Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Клуб Питерских Родителей >> Им нужна наша помощь

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Гостевая семья - 2006
      #2092735 - 04/01/2006 01:30

Уехали мои мальчики. Даже пусто как-то теперь. И радовались, и ссорились, и мирились мы в эти дни. И соседи приходили и жаловались: мы уже готовы мириться, что они восемь раз в день с таким ужасным шумом ходят по лестнице, но вот они еще и кинули снежком в дверь... Ну положим не восемь, а два раза они ходили гулять. И я бы сама забеспокоилась, если бы пятеро парней передвигались бы абсолютно бесшумно.
Хотелось опять оставить Артема, если честно. И так, и этак примерялась - поняла, что остальным это еще добавит горечи и отказалась. Денис спрашивает: когда уже меня положат в больницу? Ты же меня будешь забирать на выходные? Мы же поедем в "Карелию", как вы с Артемом? Ю.А., Вы действительно считаете его У.О.?
Сегодня к нам приезжали гости. Мои друзья Лена и Вадим. Соответственно со своими новыми друзьями в количестве трех человек. Это дети из Рябово. Сережа, Андрей и Кристина (сестра моих Савосек). Дети были счастливы необычайно. Лена сказала, что они решили съездить, чтобы посмотреть как нам плохо, чтобы убедиться что у них еще ничего. Это шутка конечно. Ребята молодцы. Поехали в Рябово посмотрели на детей и решили надо что-то делать. Решили надо брать и брать столько, сколько поместится в машину. Действительно это очень трудно. В смысле, это очень трудная любовь.Два мира. Души нет, все там выжжено внутри. Каленым огнем наверно. Когда я одной воспитательнице рассказывала, чего я собственно хочу, она мне сказала: я понимаю, я однажды задержалась и такую сцену увидела, что не могу рассказать и вспоминать не хочу... Вот так и у нас. Хорошие дети, ласковые, умные. Можно ударить другого ногой в лицо и смеяться. Смешно плачет он... Будь проклята эта система и мир этот, и мы раз мы позволяем происходить этому где-то рядом.
Алиса, приди что ли.. расскажи что-нибудь жизнеутвердающее.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Канителька
ветеран


Регистрация: 25/04/2005
Сообщения: 662
Из: Санкт-Петербург, пр. Славы
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2093012 - 04/01/2006 04:02

скажите, а вы детишек на отдых берете из дет. домов?
у меня мама об этом бредит уже 15 лет- знает, что не потянуть- но хотя бы выходные ребенку подарить человеческие...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Канителька]
      #2093281 - 04/01/2006 12:06

это несложно организовать. Мне кажется, проще всего пойти в свою районную опеку и там спросить, в какой детдом можно обратиться. В Питере, как я поняла, иногда вообще бумаг никаких не просят, кроме Акта обследования жилищно-бытовых условий. Другой путь - пойти сразу к директору детдома и с ним на эту тему поговорить. На гостевой режим предлагаются дети старше семи лет. Мне кажется, идеальный возраст 8-12. В том случае, если планируется долгосрочное общение. И конечно, главное, чтобы директор был целиком за гостевой режим, поскольку именно он во всей этой ситуации царь и бог. А относятся к гостевому по-разному.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marita
элита


Регистрация: 26/07/2004
Сообщения: 2783
Из: Фрунзенский
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2093415 - 04/01/2006 13:04

Боже, Люда, где ты берешь на это силы? Где берет их Аня? Я не понимаю. Не понимаю. Я зарылась в свой мир, в свою, слава Богу, благополучную Надю и не могу, не могу, не могу больше. И понимаю, что надо, и буду, но не могу пока.
Вот с массажисткой нашей разговорилась - она говорит - дети выросли, таааак хотела бы мальчика взять на воспитание, я бы ему многое дала... Поеду с ней через недельку, пусть поговорит с девочками, пусть посмотрит.... Может, правда, что сложится...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2094184 - 04/01/2006 18:11

Цитирую:

Алиса, приди что ли.. расскажи что-нибудь жизнеутвердающее.




