Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> Обо всем остальном :)

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (показать все)
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Все на борьбу с детоубийцами!
      #1871238 - 10/11/2005 00:44

ВЫ МОЖЕТЕ СПАСТИ ИМ ЖИЗНЬ!!!!!

Каждый день на станциях метро, на железной дороге и перекрестках города Вы видите женщин-попрошаек с малолетними детьми. Малыши целый день спят, зачастую накаченные снотворным, "чтоб не мешали работать". Детей постарше заставляют просить самих. Преступный "бизнес нищих" процветает благодаря сердобольным гражданам и отдельным сотрудникам милиции, которые "не видят", что происходит у них под носом.
А происходит то, что преступная группа, истязающая купленных, ворованных, "взятых напрокат" у родителей-алкоголиков детей, зарабатывает на этом огромные деньги! При этом малыши погибают от голода, болезней и бесчеловечного обращения! Почему у всех на глазах действует организованная преступная группа и никому, кроме, разве что, отдельных журналистов, периодически освещающих эту проблему в СМИ, нет до этого дела?!!! Если силовым структурам "не до этого", неужели мы так и будем проходить мимо или подавать, поощряя бесчеловечность?!
Друзья!

Не давайте денег детоубийцам!
Сделайте этот страшный В«бизнесВ» невыгодным!

Сейчас очень важно привлечь внимание общества и властных структур к этой проблеме.
Очень важно, чтоб нас было как можно больше.
Мы подготовили обращение к людям, которым, как и нам, небезразличны погибающие дети. Его можно рассылать через Интернет, опускать в почтовые ящики, расклеивать на доски и столбы... И чем больше людей их распечатает и распространит – тем лучше! Сейчас очень важно поднять шум вокруг этой беды, поднимать проблему эксплуатации детей как можно чаще! Тогда чиновники поймут, что отмолчаться им не удастся, а люди поймут, какое страшное зло поддерживают, подавая деньги, и В«бизнесВ» на детях исчезнет сам собой!
Рабы ХХI века (извлечение из статьи в АиФ-Москва)
Подавая ребенку-попрошайке, вы не только финансируете его хозяина, но и провоцируете дальнейшую кражу детей.
Мы уже затрагивали тему организованного попрошайничества на улицах и в подземных переходах столицы (см. "АиФ Москва" 6). Говорили о том, что, подавая просящим, москвичи не только обогащают хозяев нищих, но и провоцируют дальнейшее развитие этого бизнеса. Сегодня мы расскажем о самом страшном его проявлении о создании касты рабов. Вы думаете, что только в Чечне воруют людей? Рабов "производят" и в Москве!
Саша
СЕЙЧАС Саше 11 лет, ему тоже удалось вырваться из рабского плена, хоть он и останется инвалидом на всю жизнь. У него нет обеих рук чуть выше локтей. Его еще в младенчестве
вывезли из Рязанской области. Проще говоря, украли у продуктового магазина, пока мама ходила за хлебом. Привезли в Москву (об этом ему рассказали его хозяева). Сначала закутали в какое-то тряпье, есть, пить не давали и что-то постоянно кололи, чтобы он все время спал. Малыша привязывали тряпкой к "мамочке", которая ходила по вагонам метро и пригородным электричкам с табличкой и хныкающим голосом повторяла: "Люди добрые! Помогите. Сын у меня серьезно болен. Ему нужна срочная операция. Могу справку показать. Ради Христа помогите кто сколько может". И все время крестилась. Когда Саше исполнилось пять, его уже тяжело было таскать на руках и выдавать за младенца, "мамки" быстро уставали. Хозяева отвезли ребенка в частную клинику, где ему ампутировали руки. Так Саша перекочевал из вагонов метро на городские автодороги ребенку-инвалиду больше подавали. Саша рассказал, что таких детей, как он,
подсаживали "на иглу". Взрослых спаивали. Если кто не слушался, били, могли даже убить, выбросить тело на какую-нибудь подмосковную свалку. "Груднички", которых "мамки" постоянно таскали то за спиной, то на руках, регулярно умирали. Если ребенок умирал "на работе", "мамка" обязана была отработать положенные сумму и время, и только потом ребенка выбрасывали.
Егор
ЧЕТЫРЕ года назад в столице был похищен новорожденный Егор Носевич. Двухмесячного мальчика выкрали из коляски у дверей женской консультации. Безутешная мать покончила с собой, выбросившись с восьмого этажа. У отца ребенка не выдержали нервы, он попал в лечебницу. Как ни старались сыщики, найти ребенка не смогли. И, может быть, малыш бродит где-то среди попрошаек-калек здесь, в Москве?..


Немного о законе.
Закон, на основании которого можно бороться с В«мафией нищихВ», есть.
Статья 151. Вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий
1. Вовлечение несовершеннолетнего в систематическое употребление спиртных напитков, одурманивающих веществ, в занятие бродяжничеством или попрошайничеством, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, совершенное родителем, педагогом либо иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.


Что может сделать каждый из нас, видя попрошайку с ребенком.

Статьи, запрещающей попрошайничество как таковое, в РФ не существует. Однако есть ст.151 Уголовного Кодекса РФ, предусматривающая ответственность за вовлечение несовершеннолетнего в попрошайничество (приводится ниже). Проблема лишь в том, что данная статья реально не защищает грудных и просто малолетних детей. (Их нельзя В«вовлечьВ», ибо В«вовлечениеВ» предусматривает сознательный возраст ребенка, когда он понимает суть происходящего, а взрослый уговорами или угрозами, а то и просто личным примером склоняет ребенка к попрошайничеству. Малолетних же детей можно только В«использоватьВ», а это не предусмотрено статьей). Этим и пользуются попрошайки. В 99 % случаев они таскают маленьких детей.
Но не все так плохо. Есть и административная ответственность (Статья 5.35.КоАП В«Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетнихВ»). Против таких В«мамВ» можно возбудить и уголовное дело по ст. 156 УК В«Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнегоВ». Особенно, если ребенок находится в тяжелом состоянии, болен или истощен, как это часто бывает.

Не нужно подходить к попрошайке самостоятельно - спугнете. Нужно сразу идти в комнату милиции и требовать ее задержать, а также проверить документы на ребенка. Не спешите уходить-нужен свидетель! (Кстати, милиция очень сетует на то, что гражданам обычно В«некогдаВ»).
В комнате милиции проверят документы на ребенка, возьмут письменные объяснения у попрошайки и свидетеля (КСТАТИ, В ОБЪЯСНЕНИЯХ КРАЙНЕ ВАЖНО НАПИСАТЬ, ЧТО У ЖЕНЩИНЫ БЫЛА ТАБЛИЧКА, ИЛИ ЧТО ВЫ ВИДЕЛИ, КАК ЕЙ ИЛИ РЕБЕНКУ ПОДАВАЛИ И Т П , ЧТОБЫ ОНА НЕ СМОГЛА ПОТОМ СКАЗАТЬ: В«А Я ПРОСТО СТОЯЛА ПОЕЗД ЖДАЛА!В»). Затем позвонят в один из территориальных отделов УВД на метрополитене и оттуда приедет разбираться Инспектор по делам несовершеннолетних. Кстати Инспекторов ПДН в метро возглавляет прекрасный руководитель- человек, который реально пытается что то сделать с эксплуатацией детей в метро.
Женщину доставляют в отдел. Если ранее задерживалась 2 раза (даже если она мать-не важно, родителям по этой статье еще больше дают, это ч. 2 ст. 151) можно привлекать по ст. 151. Если нет- внесут в базу (и это уже Ваша заслуга!)и будет идти накопление материала, кроме того, сразу можно привлечь к административной ответственности по ст. 5.35 КоАП (В«неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетнихВ»). Материалы направляются в административную комиссию. Или, как уже говорилось выше, по ст. 156 УК РФ.
Если документов на ребенка нет- его направляют в больницу (Не исключено, что тем самым ему спасут жизнь, ведь чаще всего малыши очень больны, если вообще еще живы..), до тех пор, пока она не приедет туда с документами (а если не мать-соответственно, не приедет, что очень часто бывает, ведь многие детишки В«матерямВ» не принадлежат). Кстати, В«скоруюВ» в любом случае должны вызвать, чтобы врач осмотрел ребенка. (И нужно на этом настаивать!!) Если он болен, его отправят в больницу с матерью. А в зависимости от его состояния можно решить вопрос о возбуждении в отношении нее уголовного дела по другим статьям (например, причинение вреда здоровью и т п.).
Если ППСники на платформе или милиционеры в комнате милиции отмахиваются и ничего не хотят делать- настаивайте. Дело в том, что милиционеры на станциях, сознавая всю муторность таких дел, не спешат ими заниматься. Порой им проще взять у попрошайки за В«крышуВ», чем ее гонять. Правда, нужно отметить, в последнее время таких нерадивых сотрудников все меньше. Так что если они отказываются – не теряйтесь - с мобильного звоните по телефонам, указанным ниже. И оттуда приедет тот же Инспектор ПДН. Кстати, если вы скажете в милиции, что будет звонить в отдел УВД напрямую. А еще знаете небезызвестный им телефон Управления собственной безопасности УВД на метрополитене, результат не заставит себя ждать- они и сами зашевелятся. Если и это не помогло-запомните время, место, звание, желательно имя сотрудника, а если он отказался представиться-хотя бы его словесный портрет. Эти данные необходимо сообщить по телефонам 278-36-84 102-21-81 – В«телефоны доверияВ» ГУВД Санкт –Петербурга Виновный будет наказан.


Если Вы не активист по природе, у вас нет времени и просто желания (что, конечно, прискорбно), пожалуйста, хотя бы позвоните по телефонам указанным ниже и опишите ситуацию, прежде чем сесть в вагон и уехать. Желательно сообщить, что Вы свидетель и ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЖДЕТЕСЬ МИЛИЦИЮ.
Итак, вот те самые телефоны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
251-65-62 УВД на Петербургском метрополитене

126-54-85 - УВД на Петербургском метрополитене, Отдел милиции В№ 1
277-09-09 - на Петербургском метрополитене, Отдел милиции В№ 1

277-55-75 - Линейное УВД Санкт-Петербурга на транспорте

278-36-84 102-21-81 – В«телефоны доверияВ» ГУВД Санкт –Петербурга (сообщайте о попрошайках и об отказе сотрудников милиции принять меры)
ИЛИ ПРОСТО 02

И последнее. Мы уверены, что, несмотря на бездействие властей, продажность отдельных сотрудников правоохранительных структур, несовершенство закона, ситуацию изменить можно!!!!! Важно постоянно поднимать эту тему, чтобы милиции стало проще принять меры, чем оправдываться перед людьми. Важно звонить 02 или по другим телефонам требуя разобраться! Иначе может быть поздно… Ведь порой детям, отнятым у попрошаек, к сожалению, уже не помочь…
Если у Вас есть связи в СМИ, властных и правоохранительных структурах, правозащитных общественных организациях или просто есть какие-то идеи – пишите нам victoire2005@yandex.ru
Нужно переломить ситуацию, ведь в руках этих негодяев могут оказаться и наши дети!
Проект В«Территория детстваВ».

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Отредактировано Жанна (15/11/2005 22:26)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Noch]
      #1871437 - 10/11/2005 01:53

Очень хочется разобраться с этим. За последнее время дважды видела женщин с грудничками на дорогах. На Гражданском и на Обводном. Искренне надеюсь, что у них были просто кульки, а не реальные дети. Худшие места для пребывания грудничка даже представить сложно, страшно смотреть на них. Очень хотелось кого-то вызвать и это прекратить.

Кампания эта в интернете идет давно, но я так и не поняла, что реально можно сделать? Предположим, я позвоню в милицию по 02. Что я там скажу? На Гражданском проспекте стоит женщина с ребенком и просит милостыню? Хм. Я недавно звонила в 02 по гораздо более простому поводу, ГАИ на место аварии вызвать. Никого не хочу обидеть, но там сидят умственно отсталые С этим они меня наверняка пошлют подальше. Предположим, что они все-таки не послали, и я даже дождусь милицейской машины. Что дальше будет? В первом случае у нее окажется кулек одеял, и мы все разойдемся. А если нет? Их заберут, со мной попрощаются, "мамашка" даст денег, и ей просто придется просить в тот день подольше? Тупик, по-моему.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Женя
домовой


Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1871475 - 10/11/2005 02:07

А взрослые? нв Выборгской у них гнездо.
они там собираются, тусуются. разъзжаются от туда.
переодеваются в приличную одежду и наоборот.
С ментами мило беседуют.
вижу их каждый день. трясет!!!! от ярости!! а что делать?
еще бабушка есть дежурная. тоже каждый день вижу. ну как обычно. год уже внуки сироты. я первый раз когда ее увидела, она еще не начала деньги собирать место уступить пыталась. она на меня посмотела, как на умственно отсталую. с тааааким презрением.
НЕНАВИЖУ все это. а что делать?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Женя]
      #1871834 - 10/11/2005 09:50

Вот знаешь, меня взрослые вообще не трогают. У них такая работа - давать окружающим ощущение, что сделали доброе дело. Окружающие за это им платят. Пока насильно не пристают, мне до них дела нет.

А ты представляешь себе угол Гражданского и Блюхера в час пик? Там окно открыть страшно, такой смог. И вот на этом углу весь день грудной ребенок чем-то одурманеный. Убивают, как справедливо сказано в обращении, у всех на глазах. И ничего не сделать с этим.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1871936 - 10/11/2005 10:12

вероятно, единственный путь - формирование общественного мнения. Я читала то ли вот в похожем обращении, то ли в обсуждении на нашем форуме о листовках. Мне кажется, вполне действенный метод воспитания сограждан. Я бы вписалась. Напечатать листовки и вложить в какой-нибудь Экстра-Балт. Пока будут подавать, эти уроды будут калечить детей. И никакая милиция этого не изменит.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Попрошайки с детьми [Re: Lyudmila]
      #1872042 - 10/11/2005 10:31

Пока милиция будет их "крышевать" ничего не изменится. На Невском в переходе (выход к "Жили-были" каждый день стоит женщина со спящей девочкой лет 8-9 в инвалидной коляске. Хоть бы кто слово сказал. Милиция ходит. и всем по барабану.
Разговаривала с 27 -отделом (на мой взгляд их территория) мне ответили - звони на Чехова.
Правда пытали сначала: "А она, что, буйствует?!, пьет: колется? песни голанит?"
Нет, говорю, с ребенком деньги просит.
а-а-а.... не, не наша земля, звони на Чехова.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
babka
элита


Регистрация: 03/06/2005
Сообщения: 1585
Re: Попрошайки с детьми [Re: frolova]
      #1872310 - 10/11/2005 11:24

Лет 10 назад у нас на рынке сидела попрошайка из таджикских циган. Среди кучи её детей, был один невесть откуда взявшийся. Голубоглазый блондин трёхлетка. Просто маленький Есенин. Он отличался не только внешне, но и поведением. Многие думали, что он просто потерялся, останавливали и спрашивали В«а где твоя мама?В» Пыталась я звонить в милицию, чтобы они разобрались откуда этот ребёнок. Знаете куда меня послали? Думаю догадываетесь. Тогда я хотела хотя бы незаметно сфотографировать этого мальчика, чтобы где-то разместить фото. Возможно, он был в розыске. Ничего у меня не получилось. Они не сами по себе сидят, в толпе В«пастухиВ» ходят. Больше я этого малыша не видела. До сих пор уверена, что это был украденный ребёнок.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Snork
ветеран


Регистрация: 02/10/2003
Сообщения: 635
Из: Гражданка, ул. Фаворского
Re: Попрошайки с детьми [Re: babka]
      #1872454 - 10/11/2005 11:56

Знаете, я не однажды пыталась призвать людей не давать деньги нищим с детьми, попрошайкам с животными. Мне на это отвечали, что-то в духе "Хочу-даю, я милосердия ради,а уж если они это тратят на преступный бизнес-это не мои проблемы" либо вообще смотрели как на морального урода:(

--------------------
Ольга и крошка Лисёна (10.11.2003)

_________________________
Все женщины по своей сути - ангелы.
Но когда им обламывают крылья,
приходится летать на метле.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Snork
ветеран


Регистрация: 02/10/2003
Сообщения: 635
Из: Гражданка, ул. Фаворского
Re: Попрошайки с детьми [Re: Snork]
      #1872459 - 10/11/2005 11:57

Думаю, однажды меня просто побьют:(

--------------------
Ольга и крошка Лисёна (10.11.2003)

_________________________
Все женщины по своей сути - ангелы.
Но когда им обламывают крылья,
приходится летать на метле.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Evgenik
старожил


Регистрация: 08/12/2003
Сообщения: 1321
Re: Попрошайки с детьми [Re: Noch]
      #1872492 - 10/11/2005 11:59

Вот цитата из Покровского.

"Немноголюдье – вот что поражает на улицах Баку, Людей очень мало: там, где раньше текли людские реки, теперь – ручейки, и люди одеты не так пестро, как раньше, мало девушек и детей, люди не улыбаются. Еще одна примета: из метро исчезли нищие. Одно азербайджанское племя, презираемое самими азербайджанцами, живет исключительно подаянием: мужчины не просят, зато просят женщины, они расстилают на каменных плитах тряпки и раскладывают детей, у них очень ценится детское уродство – маленькие руки и ноги, все это тут же выставляется как хороший товар. Раньше они неплохо зарабатывали, сейчас их почти нет. Я видел только однажды нищенку в метро, видел, как к ней подбежала молодая азербайджанка и стала ей говорить, что азербайджанскому народу стыдно просить подаяние. Та испуганно собирала вещи, в другое время она бы огрызнулась или, в лучшем случае, пропустила все мимо ушей. Сейчас боится, новая жизнь."

К чему это я,а к тому что пока такое у нас национальное самосознание, все так и будет. Чего кивать на ментов?
Им тоже жить надо,а тем кто не сидел на их месте можно не рассуждать. А исчезнет вся эта дрянь только тогда,когда толпа будет в клочья рвать попрошаек с ворованными детьми,когда они будут бояться заниматься таким бизнесом. А пока толпа равнодушно идет мимо,все будет по прежнему. Увы


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Попрошайки с детьми [Re: Evgenik]
      #1872676 - 10/11/2005 12:33

я порву ее в клочья. Меня посадят. Где выход?

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катя
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 6259
Из: Санкт-Петербург, Кировский рай...
Re: Попрошайки с детьми [Re: Lyudmila]
      #1873168 - 10/11/2005 14:19

Я согласна с Людмилой, надо с чего-то начинать, хотя бы с таких листовок. Да, мы не можем бороться с милицейской крышей, но если ВСЕ перестанут подавать попрошайкам, им станет просто не выгодно заниматься этим "бизнесом".

--------------------
Катя, Георгий (10.01.2002) и Тонечка (21.05.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Evgenik
старожил


Регистрация: 08/12/2003
Сообщения: 1321
Re: Попрошайки с детьми [Re: frolova]
      #1873413 - 10/11/2005 14:59

Цитирую:

я порву ее в клочья. Меня посадят. Где выход




Вот в том то и беда,что в соответствии с нормами законности удавив какого-либо гада сам попадаешь под действие закона. И тем белое законопослушное общество гораздо слабее черно-азиатского,живущего по законам стаи.
Вот ,кстати, пример. В садоводстве Сиверская живет семейка, мамаша-синюшница и ее выводок,у старшей уже свой выводок. Все занимаются воровством. Причем все садоводство знает,какая сволочь ворует.
Но толпа людей ничего не может сделать с этой дрянью.
Как вы думаете решили бы данный вопрос скажем на Кавказе( где мне много доводилось бывать)?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Попрошайки с детьми [Re: Evgenik]
      #1873439 - 10/11/2005 15:04

я была на Кавказе, пардон, только в отпуске на море. А там с воровством и деклассированными элементами встречаться не приходилось
В случае ситауции в Сиверской милиция уже была бы наводнена моими завлениями по поводу краж.
А вот в отношении сидящей женщины с ребенком. она ж у меня ничего не украла. ребенок не мой. с какого я подойду и начну ее рвать? да, я могу написать в ментовню. Но устраивать самосуд....
я таки как то больше за цивилизованый подход.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Катя]
      #1873498 - 10/11/2005 15:14

Утопия это про листовки Попрошайничество, как проституция, существует веками. Никакие листовки подающих не переделают. Куча людей живет сиюминутными эмоциями, а не разумом. Если бы можно было везде ящики для денег на больных детей приделать, то это бы еще дало шансы переключить эту "доброту" на помощь другого рода. Но опять же, тут вроде как нищий ребенок перед глазами, а из ящика неизвестно куда пойдет

Мне вот интересно другое. Существует ли у нас какая-то служба, которая вообще должна заниматься несовершеннолетними. Какая это служба в Петербурге? Есть ли у нее телефон, районные отделения? Ведь во всем мире нищих полно, но вряд ли они так свободно таскают детей с собой? Или все-таки везде таскают?

