Скрытые инфекции. Каким способом? [Re: fleur]
      #2295780 - 08/02/2006 18:49

Цитирую:

посев этот надёжный вообще способ-то



я всегда считала что надежный - потому как если выросло то выросло. а нет - значит и нет ничего

КОМСОМОЛА в ЧЕРНЕЙШИЙ СПИСОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 254 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4237

Оценить эту тему

Перейти к