Пришла .
Ну, что рассказать? У нас все хорошо. Саша отлично поладил с моими девочками. С горечью могу констатировать тот факт, что уровень развития у них приблизительно одинаковый, и интересы тоже (при разнице-то в 5 лет ). В 8 лет мальчик не знает ни одной марки машины и думает, что у нее и спереди и сзади багажник . При этом и желания узнать что же под капотом на самом деле нет никакого. Вопросы задает в пустоту, ответы ему не нужны. Не может сосредоточится на одном деле больше 5 минут, даже мультик до конца досмотреть не может.
Совершили пробную вылозку в железнодорожный музей (казалось бы, что может быть для мальчика интереснее!). Результат - через 20 минут уже стояли у гардетоба, одевались домой - устал.
Очень стесняется признаться, что чего-то не знает/не умеет. Пришлось с ним серьезно на эту тему поговорить и объяснить, какие последствия имеет подобное вранье (хотя какое это вранье, просто понравится ему хочется), в результате признался, что и то не умеет, и это не знает... Это для нас большой прогресс, т.к. за подобными признаниями следует предложение научить - рассказать - показать, а это уже конструктивное общение.
Освоили простую игру в компьютер. Сейчас он пошел в гости к сыну подруги (они живут в соседнем доме), тот вызвался поучить Сашу в компьютер играть. Думаю, что ребенок ребенка научит быстрее.
Из замеченного мужем. Саша, и думаю, что он не одинок, очень стесняется мужчин. Явно сказывается воспитание женским коллективом. Пошел вечером мыться, муж пошел с ним (сами они мыться не умеют), через минуту вышел - ребенок его стесняется, зовет меня. Пошла, помыла этого восьмилетнего кобыленка .
Общение с мужчинами этим мальчикам необходимо, как воздух! Для них это люди с другой планеты!
Вот такие зарисовки, по мне так довольно положительные . Уезжать он явно не хочет, раньше все спрашивал, сколько дней он у нас еще поживет, сегодня об этом ни слова - понял, что завтра уедет...
Ну и отдельно хочу попозже обсудить уровень развития детей. Это кошмар! То, что они мало знают меня не смущет - понятно, что не где им черпать эту, простую для нас информацию. Но то, что они совершенно НЕ ХОТЯТ ничего знать для меня весьма прискорбный факт .
Люда, вот скажи мне, где тот возраст, когда еще не поздно? Им нужет психолог - диффектолог, у них с первого класса нет желания учиться - они пе понимают зачем им это нужно! Слово институт Саша вчера услышал впервые... Это, наверное все-таки отдельный разговор.

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Marita]
      #2094956 - 04/01/2006 22:44

Марина, силы меня вчера оставили. Отвезла их вернулась вообще без сил. Такое опустошение.... Но сегодня пролежала почти весь день и вроде уже все в порядке
Больше всех сил забирают не малыши, с которыми много возни и от которых больше шума. Самый главный мой вампир - это Сережа. 31 декабря, вечер. Сережа говорит, что ему скучно и лучше бы он поехал к сестре. Я отвечаю, возможно, так, но ничего не поделаешь, давайте садиться за стол. Сережа демонстративно выходит из-за стола, садится к нам ко всем спиной и смотрит телевизор.... Свои чувства описывать не буду... Потом Кирилл к нему подсаживается начинает ему выговаривать, что новый год семейный праздник, мы должны сесть за стол всей семьей, мама с бабушкой старались, тыры-пыры... Сережа делает нам одолжение и садится. Потом весь вечер он бодр и весел. Встречаем новый год, идем на горку, взрываем салюты... видно, что он хочет загладить. Но прощение просить - это не наш случай, конечно. И самое обидное, что сказано это все, чтобы мне досадить. Никуда ехать он не хочет. В последни й день, когда Кирилл просил оставить их еще чуть-чуть, я сказала, что не могу, да и Сереже надо сестру навестить - он ей говорил, что 3-го вернется. Сережа сказал: к сестре я и 6-го да хоть когда могу съездить... Как он доводил Кирилла - не буду повторяться. То же самое, что и летом... Кирилл уже правда не обижается. Как-то вечером они смотрели кино уже в постелях и Кирилл им чем-то помешал. Я слышала, что ему сказал Сережа, после чего Кирилл вышел с побледневшим лицом. Несмотря на поздний час, я вывела его на прогулку, чтоб забылось. Так на прогулке он мне говорит: "Что же с ним делали такое, что он таким стал? Нельзя на него обижаться - он не виноват, у него никого кроме нас нет. Ты его все равно забирай - я все понимаю". Он вообще очень переживает, что я из-за их отношений перестану Сережу забирать. Да я-то заберу, хотя получу опять за это по полной.
Чувств нет - я об этом все время пишу. Если у малышей они хоть в чем-то проявляются - хоть какие-то минимальные. То здесь уже все... Весь мир мне должен, я буду делать только то, что я хочу - от этого очень устаешь...

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Касторка]
      #2095002 - 04/01/2006 22:53

Цитирую:

Люда, вот скажи мне, где тот возраст, когда еще не поздно?



Милая ты моя, откуда ж мне-то знать? Мы ж с тобой вместе только шишки начинаем набивать. Хочется верить, что семь лет это все-таки не поздно. Наверно, никогда не поздно, но... не все мы боги. Я точно не он.
Неумение концентрироваться - это у них общая беда. Рассеянность внимания. Лена с Вадимом водили своих в зоопарк. Тоже 20 минут, потом все - мертвяк. Также с мультиками (даже с мультиками). Мои, конечно, уже подольше держатся. Но любые познавательные мероприятия - все в штыки. Компьютер и телевизор - остальное очень через силу. Хоть разговаривать стали - и то хлеб. А то первое время общение было "вопрос - ответ". Причем ответ односложный - или да, или нет. Сейчас уже рты не закрываются. А то, что он не понимает зачем учиться - может, как раз не так страшно. Время пройдет - будешь объяснять постепенно. Когда они в 14 лет так и не понимают - это уже почти безнадежно.
А про психолога я даже на сайте написала - неплохо было бы найти человека грамотного конечно. Пока нет отклика.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Марийка
старожил