--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Evgenik
старожил


Регистрация: 08/12/2003
Сообщения: 1321
Re: Попрошайки с детьми [Re: frolova]
      #1873509 - 10/11/2005 15:18

Цитирую:

уже была бы наводнена моими завлениями по поводу краж.





Я думаю что она там и наводнена. Но далеко не всегда официальный закон может помочь,даже если кто-то ревностно его исполняет. Вот именно в том случае воруют несовершеннолетние дети,а если прихватывать мамашку за сбыт и хранение и сажать таки,то весь выводок надо как-то по детдомам рассовывать.
Этим,кстати,активно пользуются цыгане. В Саблино на героиновых точках стоят цыганята лет 10 от силы.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Evgenik
старожил


Регистрация: 08/12/2003
Сообщения: 1321
Re: Попрошайки с детьми [Re: frolova]
      #1873545 - 10/11/2005 15:24

Цитирую:

уже была бы наводнена моими завлениями по поводу краж.





Я думаю что она там и наводнена. Но далеко не всегда официальный закон может помочь,даже если кто-то ревностно его исполняет. Вот именно в том случае воруют несовершеннолетние дети,а если прихватывать мамашку за сбыт и хранение и сажать таки,то весь выводок надо как-то по детдомам рассовывать.
Этим,кстати,активно пользуются цыгане. В Саблино на героиновых точках стоят цыганята лет 10 от силы.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Попрошайки с детьми [Re: Evgenik]
      #1873564 - 10/11/2005 15:27

Мы, кстати, отвлеклись от основной темы.
Таки пришли к выводу, что пока официальные структуры не занимаются этим айсбергом, ничего не сдвинется с мертвой точки.
Или второй вариант - до тех пор, пока МЫ подаем, ОНИ будут вовлекать в попрошайничество детей.
Значит, не надо давать!

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катя
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 6259
Из: Санкт-Петербург, Кировский рай...
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1873617 - 10/11/2005 15:36

Маш, ну все и сразу, конечно, не перестанут, но постепенно... Надо же с чего-то начинать!
Еще бы неплохо бы рекламные плакаты, призывающие не подавать, на всех станциях и на улицах. Только вот кто это все профинансирует .

--------------------
Катя, Георгий (10.01.2002) и Тонечка (21.05.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1873627 - 10/11/2005 15:38

Цитирую:

Утопия это про листовки Попрошайничество, как проституция, существует веками. Никакие листовки подающих не переделают



Маша, я понимаю, что не переделают. Но этот проект "Территория детства" направлен на привлечение внимания общественности к этой проблеме - я его так во всяком случае поняла. И те же самые листовки, имеющие прямую цель донести до подающего мысль, что подаяние в данном случае не благо, а зло, могут иметь и побочную, а именно создание общественного резонанса вокруг этой проблемы. Т.е. что-то надо делать, чтобы власть не могла делать вид, что нет этой проблемы.
Опять же как вариант: социальная реклама в метро. Так сказать, жалоба по месту работы на них.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Lyudmila]
      #1874282 - 10/11/2005 18:28

Да, наверное, побочный смысл в этом есть. А в метро их много? Я-то только на дорогах вижу.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1875272 - 10/11/2005 22:36

да и в метро хватает. Хотя, мне вот сейчас кажется, что в последнее время стало меньше... С другой стороны не столь важно. Безумно жаль спящих детей за спиной, но трехлеток, заглядывающих в глаза, жаль не меньше.
Я бы сформулировала задачу предприятия так: чтобы на каждом заборе был опубликован телефон, по которому надо звонить и сообщать о найденном беспризорнике или ребенке - орудии производства нищих. Для этого можно составить текст открытого письма губернатору (правительству?) - хоть черту в ступе... и опубликовать его в ряде городских газет. Оригинал можно и в канцелярию послать.
Ну а листовки я все равно считаю надо делать. Т.е. составить текст короткий но емкий. Распространение - самое оптимальное в этом случае, повторюсь, вложение в бесплатные газеты в почтовых ящиках. Или в ту же газету "Метро", " Мой район" и т.п. Да чем черт не шутит: может, их слегка подушить и им понравится, тогда выйдет не особо дорого.
А социальную рекламу пусть город оплачивает, конечно.
Нет ?

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Lyudmila]
      #1875410 - 11/11/2005 02:50

Тут еще надо понять, чего можно добиться в итоге. Ведь детей могут просто уничтожить, если под них перестанут подавать Это ж скорее всего нигде никак не оформленные дети. Самая заминка с телефоном. Надо понять, кто будет приезжать и забирать этих детей. И как убедиться, что они дальше попали в мало-мальски нормальное место, а не были выкуплены обратно.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Romaschka
активный участник


Регистрация: 11/10/2004
Сообщения: 588
Из: Купчино
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1878062 - 11/11/2005 18:01

Пару дней назад подобную тему обсуждали вот здесь Давайте спасать детей!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Попрошайки с детьми [Re: Romaschka]
      #1878927 - 11/11/2005 23:46

Вчера форум не грузился, поэтому не могла ответить, извините.
Да, рассуждать на эту тему можно долго. Первый раз на такое сообщение я наткнулась несколько месяцев назад на одном московском форуме для родителей. Прочитала, ужаснулась, поняла, что больше никогда не буду подавать таким попрошайкам. Захотелось донести это до других, но как именно, не знала. А потом в одной из рассылок я увидела обращение "Территории детства", они предлагали всем желающими листовки на эту тему. Я им написала, они прислали, но там были все телефоны московские. Я опять написала с просьбой сделать листовку рассчитанную на Питер. Они пообещали, но сказали что можно звонить и просто на 02. Тут я, как и многое здесь, засомневалась в эффективности такого звонка. Был у меня один опыт вызывания 02 по поводу пьяного дебоша, так они приехали только после третьего звонка, а тут какие-то попрошайки, которых они и сами видят ежедневно! Вот что мне ответили с "Территории детства" по этому поводу:
"Насчет того, насколько эффективно звонить 02. В Москве, например, звонки, поступающие в службу 02, пишутся. Поэтому ментам достаточно сложно на них не отреагировать.
Должна сказать, что в Москве эта схема уже прекрасно работает. Хотя, когда мы начинали свою деятельность по телефону 02 можно было услышать "попрошайка с ребенком? Ну и что?.." Теперь реагируют сразу, что лишний раз доказывает- неравнодушие общества к проблеме дорогого стоит..
Недавно наш человек в Питере отловил попрошайку в метро. В милиции сначала удивились, но когда он проявил настойчивость и рассказал, что в Москве борьба уже идет вовсю)), они приняли меры. Так что каждый звонок и обращение в милицию- наша победа!"
Так что, я думаю, звонить стоит. Конечно, глупо рассчитывать на мгновенную реакцию, но мне кажется, что со временем, шум вокруг этого поднимется и реагировать будут.
А вообще, изначально я рассчитывала просто на листовки. Рапространять их (хотя бы просто расклеивать на столбах, это как минимум) мне по силам, надо менять мнение общественности по этму поводу.
Тех, кого интересуют эти листовки, сбрасывайте мне в личку ваш е-майл, и я вам их отправлю. Или же пишите в "Территорию детства", их е-майл есть в первом сообщении, только укажите, что вам нужна листовка для Питера. Им же можете задать интересующие вас вопросы, поскольку я, также как и вы, знаю мало.
Извините, что так много пишу, но кратко не получается...
Вот копирую часть материалов с того, московского форума:
"Мы, группа волонтеров, начали заниматься проблемой только в мае этого года. До этого у нас была такая же ситуация. Попрошайничество в Москве пока не искоренено, но милиция метрополитена же не удивляется обращениям граждан и принимает меры. Если вы начнете обращаться, то через некоторое время это войдет в норму. Не бойтесь милиции, закон на вашей стороне.
Ответы на ваши вопросы, присланные по почте.

Что делать, если на улице видишь беспризорника?

Милиционеры сейчас обязаны задерживать беспризорных детей и доставлять в больницу, откуда потом ребенка отправят в приют или иное специальное учреждение. Увидев на вокзале, возле метро или просто на московской улице явного беспризорника, нужно звонить в милицию. По вопросам беспризорности несовершеннолетних звоните 727-31-56 Департамент социальной защиты населения города Москвы (8.00-17.00 по раб. дням).

Что делать, если попрошайка сидит в переходе, на тротуаре или ходит по перекрестку?

Звоните 02 (МТС 02 и 112, Мегафон 112, Билайн 002). Перечитайте еще раз текст обращения, там это указано. Информации там много, неудивительно, если вы что-то пропустили.

Никто ни кому не помогает, и я не буду помогать.

Помогать ли кому-то или нет – это ваше личное дело и дело вашей совести. У детей, вовлеченных в этот страшный бизнес и опаиваемых снотворным и алкоголем, возможно, нет другого шанса выжить. Условия, в которых они существуют слишком тяжелы. А Ваше обращение в милицию возможно даст такому ребенку шанс обрести полноценную семью и нормальное детство. Выбор за Вами...

Вся милиция куплена, нет смысла к ним подходить.

Вы заблуждаетесь в обобщении. Инспекторов ПДН в метро, например, возглавляет прекрасный руководитель - человек, который реально пытается что-то сделать с эксплуатацией детей в метро. В последнее время нерадивых сотрудников все меньше. Если вы все же видите, что милиционеры уклоняются от своих обязанностей, сообщайте по телефонам телефон доверия для граждан 351-92-93 или в дежурное управление 222-71-94 на метрополитене.
Когда Вы звоните 02, видя попрошайку на дороге или в электричке, ваши звонки фиксируются - значит, на вызов обязаны отреагировать. Если этого не происходит - можно звонить в Управление собственной безопасности ГУВД 255-96-57 и на Горячую линию при правительстве Москвы: 777-11-47 с 9 до 18.

Вы пишете московские телефоны, что делать в другом городе?

К сожалению, мы пока не знаем телефоны станций метро или телефоны доверия для жителей других городов, но по мере сил и возможностей будем и этим заниматься. В любом случае закон един для Российской Федерации. Везде можно вызвать милицию! Даже, если она пока не обращает внимание на проблему без вашего участия, ваша задача – привлечь внимание. В Москве лед тронулся, жители других городов, дело за вами. Будьте активны! Присоединяйтесь!!!

Я сообщил о попрошайке, но задержать ее не успели.

Не стоит опускать руки. Если в этот раз не успели, то успеют в следующий раз. Важно, что вы привлекли внимание к проблеме. Каждое проявление неравнодушия к эксплуатации детей шаг к победе. Власть должна понять- людям не все равно, что происходит у них на глазах.

Можно ли информацию и телефоны, которые даны в этом обращении, поместить на другом форуме?

Можно и даже нужно. Разместите на других форумах, пошлите друзьям по мейлу, расклейте объявления на досках…в родном ВУЗе, например. Чем больше людей не подает и обращается в милицию- тем скорее преступный бизнес на детях исчесзнет.
Вы говорите В«не подавайтеВ», не противоречит ли это религии?

Наша деятельность одобрена церковью в лице протоиерея Аркадия Шатова. Наши призывы "не подавать этим варварам, что убивают наших детей" вовсе не означают, что мы призываем идти против бога, который призывал: "Поделись с ближним своим". Если человек хочет помочь этому малышу и подать ему что-то, то пусть подает, но не деньги - пусть даст его матери пакет молока, яблоко или игрушку. Нельзя подавать деньги! К сожалению на религиозных и просто человеческих чувствах людей группа негодяев делает огромные деньги, при этом нередки случаи, что малолетние дети, в том числе, груднички, просто УМИРАЮТ ОТ ГОЛОДА НА РУКАХ У В«МАМВ». Они не более чем реквизит для зарабатывания денег...
http://www.tribuna.ru/material/200705/5-1_print.shtml
http://www.vecherniy.kharkov.ua/78/society.html


Отец Аркадий Шатов, очень уважаемый священник, глава Комиссии по церковной социальной деятельности говорил что важно разобраться в конкретной ситуации и понять- как действительно Вы можете помочь этому ребенку.. И это правда, ведь, возможно, где-то его ищут папа и мама!

Кому же тогда помогать?

Помогайте обездоленным детям!!! Деньгами, вещами, делами...
Вы можете присоединиться к нашему проекту. Мы помогаем семейному приюту и сиротской группе детского сада в Тульской области, Раменскому Дому Ребенка, Школе-Интернату для детей-сирот в пос. Томилино, Детскому дому и Интернату для слабовидящих детей в пос. Малаховка."

И еще несколько ссылок на эту тему:
Вот публикации
http://www.ip-online.ru/articles/a_29958.shtml
Статья в В«Имеешь правоВ»

http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=12762
Статья в "Вечерней Москве"

http://www.nsad.ru/index.php?issue=16В§ion=12&article=275
В«Нескучный садВ» православный журнал

Вот из новых публикаций:

http://www.tribuna.ru/material/200705/5-1_print.shtml
http://tvc.ru/v2/series/id/40101000095823....6cd633ee5b9d24a
http://www.caoinform.ru/main.phtml?did=3&s...d=2634&tid=4145
о попрошайках из бывших советских республик "подрабатывающих" с помощью детей в Москве

http://www.educom.ru/ru/department/news/ne...ail.php?ID=3318
о нашем проекте


старые
http://www.pravaya.ru/news/2493 .

http://www.pravaya.ru/child/35/2168

http://russkayabereza2005.narod.ru/.

http://www.aif.ru/online/moskva/554/06_01
АиФ "Рабы ХХI века"

http://www.aif.ru/online/moskva/568/08_01
Рабы ушли, но возвращаются?

http://www.vecherniy.kharkov.ua/78/society.html
Вечерний Харьков "Кому мы подаем"

http://www.stapravda.ru/2002/06/28/2002-06-28-10.shtml
Ставропольская правда "В попрошайки по принуждению"

http://www.trud.ru/Arhiv/2005/04/23/200504230720802.htm
газета "Труд" "Женщина-попрошайка ходила по вагонам с умершим ребёнком на руках"

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Noch]
      #1888448 - 15/11/2005 01:51

Девушки!
Я тоже считаю, что с этим ужасом надо начать бороться пока своими силами: печатать листовки и опускать их в почтовые ящики - если каждая из нас сделает это хотябы только в своем подъезде, а еще лучше и в ближайших, то это уже будет большое дело!!!

Затем составить письмо Губернатору, где ПОТРЕБОВАТЬ заняться данной проблеммой, а именно разработкой программы по борьбе с этим бизнесом. Есть ведь программы по борьбе с употреблением наркотиков, сигарет, есть ролики и рекламные считы на эту тему. Собрать море подписей (или несколько писем со всех районнов Питера с возможно максимальным количеством подписей - собирать их у крупных супермаркетов к примеру).
Лично я уже роспечатала некоторое количество листовок - буду раскладывать в ящики, муж выразил готовность в течении рабочего дня расклеить их на автобусных остановках, оставлять в офисах, где он часто бывает.
Я также готова заняться сбором подписей, но вот с текстом письма надо хорошенько продумать. Нужна помощь людей знающих как и что писать в таком обращении к Губернатору.

Девушки! Еще раз обращаю внимание, что если КАЖДАЯ ИЗ НАС напечатает немного листовок и разложит их в своем подъезде - ЭТО БУДЕТ БОЛЬШОЕ ДЕЛО!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1888471 - 15/11/2005 01:59

ТОЛЬКО НАС ДОЛЖНО БЫТЬ МНОГО - ВЕСЬ ЛИТЛВАН!!!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1888477 - 15/11/2005 02:01

А если бы модераторы еще и закрепили бы эту тему..!!!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Noch]
      #1888485 - 15/11/2005 02:04

Ира, а невозможно здесь выложить эту листовку. если она у вас есть?

--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1888486 - 15/11/2005 02:05

Надо ее тогда переименовать, а то по этому названию не поймешь, о чем речь.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1888489 - 15/11/2005 02:06

и переименовали бы типа "ВСЕ НА БОРЬБУ С ДЕТОУБИЙЦАМИ!!!"

Или это запрещено правилами форума?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1888492 - 15/11/2005 02:07

Masharia как мы с Вами одновременно подумали...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1888503 - 15/11/2005 02:10

Да, мне бы тоже листовку, а то у меня Московская - я из нее телефоны убрала и получилось вто что:

ПОЧЕМУ В«СПИТВ» РЕБЕНОК
У НЕЕ НА РУКАХ?
Эти малыши целый день спят, накачанные снотворным,
"чтобы не мешали работать".
Преступные группы псевдонищих, истязающие купленных, украденных, "взятых напрокат" у родителей-алкоголиков детей, зарабатывают на этом огромные деньги!