Регистрация: 10/04/2004
Сообщения: 1315
Из: СПб,ул.Генерала Симоняка
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2095343 - 05/01/2006 00:32

Люда, я уже давно хотела сказать, что ты просто человечище! Ты такое дело делаешь, что я просто перед тобой готова склонить голову. Проблем еще много впереди, но я считаю, что любовь и терпение могут многое изменить в жихни этих детей. Можно я немного расскажу о своем, взрослом уже, но не менее неприспособленном к жизни и глупом парне-Данасе. Я по-началу думала, что поможем ему поступить и все, потом-устроим с жильем и все, потом-начнет учиться-посмотрим.... А теперь я уже не представляю, что можно жить и знать, что этот человек есть, но мы не с ним, он стал настолько нашим, таким своим, что переживаю за него, как за сына, без украс говорю. Много негатива было , всякого наслышалась о нем, но со мной и мужем он всегда вежлив, очень дружит с Петькой, тот зовет его Данись и тянется к нему. Он стал более открытым и доверчивым, добрее что-ли стал. Очень многое делают его новые наставники и преподаватели, но я надеюсь, что и моя заслуга в его очеловечивании тоже есть. Я, честно сказать, рада, что не бросила все , а иногда хотелось послать все навсегда. До сих пор колотит иногда от его закидонов, но , как говриться,верным путем идем, товарищи. Идем все вместе, Люда.....

--------------------
МамаMascha и сынок Петруша (31.05.03)

Мой уголок в интернете


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Марийка]
      #2095700 - 05/01/2006 02:12

Маша, да я думаю, что это мне надо тебе поклониться, поскольку даже не представляю себе...
Приятно читать, что все-таки есть позитивные моменты. И ты очень верно подметила - нельзя жить и знать. Т.е. если не знаешь, наверно, можно себя оправдать. А когда уже так близко, то так или иначе не уйти. Насчет верного пути - я сегодня целый день отвечаю на письма и большей частью люди интересуются оформление документов и всякими практическими моментами. Это хорошо. Даже при всей небесспорности гостевого - для большинства детей он остается единственным способом хоть капельку узнать о другой жизни.
Еще хотела тебе сама написать: предложили перед праздниками микроволновку новую. Если человек не пропадет, то не нужна она там где Данас живет? Если нет, в детдом отвезем, но там она конечно не предмет первой необходимости.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Марийка
старожил


Регистрация: 10/04/2004
Сообщения: 1315
Из: СПб,ул.Генерала Симоняка
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2096620 - 05/01/2006 14:41

Люда! Спасибо тебе за предложение, печка нужна, им вообще много чего нужно, но мы уже не без помощи форума достаточно обеспечили жилье этих ребят всякими полезными вещами: и мебель отдавали, даже телевизор подарила наша форумчанка, столько посуды передали, ребята всем очень благодарны. А печки еще не было, думаю, если не жалко тому человеку, то она будет очень кстати. Еще у меня есть мешок для Никольского, всякого добра насобирала сестра мужа моей подруги-мне абсолютно незнакомый человек, но она услышала о нашем форуме и нашей деятельности и решила помочь тем, что ей под силу. Видишь, дела идут не так уж и плохо, люди присоединяются к нашим рядам, кто как может, но это здорово.Здорово, что хотят брать детишек, хоть на выходные, но дело движется! Я тебе в личку попозже напишу, когда мешки разберу и детально напишу, что там собрано, а ты посоветуешь, куда лучше их везти. Ок?

--------------------
МамаMascha и сынок Петруша (31.05.03)

Мой уголок в интернете


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2097285 - 05/01/2006 18:10

Эх, Люся, Люся....

Цитирую:

И ты очень верно подметила - нельзя жить и знать




нельзя. Толкьо толку от этого? Звезда куролесит. якобы переживает. Письмо от тут прислала "мне стыдно"
а у меня руки не поднимаются. не умеют они сопереживать. и я научить не могу. я не знаю - КАК?
она шляется, я об этом знаю. Она фиг знает где. Я не сплю ночь, вторую, третью... а ей пофиг. Она может месяц не писать.
ох, не знаю я что делать с ней дальше. НЕЗНАЮ. Вписываться в ее учебу скорей всего не буду. Зачем? пусть сама помалярит годик, другой. если выплывет, не сгуляется - дальше поможем.
человек должен САМ захотеть. САМ. а получается, что это Я за нее хочу учиться, из болота вылезать.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: frolova]
      #2098266 - 05/01/2006 23:03

я про бесполезность тоже понимаю. В большинстве случаев, это бесполезно. Если ставить себе цель вытаскивать, надо вытащить оттуда совсем из той среды. И тогда быть может. Но не в 15 лет наверно...
Хотелось бы на самом деле конечно этого самого сопереживания. Хоть какого-то сочувствия к другому. Но нет его там. И неоткуда взяться. Все они тянут одеяло исключительно на себя.
У меня одна картинка есть для иллюстрации, когда я туда первое время приезжала и по дурости привозила какое-то угощение на свою группу... Это было ужасно - так они кидались на эти несчастные сухарики, с кулаками, со слезами. Ведь не такие они голодные...
А Вера, кстати, хотя она младше Машки, уже не хочет ко мне ездить. Я тоже на аркане тянуть не буду, конечно.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2098396 - 05/01/2006 23:26 Приложение (66 загрузка)

насчет бесполезности все-таки добавлю. А то как-то непонятно зачем все это. На этот вопрос наверно не ответишь так запросто. Просто еще одна картинка про одного мальчика в прикрепленном файле.
А другая картинка про другого мальчика: просыпается он ночью, вскакивает в ужасе, я его успокаиваю, глажу по голове, по спине этой худющей - он блаженно улыбается, бормочет "Людмила" и засыпает. Может это любовь?

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marita
элита


Регистрация: 26/07/2004
Сообщения: 2783
Из: Фрунзенский
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Марийка]
      #2098556 - 06/01/2006 00:00

Люда, а мне Кирилла жаааааалко... Он же еще маленький.... И такой взрослый, раз все это понимает, да еще и тебе сформулировать может.....
Маша, у меня тоже мешок. Надо мужа - твоего или моего - уговорить.

--------------------
Марина , Катерина (22,09,96) и Александра (11.12.04)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Марийка
старожил


Регистрация: 10/04/2004
Сообщения: 1315
Из: СПб,ул.Генерала Симоняка
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: frolova]
      #2100016 - 06/01/2006 14:11

Ань, а мне кажется, что для того, чтобы человек понял, что он САМ хочет в жизни, надо быть взрослым во всех отношениях, а не только в том, в чем Машка преуспевает. А взрослости этой у таких детей нет и неоткуда ей взяться, система их обитания не позволяет. Они же абсолютно несамостоятельны и неприспособлены к жизни. да что я тебе рассказываю, ты же сама все знаешь. Поэтому надо их толкать и пинать, надо наставлять и надо прощать. Прекрасно понимаю, что иногда не хочется, но мне кажется, что надо. Ведь не пропащий же Машка человек, по тем сведениям, что я имею о ней. Или нет?
Мы недавно были у Данаса на дне рождения в его гостинице, где он живет с другими ребятами, я думаю, слава Богу, что они попали туда, что не пропали и что кто-то тоже им помог, как мы Данасу. Такие хорошие ребята, действительно, очень хорошие, хотя в прошлом, как нам рассказвали воспитатели, у них всякое бывало. Поэтому, может, Машу тоже туда определить? Если их не пасти, дорожка в будущем у них кривая. Что говорить о детдомовских детях, если нередки случаи, когда и домашние дети скатываются ниже некуда, чуть почувствовав родительскую слабину. У меня есть одонклассник, у которого через несколько лет после школы умер отец и сильно заболела мать, он уже будучи взрослым мужиком начал себя жалеть, потом запил, а сейчас его видели в совершенно бомжовском виде у соседней помойки. Это я, конечно, крайний вариант привела в пример, но такое тоже бывает. Поэтому, Ань, искренне желаю тебе сил и терпения, и прощения.

--------------------
МамаMascha и сынок Петруша (31.05.03)

Мой уголок в интернете


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Держиска
старожил


Регистрация: 16/02/2005
Сообщения: 902
Из: м.Гражданский пр.
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Марийка]
      #2100786 - 06/01/2006 18:10

Девочки,Аня, Людмила!Я вот вас уже год читаю, мечтаю присоединиться с осени (сыну год исполнится), а теперь получается, что все зазря и напрасно?Неужели к 12-15 годам уже совсем поздно?Тогда в чем смысл гостевого режима, если дети все равно не оценят и не поймут что значит семья, родные люди, взаимопомощь, сопереживание?А ваши подвиги с репититорством тоже пошли прахом?Прямо так обидно стало после этого топика...
Наверно надо их еще в ДР "ловить". Про Никольский я думала, что если не мы (ну тоесть вы), то кто же, а раз все равно стена, то в чем смысл?

--------------------
лизавета (25.01.1979)+лексей (09.09.1979)=вгений (21.07.2005)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Марийка]
      #2101582 - 06/01/2006 21:56

ох, Маш... ее колбасит со страшной силой. а как обьяснить, что в жизни не бывает что б и на елку влезть и попа цела. Ха фига английский оплачен, если не ходить?! понимаешь, тут еще фигня такая... потребительская. ну да это наверное, лучше по телефону...
Звякни мне, мы дома. Завтра вот тока на Аврору сьездим и опять дома

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Держиска]
      #2102920 - 07/01/2006 03:23

Цитирую:

Тогда в чем смысл гостевого режима, если дети все равно не оценят и не поймут что значит семья, родные люди, взаимопомощь, сопереживание?