(фото попрошайки с младенцем)


НЕ ДАВАЙТЕ ДЕНЕГ ДЕТОУБИЙЦАМ!!!
НЕ ПОДДЕРЖИВАЙТЕ ПРЕСТУПНЫЙ БИЗНЕС!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1888520 - 15/11/2005 02:16

Надо с телефонами обязательно! Чтобы побольше людей звонили, теребили эти службы.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1888550 - 15/11/2005 02:34

Тогда я пока эти листовки не буду использовать, написала в личку Ирине, буду ждать вариант с телефонами.
Эти же листовки друзьям и знакомым по Инету раскидать, я уже.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1888558 - 15/11/2005 02:39

А как бы у модераторов всетаки узнать про переименование и закрепление топика, а то толку мало будет.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nix
элита


Регистрация: 07/06/2003
Сообщения: 2278
Из: Купчино
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1888661 - 15/11/2005 05:42

Год назад была целая передача по НТВ на эту тему. Вы заметили, что "мадонн" стало граздо меньше? Ходят уже с подросшими детьми.
Полностью согласна, что мы можем что-то сделать.
Можно говорить, что проституция и попрошайничество вечны. Это так, но размах деятельности может меняться взависимости от ситуации в обществе и т.д. Двадцать лет назад были проститутки, но они не стояли как грибы после дождя на каждой улице. Для наших мам оставить ребенка на улице перед магазином - было нормально. Хотя про кражи детей все знали. Но это было из области сказаок.
Самое простое - неподавание. Но ведь тогда этих же детей продадут родители еще куда-нибудь. И судьба детей будет не лучше.
Но все равно - делать хоть что-то надо. Noch - спасибо.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Попрошайки с детьми [Re: Nix]
      #1891574 - 15/11/2005 20:03

Девочки! Я написала модератору по поводу переименования и закрепления топика, посмотрим что она ответит.
Я насчет того, что бы выложить листовку здесь, это наверное не получится, т.к. она превышает допустимый размер прилагаемых файлов. Присылайте мне в личку ваш е-майл и я вам вышлю. Причем заостряю внимание - именно е-майл, в личку вам я отправить не смогу, т.к. туда нельзя ничего прикрепить.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MashariaМодератор
наш человек


Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Noch]
      #1892883 - 16/11/2005 01:58

Может просто выложить где-то? Пришлите мне по мейлу, а я выложу на народе и здесь ссылку дам.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Floresti
чукотская девушка


Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
Re: Попрошайки с детьми [Re: Noch]
      #1893193 - 16/11/2005 09:33

Цитирую:

Если человек хочет помочь этому малышу и подать ему что-то, то пусть подает, но не деньги - пусть даст его матери пакет молока, яблоко или игрушку



Мы с мамой как-то дали ребенку лет 6-7, просившему в метро, шоколадку и пакет молока... все это было брошено на пол, а мы - посланы трехэтажным матом... я-то ничего, а мама долго от шока отходила... проблема в том, что эти малыши уже чаще всего законченные наркоманы, и не молоко им нужно, а доза, которую они получат за принесенные деньги...
Пока этих рабовладельцев крышует милиция, сделать что-либо крайне сложно

--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
taboka
ветеран


Регистрация: 29/09/2004
Сообщения: 740
Из: В.О.(Кораблестроителей)
Re: Попрошайки с детьми [Re: Floresti]
      #1893415 - 16/11/2005 10:28

Какое счастье что на это обратили внимание !!!!!!!!!! Я просто в ужосе после той передачи на НТВ и вообще !!!Сейчас чаще вижу мадонн на улице ,вот в последний раз видела на ул.Ударников с ребёнком примерно годовалым сердце чуть не разорвалось ..........НО Я НЕ ЗНАЛА КАК СЕБЯ ВЕСТИ ,ПОСТОЯЛА ПОСМОТРЕЛА И УШЛА........ а теперь позвоню в 02 !!!
Листовки тоже распечатую ,если делать всем вместе то обязательно получиться!!!!!!!!!!!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Серпухулька.
элита


Регистрация: 29/05/2002
Сообщения: 4222
Из: Серпентария.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Floresti]
      #1893479 - 16/11/2005 10:45

Девушки, если кто-то возьмет на себя проблему распечатки листовок, я попытаюсь договорится об их распространении с Экстрабалтом.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
дочь Че Гевары
ветеран


Регистрация: 30/09/2005
Сообщения: 851
Из: питер, автово
Re: Попрошайки с детьми [Re: Серпухулька.]
      #1893972 - 16/11/2005 12:33

ой! и мне пришлите на мыло (в профиле указано), я тоже знакомым разошлю... надо же с чего - то начинать...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MIR
элита


Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 1920
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Попрошайки с детьми [Re: дочь Че Гевары]
      #1894429 - 16/11/2005 14:00

На Выборгской опять пропали. А то просто кашмар был. Надолго ли

--------------------
Маша и Ириша (21.02.2003) и папа Сережа


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marita
элита


Регистрация: 26/07/2004
Сообщения: 2783
Из: Фрунзенский
Re: Попрошайки с детьми [Re: MIR]
      #1894651 - 16/11/2005 15:12

Актуальный топик....
был у меня случай, когда я девочку лет 8-9 в метро взяла за руку и пошла звонить знакомым в приют....
боялась, что убьют, пока у Сенной стояли и машину ждали. А менты (явно по "просьбе") кинулись ко мне документы на ребенка спрашивать. девочку звали Катей, кстати....
девочка до сих пор (3 мес) в приюте....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лама-мама
элита


Регистрация: 18/03/2004
Сообщения: 2455
Из: Московский район СПб
Re: Попрошайки с детьми [Re: Marita]
      #1894811 - 16/11/2005 16:01

Несколько месяцев назад я заводила подобный топик в Им нужна наша помощь. http://www.forum.littleone.ru/showflat.p...rt=all&vc=1

Давала ссылку на листовку ПО МОСКВЕ в надо только заменить названия и номера телефонов! http://www.7ya.ru/actions/help/list.doc Только я бы убрала фотографию.

И вот еще что. Девушки, мамочки! НОСИТЕ С СОБОЙ ДОКУМЕНТЫ, ГДЕ ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ О ТОМ, ЧТО У ВАС ЕСТЬ РЕБЕНОК! Паспорт, например. Был случай у моей знакомой, когда ее задержали "до выяснений". Это кошмар!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Попрошайки с детьми [Re: Серпухулька.]
      #1896492 - 17/11/2005 10:35

предлагаю напечатать что-нибудь типа флаеров. Полноцвет. Листовку я не видела, если честно, или не помню дословно. Но имхо текст должен быть максимально коротким и конструктивным. Он такой?
Там, где я заказывала такого типа вещи печать флаеров тиражом 10000 экз. стоит от 90 до 290 у.е. в зависимости от формата. Мин. 100х70мм, макс. 290 х100мм. И какую-нибудь скидку можно выторговать.
Неплохо бы там опубликовать чей-нибудь телефон в Смольном в качестве контактного Шутка.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Серпухулька.
элита


Регистрация: 29/05/2002
Сообщения: 4222
Из: Серпентария.
Re: Попрошайки с детьми [Re: Lyudmila]
      #1896560 - 17/11/2005 10:50

Думаю, что не надо цветные - они будут восприниматься как обычная реклама. А вот ЧБ флаерсы на газетной бумажке воспринимаются как "информационные" и чаще читаются.
К тому же полноцвет - дорого.

--------------------
Мама, папа и "просто Майя, женщина" (03.10.02)

"Незнание законов не освобождает от ответственности.
А знание - освобождает!" <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Станислав Ежи Лец


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nataijal
элита


Регистрация: 28/03/2003
Сообщения: 1694
Из: Светлановская площадь
Re: Попрошайки с детьми [Re: MIR]
      #1896592 - 17/11/2005 11:02

Тема очень актуальная! Поражают масштабы. И ощущение собственного бессилия что-либо изменить. А что делать с такими, по 8-12 лет, от которых "Моментом" несет так, что рядом стоять невозможно? Тоже подходят, просят, особенно на Удельной, собираются компаниями у магазинов, на выходе из метро. А милиции все равно! Говорят:"У вас они что-нибудь украли? Нет?Ну и идите отсюда, не мешайте работать..." Я не знаю, куда звонить и обращаться, речь идет не о маленьких детях, скорее о подростках, которым нужно лечение от токсикомании и соц.реабилитация.

--------------------
Варина мама


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Попрошайки с детьми [Re: Lyudmila]
      #1896639 - 17/11/2005 11:12

Девочки, если нужно на листовке что-нибудь нарисовать или как-нибудь ее оформить, а также сверстать и подготовить к печати - обращайтесь! Я могу сделать.

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Попрошайки с детьми [Re: sebos]
      #1899990 - 18/11/2005 00:49

Спасибо всем кто откликнулся на эту тему. У меня была идея напечатать листовки большим тиражом (на ризографе), но потом я передумала. Во-первых, надо сначала кому-то собирать деньги, а потом, когда листовки будут готовы, за ними надо будет каждому ехать. По-моему проще отпечатать самому, пусть немного дороже, зато проще. Да и организатор всего этого дела нужен, а я живу в Павловске, поэтому на эту роль не подхожу, но если кто-то готов, и остальные не против потом ехать за этими листовками, конечно, можно и напечатать.
Прошу прощения, но я на время выпадаю из этого дела - сейчас срочно занимаюсь устройством ребенка в сад и поиском работы, поэтому времени катастрофически не хватает. Конечно, листовки, если кому надо, я буду высылать, пишите. Кстати, девочки, кому я их уже выслала, кто-нибудь проверил указанные телефоны?
Sebos, скинь мне свой е-майл, я тебе отправлю листовку и ты посмотришь, что с ней можно сделать. Честно говоря, она мне не очень нравится.
И еще, совет всем. Забейте все указанные телефоны в мобильник, что бы когда понадобятся, были под рукой. А так же запишите (или запомните) статью, на основании которой все менты обязаны что-то предпринять, что б вам было чем аргументировать в случае чего.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: sebos]
      #1900001 - 18/11/2005 00:53

Что-то народ на Литтлване не активный.... Жаль, т.к. от 10-15 человек, распространивших листовку по своему и соседним подъездам ТОЛКУ НЕ БУДЕТ!!! Топик просмотрело около 1000 человек, а инициатива только у пары десятков...

ЛЮДИ!!! Не ужели ВАМ ВСЕ РАВНО? Или типа "Моя хата с краю..."????? Но ведь эти дети могли быть и нашими!!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1900085 - 18/11/2005 01:16

Муж говорит, что на дорогах города женщин с малышами видит изредко теперь.
Друзья тоже заметили что сейчас в метро их мало стало.
Они что, зимой в "подполье" уходят или действия Московских интузиастов из "Территория Детства" подействовало??? (люди то одни за этим бизнесом стоят в независимости от города).

И ДАЖЕ ЕСЛИ ИХ СТАЛО МЕНЬШЕ, это не вариант - ИХ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СОВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ира! Листовку получила, на днях проверю номера указанных в ней телефонов.
Пока было бы достаточно КАЖДОМУ по возможности распечатать самому некоторое количество листовок (у многих ведь на работе есть ксероксы, можно и там хоть немного размножить) и вложить в почтовые ящики своего подъезда, и при желании соседних.
Позже я еще поговорю со знакомым, который работает в типографии о возможности дешевого небольшого тиража, листовки из которого можно было бы распространить у Детской поликлинники, садика, школы.
Не надо распространять или клеить листовки у метро - можно нарваться на большие неприятности....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1900109 - 18/11/2005 01:24

Какие неприятности ты имеешь ввиду? Я согласна, что у метро клеить бесполезно, правда я так думаю по другой причине - будут моментально срывать, да и народу там хоть и много, но все бежат, торопятся, вряд ли кто-то обратит внимание.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Noch]
      #1900199 - 18/11/2005 01:47

Как я понимаю у всех попрашаек есть "смотрящие", ну те, что деньги забирают да и обстановку высматривают.
Вряд ли им такое понравиться...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1900209 - 18/11/2005 01:52

Девушки, если кто-то всетаки возьмется переделать листовку, то наверно надо всю ее в т.ч. и фотку сделать черно-белой, да и фотку бы изменить - фон поменьше - тетку с дитем побольше (поближе т.е.).

Если кто-то желает телефоны - завтра уточню и вывешу здесь.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1901530 - 18/11/2005 13:26

а какой текст вы хотите переделать? у меня есть такой текст, без телефонов питерских служб, я даже иногда пыталась их распространять по парадным (начитавшись еще полгода назад на московском родительском сайте этих историй и посмотрев передачу по нтв)...
текст такой
думаю, нужно добавить телефоны питерских служб (защиты детей, милицииЮ дежурного по метрополитену и пр)...:

ПОМОГИТЕ СПАСТИ ДЕТЕЙ!!!

Каждый день на станциях метро Вы видите молодых женщин
c грудными младенцами.
Малыши целый день спят, накаченные
спиртным или снотворным, "чтоб не мешали работать".
Детей постарше заставляют просить самих.
Преступный "бизнес нищих"
процветает благодаря "сердобольным"
гражданам и продажной
милиции, которая "не видит", что происходит у нее под носом.
А происходит то, что преступная группа, истязающая
купленных, ворованных, "взятых напрокат" у
родителей-алкоголиков детей, зарабатывает на этом огромные
деньги! Почему в Москве, в самом центре города, в метро, у
всех на глазах действует организованная преступная банда и
никому, кроме, разве что, отдельных журналистов,
периодически освещающих эту проблему в СМИ, нет до этого
дела?!!! Если силовым структурам "не до этого", неужели мы,
граждане правового демократического государства
так и будем проходить мимо?!

Друзья!
Мы должны сделать этот "бизнес" невыгодным!
Не давайте денег детоубийцам!
Сообщайте обо всем происходящем дежурному по станции и
сотрудникам милиции!
Требуйте принять меры!
Не проходите мимо!
Этим детям нужна Ваша помощь!


Региональная благотворительная общественная организация
"Территория детства"


у меня так же есть возможность печать на обычном формате А4 такие личтовки на цветном принтере в неограниченном кол-ве


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Шуля]
      #1902496 - 18/11/2005 17:40

ТЕЛЕФОНЫ ПРОВЕРИЛА:

сообщайте о случаях появления попрошаек с детьми и требуйте принять меры по следующим телефонам:

251-65-62 УВД на Петербургском метрополитене

726-54-85 - УВД на Петербургском метрополитене, Отдел милиции В№ 1

702-21-81 и 578-36-84 – В«телефоны доверияВ» ГУВД Санкт –Петербурга (сообщайте о попрошайках и об отказе сотрудников милиции принять меры).


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1902548 - 18/11/2005 17:48

Помоему указанный Вами лучше воспринимается..

Вот этот текст, который я думала изменить:

ПОЧЕМУ В«СПИТВ» РЕБЕНОК
У НЕЕ НА РУКАХ?
Эти малыши целый день спят, накачанные снотворным,
"чтобы не мешали работать".
Преступные группы псевдонищих, истязающие купленных, украденных, "взятых напрокат" у родителей-алкоголиков детей, зарабатывают на этом огромные деньги!

(ЦВЕТНОЕ ФОТО)

НЕ ДАВАЙТЕ ДЕНЕГ ДЕТОУБИЙЦАМ!

НЕ ПОДДЕРЖИВАЙТЕ ПРЕСТУПНЫЙ БИЗНЕС!

Вовлечение детей в попрошайничество запрещено ст. 151 УК РФ.

Сообщайте о случаях появления попрошаек с детьми и требуйте принять меры по следующим телефонам:
251-65-62 УВД на Петербургском метрополитене

726-54-85 - УВД на Петербургском метрополитене, Отдел милиции В№ 1

702-21-81 и 578-36-84 – В«телефоны доверияВ» ГУВД Санкт –Петербурга
(сообщайте о попрошайках и об отказе сотрудников милиции принять меры)
ИЛИ ПРОСТО 02


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1902587 - 18/11/2005 17:57



ЕЩЕ РАЗ ТЕЛЕФОНЫ ДЛЯ СООБЩЕНИЯ О ФАКТЕ ПРИВЛЕЧЕНИЯ МАЛЫШЕЙ К ПОПРАШАЙНИЧЕСТВУ, ЗВОНИТЕ:

251-65-62 УВД на Петербургском метрополитене

726-54-85 - УВД на Петербургском метрополитене, Отдел милиции В№ 1

702-21-81 и 578-36-84 – В«телефоны доверияВ» ГУВД Санкт –Петербурга
(сообщайте о попрошайках и об отказе сотрудников милиции принять меры)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1902603 - 18/11/2005 18:00

В указанном Вами варианте надо только Москву на Санкт-Петербург изменить!!!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Попрошайки с детьми [Re: Транжира]
      #1902655 - 18/11/2005 18:21

да-да...я не понимаю, почему там снова Мсква, в распечатанном варианте санкт-Петербург стоит, видимо не сохранились изменения
если текст устроит, то могу начать распечатывать (с телефонами)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Игорь
элита


Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1795
Из: м. Пивоневское :-)
Re: Попрошайки с детьми [Re: Evgenik]
      #1904304 - 19/11/2005 10:27

ниче с ними не сделают. как сидели так и будут сидеть. и будут им подавать, сердобольных людей много. менты проверяют их, часто (в газете читал), а ничего сделать не могут - фактов насилия над ребенком нету, ребенок находится у законной матери (как правило), так что просто "отобрать" - нет основания...

действительно, если бы только не подавать - но всем не подавать... тогда стимул такого "бизнеса" исчез бы...

Отредактировано Игорь (19/11/2005 10:29)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Попрошайки с детьми [Re: Игорь]
      #1905435 - 19/11/2005 19:22

НПП
Я сделала вариант листовки такого размера, как обычно кидают в почтовые ящики. Это привычный формат, мы такие объявления видим каждый день в своих почтовых ящиках, да и на листе A4 помещаются ровно 3 шт.
Доступно для скачивания здесь.
Я весь топик не осилила, но мне кажется, что лучше всего было бы каким-то образом договориться всем вместе, напечатать это на дешевой-дешевой бумаге и распространить централизованно. Ведь распространяются как-то листовки?

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катеринушка
активный участник


Регистрация: 24/08/2005
Сообщения: 446
Из: петербург
Re: Попрошайки с детьми [Re: sebos]
      #1905677 - 19/11/2005 21:21

Очень нужное дело, это здорово.

--------------------
Человек - это не то кем он сам себя считает, и не то кем считают его другие. Это суть его поступков. (Древ.)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Попрошайки с детьми [Re: sebos]
      #1905700 - 19/11/2005 21:28

очень впечатляет
я бы мимо не прошла
если все одобрят, то можно начать распечатывать/распространять

--------------------
ДаШуля, папка и несравненная Марья Михална (25.09.2004)
"Что Вы на меня так смотрите, отец родной, на мне узоров нет и цветы не растут!" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Попрошайки с детьми [Re: Шуля]
      #1905730 - 19/11/2005 21:37

Листовки получились просто отличные. Девочки, мне больше не пишите с просьбой выслать листовку, скачивайте здесь, эти намного лучше!

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vysotskaya
гость


Регистрация: 20/11/2005
Сообщения: 5
Из: Москва
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Noch]
      #1907533 - 20/11/2005 19:57

Девочки, вседм добрый день! Случайно обнаружила ваш форум и была ооочень удивлена, увидев на нём своё же письмо Я являюсь одним из участников проекта "Территория детства", основной деятельностью которого является агитационно-информационная работа, направленная на больбу с "Мафией нищих". Спасибо вам огромное за такой интерес к проблеме, спасибо, что нашлись люди, самостоятельно начавшие распространение информации по Питеру (мы сами из Москвы, поэтому и листовки изначально были московские). Очень надеемся на сотрудничество с вами!!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Vysotskaya]
      #1907579 - 20/11/2005 20:19

Очень хорошее дело. Расскажите. пожалуйста, поподробнее, что у вас в Москве было наиболее эффективным? Какие способы распространения? Вообще, нужно всем вместе заниматься этим, а то каждый раз, когда видишь попрошайку, опускаешь глаза... Что я могу сделать?...Я не подаю лично никогда, мой принцип такой. Когда подходят в переходе дети постарше и клянчат деньги, я подхожу иногда к ларьку с продуктами и спрашиваю: "Что тебе купить?" Денег не даю.
ЗЫ. Я картинку "дернула" из Вашего письма с "Солнышка.ее", больше в Интернете не нашлось подходящих картинок. Странно...

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vysotskaya
гость


Регистрация: 20/11/2005
Сообщения: 5
Из: Москва
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1908065 - 20/11/2005 22:41

Интернет остаётся наиболее эффективным средством для распространения информации. Благодаря ему мы и находим поддержку, помощь и отклики. В нашей проблеме главное - донести до граждан всю суть проблемы: что подавая попрошайке они не делают доброе дело и спасают младенца от голодной смерти, а отдают свои деньги откормленным негадяям, медленно и мучительно убивающим грудных младенцев на глазах у многотысячной толпы. Ведь многие просто не знают, что детки эти никаого отношения к псевдомамаше не имеют, что они накачены снотворным и просто доведены до истощения. Первый момент - призыв не подавать - ведь если не будут подавть, то этот "бизнес" исчезнет сам собой. но мы понимаем, что это утопия, сердобольные граждане всегда были и будут, всё равно всех не оповестишьи и не убедишь. Поэтому следующий действенный метод - звонить по указанным в листовках телефонам и обращаться в милицию. даже если в одном конкретном случае это не приведет к результату (менты не примут меры, попрошайку не задержать, или, что бывает, вас просто вежливо пошлют нафиг). Ведь чем больше обращений от граждан, тем чётче видно, что общественность возмущена. А возмущенная общественность может быть опасна для чиновников. Поэтому и они начинают шевелиться, когда напор толпы велик.
Конечно, идём не только путем "снизу", но и "сверху" - написаны обращения во многие властные структуры, обращения к конкретным чиновникам и депутатам, готовятся поправки к статье уголовного кодекса 151, делающие её более чёткой и простой в применении и ужесточающие ответственность. Поэтому работа кипит. НО! нас мало! а значит мы не можем делать всего того, что хотелось бы. Поэтому мы ищем сподвижников! Думаю, среди питерцев мы уже нашли друзей!
Распространяйте письмо, которое дано в начале этого топика, пишите не только на питерских сайтах, но и по всей россии, если есть связи со СМИ - просто замечательно, эта проблема никогда не станет безынтересной, поэтому освещая её снова и снова, журналисты всегда находят новые моменты, которых раньше никто не рассказывал. В общем, миссия - нести в массы информацию, агитировать присоединяться.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Vysotskaya]
      #1908244 - 20/11/2005 23:36

ниче с ними не сделают. как сидели так и будут сидеть. и будут им подавать, сердобольных людей много. менты проверяют их, часто (в газете читал), а ничего сделать не могут - фактов насилия над ребенком нету, ребенок находится у законной матери (как правило), так что просто "отобрать" - нет основания...
===

Игорь, но вот в листовке, которую Наташа сделала, есть фраза "использование детей для попрошайничества запрещено ст. 151 УК РФ". Значит, могут что-то сделать, но не делают?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vysotskaya
гость


Регистрация: 20/11/2005
Сообщения: 5
Из: Москва
Re: Попрошайки с детьми [Re: sebos]
      #1908260 - 20/11/2005 23:39

А ещё посмотрела ваши листовочки - просто молодцы! Мы, если не возражаете, сдерем у вам, ваши лучше наших получились, удобнее.