Ребенок живет всю жизнь один. Вообще один.Никому до его внутреннего мира по большому счету дела нет. И ребенок привыкает быть один - адаптируется в этой ситуации. Какое там может быть сопереживание, кроме как самому себе? Иначе не выживешь. Мы же со своей стороны на эту ситуацию смотрим, правда? А если со стороны ребенка посмотреть? Если ты всю жизнь отвечаешь за себя сам, то можешь ты передать эти полномочия кому-то другому?
К тому же, думаю, проверяют иногда. "ты говоришь, что хорошо ко мне относишься? А давай вот так попробуем? И теперь хорошо? Ну тогда давай вот так..." Вероятно, для того, чтобы потом сказать: "Ага, я так и знал". Способ самозащиты, скорее всего.
Маша выше писала про любовь и терпение. Всего-то год прошел. И год не постоянного общения, а эпизодических встреч, заметим. Какие-то сдвиги уже есть, но я думаю, впереди еще много неожиданностей - и приятных, и наоборот. А топик этот я, например, завела не для того, чтобы кого-то отпугнуть, а чтобы поделиться. Если у меня с моим сыном проблемы, я могу пойти в "наши школьники" и спросить. А где мне спрашивать о вот этой стороне моей жизни? Можно, конечно, писать только о хорошем, но конструктивнее обо всем. Имхо.
Цитирую:

А ваши подвиги с репититорством тоже пошли прахом?



Да нет, с этим пока все неплохо. Т.е. действительно некоторые дети стали прогуливать, но я точно знаю только о троих. Остальные пока занимаются. Но это была прогнозируемая ситуация - я вообще думаю, что в результате останется не больше десяти человек. В ближайшее время наверно все-таки определимся (наконец-то) с системой стимулирования - скорее всего, это будут стипендии или премии.
Они многого не знают, не умеют, не понимают - и это в равной степени относится к области чувств. Поэтому действительно не надо их судить нашими мерками.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marita
элита


Регистрация: 26/07/2004
Сообщения: 2783
Из: Фрунзенский
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2103690 - 07/01/2006 13:56

Люда, почему тогда Надежда не такая? Она умеет сопереживать, как она моим девчонкам трогательно подарки готовит!
ПОтребительское отношение присутствует... Но не больше, чем у любого подростка... А ведь она в ДД с 3 лет...
С пацанами сложнее.

--------------------
Марина , Катерина (22,09,96) и Александра (11.12.04)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Marita]
      #2107315 - 08/01/2006 13:26

вариантов только два: либо Надя исключение, либо вы не так уж тесно с ней общаетесь. Хочется верить в первое, конечно (без иронии). По поводу Сережи я подумывала об опеке. Он жил у нас к тому времени регулярно от двух до пяти дней. После полутора месяцев совместной жизни я был вынуждена признать, что это невозможно. И я не отрицаю, что с другими детьми это было бы возможно не будь они так рядом друг с другом. Вариант отпадает именно из-за того, что мне никогда не объяснить "почему не ты".
А подарки нам тоже дарят - очень трогательно и приятно Мои выводы основаны на наблюдениях в общем за всеми - за всей их тамошней жизнью. Они могут быть ошибочными поскольку субъективны, естественно.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vivada
элита


Регистрация: 17/01/2003
Сообщения: 2144
Из: Санкт-Петербург, теперь Калини...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2143470 - 14/01/2006 22:47

Девочки в очередной раз восхищаюсь вами!

Я, конечно, не знаю всей поднаготной жизни в ДД, но просто в утешенье вам что ли ...
Вот вы пишите о потребительстве и нежелании что-либо знать у ребят. А я в качестве примера скажу об одном мальчике: из хорошей семьи, все есть, отличные мозги и учится хорошо. Но музей - неинтересен, корабль по Неве - а скоро ли в Макдональс? В театр, кино, елка : нас что дебилами считают? Не могу сказать, что черствый, но отшить младшего брата, обозвать - в порядке вещей. Любимые занятия компьютерные игры и мультики, а ведь жизнь совсем разная у него и этих ребят.
Да, и мой очень чувствующий, разумный сынуля, очень впечатлительный и сопереживающий частенько папу ждет только с подарками, гостинцами. Хотя сам тоже любит что-то нарисовать, наклеить в подарок, тому же папе. Неправильно, наверное, грешить на время, установки, ТВ то же. Но все это делает свое дело. И, конечно, условия, в которых дети воспитываются. Но хочется верить, что все это маски и установки, а сердца такие же, как у всех.
Люда, в очередной раз восхищаюсь Вашим сыном, но и жалею за приобщение к миру жестокости.

--------------------
Виктория+Валерий=Данюська (5.06.2001)+Митенька (21.09.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: vivada]
      #2151169 - 16/01/2006 16:18

Я все-таки думаю, что недостатки поведения "мальчика из хорошей семьи" и мальчика из детдома имеют различные корни. Извините, если будет скучно читать, но несколько цитат из переводных работ на эту тему.
Цитирую:

Нужно отметить особо, что все дети старшего возраста, воспитывавшиеся в интернатных учреждениях, в той или иной степени имеют проблемы с привязанностью, посттравматический стресс и депрессию покинутого.



Цитирую:

В агентствах по усыновлениям будущим родителям часто задают вопрос: «Сможете ли вы любить ребенка, который не будет отвечать вам взаимностью?» Дети с расстройством привязанности не могут отвечать на любовь любовью без предварительного специального ухода и терапевтического вмешательства.



Цитирую:

Разумные ожидания и чувство юмора - отличные помощники в попытках помочь ребенку установить связь с взрослыми. Дети с расстройством привязанности уже любили однажды, но не получили ответной любви, на которую надеялись. Их потребности не находили удовлетворения в первые годы их жизни. Они привыкли сами контролировать свою жизнь, то есть привыкли делать то, к чему большинство из нас приходит к 18-22 годам. Зависеть от кого-то, устанавливать с кем-то контакт и кого-то любить, по мнению этих детей, значит умереть. Отрицание любви заботливых приемных родителей - единственный способ выжить



Цитирую:

Однако взрослых можно научить, как сблизиться с детьми, которым нужно научиться любить. И эти дети способны понять, что любовь необязательно приносит боль . Только все это потребует времени.



Есть у меня еще очень правильные, но страшные цитаты. Я не буду их здесь приводить. Все-таки не хочется, чтобы читатель смотрел на этих детей только под этим печальным углом зрения. Гостевой режим не даст ребенку настоящую семью. Но вот про то, что человеку необходимо научиться любить, я и говорю. Если в жизни ребенка появляется заинтересованный в нем (именно в нем) взрослый человек - ребенок уже не один, я считаю. И рано или поздно он это почувствует - во всяком случае, я в это верю. А от детей не надо ждать много и сразу - они же к нам не просились. Это мы к ним пришли, а не наоборот. И повторю еще раз, что нужно время, время покажет.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vivada
элита


Регистрация: 17/01/2003
Сообщения: 2144
Из: Санкт-Петербург, теперь Калини...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2153823 - 17/01/2006 00:10

Кнечно, все верно и про корни и про жуткое состояние отвергнутости, ненужности с той поры, когда просто физически, считается просто торгать, обнимать, целовать нужно. У меня знакомые малыша в полгода взяли, а проблемы с эмоциональной привязанностью есть (ему сейчас 2 с половиной).
Конечно, гостевая семья - не решение этих проблем. Но я не могу верить (или не хочу), что пусть микродозы тепла, добра, красоты не прорастают в сердце. Может, я идеализирую все на расстоянии. И Вам, конечно, видней. Но вот я понимаю Вас, когда хотите вывезти из ДД столько, сколько поместится в машину. Но, почему-то кажется, что меньше проблем у тех, кто берут одного ребенка. Ведь у него ощущение избранности, наверняка, появляется. И все тепло на него льется. Чушь, наверное, написала. Но про деток этих всегда думаю, а из-за страха СЕБЯ травмировать участвую лишь материально. ((((

--------------------
Виктория+Валерий=Данюська (5.06.2001)+Митенька (21.09.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: vivada]
      #2158274 - 17/01/2006 16:47

Цитирую:

Но я не могу верить (или не хочу), что пусть микродозы тепла, добра, красоты не прорастают в сердце



Так и я не верю, иначе чего бы я там делала?
Цитирую:

Но вот я понимаю Вас, когда хотите вывезти из ДД столько, сколько поместится в машину



Поскольку личного автотранспорта у меня нет, то количество мест меня вообще мало связывает Что касается "сколько вешать", то все немногочисленные теоретики (они же и практики) этого вопроса говорят, что одного - максимум двоих. Не спорю, есть резон и подозреваю, что если одного, то при благоприятном стечении обстоятельств это может стать первым шагом к опеке. С другой стороны, "ощущение избранности", которое Вы упомянули, имеет оборотную сторону. Ну и в общем, в том, что много детей есть свои плюсы. Им проще свыкнуться со своей "гостевой" ролью. Они быстрее усваивают некоторые моменты просто из здорового чувства соревнования. Им всегда есть чем заняться. Ребенка легче уговорить сделать что-то, чему он противится, просто объяснив ему, что "все это уже сделали, неужели только ты не справишься, ведь ты же можешь и проч. и проч". Труднее стать для них "дойной коровой", уже после второго похода в магазин они внимательно вглядывались в ценники, хотя, конечно, еще бывают рецидивы Тоже интересное противоречие: по словам моих старших детей, малыши усиленно распространяют в детдоме слухи, что все что делается - это я оплачиваю (включая строительство нового детдома) Казалось бы, при таких богатствах могли бы ни в чем себе не отказывать... ан нет в "Ленте" и "Пятерочке" частенько друг друга одергивают: положи это на место, это очень дорого!
Минусы: нет возможности уделить каждому достаточно времени. Надо очень много готовить - причем в пище довольно привередливы, я уже их вкусы изучила, так что сейчас проще. Ну в общем можно представить себе, что такое приготовить завтрак-обед-ужин на семерых, к примеру. Еще конечно учитывая пол и возраст (трое это мальчики 9-10 лет плюс свой такой же) бывает шумновато, что влечет проблемы в отношениях с соседями. Также неудобно с днями рождениями - одному можно было бы сделать шикарный подарок, но когда их три в один месяц, а два в другой - уже тяжелее (ну в этом году у меня апрельский уже один остался). А чего-то я больше минусов и не нахожу Да и трудно уже мне представить, что пришлось бы кого-то одного выбрать, а остальным отказать... сроднились как-то за это время.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vivada
элита