Кстати, прочитала все сообщения этого топика - ещё раз спасибо, что поддерживаете!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vysotskaya
гость


Регистрация: 20/11/2005
Сообщения: 5
Из: Москва
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Жанна]
      #1908292 - 20/11/2005 23:46

Сразу хочется ответить Игорю: изо всех случаев нашего личного контакта с попрошайками (а именно, разбирательства в комнате милиции) ни одна из них не являлась законной матерью!!! А по поводу "нет насилия, значит нельзя привлечь" - трудно понять, что подразумевает молодой человек под насилием, если опоенный водкой или другим токсичным веществом грудной малыш без еды (то есть истощенный до потери - эти детки даже когда от снотворного отходят, ничего делать не могут - сил нет, истощение ужасное, многие гибнут именно от этого), в душном, шумном метро по 8-10 часов в сутки, не переодетый, замотанный в грязные тряпки и передающийся от одной попрошайки к другой как реквизит - если ЭТО НЕ НАСИЛИЕ, то я что-то не понимаю в этой жизни!!!
А привлечь собственно даже саму мать можно по статье 156, неисполнение родительский обязанностей (подвергает ребенка опасности, содержит в ненадлежащих условиях и тд). так что всё очень даже реально, было б нереально, мы бы не боролись!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Xenopus
гость


Регистрация: 18/10/2005
Сообщения: 4
Из: Москва
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Vysotskaya]
      #1908542 - 21/11/2005 01:16

Маш, ты уже хорошо написала. Я добавлю.

Огромное всем спасибо, что подняли эту тему на форуме! (я когда-то зарегилась и попыталась, но из-за неполадки не получилось ( ) Молодцы, что листовку уже переделали.
Я вам хочу еще дело предложить, так как у нас самих рак не хватает - переработать еще обращения - основное "спасите детей" и "ответы на вопросы" - дел здесь много, если есть возможность - поделите, ведь нужно не только вычеркнуть телефоны, но и вписать новые и проверить. Если есть кто готовый взяться за дело - напишите мне на мыло xenopus_gula собака mail.ru - я вам пошлю последние версии, могу также здесь поместить, если не против, только нужно чтобы кто-то за это взялся.
Еще хочу сказать, что есть несколько текстов обращений - чтобы с нуля не придумывать, можете за основу взять наш и улучшить, если сочтете нужным (письма к чиновникам, письма к администраторам на форум, чтобы разместили наше обращение и т.п.) Можно будет потом объединить информацию для разных городов.
Потом я предлагаю уже переработанную информацию помесить в раздел "им нужна помощь". Как считаете?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Xenopus
гость


Регистрация: 18/10/2005
Сообщения: 4
Из: Москва
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Xenopus]
      #1909014 - 21/11/2005 12:24

ой, у вас все уже есть! почти все, а я-то...
молодцы! мы у вас питерские телефоны потырим)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
yasha
старожил


Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
Re: Попрошайки с детьми [Re: sebos]
      #1909908 - 21/11/2005 14:32

У меня корректировка небольшая - кавычки нужно использовать не ", а как у телефона доверия. Может стоит ещё корректору показать?

Вообще, возможно, милиционерам не хватает свидетелей для показаний в суде. Но тут по-моему свидетелей уже достаточно...

--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Попрошайки с детьми [Re: yasha]
      #1910272 - 21/11/2005 15:19

свидетелей то много.
только как бороться то?! в пятницу господин милицилнЭр поехал вниз прогонять мадонну толкьо после того, как я спросив его фамилию начала набирать на мобильном телефоне номер "телефона доверия" ГУВД.
ДО этого мило посылал. типа "не можешь дать денег - пройди мимо. не фиг тут занятых людей по пустякам отрывать от работы".

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
yasha
старожил


Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
Re: Попрошайки с детьми [Re: frolova]
      #1910408 - 21/11/2005 15:37

Так может имеет смысл подойти к милиционеру в десятером и он зашевилится?

--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Попрошайки с детьми [Re: yasha]
      #1910519 - 21/11/2005 15:50


да я б с удовольствием. Тока хде б взять эту группу поддержки?! я ж с работы еду

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
yasha
старожил


Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
Re: Попрошайки с детьми [Re: frolova]
      #1910566 - 21/11/2005 16:00

Я от Выборгской работаю в 10 минутах пешком, некоторые тоже не далеко...

Мой мобильный +7(812)9327547

--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: Попрошайки с детьми [Re: sebos]
      #1910571 - 21/11/2005 16:00

Цитирую:

НПП
Я сделала вариант листовки такого размера, как обычно кидают в почтовые ящики.


Наташа, обрати внимание: "работать" и "Преступные" у тебя идут без пробела. Поправь, пожалуйста, я попробую распространить их хотя бы у себя в подъезде..

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Попрошайки с детьми [Re: yasha]
      #1910658 - 21/11/2005 16:11

Яша, я вас правильно поняла, что если вдруг я вижу мадонну с младенцем, а милиционЭры отказываются принять меры, то я могу смело набирать ваш номер?
я регулярно вижу ее в Озерках.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Xenopus]
      #1911023 - 21/11/2005 17:11

Шуля, подождите с роспечаткой, тут Наташа (sebos) три вариатна листовки сделала, только они у меня почему то не открываются целиком....
надо определиться какая именно и как некоторые сказали подкорректировать.
Народ подтягивается, это хорошо!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1911041 - 21/11/2005 17:13

Наташа (sebos) ждем откорректированную листовку, спасибо.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
yasha
старожил


Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
Re: Попрошайки с детьми [Re: frolova]
      #1911098 - 21/11/2005 17:20

Ой, до Озёрков мне далеко... Думаю, нужно заранее договориться и встретиться, до обращения к милиционеру.

Но вообще звонить можно.

--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1911766 - 21/11/2005 22:07

А что не открывается? Есть разные варианты файлов. Акробат Ридер у многих стоит... Если нет. то JPG можно скачать. И вставить прямо в Вордовский документ. Как раз 3 штуки помещаются. И еще есть в Иллюстраторе файлы. Но Иллюстратор не у всех стоит.
ЗЫ. сейчас закачиваю на сайт исправленные варианты.

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1911802 - 21/11/2005 22:16

у меня, кстати тоже не открываются...

mummi mama
муж сказал, что безболезненно смогВЁм напечатать 1500 экземпляров и то черно-белые ...речь идет об обычном формате А4. ежели таких листов помещается три, то соответственно получаем 4500. вот только резать их как?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Шуля]
      #1912369 - 22/11/2005 01:33

Шуля, я тоже об этом сегодня думала - самой резать муторно будет, хотя ради дела - понемножку в свободное от дитенка время.
Говорила уже, что на микрорайон где живет моя мама нужно порядка 3000 - 4000экз. Если конечно во все подъезды попасть, но в большинстве там консъержи, думаю пустят с такими листовками. Но я одна месяц там их буду разносить, т.к. могу тоже только вечером и не каждый день.
Здесь в Пушкине на микрорайон где я живу приблизительно штук 1500, но тут уже домофоны почти везде, жители могут и на.. послать.
Может еще есть желающие присоединиться?

Sebos, открываю Вашу ссылку, там вижу три варианта листовки, но не одна у меня не грузиться. Честно,я незнаю какие программы у меня в компе для этого есть. Может Вы мне черно-белый вариант на эмайл кините, хочу завтра пробную партию роспечатать и тут в подъезде, в поликлиннике и в гости поедим - там в подъезде в ящички покидать. Заранее спасибки.

Шуля, Вы тогда пожалуйста напечатайте, но не так много, часть мне (мужа отправлю к Вашему),
часть ЕЩЕ ЖЕЛАЮЩИМ. Если дело пойдет, тогда еще роспечатаете, или Вашему мужу удобнее сразу все? И как на счет бумаги - нужна? Я могу купить некоторое количество.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1912549 - 22/11/2005 03:01

Девочки. Чтобы фотографии загрузились на комп, нужно не нажимать на ссылку левой кнопкой мыши, а нажать правой и выбрать

- в Internet Explorer - "Сохранить объект как..." (Save Object As...)
- в Opera - "Save Target As..."

Потом выбрать место на своем компе и сохранить.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1913309 - 22/11/2005 11:54

Idelena правильно говорит как сохранить на комп. Мне кажется. Кстати, мне кажется, что не грузится из-за того, что Jpg в цветовой модели CMYK... Может быть такое? Или я что-то путаю?

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos

Отредактировано sebos (22/11/2005 11:59)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1913638 - 22/11/2005 12:57

не, бумага не нужна...
я тогда мужу скажу, чтобы стартовал, правда, не знаю, сколько за раз распечатать сможет...половину, наверное
и еще, девочки, скажите, какую из предложенных трех вариантов печать?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Шуля]
      #1913678 - 22/11/2005 13:05

эхъ, был б я на работе, еще столько же напечатала.....

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Шуля]
      #1913916 - 22/11/2005 13:57

спасибки за разъяснение, но при сохранении у меня только верхняя часть видна, остальное серого цвета???

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1913986 - 22/11/2005 14:16

А какой именно файл серого цвета? Это ошибка при закачивании файла...Тогда его мне надо заново перезакачать.

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos

Отредактировано sebos (22/11/2005 14:17)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катя
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 6259
Из: Санкт-Петербург, Кировский рай...
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1914017 - 22/11/2005 14:26

Девочки, надо все-таки придумать как их распространить. Я, конечно, могу у себя в подъезде рассовать по ящикам, у друзей-знакомых, остальные форумчане так же - но это все капля в море! Во все подъезды не попадешь, сейчас почти у всех домофоны.
Серпулька Махровая выше писала, что есть возможможность с Экстрабалтом договориться. Это было бы здорово.
И потом надо не один раз в ящик засунуть - а несколько, что бы точно обратили внимание.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1914121 - 22/11/2005 14:47

Цитирую:

Idelena правильно говорит как сохранить на комп. Мне кажется. Кстати, мне кажется, что не грузится из-за того, что Jpg в цветовой модели CMYK... Может быть такое? Или я что-то путаю?


Не путаешь. Такое бывает.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: idelena]
      #1914198 - 22/11/2005 15:07

тот вариант листовки где все черно-белое. У меня он скопировался и открывается ровно до середины.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Madonna
ветеран


Регистрация: 11/01/2002
Сообщения: 738
Из: пр. М.Жукова (Окей)
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1914310 - 22/11/2005 15:52

Спасибо за листовку - пошла печатать
хотя бы по округе разложу - "и то хлеб..."

--------------------
Madonna, папа Лис & Anastasia (12.12.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Madonna
ветеран


Регистрация: 11/01/2002
Сообщения: 738
Из: пр. М.Жукова (Окей)
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1914364 - 22/11/2005 16:03

я сейчас чуть-чуть напечатаю и по дому разбросаю, а вот если будет пачка побольше - могу и Кировский район окучить С помощниками...
Так что будете печатать - давайте часть и мне, распространим.

--------------------
Madonna, папа Лис & Anastasia (12.12.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Madonna]
      #1914383 - 22/11/2005 16:11

Катя - надо хотябы с ящиков начать, а то мы только говорим, говорим.... А там видно будет.
С Экстробалтом идея супер, надеюсь у Сепульки получиться! У меня тоже есть кое-какие мыслишки, но для начала надо чтобы ропот по массам пошел, иначе "муравейник" не расшевелить. Каждый по капле - это уже дело!

Madonna -


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1914671 - 22/11/2005 17:56

ДЕВОЧКИ!!!!!! КАКУЮ ИЗ ТРЕХ ЛИСТОВО ПЕЧАТАЬ??? ПОКА МУЖ НА РАБОТЕ...........

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1915748 - 22/11/2005 22:39

Девочки, на меня тоже печатайте, буду Павловск обрабатывать, вот только не могу прикинуть сколько штук надо. И как их забирать, откуда?

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ELENUSKA
старожил


Регистрация: 26/01/2005
Сообщения: 1095
Из: СПб, пр.Просвещения
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Noch]
      #1915813 - 22/11/2005 22:50

Девушки, я сейчас все это прочитала. Как же мне больно, сижу и придти в себя не могу. Я записала все телефоны и если увижу что-то подобное не оставлю просто так.

Могу еще посоветовать по листовкам. В больших супермаркетах есть стенды для бесплатных газет типа: Твой район. Можно положить туда. Использовать супермаркеты Лента, О'кей и т.д. И можно с утра у метро раздавать. Их конечно очень много надо. Если бы можно было у входа в метро повесить, но ведь сорвут. Если я смогу чем-то помочь, буду рада.

Но пройти мимо больще не смогу. Своего добьюсь.

Спасибо всем, кто поднял эту проблему. Дай бог, что бы все у нас получилось.

Закину ссылку в планировщиц и в свой топик о беременности. Пусть как можно больще людей об этом знают.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Brook
ветеран


Регистрация: 03/04/2004
Сообщения: 700
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1915841 - 22/11/2005 22:55

Наташа, а меня преложение есть, только не кидайте в меня помидорами , может быть в текст добавить информацию о том, что дети на руках у попрошаек умирают, а они с ними так и сидят, а потом просто выкидывают. Это подразумевается в листовке, но не говорится прямо. Ведь наша главная цель создать резонанс и привлечь внимание к этой проблеме, а как показывает практика, тех же передач, про нянь и пр., чем больше "чернушных" подробностей, тем сильнее народ волнуется и впечатляется. Извините, если цинично звучит..
Я сама готова распространить эти листовки в своем подьезде и ближайших домах, а также у мамы в доме. Пара девушек в моей группе согласились помочь таким же образом. Вот только сначала хочу узнать Ваш ответ по поводу изменений.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Brook
ветеран


Регистрация: 03/04/2004
Сообщения: 700
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: ELENUSKA]
      #1915869 - 22/11/2005 23:00

Может беременным не надо? Я, не беременная, пила валерьянку, а им вредно волноваться - у малышей органы формируются и мамин стресс может негативно сказаться..

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Brook]
      #1915980 - 22/11/2005 23:43

Народ, я знаю место, где можно напечатать листовки по цене чуть меньше 0,40 руб. за лист А4. Это цена вместе с резкой, черно-белая печать, кол-во от 3100 экз. Если заказать 3500 шт. обойдется в 1400 руб. Вопрос в том, как собирать деньги и потом разбирать эти листовки, я-то живу в Павловске?

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
-ТАША- (aka Ta_sha)
элита


Регистрация: 15/12/2004
Сообщения: 2195
Из: Питер,Ульянка
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Noch]
      #1916354 - 23/11/2005 01:43

А еще можно в поликлиниках, н-р и ЖК стопочки положить.
Я когда с пузиком в ЖК ходила , то видела, как там всякие рекламки выкладывают. А пока сидишь в очереди - возьмешь, да почитаешь.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Brook]
      #1916574 - 23/11/2005 07:06

Мой вариант листовки достаточно компактен, там мало текста можно поместить. Можно, конечно, еще попробовать что-то впихнуть, но тогда листовку невозможно будет читать. Да и при печать буквы будут сливаться. Самое главное в ней - это то, что проблема обозначена и размещены все необходимые телефоны!
ЗЫ. Добавила Word документ, там 3 штуки расположены как раз (ч-б вариант) Еще раз ссылка:
Листовки

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos

Отредактировано sebos (23/11/2005 07:17)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KraSa
старожил


Регистрация: 31/01/2005
Сообщения: 1463
Из: Петербург, Гражданка
Re: Попрошайки с детьми [Re: Masharia]
      #1916712 - 23/11/2005 09:41

ННП Я распечала на работе листовки, кину в ближайших домах на Академической и еще я могу сделать распространение через церковь, в которую я хожу.
Спасибо, что занимаетесь этим!

--------------------
Александра и Александр


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
LELICHEK
элита


Регистрация: 25/03/2004
Сообщения: 2567
Из: Любимый город-Петербург,Семенц...
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1916748 - 23/11/2005 09:49

Спасибо всем,кто поднял эту тему!
Она,действительно,очень актуально и будоражет,я б даже сказала,раздражает сознание

sebos
не получается у меня никак скачать листовки ни по первой ссылке на них,ни по последней-не открывается в полном формате,даже если сначала сохранить(
Я,вот,подумала,что м б возможно договориться с бабушками у метро,которые каждый ПН раздают "Асток",чтобы вместе с ним они раздавали и наши?(как вариант)
А я в своем микрор-не постараюсь по подъездам распространить.
Еще можно в районных библиотеках попробовать разложить,там часто какие-то бесплатные газеты лежат...в читальных залах...
Надеюсь,что на это никакого разрешения не нужно...и все получится!

Хочу распространить у себя на работе,но не знаю,правильно ли поймут,т к люди такие разные

--------------------
все,что ни случается-к ЛУЧШЕМУ!!!)

Любовь как ртуть:можно удержать её в открытой ладони,но не в сжатой руке.(Дороти Паркер)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
LELICHEK
элита


Регистрация: 25/03/2004
Сообщения: 2567
Из: Любимый город-Петербург,Семенц...
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: LELICHEK]
      #1916751 - 23/11/2005 09:50

простите,забыла подпись отключить
офф.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: LELICHEK]
      #1916817 - 23/11/2005 10:08

Ничего не понимаю У меня с работы Вордовский файл тоже какой-то поврежденный сохранился...Черно-белая в формате jpg скачалась идеально. Не пугайтесь, если она в ACDSee покажется вам странной, просто ACDSee своеобразно отображает CMYK модель

Отредактировано sebos (23/11/2005 10:12)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KraSa
старожил


Регистрация: 31/01/2005
Сообщения: 1463
Из: Петербург, Гражданка
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1916832 - 23/11/2005 10:12

У меня сохранилась нормально в Adode Reader.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
LELICHEK
элита


Регистрация: 25/03/2004
Сообщения: 2567
Из: Любимый город-Петербург,Семенц...
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: KraSa]
      #1917176 - 23/11/2005 11:38

sebos
написала в личку


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Brook]
      #1917477 - 23/11/2005 12:47

а я вас поддержку...мне тоже текст показался мягковатым, когда я, наконец, скачала всю листовку себе. нужно, чтобы она именно кричала, а это получается что-то типа просьбы, но не всех эта просьба зацепит что ли
может все же добавить туда фразу "может быть в текст добавить информацию о том, что дети на руках у попрошаек умирают, а они с ними так и сидят, а потом просто выкидывают", а?

--------------------
ДаШуля, папка и несравненная Марья Михална (25.09.2004)
"Что Вы на меня так смотрите, отец родной, на мне узоров нет и цветы не растут!" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
nima
элита


Регистрация: 13/03/2003
Сообщения: 1656
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Шуля]
      #1918817 - 23/11/2005 19:08

Я тоже попробую отпечатать листовки у мужа на работе и распостранить хотя бы по нашей округе.
Надо что-то делать....