Регистрация: 17/01/2003
Сообщения: 2144
Из: Санкт-Петербург, теперь Калини...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2160981 - 18/01/2006 00:05

Готовить на семерых! Люда, очередной респект!
А уж финансирование строительства.

--------------------
Виктория+Валерий=Данюська (5.06.2001)+Митенька (21.09.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: vivada]
      #2162210 - 18/01/2006 10:21

Цитирую:

Готовить на семерых! Люда, очередной респект!




Это, скорее, маме моей. Я только ассистирую

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Mistrale
элита


Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2165825 - 18/01/2006 18:24

2Держиска, Лиз, я тоже хожу, читаю и боюсь. Может, когда Жеке исполнится год, мы попробуем с тобой, а? Я сейчас себе взяла выпускницу, собирать сумку на выпуск. Если хочешь, присоединяйся, съездим как-нибудь, посмотрим, мож. и поймем чего...
У меня есть методички всякие по гостевой семье, я какое-то время назад серьезно готовилась, а потом испугалась Нам бы семилетку какую... чтобы муж мог тоже участвовать.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Держиска
старожил


Регистрация: 16/02/2005
Сообщения: 902
Из: м.Гражданский пр.
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Mistrale]
      #2165994 - 18/01/2006 18:52

Ань, я обеими руками ЗА.Тоже думаю, что для нас чем младше, тем лучше. Давайте с сентября возмемся.
Вот что меня больше всего напрягает, что надо с органами опеки общаться, квартиру (а она у нас родительская)им показывать и т.д.
про сумку для выпускника мы тоже кстати думали... испугались, что в этом сезоне материально не потянем...
я тебе в личку подробнее свои мысли напишу...

--------------------
лизавета (25.01.1979)+лексей (09.09.1979)=вгений (21.07.2005)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ulitochka
элита


Регистрация: 24/03/2005
Сообщения: 1687
Из: Теплые края...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2168869 - 19/01/2006 10:07

Люда, Марина и все мамы, приглашающие к себе в дом, в свой мирок деток из детских домов, хочется высказать Вам огромное уважение. Вы так много делаете для этих деток, дарите им человеческое тепло. Даже если они ведут себя с Вами как колючие ежики и заставляют Вас плакать, уверена, что они любят Вас по своему. Это защитная реакция, они просто боятся поверить, чтобы снова не разочароваться. Не многие люди способны психологически давать тепло и не получать его обратно. Я бы не смогла, я слабая.
Спасибо Вам, что Вы есть и низкий поклон.

P/S Люда, следила за Вашими постами о том, как летом у Вас жил мальчик из дет. дома. Восхищаюсь Вашим Кириллом, он у Вас настоящий мужчина, а Вы замечательная мама.

--------------------
Юля , Леша и сладкий Мишуля -красотуля (18.11.2001)
------------------------------------------------------
Женская хитрость способна творить чудеса!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Mistrale]
      #2175761 - 20/01/2006 12:16

Цитирую:

Нам бы семилетку какую...



Легко! обращайтесь, если что
Относительно возраста: мне кажется, с младшим ребенком действительно во многом будет проще, потому что его легче принять самому, чем уже взрослую сформировавшуюся личность. Но тут надо помнить об особенностях возраста и учитывать, что в смысле развития, общения и проч. надо сбрасывать пару лет точно, если не больше. Т.е. фактически вы получаете не семилетку, а пятилетку, если не младше - со всеми вытекающими... Почитайте, что выше написала Алиса про Сашу.
Мне кажется, правильнее всего действительно для начала просто поездить пообщаться. Все равно когда-то взгляд сфокусируется на ком-то опеределенном. Жаль, что в детдомах этим никто серьезно не будет заниматься - подбором детей, я имею в виду. Не кидайтесь и не хватайте первого попавшегося на пути, присмотритесь.. Когда с ребенком определитесь, потребуйте у персонала наиболее полную и честную характеристику ребенка, уточните диагнозы и проч. Не для того, чтобы убежать, а для того чтобы знать и быть готовым. Главное ничего никому не обещать. Я даже когда 100% знаю, что приеду, все равно не обещаю. Т.е. когда в чем-то точно уверена говорю "возможно", в остальных случаях вообще ничего не говорю.
Ну и самое главное: не ставьте себе сверхзадач. Несмотря на то, что было написано в этом топике (и мною в том числе), ничего страшного нет - положительных эмоций масса. Честно-честно.
Всем: спасибо за добрые слова в адрес Кирилла, он действительно молодец. Но я смотрю (и он тоже) на эту ситуацию под несколько другим углом зрения: он сталкивается не с миром жестокости, а с миром страдания, проявления которого могут быть разными. И я верю, что это для него самого не будет бесполезным. И конечно, я бы никогда не приняла решения без его осмысленного согласия. До того, как впервые привести в дом тогда еще совершенно чужих детей, мы с Кириллом ни раз и ни два обсуждали эту возможность и последствия. Конечно, тогда мы были очень наивными