--------------------
Марина,Игорь
и мальчики-зайчики Владик (10.03.99) и Тёмочка (8.06.01)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Xenopus
гость


Регистрация: 18/10/2005
Сообщения: 4
Из: Москва
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: nima]
      #1919252 - 23/11/2005 21:35

есть еще такая штука - социальная реклама, но у нас в Москве она не покатила,
социальная реклама бесплатная, но если листовками - то печатать на свои деньги, есть еще звуковая,
мы хотели в метро такую пустить, не получилось
писали письмо начальнику метрополитена Гаеву, собирали подписи (не сами закарючки, а ФИО, возраст, телефон), потом к письму прилагали
так что это тоже вариант


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Xenopus
гость


Регистрация: 18/10/2005
Сообщения: 4
Из: Москва
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Xenopus]
      #1919295 - 23/11/2005 21:42

отсюда можно почерпнуть информацию:
http://www.ip-online.ru/articles/a_29958.shtml
Статья в В«Имеешь правоВ»

http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=12762
Статья в "Вечерней Москве"

http://www.nsad.ru/index.php?issue=16&section=12&article=275
В«Нескучный садВ» православный журнал

Вот из новых публикаций:

http://www.tribuna.ru/material/200705/5-1_print.shtml
http://tvc.ru/v2/series/id/40101000095823.html?PHPSESSID=576f43aa150f22da46cd633ee5b9d24a нет
http://www.caoinform.ru/main.phtml?did=3&subdid=2634&tid=4145 нет
о попрошайках из бывших советских республик "подрабатывающих" с помощью детей в Москве

http://www.educom.ru/ru/department/news/news_detail.php?ID=3318
о нашем проекте

http://www.inopressa.ru/aktuell/2005/10/13/12:18:09/mafia

http://maidan.org.ua/static/viol/1128940263.html Украина


старые
http://www.pravaya.ru/news/2493 .

http://www.pravaya.ru/child/35/2168

http://russkayabereza2005.narod.ru/.

http://www.aif.ru/online/moskva/554/06_01
АиФ "Рабы ХХI века"

http://www.aif.ru/online/moskva/568/08_01
Рабы ушли, но возвращаются?

http://www.vecherniy.kharkov.ua/78/society.html
Вечерний Харьков "Кому мы подаем"

http://www.stapravda.ru/2002/06/28/2002-06-28-10.shtml
Ставропольская правда "В попрошайки по принуждению"

http://www.trud.ru/Arhiv/2005/04/23/200504230720802.htm
газета "Труд" "Женщина-попрошайка ходила по вагонам с умершим ребёнком на руках"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Xenopus]
      #1920078 - 24/11/2005 09:42

НПП
Вчера успела только в своем подъезде разложить листовки по почтовым ящикам. Сегодня вышла и неприятно удивилась насколько много листовок люди вытащили и просто оставили на почтовом ящике У нас так делают - ненужную информацию домой не несут. Процентов 20 точно осталось. Подозреваю, что просто многие не проверяли еще почту............ Все-таки, проблема эта не так уж и многих волнует ((((((( Или не хотят задумываться? Или и так не подают?.......

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: sebos]
      #1920098 - 24/11/2005 09:47

Наташ, мне листовка тоже понравилась. Не надо туда ничего добавлять. А выкидывать будут, конечно - это нормально, не расстраивайтесь. Из 10 один прежде чем выкинуть прочитает.
Попробовать надо эту листовку пристроить в печатные издания. Ну как бы идею подать общественно-значимого мероприятия. Может быть, газета "Метро" могла бы заинтересоваться? И нужна социальная реклама на эту тему. Т.е. предлагаю Вам составить официальное письмо и разослать его по конкретным адресам официальным лицам. Пусть тоже почешутся.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KraSa
старожил


Регистрация: 31/01/2005
Сообщения: 1463
Из: Петербург, Гражданка
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Lyudmila]
      #1920572 - 24/11/2005 11:23

ННП
Я вчера была в шоке - раздавала листовки своим знакомым - и у меня спросили - а тебе какая от этого выгода? что ты с этого имеешь, что-то тут не чисто!
Люди РЕАЛЬНО думают, что это правда бедные и несчастные люди с детьми которым нужны деньги на опрерации и еду.

--------------------
Александра и Александр


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Inars
участник


Регистрация: 21/09/2005
Сообщения: 79
Из: СПб-Го
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: KraSa]
      #1920908 - 24/11/2005 12:16

При распространении через почтовые ящики, может быть еще и на стену большего формата такую листовку вешать.
Объявление уж точно прочтут, а листовку возьмут те, которым телефоны интересны.

Несомненно, распространение листовок - неоценимое дело, но не спугнут ли они этих "попрошаек". Кто-то выше писал, что если бизнес станет невыгодным, куда денут уже используемых детей.

Может быть попытаться организовать "облаву" при поддержке городской администрации и милиции, чтобы "изъять" этих детей, ведь проводят же организованные мероприятия по поимке наркоторговцев и т.д. + листовки для предотвращения подобных ситуаций в будущем.

Что думаете?

--------------------
Ирина, Андрей и Настасья (06.09.98)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Inars]
      #1921101 - 24/11/2005 12:50

Да, обидно конечно (про оставленные на ящиках листовки)....Но ведь наверно хоть читали то...
Я пока по ящикам покидаю, если оставят - заберу,а в выходные думаю всетаки надо у метро пораздовать при входе. В выходной у людей голова работой не занята и они больше будут фиксировать внимание, да и попрошайки в выходные наверно больше бродят?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1921192 - 24/11/2005 13:04

Еще тут текстик составила из разных частей - для отправки знакомым и друзьям на электронные адреса с приложением файла с листовкой. Девочки посмотрите пожалуйста:


ДЕТЯМ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!

В центре города — на площадях, улицах, станциях метро и на вокзалах часто встречаются попрошайки с детьми. Сердобольные граждане часто откликаются и подают им деньги. Но делать этого категорически нельзя.
Большинство маленьких попрошаек — дети, оставшиеся без опеки родных, обычно они просто «рабочий материал». С одним и тем же ребенком могут ходить разные женщины. Обычно младенцев, оставшихся без родителей, специально «накачивают» различными препаратами, чтобы они вели себя спокойно.

Детей постарше часто калечат, поскольку ребенок-инвалид вызывает больше жалости. Бывали случаи, когда женщина-попрошайка «отрабатывала смену» с уже мертвым ребенком на руках. Попрошаек-детей постарше специально и централизованно привозят в метро, предварительно подсадив на иглу или клей Момент, и принуждают попрашайничать, а затем отбирают у них все «заработанное».

Возникает вопрос — почему на это не реагируют компетентные органы? А дело в несовершенстве законодательства. Юридически доказать вину попрошайки сложно. Для этого нужно задержать одну и ту же женщину с одним и тем же ребенком два или три раза. В остальных случаях «мамаша» уходит из милиции «за документами» и очень часто за ребенком не возвращается. А ст.151 УК «Вовлечение несовершеннолетних в противоправную деятельность», включающая понятия «попрошайничество» и «вымогательство», и вовсе не распространяется на грудных детей.

Мы призываем людей не подавать в метро и на улицах милостыню, так как в противном случае они будут кормить не детей, а организованную преступную группу!!!
Если поток денег сократится, попрошайки сами свернут «бизнес», ставший «невыгодным», и тем самым освободят детей из неволи, от эксплуатации.

Шокирующий инцидент зафиксирован недавно: у станции метро задержали приезжую из Таджикистана, которая просила милостыню с мертвым ребенком на руках. Мамаша уверяла, что младенец просто спит. Но когда его распеленали, оказалось, что малыш скончался двое суток назад от истощения!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не менее трагическое событие произошло в мегаполисе в середине июня, когда четырехлетний мальчик клянчивший подаяние у водителей прямо на проезжей части улицы, погиб под колесами иномарки!!!!


Если у Вас, Ваших друзей и знакомых есть возможность напечатать или ксерокопировать небольшое количество социальной листовки на эту тему (файл прилагается) ПОЖАЛУЙСТА, сделайте это и раскидайте экземпляры листовки по почтовым ящикам своего подъезда! А также разошлите с этим письмом друзьям и знакомым!

ЗНАЙТЕ: ВЫ ПОМОЖЕТЕ СПАСТИ ЖИЗНИ ОБРЕЧЕННЫХ НА СМЕРТЬ МАЛЫШЕЙ!!!


С уважением,
программа «Территория детства»


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1921252 - 24/11/2005 13:13

Для того что бы организовывать облавы с привлечением администрации и милиции или какую либо другую работу со стороны власти - последних надо расшевелить, что бы на они понимали (на основании различных фактов)
ЧТО ЭТО СЕРЬЕЗНАЯ ПРОБЛЕМА, а для этого надо с чего то начать: листовки, статьи в газете, обращение гржадан в ГУВД о принятии мер - чтобы шум в массах начался!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
yasha
старожил


Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1921865 - 24/11/2005 14:34

Мене всё-таки беспокоит вопрос, что именно должно делаться с точки зрения законодательства, какой именно милиционер кого и за что должен арестовывать и кто(самое важное!) должен взять на себе опёку над ребёнком.

--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ОляЯ
частый гость


Регистрация: 22/11/2004
Сообщения: 61
Из: Санкт-Петербург, Гражданка
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: yasha]
      #1923175 - 24/11/2005 18:10

Девченки!!!! Вы просто молодцы все! Я к вам с удовольствием присоединяюсь! Уже распечатала и вырезала листовочку. Завтра на работе размножу. Буду приклеивать у лифтов сначала. Человек пока ждет лифт - прочтет. Будут срывать, что ж.... Не известно, сколько до него прочтет. Попозже по ящикам разбросаю (Сразу много множить не могу). Может к метро тоже пойду. Может объединиться с кем-нибудь, вместе раздавать... Одной наверное сташновато. А?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: ОляЯ]
      #1923267 - 24/11/2005 18:31

одна даже не вздумайте раздавать эти листовки.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Sinderella
активный участник


Регистрация: 13/10/2004
Сообщения: 317
Из: Калининский
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Lyudmila]
      #1923459 - 24/11/2005 19:23

Распечатала на свой подъезд.
До прочтения этого топика понятия не имела, что такое бывает
Верила, что попрошайки - люди, попавшие в беду и им нужна помощь....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Sinderella]
      #1924725 - 24/11/2005 23:52

Да, многим на все это плевать. Вот вчера принесла образцы бумаги из типографии (для листовок), а сестра спрашивает что это такое, я ей вкратце рассказала чем я занимаюсь. Знаете что она мне на все это ответила? Что только не придет в голову от безделья! Я ей попыталась рассказать подробнее что и как, но она даже слушать не стала, перевела разговор на другую тему! Вот так!
Т.к. многие даже не слышали о подобном и думают что попрошайки - люди, попавшие в беду и им нужна помощь, на листовку могут внимания и не обратить - слишком много чего сейчас раскладывают по ящикам. Если даже и прочитают, то не проникнутся, т.к. в листовке мало информации, особенно если человек впервые об этом услышал. Не многих листовка толкнет на активные действия. Я согласна с кем-то выше, кто писал, что чем больше чернушных подробностей, тем лучше, поэтому может наравне с листовками попробовать распечатывать статьи на эту тему. Здесь давалось много ссылок, да и в первых постах этой темы есть что почитать. Можно распечатывать и раскладывать по ящикам и в тех местах где люди сидят без дела и ждут (в поликлиниках, например). Что вы думаете по этому поводу?
И еще, я смотрю, что централизованно распечатать листовки никто не хочет? Это ж получится намного дешевле, чем распечатывать на принтере! Хорошо если есть возможность сделать это бесплатно, но ведь многие платят за это, пусть даже и косвенно (тратят бумагу, чернила в картрижде).

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ОляЯ
частый гость


Регистрация: 22/11/2004
Сообщения: 61
Из: Санкт-Петербург, Гражданка
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Noch]
      #1925936 - 25/11/2005 13:11

Ира, я ЗА централизованное размножение листовок. Я так поняла, вы этим процессом начали во всю заниматься. Кажется выше уже упоминалось сколько это стоит, где-то в районе 300$, да? или меньше? за определенное количество. Если вы уже знаете точную сумму сколько это стоит, может скажете и тогда скинемся общими силами?
Кстати сегодня на работе тоже столкнулась со взглядами из подлобья и высказываниями "Тебе это надо?"....

--------------------
Терпение и труд все перетрут!!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Noch]
      #1926777 - 25/11/2005 16:00

Странно, уведомление пришло о новом сообщении, открываю, а его тут нет, мое последнее, может глючит? Ну да ладно, отвечаю. СтОит напечатать листовки не 300 $, а намного меньше. Цены привожу за лист формата А4 (а там помещаются 3 листовки) вместе с резкой. Если печатать на белой бумаге, то тираж от 3000 до 5000 шт. стоит 0,45 руб. за лист, а тираж от 5000 до 10000 шт. - 0,4 руб. за лист. На газетной бумаге соответственно 0,4 руб. и 0,3 руб. Типография находится у меня под домом. Надо только придумать как собрать деньги и как потом все будут разбирать эти листовки по себе.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Noch]
      #1926938 - 25/11/2005 16:33

Девушки, посмотрите выше - Шуля печатает 4500 штук. На первое время достаточно!
По поводу других мер - записала координаты газеты Метро и редакции программы "Октрытая студия" на 5 канале. Буду пытаться привлечь их внимание.
Муж во всех офисах где бывает оставляет образец листовок с письмом к нему (текст писала выше), может есть еще люди, кто много где бывает в больших офисах и мог бы тоже оставлять там такое письмо, можно и со статьями на эту тему?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Транжира]
      #1928413 - 25/11/2005 22:14

Сории за задержку, у меня муж приболел и на работу пока не ходит, думаю на следующей неделе прям в понед-к все сделает, так что разобрать листовки можно либо у ст.м. Горьковская, либо у меня дома в Невском районе, либо вечером могу подъехать к м.Дыбенко.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Шуля]
      #1934717 - 27/11/2005 16:54

пусть муж поправляется!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
не дают проявить сознательность [Re: Lyudmila]
      #1937049 - 28/11/2005 10:05

Опять дама с девчушкой в переходе на Невском.
78 отделение не отвечает.
телефоны доверия - оба! не отвечают... время было 9.15 утра.
и шо делать в такой ситуации?!

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1937083 - 28/11/2005 10:11

А 02?

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: sebos]
      #1937134 - 28/11/2005 10:25

с мобилки 112. но ни фига не соединяет

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ОляЯ
частый гость


Регистрация: 22/11/2004
Сообщения: 61
Из: Санкт-Петербург, Гражданка
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1937243 - 28/11/2005 10:52

Девушки, все выходные была в разъездах по городу. В метро в том числе. Ни одной мадонны не видела. Ни единой! Они тают как снег! Или это затишье перед бурей? Вы как думаете?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyudmila
элита


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 2090
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1937315 - 28/11/2005 11:08

Цитирую:

и шо делать в такой ситуации?!



ты меня спрашиваешь? Ничего не сделать. Я уже где-то там писала, что без телодвижений со стороны официальных лиц ничего не сделаешь. Надо их напрячь, чтоб хоть что-то сказали по этому поводу. Самый простой вариант: распечатанную листовку с кратким сопроводительным письмом разнести по городским присутственным местам. Ежели письмо зарегистрируют, будут обязаны ответить что-то. Так и написать: хотим на свои деньги отпечатать такую листовку и распространить ее среди жителей города. Но практика показывает, что дозвониться по указанным телефонам непросто, укажите правильные.

--------------------
Людмила и Кирилл (21.07.1994)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Brook
ветеран


Регистрация: 03/04/2004
Сообщения: 700
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
Re: не дают проявить сознательность [Re: Lyudmila]
      #1942853 - 29/11/2005 14:41

Готова помочь с распространение листовок по ближайшим домам. Где забирать?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Brook]
      #1943289 - 29/11/2005 16:00

Самолично звонила по этим телефонам - проверяла, они все правильные!
Но естейственно сразу фиг дозвонишься...
Я тоже вчера была весь день в метро и тоже не видела ни мадонн, ни других попрашаек...
Думаю, для того, что-бы писать письма в органы власти, газеты и т.п. нужно указать факты попрашайничества (например: на станции такой-то, на станции другой)!

Девушки очень прошу, кто постоянно бывает в метро (frolova) , сообщайте пожалуйста станцию, где видели женщин попршаек с детьми или просто детей-попрашаек.

И еще, кто поможет правильно составить письмо в адрес власти? Есть умельцы??? Надо бы как-нибудь по официальнее, построже, ссылками на факты и законодательство, ну и на жалость тоже давить и одновременно слегка попугать: дескать выйдем с транспорантами и детьми под окна Смольного (Глав.ГУВД и др.), поднимим бучу в средствах массовой информации и типа того... Вообщем, кто такие письма писал, знаю о чем речь.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1943453 - 29/11/2005 16:24

ТОЛЬКО ЧТО (с трубки звонила, чтобы Инет не отключать...) ОБЗВОНИЛА ВСЕ ТЕЛЕФОНЫ С ЛИСТОВКИ:
Дозвонилась на каждый сразу, везде очень вежливо выслушали мой вопрос: "Если я вижу попрашайку, в т.ч. с ребенком в метро и обращаюсь к местному сотруднику милиции с просьбой принять меры, а он их не принимает, могу ли я с этим фактом звонить Вам"?
По тел.251-65-62 сразу сказали что звоните и вообще назовите нам сейчас станцию метро (пришлось говорить что я предварительно уточняю).
По тел. 726-54-85 тоже сказали что, звоните нам и не обязательно фамилию милиционера называть, достаточно станцию метро, но выразили удивление по поводу того, что местный милиционер меры не принимает...
По тел. доверия 702-21-81 сказали, что можно просто о факте попрашайничества сообщить
По тел.578-36-82 автоответчик..

Frolova, думаю просто утром они как и все государственные структуры делают звонки с отчетами и т.п. или получают какие-либо указивки. Если занято долго, то думаю можно и позже позвонить и указать на факт попрашайничества. Вы вообще молодец - находите время и желание этим заниматься (еще и с утра по дороге на работу...).УВАЖАЮ!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1943482 - 29/11/2005 16:27

Ой, только увидела, что телефоны не заняты, а просто не берут... Может они с утра на всяких там планерках (где как раз указивки раздают и т.п.)

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1945245 - 29/11/2005 22:40

mummi mama
какая вы молодец! вбила все телефоны себе в мобильник..
я помню обо всем! но муж все еще болеет ((


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1946012 - 30/11/2005 02:10

Не переживайте! Мы пока статистику расположения попрашаек выясним, чтобы когда муж сможет напечатать большое количество экз. (не 50-100шт. как каждый из нас) можно будет и у метро раздовать (я мужа уговорила в выходные утром, будет стоять рядом на всякий пожарный ..)

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1946013 - 30/11/2005 02:12

...на тех станциях, где они часто обитают

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tanja68
активный участник


Регистрация: 14/03/2005
Сообщения: 573
Из: Финляндия, Хельсинки
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1946032 - 30/11/2005 02:23

Девочки!!! Спасибо вам огромное, что занимаетесь этим... Я уже не первый раз захожу и читаю... В се не могу придумать чем я могу помочь??? Денег лишних нет, нахожусь далеко.... Тут даже ночью все гоняла мысли в голове про бедных малышей....До слез жалко! Может к фин. церкви обратится.... А что они?
Вобщем пока я только мысленно с вами... Этого мало, но... может я чего-нибудь тоже придумаю?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Tanja68]
      #1946515 - 30/11/2005 10:24

ННП
а я сегодня дозвонилась. по тел 702 21 81. ДеУшка сказала, что мой согнал записан и и она его передаст. я правда от растерянности не спросила КУДА?!

А вчерась опять гоняла милиционЭра вниз к мадонне с младенцем. видать в Озерках либа мадонна наглючая, либо в милиционЭром дружит. бум смотреть.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Mayya
участник


Регистрация: 21/02/2005
Сообщения: 165
Из: м.Ладожская
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1950220 - 30/11/2005 23:56

Девочки-молодцы!
В метро езжу редко (дома сижу), но когда выбираюсь, то встречаю только на одной ветке этих женщин с детьми - ходят по вагонам где-то в районе Петроградка-Озерки - видела раза два-три, но пару месяцев назад. К сожалению, у меня тогда телефонов нужных не было, а про 02, как и большинство сограждан подумала, что будет пустая трата времени. Да и сейчас, признаюсь, такая мысль закрадывалась, пока топик читала
Но благодаря Вам поняла, что чем больше наших звонков, пусть и не всегда результативных, тем больше шансов разбудить людей...
Спасибо Вам, телефоны вобью в мобильный...

--------------------
Майя, Саша и сын Артёмушка 15.10.2004.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: не дают проявить сознательность [Re: Mayya]
      #1950560 - 01/12/2005 01:18

На Горьковской внизу почти каждый день женщина с постоянно спящим младенцем .
Запишу себе тоже телефоны, потому что наверх бежать за милиционером не всегда есть время .


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1951236 - 01/12/2005 10:20

не помогают эти телефоны.
Вчерашняя дама и сегодня стоит на преднем месте.
только на инвалидную коляску с кпящему ребенку еще и замызганного потрепанного межвеженка посадила. Дрянь.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1952136 - 01/12/2005 13:10

Это на станции Озерки? В каком месте? Давайте будем каждый день звонить по всем телефоном сообщать - пока ее не уберут от туда совсем. Я сегодня позвоню, "frolova" Вы мне пожалуйста и в другие дни подскажите, буду звонить и ругаться! (я то в метро редко бываю...)
Блин, кто же письмо поможет написать во власть? Может обратиться к нашему форумскому юристу?
Жанна, спасибо за информацию.
Пока (для фактов в письмах) имеется информация о трех: Невский пр. (где именно?), Озерки, Горковская.
ГДЕ ЕЩЕ???


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1952653 - 01/12/2005 14:47

подземный Переход через Невский в сторону начала Садовой. Выход где "Жили-были", театр марионеток. Она бывает только утром

В озерках вчера не было. сегодня посмотрю. Эта бывает только вечером.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1955126 - 01/12/2005 23:56

девочки, я вот еще что хочу сказать...по поводу распростронения этих листовок у метро - БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ! этих "людей" пасут, у них есть своя крыша, свои смотрители, думаю до них быстро дойдет, что именно содержится в листовках...я ни в коей мере не запугиваю, сама с удовольствием буду распростронять, когда, наконец, напечатаемся, НО..берите с собой мужа, подругу, просто того, кому не безразлична вся эта ситуация. В конец-концов можно и небольшими кучками группироваться и раздавать...одной я бы не решилась

и еще...а нельзя ли обратиться с заявлением в эти самые органы, ну мол, не могу видеть этих мадам с младенцами, прошу проверить и установить, кто это и по какому праву занимается попрошайничеством, раз уж это статьей запрещено...думаю, что заявление точно не должно мимо пройти, как-то эти заяваления отслеживают? эхъ, размечталась, я похоже
можно заявление составить не от одного лица, а от этой организации "Территория дества", собрать под ним подписи..............блин, ну и страна


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1955277 - 02/12/2005 00:38

Девочки, хочу вам предложить вот что. В нашем городе существует Отдел по защите прав и законных интересов ребенка, его начальник являтся Уполномоченным по правам ребенка. Что бы было понятно чем этот отдел занимается привожу интервью с предыдущим Уполномоченным (сейчас этот пост занимает другой человек).

"В июле 2000 года в Подмосковье под эгидой Министерства труда и социального развития РФ и Российского фонда социальных реформ прошел семинар "Формирование концептуальных подходов к введению независимого контроля за соблюдением прав детей". Санкт-Петербург на этой встрече представляла Любовь Дмитриевна Огнева, возглавляющая Отдел по защите прав и законных интересов ребенка и являющаяся уполномоченным по правам ребенка в Санкт-Петербурге. (В 1997 году Правительство РФ совместно с Детским Фондом ООН приняло решение о реализации пилотного проекта по введению в пяти регионах России института уполномоченного по правам ребенка.) Корреспондент "Пчелы" встретился с Любовью Дмитриевной на ее рабочем месте, на 6-м этаже дома № 3 по Думской улице.


"Пчела": Расскажите немного о работе вашего отдела.

Любовь Огнева: Наш отдел был создан по распоряжению Губернатора Санкт-Петербурга от 02.10.98. Мы входим в структуру Канцелярии Губернатора. Штат - 3 человека. Начальник отдела - уполномоченный по правам ребенка и 2 советника, один из которых имеет юридическое образование. Основная задача - обеспечивать защиту прав и интересов детей и подростков в соответствии с Конвенцией ООН и законодательными актами РФ и Санкт-Петербурга, в частности выявлять факты нарушения действующих законов, их несовершенства, добиваться, чтобы конкретные службы действительно делали то, что должны делать.

"Пчела": И как, получается?

- Что-то - получается, что-то - не очень. Ведь у нас не то что дети, но даже родители зачастую не знают, куда надо обращаться в том или ином случае. Так что нам, помимо всего прочего, приходится выступать в роли социальной справочной.

Чтобы ребенок мог заявить о своих правах, он должен их знать. Поэтому очень важно правовое просвещение детей буквально с пеленок. Нам удалось привлечь внебюджетные средства и издать 37 тыс. экземпляров книги Надежды Ильиничны Элиасберг, доцента Университета педагогического мастерства, "Права ребенка - это ваши права", которые в прошлом году были 1 сентября розданы первоклассникам. Но ведь этого недостаточно. И текст Конвенции о правах ребенка, по уму, должен быть в каждом учреждении, деятельность которого хоть как-то связана с детьми!

Мы разработали 5 листовок и информационных брошюр для детей разного возраста и для разных жизненных ситуаций, но наши разработки из-за отсутствия средств на издание брошюр и размножение листовок, скорее всего, мало до кого дойдут. Хорошо еще ЮНИСЕФ нам выделил компьютер, принтер и ксерокс, а то отдел есть, а техническое оснащение - два телефонных аппарата и все.

Своими силами мы размножили и раздали по разным детским учреждениям примерно 3000 экземпляров наших разработок, а детей у нас в Санкт-Петербурге, кстати сказать, около миллиона.

"Пчела": К вам часто обращаются люди?

- За прошлый год было в общей сложности более тысячи обращений, большей частью телефонных, но и приходили тоже. К сожалению, сами дети звонят и приходят довольно редко. Но радует, что прослеживается тенденция к увеличению: в начале прошлого года это было примерно 5% от общего числа обращений, а в конце года - уже 11%.

"Пчела": Основные темы?

- На первом месте жилищные вопросы. На втором - связанные с разводами: алименты, регламент общения. Это когда один из родителей препятствует другому встречаться с ребенком. Судебные вопросы: что дела очень долго рассматривают, что решения суда не исполняются. Вообще, статистика ужасная - 40% судебных решений у нас в городе не исполняются! Есть обращения по конфликтам в детских учреждениях. По оформлению опеки. За материальной помощью, тоже обращаются.

"Пчела": Разве ваш отдел оказывает материальную помощь?

- Нет. В отдельных вопиющих случаях мы пытаемся помочь через Санкт-Петербургское отделение Российского детского фонда или еще как-нибудь, но, конечно, это не наша функция.

Дети звонят в отдел в основном из-за школьных конфликтов. Например, звонили девочки из 8-го класса и жаловались, что учитель подходит и щиплет выше локтя, если они болтают. Это унизительно, больно и до слез обидно. Фамилии свои они, естественно, не называют.

"Пчела": И что вы делаете в подобных случаях?

- Пока мы пишем письма директорам школ с просьбой обсудить на педсовете.

"Пчела": Какие еще меры могут быть приняты отделом?

- Мы составляем исковые заявления. Объясняем, куда именно надо обратиться для решения конкретного вопроса. Пишем ходатайства, консультируем. Мы работаем в контакте со многими негосударственными организациями. Кроме уже упоминавшегося Российского детского фонда, мы тесно сотрудничаем с Корчаковским центром молодежных программ "Реальный путь", с "Молодежной биржей труда", с Центром "Инновации", с немецкой благотворительной организацией "Перспективы". Много чего делаем. Но знаете, что огорчает, - пассивность и вместе с тем агрессивность большинства обращающихся, как взрослых, так и молодых ребят. Все им должны, а сами - палец о палец ударить не хотят. Ужасно.

"Пчела": Знаете, Любовь Дмитревна, какая-то не очень жизнеутверждающая картина вырисовывается: денежных средств нет, нормативные документы и судебные решения не исполняются, государство, похоже, бросило детей на произвол судьбы...

- Нет, нет. Я с вами не согласна. Денег, действительно, мало. Но за последние годы создан целый ряд законов, защищающих детей, обеспечивающих их безопасность, предупреждающих беспризорность и безнадзорность. Городские целевые программы "Дети-инвалиды", "Диабет", "Социальная защита семьи и детства в Санкт-Петербурге" и другие существенно улучшают ситуацию для семей с детьми. И главное, существуют внутренние резервы. Многое можно сделать без дополнительных финансовых затрат, за счет адресного подхода. Иногда буквально за 15 минут удается решить вопрос и очень существенно помочь человеку.

Хотя, конечно, по-настоящему ситуация улучшится только тогда, когда все - и родители, и органы местного самоуправления, и исполнительная власть - при решении любых проблем будут во главу угла ставить интересы ребенка.

"Пчела": А чем занимаются уполномоченные по правам ребенка в других странах?

- Вообще первый уполномоченный по правам ребенка был назначен в Швеции в 1993 году. Причем у них назначают на эту должность человека сразу на 6 лет. Занимается он анализом законодательства, с точки зрения ущемления прав детей, и, кроме того, без его санкции, не может быть построено и открыто никакое детское учреждение, с ним должны согласовываться определенные вопросы градостроительства. При этом он не зависит от городских властей, не то, что у нас. Ведь по большому счету, существование нашего отдела - акт доброй воли Владимира Анатольевича. И, на мой взгляд, это неправильно. Я должна думать только о том, как максимально защитить права детей, а не о сохранении собственного места работы.

"Пчела": Вы по специальности педагог?

- Нет. Я работала в швейной промышленности, начинала швеей, дошла до президента крупного объединения. Крупная фирма - это своего рода государство в государстве: у нас были свои детские ясли и сад, пионерский лагерь в Вырице, медицинский комплекс. Так что решением социальных вопросов я занимаюсь всю жизнь. К тому же я много лет активно работала в Российском детском фонде, да и сейчас не теряю с ним связь.

"Пчела": Что интересного было на июльском семинаре?

- Уполномоченные из разных регионов делились накопленным опытом работы. Руководитель программы "Право ребенка" Российского исследовательского Центра по правам ребенка Борис Альтшулер представил вариант проекта закона, как бы обеспечивающего "прозрачность" детских учреждений, в том числе и специализированных, для детей с психическими отклонениями. Но, по-моему, в этом вопросе надо быть очень осторожным. Я - за "прозрачность", однако закон должен быть тщательно проработан, чтобы защитить детей от действий амбициозно настроенных взрослых.

"Пчела": Какие ваши дальнейшие планы работы?

- Мы работаем над созданием при уполномоченном по правам ребенка Координационного Совета из числа квалифицированных ученых и специалистов, хорошо знающих проблемы детей, работающих с ними. И мы будем рады любым конструктивным предложениям и проектам совместной работы. "

В понедельник я буду записываться к ней на прием (попаду скорее всего в среду) по своим личным делам, а заодно могу поговорить и об этой проблеме. Заявление я могу составить сама, все равно сейчас занимаюсь подобной писаниной, только нужно четко сформулировать суть проблемы и что конкретно мы хотим от них. Давайте подумаем чем они могут нам помочь.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Noch]
      #1955348 - 02/12/2005 00:57

нужно прежде всего знать, какие права по этой Конвенции нарушаются в отношении этих детишек...ведь одно дело, когда ребенку 3-4 и более лет и он может сам ответить на вопросы (не знаю, будут ли в данном случае его слова иметь юридическую силу), но совсем другое - младенец. если даже эта "мадонна" его мать (или ей сделали необходимые документы), то существуют ли статьи и методы по избавлению ребенка от этой участи т.с. официально? ну, короче говоря, стоит посоветоваться с юристом...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1955357 - 02/12/2005 00:59

т.е. если эти мадамы официально матери этих детей, то соответсвенно обращаться в органы (какие? опеки? я в этом деле не понимаю) по поводу лишения родительских прав...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1955486 - 02/12/2005 01:37

Не обязательно что бы права нарушались только по этой Конвенции, мы живем в государстве где есть масса других законов в которых оговариваются права детей и обязанности их родителей. То, что права этих детей нарушаются, то ясно и так, тут и к юристу ходить не надо и не важно сколько ребенку лет, он с рождения является гражданином и имеет свои права. Конечно, надо покопаться и выясниь какие конкретно законы нарушаются, но у меня, к сожалению, сейчас на это совсем нет времени, в данный момент нарушили права моего ребенка и я усиленно занимаюсь этим, так что кто может помочь покопаться в законах, присоединяйтесь.
Что бы обратиться с вопросом по поводу лишения родительских прав, надо иметь конкретного ребенка и конкретную мамашу, которую этих прав собираетесь лишить, что в нашей ситуации почти нереально, мы занимаемся вопросом в целом, поэтому и надо подумать чем нам может помочь этот отдел. Когда я пойду к ним на прием, я поговорю об этом без заявления, в устной форме, может они сами что подскажут, но все равно, прежде чем обращаться, надо понять каких конкретных действий мы от них хотим.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Noch]
      #1956656 - 02/12/2005 12:05

я вообщем-то и имела это в виду, нужно знать под какие статьи (и самой Конвенции, раз уж вы на нее сослались, и наших, российских законов) попадают действия этих "мамаш"..

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Bell
элита


Регистрация: 01/05/2003
Сообщения: 2601
Из: Москвы
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1956800 - 02/12/2005 12:32

Не знаю, девочки, грустно очень это все.
Вчера шлялась по станициям Белорусским и переходом между ними (в Москве). В переходе две "ноздри" в одну идут в одну сторону, в другую - в другую. В каждой "ноздре" стоит по "мамаше" с детьми. Спящими детьми. Один (мимо которого я проходила) спал в комбинезоне, капюшоне, шапке, это в московском метро, где теплее чем в питерском гораздо, я там вообще всегда раздеваюсь. Я поняла - надо что-то делать. И пошла я искать ментов, и ходила я и ходила...
Номеров телефонов у меня не оказалось. Но выяснилось вот что: ментов я не нашла, хотя спрашивала везде где можно, ломилась в их каморку и даже удалось найти, но не тех, что нужно, а вокзальных, они меня послали к метрошным, сказали не их участок. Удалось найти охрану. Это просто охрана, которая гоняет бомжей и попрошаек, полномочий проверять документы у них нет... Вообщем даже если бы я и позвонила, то мамашу вряд ли застали бы уже на том же месте, т.к. их гоняют и они ПЕРЕМЕЩАЮТСЯ!!! То есть я не могу ее за рукав ведь держать Что делать в этом случае скажите.
Я не из активисток, я редко вмешиваюсь в то, что меня не касается, но тут я готова помочь, что делать то? То есть например я звоню куда надо, а "охрана" эту тетку уже прогнала и там ее нет! Ее не найдут! Что делать?

--------------------
Я и мой маленький Феликс.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Bell
элита


Регистрация: 01/05/2003
Сообщения: 2601
Из: Москвы
Re: не дают проявить сознательность [Re: Bell]
      #1956819 - 02/12/2005 12:34

Забыла добавить. Что делать, когда времени нет? Я во времени была крайне ограничена, но скакала по станциям, чувствуя, что должна это сделать! А если времени будет еще меньше?

--------------------
Я и мой маленький Феликс.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
pima
старожил


Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 995
Из: Петербург, Пионерская
Re: не дают проявить сознательность [Re: Bell]
      #1956951 - 02/12/2005 12:53

Вот бы было классно, чтоб в самом метро вместо этих идиотских "вставайте но 10 человек на ступень" говорили " не подавайте попрашайкам в метро! тем самым вы поддерживаете их бизнес и пассивно участвуете в вовлечении в него несовершеннолетних!". Ну или типа того. Не у кого связей нет? Это надо бы в управление обратиться, на техноложке.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Bell
элита


Регистрация: 01/05/2003
Сообщения: 2601
Из: Москвы
Re: не дают проявить сознательность [Re: pima]
      #1958174 - 02/12/2005 17:09

По-моему это отличная идея!

--------------------
Я и мой маленький Феликс.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: pima]
      #1959181 - 02/12/2005 21:04

очень конструктивное предложение!!! вот только какие должны быть связи, чтобы такое пустили

--------------------
ДаШуля, папка и несравненная Марья Михална (25.09.2004)
"Что Вы на меня так смотрите, отец родной, на мне узоров нет и цветы не растут!" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1959729 - 02/12/2005 23:28

Ну почему же большие связи... Я поспрашиваю.

Начала потихоньку раздавать листовки. Только мне их много не напечатать.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: не дают проявить сознательность [Re: idelena]
      #1960099 - 03/12/2005 01:02

Девочки, для того что бы разместить подобную рекламу в метро вовсе не нужны никакие связи (возможно в этом-то и сможет нам помочь уполномоченый). Вот как решают этот вопрос в Москве, цитирую письмо с "Территории детства":
"А вот соцрекламу в московском метро пока не пробили- начальник метро против((.Говорит- это не проблема метро- это проблема всей страны. На самом деле- рекламное место зажал... Правда соглавился с голосовой рекламой над эскалаторами. Мы будем продолжать бороться. И очень здорово, что Питер теперь с нами)."