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
АннаЮГ
активный участник


Регистрация: 10/01/2003
Сообщения: 437
Из: СПб, Приморский район
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2179022 - 20/01/2006 18:08

Всем привет.
Хотела бы присоединить свои 2 коп.оптимизма. Я также считаю, что даже тот минимум, который обеспечивает гостевая семья, может дать добрые всходы. Пусть не сейчас, немного и не у всех детей. Но даже если есть 50 шансов из 100 - стОит попробовать, разве нет? Мы же не квартиру свою закладываем и не здоровье - просто дарим некую толику тепла кому-то.

Я опекаю Марину Веселову, и пока не имею к ней претензий. Кажется, я выбрала одну из самых вменяемых девочек в детдоме. Наверно, она не одна такая. Правда, общаюсь я с ней редко, не чаща раза в месяц, т.к. к этому проекту по-прежнему отрицательно относится мой муж. Он разрешает привозить Марину не чаще раза в месяц, и отрицательно относится к ее ночевкам. Я работаю над этим, но дело движется медленнее, чем мне бы хотелось. Остальные мои домочадцы - мама и дочка - Марине рады. А, поскольку мы общаемся редко, я никак не успеваю нормально и глубоко с ней пообщаться, а она до конца не раскрывается перед нами.
Но, вот недавно она знала, что я должна ее забрать, и с самого утра сидела в холле детдома у телефона - ждала моего звонка. Хотя не знала точно, буду я звонить или нет. Мне кажется, для детей благо уехать из детдома куда угодно.
А что они не хотят учится и не могут сосредоточится - моя дочка, исключительно "домашняя", абсолютно такая же. Ничего не интересно, скорее бы в кафе. Мне кажется, современных детей надо приучать к тому, чтобы интересоваться окружающим миром.

--------------------
Анна и Лиза (10.07.97)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Касторка
элита


Регистрация: 12/05/2003
Сообщения: 2340
Из: Приморский р-он, оз. Долгое
Re: Гостевая семья - 2006 [Re: Lyudmila]
      #2181052 - 21/01/2006 00:50

Тоже про возраст хочу добавить. Я имела опыт общения и с совсем большыми девочками, и с Сашей (8 лет). Могу сказать, что у каждого возраста свои преимущества и сложности. Могу поделиться своим скромным опытом:
Изначально я была сориентирована на больших девочек. У меня две маленьких дочки (3,5 года), так что я рассчитывала, что если приглашу девочек, то им моя малышня будет интересна. Расчеты оказались верны . В прошлом году Ира с Любой приезжая к нам домой чудесно играли с девочками, лепили, гуляли, делали витражи. Им это было интересно, особенно Любе - ее от моих девчонок было просто не оторвать. Для меня этот возраст (14 - 15 лет) был хорош еще тем, что девочки приезжали ко мне сами. С Любой общаться было сложнее - сказывалась УО, да и просто человек она замкнутый и стеснительный, а вот с Ирой - сплошное удовольствие, она довольно быстро раскрылась, обсуждали все на свете, разумная, замечательная девочка! Мои дочки до сих пор Иру с Любой вспоминают, особенно Любу, т.к. она очень много с ними играла. Это все преимущества. Сложность в том, что в этом году девочки уже слишком взрослые, гости им не нужны, обе гуляют .
Теперь о Саше. Действительно, принять такого маленького ребенка легко, сердце к нему раскрывается моментально, но проблема в том, что он, как я уже писала, совершенно своему возрасту не соответствует. В итоге, все те дни, когда он был у нас все крутилось вокруг него. Слава Богу, что мои девицы уже достаточно большие для того, чтобы понять ситуацию и не тянуть одеяло на себя, в противном случае, конфликт интересов неизбежен.
И Люда права - положительных эмоций масса!
А еще полностью согласна с тем, что для наших собственных детей такой опыт очень нужен и важен.

--------------------
мама Алиса + папа Антон = Аня + Лиза (02.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 130 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  mammushka 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4317

Оценить эту тему

Перейти к