Теперь немного по поводу той пресловутой 151 статьи. В Москве люди пишут письма губернатору, мэру и т.д. с просьбой доработать эту статью, т.к. нынешней редакции получаеся вот что:
" Российским законодательством предусмотрена уголовная ответственность за подобную деятельность. Статья 151 Уголовного кодекса РФ (вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий, в том числе, в попрошайничество), предусматривает наказание в виде четырех, а в случае применения насилия, шести лет лишения свободы. Статья эта, по сути, далека от совершенства. Например, по словам сотрудников органов внутренних дел, данная статья не защищает грудных детей, поскольку речь в ней идет только о «вовлечении» (что предполагает сознательный возраст ребенка), но не об использовании для попрошайничества. "
А еще в этой статье есть такая вещь как "систематичность", т.е. попрошайку должны задержать 3 раза, а только потом можно принимать меры. Поэтому нужно (цитирую) "Обязательно добавить «использование»- это защитит малолетних детей, и убрать «систематичность»-так как сложно одну и ту же попрошайку ловить 3 раза».
Поэтому нужно написать письма властям (задам и этот вопрос уполномоченному, может что подскажет).
А теперь несколько реальных историй присланных "Территорией детства"
1.Месяц назад была в Москве и увидела такую картину - девочка лет 13-14, невысокого роста со светлыми волосами попрошайничала в метро (ст. м. ВДНХ до ст.м.Проспект Мира), а на руках у неё был грудной ребёнок (на вид не больше 2-х месяцев) и на мать ребёнку она не тянула. Мы сели в метро на ст. метро ВДНХ где-то около полудня и эта "мамашка" почти сразу привлекла моё внимание. Девочка переходила из вагона в вагон и мы решили пойти за ней и посмотреть как кто на неё будет реагировать, но самое интересное - люди незадумываясь давали ей деньги!!!! И никто даже не возмутился!!! На ст. метро Пр. Мира муж вывел эту барышню на улицу и пошёл узнать где ближайшее отделение милиции, оставив эту "мамашку" со мной. Я изо всех сил держала её за руку, но тут она говорит, что мол ребёнок проснулся - посмотри и протягивает мне малыша. Ну я и повелась на это и взяла ребёнка, а она в одну секунду растворилась в толпе. Произошло это в течение 10 минут, когда вернулся муж, мы приняли решение отнести ребенка в ближайшую больницу, но смогли дойти только до аптеки, т.к. мне плохо стало (у меня тогда был самый разгар токсикоза). Из аптеки позвонили на станцию скорой помощи, приехала бригада и забрали мальчишку. Потом выяснилось (врач скорой позвонил нам), что ребёнок был накачан каким-то снотворным. Сейчас мальчик уже приходит в норму, его забрали в один из детских домов Москвы. В какой именно я, к сожалению, незнаю.
2.Расскажу о реальном случае, который произошел 2 недели назад, чтобы проиллюстрировать, что все наши старания не напрасны.
На прошлой неделе ехала в метро, там шла женщина с табличкой типа "помогите Христа ради" и всё в таком духе. На руках ребёнок месяцев четырёх, естественно, спит.
Я, значит, сыграла под эдакую добрую гражданку, с ребёнком же сама ехала...
Подошла, мол, он у тебя весь день по метро, у тебя бутылочка-то с собой есть? Говорю, по груди видно, что не на ГВ. Она мне - да, есть. А у самой ни сумки, ничего. Я говорю, ну пойдём, моему всё равно кушать пора, отойдём, покормим. Она мне - да нет, мне работать надо, иначе смесь не на что покупать будет. Я достаю бутылочку, говорю, ну давай, мы быстренько - и её из поезда вытаскиваю. В общем, встали мы в тупике на Октябрьской, я кормлю, она стоит рядом. Я её спросила, мол, у тебя документы-то есть на ребёнка? Она как-то замялась даже... Я сделала мину, что что-то заподозрила, и начала до неё докапываться, де рожала, у какого врача... Уж по Москве-то фамилии врачей из уст в уста передаются, почитай, всех знаю, а уж тем более с моей-то первой беременностью почти во всех роддомах Москвы полежала. В общем, она что-то выдумывает, я ей прямо - нет такого, не ври. Говорю, покажи свидетельство о рождении ребёнка. Тут она на дыбы, мол, да ты кто такая и все дела.
Я тут же развернулась и милиционера позвала, говорю, мол, сама молодая мамашка, знаю детскую манеру поведения, тут что-то неладно, ребёнок даже не моргает. Проверьте её, она попрошайничала с ребёнком на руках.
В общем, нас обеих в отделение забрали, но у меня-то в паспорте отметка стоит о Даньке, а у неё ничего нет на ребёнка. Она попросилась покурить выйти, её отпустили, пока с меня показания брали, а она так и не вернулась, ребёнка в отделении оставила. Правда, я там просидела часа два-два с половиной...
Менты сразу, как обнаружили, что её нет, засуетились, вызвали социальную службу... В общем, ребёнка на момент, как меня отпустили, в распределитель повезли, я его перед этим накормила, как смогла, потому что у него даже зрачки на свет не реагировали, в таком он был жутком состоянии.
От себя добавлю, Что в настоящее время малыш находится в подмосковной больнице. Ему сделана операция. У крохи был врожденный дефект неба при котором он с трудом мог самостоятельно питаться, не говоря уже об истощении ..
Если операцию не сделать вовремя-такой ребенок обречен. Но людей, которые его использовали, это, похоже, не интересовало… Сейчас мы следим за его судьбой. Уже нашлись люди, пожелавшие усыновить кроху.
3.
Хочу рассказать о том, что произошло со мной 15 мая. Надеюсь, что для того, кто не верит в успех борьбы с подонками, мучающими детей, это будет примером обратного. Все возможно!
Итак, захожу я в метро после круглого стола по проблемам усыновления, на котором, кстати, я раздала листовки, отпечатанные пока на компе дома. Народ надо сказать, очень и очень заинтересовался, многие знают о проблеме, практически все спросили, что им делать в случае обнаружения попрошайки с ребенком и чем еще они могут помочь.
Спускаюсь по эскалатору, вся в мыслях о мероприятии и тут внизу у входа на платформу вижу вопиющий факт. Стоит мужик лет 30-35 (как потом выяснилось, 32). Здоровый такой лоб! А на груди у него в «кенгуренке» висит ребенок лет 2-2, 5. Мальчишка извивается, кричит (я представляю, каково крупному ребенку висеть зажатым в таких тисках!). На груди у мужика табличка с надписью «Помогите, умерла жена». Вот те на, думаю, здоровый такой мужик стоит и мучает дите, вместо того, чтоб вагоны разгружать! Народ идет мимо.
Ни секунды не сомневаясь, что необходимо прекращать этот беспредел, огибаю мужика и снова на эскалатор. Наверху, предварительно спросив у женщины на турникете, где комната милиции, захожу туда. Пройдя 10-15 закрытых дверей ментовки дохожу до открытого кабинета. Там сидят двое в форме и двое в штатском (как потом выяснилось-стажеры). «Ребята!»-говорю, «примите меры! Там внизу мужик над дитем издевается! Просит деньги, сам здоровый, а дите кричит!»
- И что?- они отвечают
- Да то,-говорю,- что деятельность эта запрещена ст. 151 УК РФ! Примите меры!
Видя, что уходить я не собираюсь, сержант берет стажеров и мы спускаемся вниз.
- Он?- говорит сержант, показывая на мужика
-Он!-говорю я (как будто непонятно!!).
Видя нашу компанию, мужик было метнулся в вагон сесть, но не успел. Поехали снова наверх.
Наверху у него попросили документы на ребенка и свой паспорт. На ребенка была только копия свидетельства о рождении, черно-белая, причем , по виду-филькина грамота! А своих документов не было вовсе. Гражданин, кА выяснилось прибыл из Украины, паспорт и все документы, якобы, украли (правда, в милицию он не заявлял!) Так что кроме военника и мятого ксерокса ничего представить он не смог.
Сержант набрал (как я потом поняла) телефон одного из отделов УВД на метрополитене (все они находятся на поверхности, как я опять же выяснила, то есть милиция в метро может только задержать подозреваемого, доставить в комнату милиции, взять объяснения и позвонить в территориальный отдел, а уж оттуда должны приехать инспектор ПДН или иной сотрудник и забрать в отдел для дальнейшего разбирательства или сразу вызвать скорую, если ребенок совсем плох). На звонок ответил дежурный по ОВД. Сержант изложил, что мол, гражданка сообщила….тут вот сидит мужик с дитем и т п. Между ними произошел разговор, из которого я поняла, что никто особо не горит (в чем я собственно и не сомневалась) желанием заниматься этим делом. Но я продолжала сидеть и всем видом показывала, что с живых с них не слезу. Открыла книжечку и демонстративно записала телефон Управления собственной безопасности УВД на метрополитене 351-34-92 . И телефон доверия для граждан 928-34-08. Все эти телефоны заботливо были указаны на стенде в комнате милиции.
После краткой беседы с дежурным по ОВД (который наверху) сержант передал мне трубку. Что меня удивило. Дежурный капитан вежливо меня спросил, что случилось и после услышанного поинтересовался, чего я хочу. Получив однозначный ответ он сказал-ну ждите. Сейчас приедет инспектор по делам несовершеннолетних. И я, к удивлению всех присутствующих сотрудников, стала ждать, скинув мужу смс, что задержусь на час-полтора.
Я тем временем писала объяснение, где изложила все увиденное (дату, время, что делал и т п.).
Минут через 20 приехал два милиционера - рядовой и младший сержант. С целью везти мужика в отдел. Ну я, естественно, сказала, что тоже еду (а как же, я ж главный свидетель!) Все были искренне удивлены. Дитенок к тому моменту весь извелся, но этот урод и не думал его из «кенгуру » доставать и на мои призывы не мучить кроху Ника не реагировал. Это меня окончательно завело! Ну, думаю, не уйду, пока с тобой не разберутся!
Доехали мы дружно до отдела на ст. м. Калужская. Я все время боялась, что мужик по дороге сбежит. Когда сидели в вагоне, я поняла, что мальчишку жалко всем. Сержант отдал ему мобильный и он крутил его. В это промежутки он не плакал. Я села рядом с рядовым милиционером и говорю: «Часто таких задерживают?» «Бывает, в основном, по заявлениям граждан.» А я говорю: «А сами то милиционеры что не задерживают?» «Так они ж (попрошайки) разбегаются, как нас видят!» Это, конечно, не единственная причина, как я поняла, но вслух не произнесла, естественно. В общем, поняла я, что не напрасно кашу заварила, и что поступать так нужно и в дальнейшем.
Приехали в отдел. К тому самому дежурному. Мы с мужиком сели на лавку. Ждем приезда инспектора ПДН. Дежурный тем временем начал распространяться, что отпустят мужика, ведь в первый раз задержан. «Сейчас сделали запрос в посольство Украины», -говорит. Как я поняла, на предмет отцовства. Правда дежурный сказал, что быстро они не отвечают, а держать больше 3 часов нельзя.. Я уже начала скисать.. Но виду не подала. Говорю: «Нужно изменения в статью 151 УК вносить!» Ну и в таком духе. А он послушал и говорит: « Эх, ну почему Вы не наш президент!»))) А я подумала: «Хотя бы депутат..»
Между тем на горизонте появился оперуполномоченный. По словам дежурного он должен был мужика расколоть. «Они умеют». Увели. Жду.
Возвращаются. Опер приглашает меня войти в кабинет. Думаю: «Сейчас и меня расколят.» У него в руках бумажка-записал со слов мужика. Вот наш диалог.
- Ну что делать будем?
- Ребенка отнимать. Документ то похож на поддельный.
-Задержать по 151 не можем. Первый раз только. А нужно 3. Доказать что ребенок не его нельзя. Придется отпустить.
- Я говорю-давайте по 156 («Злостное уклонение от выполнения родительских обязанностей»)
- Пробовали, говорит,- прокурор не подписывает.
- А вообще, Вы мать?
- Да.
- А Вы как чувствуете-ребенок его?
- Нет, говорю. Не его.
- Понятно.
Сидим.
Тут к нам вламывается по-моему подполковник. Он тоже в дежурке сидел. И говорит: «А когда по его словам жена умерла?» Опер называет дату. «А свидетельство о рождении когда жене выдали?». Тогда-то. «Так получается, что ей выдали свидетельство после смерти!!»
Смотрим еще раз свидетельство. Сравниваем с показаниями. Точно. Сидим. Думаем. Тут происходит совсем непредвиденное. Вламывается дежурный: «А вы знаете кто к нам пришел? – Мамка! Вот сидит там рыдает!» Выходим-точно!
Ревет у дежурной части, мечется. Видимо, воскресла)). Если кроме шуток, то как я поняла есть 2 варианта. Либо в метро она сама в сторонке стояла и контролировала мужика со стороны, либо была какая-то «крыша», которая все это просекла и ее направила в милицию мужика вызволять.
Мужик действительно оказался не отцом. А, по ее словам, отчимом.
В общем, стало очевидно, что просто так им не уйти теперь (в принципе, даже если бы их отпустили, этот случай был бы зафиксирован в базе данных и в следующий раз при задержании это бы всплыло. 3 таких задержания-уже статья 151 УК РФ)
Все это время мы ждали инспектора по делам несовершеннолетних.
Появилась инспектор ПДН. Очень приятная женщина и сразу по деловому заявила: «Я с ней поговорила, по базам проверила. Ее уже задерживали. Попрошайничала сама. Но документов на ребенка нет. Малышу вызываем скорую – и в больницу на обследование (УРА!!) Я ей дам свой телефон и отпускаем. Как документы на ребенка сможет предъявить- ей его отдадут». И добавила: «Она там в истерике, клянется, что отправит мужика на рынок работать (ДАВНО ПОРА!!) Ничего, пусть будет ей урок!»
- А детей вот так много забираете?
-Забираем, - говорит. И грудничков, в том числе. Если за ними не приходят и документы не приносят- в дом малютки. Обычно они крайне истощены и могут спать не столько от снотворного, сколько от голода.. («И слава Богу, что их в Дом малютки отправляют»,- думаю, «там у них есть шанс попасть в нормальную семью и не умереть с голоду!»).
- А если она не хочет отдавать дите в больницу, а мы сами не может определить его состояние?
- Вызываем скорую, а она на месте все выясняет.
В общем, парочку эту отпустили. Других вариантов нет. Дурацкая 151 статья! Нужно срочно вносить поправки, чтобы одного задержания было достаточно! Ну да ладно, все рано им урок. А над статьей мы работаем.
Пока инспектор заполняла кучу бумаг, дите было со мной. Я развлекала бедного мальчишку как могла. Вид у него был уставший, голодный. Он капризничал. Памперс, как я понимаю, не меняли крайне давно. Пить из стакана отказывался. Видимо не научили до сих пор((. В общем, сердце мое разрывалось! Прямо взяла бы хоть тогда к себе домой…
Когда кроху увезли (у него сразу обнаружилась температура), мы поговорили с инспектором ПДН. Я оставила ей проект изменений в статью 151 УК РФ. Договорились созвониться и сотрудничать дальше. Она как я поняла очень болеет за дело…
4.А бывает и такое..
Разрешите отнять у вас немного времени своим рассказом о встрече с так называемой "мадонной", которая произошла вчера вечером в переходе со ст. Тверская на Чеховскую.
Я торопилась в институт, бежала по переходу в прямом смысле уткнувшись в книжку, но краем глаза зацепила силуэт дородной женщины с ребенком в "кенгурятнике" и протянутой рукой. Я уже пробежала было мимо, но что то внутри не позволило мне убедить себя, что это не мое дело, а работа нашей доблестной милиции. Я вернулась. Стараясь не смотреть в ее сторону, чтобы не вызвать лишних подозрений(что мне к сожалению не удалось) я бодро зашагала в сторону будочки дежурной по эскалатору, которая "справок не дает". На мой вопрос, как можно вызвать милицию, так как буквально в нескольких шагах от нее стоит "нищая" с ребенком, она почему-то, глупо улыбаясь, ответила мне, что пункт находиться на другом выходе с Чеховской, а у нее понимаете-ли, нет возможность вызвать милицию (интересно, что будет если перед ее носом начнется пьяная драка? Совершат кражу и т.п.?). Пока я вела с ней переговоры, девица с малышом благополучно исчезла.
Казалось бы, инцидент исчерпан. Но на всякий случай я решила пройтись вдоль всей станции метро, и даже не поленилась подняться в противоположный переход - ее нигде не было. Подобная ситуация была вполне логична, поставив любого здравомыслящего человека(но здравомыслящие люди не способны, к счастью, на такие преступления) на ее место, было ясно выход один - затеряться в толпе и уехать со злополучной станции.
Встретив ее мирно прогуливающейся на противоположной стороне платформы иллюзии о ее здравомыслии развеялись, и я полная решимости двинулась ей навстречу.
Перегородив ей путь я потребовала предъявить документы на ребенка (как назло, ни милиции, ни хоть какой -нибудь завалящейся народной дружины или службы безопасности на метрополитене рядом не было). Девица конечно же пошла на абордаж гневными вопросами кто я такая, и воопче..
Ответила ей, что я - сознательная гражданка и с удовольствием ей подам на жизнь если она докажет, что ребенок ее. В доказательство она вытащила помятый и засаленный "ксерокс"+ На мой вопрос где же оригиналы, она пробормотала, что-то невразумительное. Понимая, что ситуация глупая своей безнадежностью (ни милиции, ни хотя-бы спутника, который мог бы ее покараулить) и преступная до крайности - дененыш в ее кенгурятнике" безнадежно "спал", я решила искать помощи у бдительных сограждан.
К первому из толпы бегущих людей я обратилась к молодому человеку (не скромно, а так, по-нашему, во весь голос, в надежде, что еще кто-нибудь остановиться): "Молодой человек, очень нужна ваша помощь. У этой женщины нет документов на ребенка, она просит милостыню, но на самом деле - убивает этого малыша. Помогите мне вызвать милицию!!!" Молодой человек флегматично пожал плечами, затем залез в карман, вытащил пригорость мелочи и сунул "мадонне" и со словами "по-моему нужно поступить так", спешно удалился. Такого поворота событий я не ожидала, а "мамаша" с вызовом смотрела на меня. "видите, какие люди отзывчивые, не то, что вы!" - упрекнула она меня с торжеством. Повторюсь, что все происходило в достаточно людной обстановке, я говорила достаточно громко, стараясь привлечь внимание, но люди бежали и бежали мимо. "Но ведь вы же лжете, ребенок не ваш, вы его попросту убиваете! Неужели вам его совсем не жаль??? Если вы мать, то как вы можете таскать СВОЕГО ребенка целый день по метро, без воды, без пищи ?(банального рюкзачка, который имеет каждая мама, когда отправляется в поездку со своим малышом у нее естественно не было)." Думаю не стоит и говорить о том, что мои взывания к совести были бесполезны и являлись лишь воплем моего собственного отчаяния.
Я поймала за руку еще одного мужчину (хотя их оглядывалось множество), но и он поспешил ее выдернуть и сделать вид, что ничего не происходит.
В конечном итоге "мадонне" надоело со мной стоять, ей деньги нужно "зарабатывать", тем более она убедилась, что я одна, и НИКТО не торопиться мне помогать.
Она бортанула меня плечом и скрылась в толпе.
А я села в подъехавший поезд. Меня душили слезы и отчаяния и стыда, стыда за себя, за наших уважаемых сограждан, которые всей страной могут плакать перед телевизором: "ах! пропал Денис Несевич!" , а отобрать этого "Дениса" ни у кого не хватает духу.
Я юрист, и понимаю, что пока альтернативы нет. Нельзя запретить бродяжничество, попрошайничество: а вдруг этому человеку действительно нечего есть, и он, не обладая ни способностями, ни талантами избирает единственно приемлемый для себя путь - идти и просить+ Тем более просить в стране где пособие на ребенка составляет 70 руб - дело вполне объяснимое и понятное( как только еще не пол-страны в метро - не понимаю)
Ведь если бы нашим инвалидам, детям (категории, которые чаще всего "просят" в метро) были достойно обеспечены, подавать вряд-ли бы стали: как? но ведь у вас же такое хорошее пособие (пенсия)!
А поскольку многие понимают, что дети и старики у нас САМАЯ незащищенная часть населения, и если действительно нужно, к примеру, лечить очень больного ребенка, мама действительно не может работать, так как вынуждена сидеть с этим больным ребенком, а пенсия по инвалидности у нас ок. 2500 руб., при стоимости лекарств в тысячи, а то и десятки тысяч рублей. Вот и жалеют этих псевдо- мамаш, а вдруг это и есть эта самая разнесчастная?
Это мое субъективное мнение: корень зла кроется не в несовершенстве уголовного законодательство или пенициарной системы, не в загруженности милиционеров и судов, а в банальных вещах - для государства мы просто быдло, ведь несмотря на гарантированное Конституцией право на достойную жизнь и свободное развитие человека, оно попрано смехотворными пособиями и компенсациями, ничтожно маленькими пенсиями, как по старости, так и по инвалидности. Вот и заботятся наши сердобольные граждане, бегущие по своим делам в утреннем, дневном и вечернем метрополитене о якобы "несчастных мамах", потому как знают горькую правду жизни. Где - нибудь в глубине своего сердца они понимают, что хождение с больным ребенком (да и со здоровым тоже) по душному, полному инфекций метрополитену круглыми сутками в конечном итоге убьет его, но и не подать они, может быть тоже не могут, так как от голода также, как известно, умирают+ Так что выступать наверное нужно не за ужесточение законодательства, а за разумное и реальное обеспечение жизни каждого гражданина Российской Федерации, а уж тем более - оказавшегося в беде.
Очень больно.
Особенно мне запомнились глаза этого малыша, который проснулся во время нашей перепалки: большие, голубые и очень несчастные.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Noch]
      #1960295 - 03/12/2005 02:07

Цитирую: "... но люди бежали и бежали мимо".
"Меня душили слезы и отчаяния и стыда, стыда за себя, за наших уважаемых сограждан, которые всей страной могут плакать перед телевизором: "ах! пропал Денис Несевич!" , а отобрать этого "Дениса" ни у кого не хватает духу".

Нет слов.......................................................................................................................................


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1960378 - 03/12/2005 03:12

Девушки, кто готов помочь советом по тексту писем (юристы, чиновники или кто соображает в этом) пожалуйста откликнитесь. Текст уже есть, вот только с изложением просьбы как-то у меня наивно получилось.......

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: idelena]
      #1961074 - 03/12/2005 14:53

если у вас получится....то это будет просто огромнный толчок!!!
очень-преочень надеюсь, что удастся....

у нас ведь на форму есть юрист, Оксана...может быть она могла бы помочь с текстом? по крайней мере подсказать, на какие статьи закона ссылаться

--------------------
ДаШуля, папка и несравненная Марья Михална (25.09.2004)
"Что Вы на меня так смотрите, отец родной, на мне узоров нет и цветы не растут!" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Noch]
      #1961099 - 03/12/2005 15:02

Ирина, очень больно читать про такое, я даже не сомгла до конца прочиттать, уже слезы душат...хочу лишь вас поблагодарить за две спасенные!!!!!! детские жизни......пусть эти нелюди в женском обличае остались не наказанными, самое главное - дети спаслись!
СПАСИБО ВАМ!

--------------------
ДаШуля, папка и несравненная Марья Михална (25.09.2004)
"Что Вы на меня так смотрите, отец родной, на мне узоров нет и цветы не растут!" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: не дают проявить сознательность [Re: Noch]
      #1961133 - 03/12/2005 15:14

Цитирую:


А теперь несколько реальных историй присланных "Территорией детства"




Девочки, эти истории произошли не со мной, это все было в Москве. Я сама в метро езжу редко, т.к. живу не в городе, да и вообще, в Питере я живу чуть больше года и еще ни разу в метро не встретила ни одной попрошайки с ребенком! Один раз видела в электричке, но тогда я еще не знала как себя вести и куда звонить. Так что проявить себя мне еще не довелось.
А те девочки, о которых написано выше, конечно молодцы, не каждый решится на это! Будем брать с них пример.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юлясик
элита


Регистрация: 10/01/2002
Сообщения: 2175
Из: Гражданка
Re: не дают проявить сознательность [Re: Noch]
      #1962801 - 04/12/2005 00:30

Девушки, я готова поучавствовать в распространении листовок.
Где можно их взять?

--------------------
Доченьки: Вика (июнь 2001) и Саша (сентябрь 2003)
----------------------------------------
Нежная фиалка - это я. (С)
----------------------------------------
Старый конь борозды не портит. Он в нее ляжет и спит... (С)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Noch
участник


Регистрация: 26/04/2005
Сообщения: 266
Из: г. Павловск
Re: не дают проявить сознательность [Re: Юлясик]
      #1962869 - 04/12/2005 00:49

Смотрите выше, есть ссылка где их можно скачать.

--------------------
Мама Ира, Масяня (08.05.2003) и...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Noch]
      #1963210 - 04/12/2005 02:42

Сегодня с мужем раздавали листовки у метро, было правда мало штук 50 (т.к. еще у его родителей в доме положила в ящики). Мне кажется раздача у метро более эфективнее, т.к. часть населения, в почтовые ящики которого раскладываются листовки, имеют машины.....
У метро многие листовку не брали, но мы и сами смотрели кому давать - женщинам, интелегентного вида мужчинам. Если раздавать молча - не очень то берут, мы протягивали и говорили: "Пожалуйста возьмите, это социальная листовка", муж говорил: "Здравствуйте,пожалуйста прочитайте".
Девушки, если кто-то решиться у метро листовки раздавать, только с кем-нибудь, лучше с мужем или мужчиной, а то мало-ли что, и не долго! Лучше понемножку но на разных станциях.

Отредактировано mummi mama (04/12/2005 04:40)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
tolm
ветеран


Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1966287 - 05/12/2005 01:50

ННП.
Девчонки! Какое хорошее дело! Мне кажется, это первый действительно масштабный проект, в котором участвует Литтлван.
Все мы рожаем и воспитываем детей. А есть на свете такие люди, которые с ними по метро болтаются... Ведь если удастся спасти тех детей, то и счастья в нашей стране больше станет! Они, дети-то ведь ничем не виноваты! Они не хуже наших с вами!

Скачал листовку. Прочитал. В листовке есть ошибка. Мелочь, конечно. Пишется "накачАнные". От слова "качать". А ещё, думаю, может быть, стоит ту "мамашку" на картинке жирно так перечеркнуть красным?! А то вроде как листовка "против", а картинка на ней "за".

С трубки все почему-то звонят "112". Но можно позвонить и на обычные справочные номера Питера вот так:
+7(812)01; +7(812)02; +7(812)03
Однажды, хотел вызвать скорую чужому ребёнку, а мне на "112" сообщают таким приятным голосом: "Вы попали в систему голосового меню. Если вы хотите туда-то, нажмите то-то....". А передо мной ребёнок с судорогами уже минуту лежит и я ничего сделать не могу. И я должен внимательно слушать, какую мне кнопочку нажать - это просто издевательство!
По +7(812)03 дозвонился со второй попытки, вызов приняли, выслали бригаду...

--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)

Если не знаешь, что делать, не делай ничего!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Bell
элита


Регистрация: 01/05/2003
Сообщения: 2601
Из: Москвы
Re: не дают проявить сознательность [Re: tolm]
      #1968514 - 05/12/2005 17:11

И все-таки, я не услышала ответа на свой вопрос, что-нибудь можно сделать, если попрошайка с ребенком есть, а ментов нет. При этом за время поиска милиции и дозвона по указанным номерам "мать" может прогнать просто охрана, которая "не уполномочена" проверять документы.

--------------------
Я и мой маленький Феликс.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Bell]
      #1969045 - 05/12/2005 19:02

РАДОСТЫЕ НОВОСТИ! наконец-то у меня есть 3000 экземпляров!
кому??7 С КЕМ ПОДЕЛИТЬСЯ? в течении ближацшего времени появится еще 1,5 тысячи...нам бы это пока осилить


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
НИК
старожил


Регистрация: 24/01/2005
Сообщения: 1353
Из: Парк Победы
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1969116 - 05/12/2005 19:22

Я думаю, что листовки можно не только в метро раздавать (на улице, действительно. плохо берут), но и в почтовые ящики регулярно раскладывать!

Шуля, я бы взяла сколько-нибудь, как раз для почты (на метро редко сейчас езжу), может, и некоторых мамочек попросила бы у себя в подъезде покидать. Только мне никуда особо не подъехать, если только кто-нибудь к Парку Победы подвезет. И пока немного штук


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: НИК]
      #1969337 - 05/12/2005 20:09

я подключаю еще мужа, чтобы он у ст.м. Горьковская кому-то передавал.
Девочки, если есть возможность - подключайте мужей, родных, друзей
понятное дело, что у всех дети


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Brook
ветеран


Регистрация: 03/04/2004
Сообщения: 700
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1969740 - 05/12/2005 22:02

МНЕ! МНЕ! МНЕ!
Где забирать?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marina&Co
наш человек


Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 5749
Из: Приморский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1970138 - 05/12/2005 23:39

Какой ужас, бедные беспомощные дети. Куда мы идем? Только сейчас увидела этот топик, в этот раздел форума не захожу. Тоже попробую чем-нибудь помочь.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Brook]
      #1970247 - 06/12/2005 00:09

можно со мной встретиться у м.Дыбенко - вечером
можно с мужем пересечся у м.Горьковская (так же Чкаловская или Петроградская - но это в крайнем случае) - днем до 18-00
к сожалению (моему великому и искреннему) мы пока мало мобильны, я бы конечно с удвольсвтием встречалась бы там, где было бы удобнее всем, но пока не могу ( извините

--------------------
ДаШуля, папка и несравненная Марья Михална (25.09.2004)
"Что Вы на меня так смотрите, отец родной, на мне узоров нет и цветы не растут!" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1970292 - 06/12/2005 00:35

И я возьму (подробности в личке).

Вчера обратилась к нашему форумскому юристу Оксане, она согласилась подредактировать письма, подготовленные в газету "Метро" и в передачу "Открытая студия" на 5 канале, посмотрит и подскажет что и как.
ОГРОМНОЕ ЕЙ ЗА ЭТО СПАСИБО! Будут новости - напишу.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1971177 - 06/12/2005 10:21

Сегодня утром она была опять. опять девочка спит. а эта дрянь со слезами на глазах "ну помогите же... ну помогите...".
Телефон доверия в 9 утра не отвечал. сейчас беспробудно занято.
Народ, надо что то действенное придумать

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1971338 - 06/12/2005 10:47

На выходных что-нибудь останется? Или была бы признательна, если бы кто-нибудь для меня захватил из нашего района...

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1971619 - 06/12/2005 11:53

Аня, а что если действительно кого-то в помошники взять, за компанию (тут вроде мужчина предалагал если что - встретиться) и поймать эту ст-ву за руку, отвести в отделение..ну вроде того сценария, как описывала в рассказе Ирина (Noch)
Блин, я уже готова сама рвануть туда........

--------------------
ДаШуля, папка и несравненная Марья Михална (25.09.2004)
"Что Вы на меня так смотрите, отец родной, на мне узоров нет и цветы не растут!" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: sebos]
      #1971633 - 06/12/2005 11:55

а Красногвардейский район это какие ст.метро?

--------------------
ДаШуля, папка и несравненная Марья Михална (25.09.2004)
"Что Вы на меня так смотрите, отец родной, на мне узоров нет и цветы не растут!" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1971653 - 06/12/2005 12:00

Все упирается в то, что я ее вижу в 9 утра. когда бегу на работку. я могу позвонить, но тащить ее в отделение ... увы...
кста, а уличные переходы метро - это территория метрополитена или уже районного отдела милиции?!

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1971703 - 06/12/2005 12:10

а что, если пораньше бежать?
попробую-ка я у супруга невзначай поинтересоваться...вдруг он тоже захочет на метро покататься с утреца


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1971963 - 06/12/2005 12:56

к сожалению, я не могу наследника закинуть в сад в 7 утра а еду я из Озерков

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1973046 - 06/12/2005 17:57

Новочеркасская или Ладожская.

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: sebos]
      #1973077 - 06/12/2005 18:01

Выяснила, что там в переходе, где стоит эта "мадам", так и назвала адрес:
подземный переход через Невский в сторону начала Садовой. Выход где "Жили-были", театр марионеток -
ЭТО ТЕРРИТОРИЯ НАЗЕМНОГО ОТДЕЛА МИЛИЦИИ - отдел № 79, тел.дежурного 279-97-12 или 279-97-13, адрес ул.Гагаринская, д.6.

Позвонила туда, завопила в трубку что каждый день утром вижу, когда это безобразие кончится, и т.д.,
говорит "ну и чего, причем тут мы и попрашайка", сказала что "стоит с ребенком, а вовлечение детей в попрашайничество запрещено ст.151 УК РФ и примите меры", говорит "придите, напишите заявление и примим меры", сказала "нет уж, вы сначало задержите, проверьте док-ты на ребенка, а потом уже и заявление можно писать", говорит "вот так со слов мы не можем меры принять", говорю "а я вам позвоню как ее увижу вы и приезжайте", "говорит, хорошо, увидите, позвоните - вам дежурный скажет что делать".

Вот такой вот разговор у меня получился.....
Подозреваю, что позвонив утром (при этом надо орать в трубку, что в соответствии со ст.151 УК они обязаны задержать "мамашу" и проверить док-ты и док-ты на ребенка, завести на нее дело, проверить состояние ребенка и вызвать скорую", т.к. спокойно они видимо не понимают) услышим в ответ: "ждите, подъедим".
А потом два варианта, либо доооолго будут ехать - ну не поймут сразу где стоит, или приедут (тоже не скоро) проверят док-ты, если настоим задержут ее и заберут в отделение но и нас как свидетелей попросят проехать для написания заявления.
Там придется просидеть: заявление писать, док-ты на ребнка ждать (она небось либо свалить попытается, либо с мобильника - уж он у нее точно есть, позвонит крыше, а те либо мамашу подошлют, либо еще чего...).

Вывод: нужно два-три человека, имеющих возможноть с утра до обеда потратить свое время, обязательно один из них - мужчина. Позвонить не только в отделение но и по 02 (сегодня сообщила по телефону доверия, а мне так и сказали: как только увидите, сразу звоните 02 - что вот он, факт попрашайничества с ребенком, обязаны прислать ментов) и потребовать задрежать "мадам". Возможно у нее и док-ты на ребенка будут, все равно пусть фиксируют в отделе факт ее попрашайничества и еще лучше скорую для ребенка вызвать, состояние его проверить.

Эх наивная я....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: tolm]
      #1973129 - 06/12/2005 18:17

Цитирую:

Можно позвонить и на обычные справочные номера Питера вот так: +7(812)02




--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1973520 - 06/12/2005 19:48

Руслана, какая вы молодец! я тоже предлагаю выбрать день и поймать эту мадам с поличным и отволчь в отделение (ну или ментов на место вызывать), по крайней мере ребнка у нее точно отнимут. Попробую с мужем поговорить, вдруг пожертвует своим временем, но не обещаю, что прям вскорости....у самой руки чешуться

Наташа! Я смогла бы с вами в выходные и на Ладожской встретиться


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1975943 - 07/12/2005 10:28

Видать мадам вчерась предупредили. т.к сегодня она стояла уже на территории 27 отделения милиции. Ну а 27-е это ж паШти родное. К сожалению, ждать приезда мальчиков у меня времени не было. Обещали подьехать и привелчь мадам. посмотрим, что получится

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1976740 - 07/12/2005 12:50

если что: 27 отделение милиции 310-27-02

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1976873 - 07/12/2005 13:13

а у меня труба начальника есть

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1978975 - 07/12/2005 18:08

Вот моя вчерашняя история:

Горьковская, еду на работу, стоит мадонна, малыш спит. Еду обратно через три часа - та же картина. Поднимаюсь, прошу милиционера её привести. Приводит.

У неё ксероксы мятые на себя и ребёнка. По этим ксероксам ребёнку 7 мес., ребёнок её, она из Молдовы, ещё двое старших 99 и 01 годов рождения.
Малыш спит, на вид ухоженный, упитанный, но уж больно вялый для своего возраста. Спрашиваю, чем кормит, говорит, что грудью. С собой маааленькая сумочка, видимо, кошелёк .
Стояла я почти час, он её зарегистрировал, я спрашиваю, что делать будете? Со мной вообще разговаривать он особо не хотел, но потом всё же сказал, что сейчас позвонит (куда-то?), выяснит по этим "документам", не находится ли она в розыске, если нет - отпустит.
Я ему говорю, что эти "документы" - просто бумажка, соглашается, но (вот тут интересно) утверждает, что по какой-то инструкции о ППС он не имеет права вообще задерживать ребёнка. Так так задержать одну мать в этой ситуации невозможно, то ему придётся её отпустить.(?)

Ребёнок всё это время спал, потом проснулся, глазки вроде ясные, но уж слишком спокойный, слишком.

Я постояла, посмотрела, чтобы он зарегистрировал её в журнале... Потом он куда-то позвонил, выяснил, что в розыске её нет. И ... отпустил. На прощанье сказал, чтобы "здесь больше не стояла" .

Сегодня её не было, видимо, поменяла дислокацию.

Тётушки дежурные на проходе очень возмущались, сказали, что видят её постоянно, с утра до вечера, выйдет на время и опять приходит...

При этом задерживали её первый раз.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Жанна]
      #1979762 - 07/12/2005 21:07

Жанна, сигналов должно быть три. Об этом девочки выше писали.
Ты молодец!
об инструкции узнаю.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1979802 - 07/12/2005 21:18

Жанна Вы молодец! Побольше бы таких настойчивых, как Вы!
Девушки, а разве ксерокопия является документов, удостоверяющим личность??? Надо было его попросить эту инструкцию показать...хотя сказал бы, что надо искать....

Цитирую: " На прощанье сказал, чтобы "здесь больше не стояла" ", ага здесь чтобы не стояла, а в другом месте пожалуйста....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1979935 - 07/12/2005 21:47

Так она явно поменяет место.
Я спросила у милиционера, может ли он проверить, не было ли фактов задержания на других станциях? Он сказал, что нет, никто этого проверять не будет, там же не компы, а ручные записи.

Я на всяк. случай записала её фамилию-имя, вдруг кому-то попадётся на др. станции, тогда точно будет известно, что одно задержание уже было 06.12, 15 часов на ст. Горьковская.
Роата Наталия, д.р. 2.10.79


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #1980678 - 08/12/2005 00:15

Жанна, вы молодец! Дай Бог, это действительно ее ребенок, и не обколотный, а просто спокойный...(сказала она, поправляя розовые очки)

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1980925 - 08/12/2005 01:10

Молодец не я, а те, кто поднял эту тему. До этого топика я, к своему стыду, вообще не задумывалась на эту тему, пробегала мимо, и всё.

А про малыша... Даже, если это её ребёнок, всё равно ему, мягко сказать, неполезно, проводить весь день, вися в кенгурухе, в метро, в пыли, в окружении кашляющих-чихающих пассажиров .


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Жанна]
      #1981031 - 08/12/2005 03:24

Меня тут все одна нездоровая мысль мучает: как бы нам этих "мамаш" и детей сфоткать? Зачем...?!
Ну во первых, что бы повесить тут их изображение и можно будет отслеживать дислакацию, потом ловить, чтобы три раза было задержание (или надо в одном отделении что-бы три раза задерживали???)
Во вторых ДЕТОК, а вдруг их ищут настоящие родители? Спать не могу, все думаю, вот они тут в кенгурушках, на колясках спят - а родители уже и похоронили их.......
Только как фоткать то? Подойти сфоткать и убежать, глупо. Может подойти и наплести чушь какую-нибудь и уговорить сфоткаться - непрокатит.
Может есть мысли у кого?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катеринушка
активный участник


Регистрация: 24/08/2005
Сообщения: 446
Из: петербург
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1982126 - 08/12/2005 13:38

Знаете, я думаю что это очень хорошая идея, фотографировать этих детей как можно ближе. Это даже в метро или в переходе возможно, особенно если в мобильнике есть камера. Если ребеночек будет вместе со взрослым, еще и лучше. Я например в выходные часто беру с собой "мыльницу", фотографировать себя и сына.
Я думаю, это совершенно не противозаконно, возможно даже незаметно это сделать, да если и заметно - мало ли кто и кого и для чего фотографирует в общественном месте? Потом можно будет хотя бы сделать топик и кидать ссылки хотя бы по знакомым, частным образом. Те , у кого пропали детки, ведь ищут их всевозможными путями!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: не дают проявить сознательность [Re: Катеринушка]
      #1983376 - 08/12/2005 16:49

Замечу: в метро вообще фотографировать запрещено, если я не ошибаюсь.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sebos
элита


Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: Жанна]
      #1983766 - 08/12/2005 18:00

Я бы хотела еще добавить, что не надо рисковать и фотографировать - ведь, наверняка за "мадоннами" присматривают. Не надо самодеятельности.

--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru

"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: sebos]
      #1984168 - 08/12/2005 19:23

Цитирую:

Я бы хотела еще добавить, что не надо рисковать и фотографировать - ведь, наверняка за "мадоннами" присматривают. Не надо самодеятельности.



Вот и я про это тоже думаю.... Вдруг потом что заподозрят и "избавятся" от деток...

--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #1984555 - 08/12/2005 20:54

да, согласна со всеми...лучше ИХ не злить...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катеринушка
активный участник


Регистрация: 24/08/2005
Сообщения: 446
Из: петербург
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1984677 - 08/12/2005 21:30

Что в метро нельзя фотографировать, раньше не слышала. Насчет присмотра - не знаю, наверное, Вы правы, мне бы и в голову не пришло...
Поразительно, вместо того, чтобы зарабатывать деньги по-человечески, взрослые люди "зарабатывают" деньги на одном, неизвестно чьем ребеночке!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
tolm
ветеран


Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: Жанна]
      #1985573 - 09/12/2005 01:42

Цитирую:

Замечу: в метро вообще фотографировать запрещено, если я не ошибаюсь.



Не то чтобы совсем запрещено. Просто денег стоит...

--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)

Если не знаешь, что делать, не делай ничего!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: не дают проявить сознательность [Re: tolm]
      #1985975 - 09/12/2005 09:23

Просто так, насколько я понимаю, нельзя заплатить в кассу . Нужно иметь разрешение от администрации. А вот платное это разрешение или нет, я не задумывалась как-то.
Метро - это же стратегический объект?
В общем, это уже совсем другая тема.

Вчера видела двух девиц с младенцами, которые просто ходили по вагонам "мы сами не местные, памажите кто чем может!..." И подают люди . Кстати, очень активно подают кавказцы, если я не ошибаюсь, у мусульман подаяние=очищение от греха?
Как бороться с просящими в поездах - не представляю.
ИМХО, нужна речевая реклама в метро, очень нужна. Ну ведь призывают же помочь слепым, постоянно, ещё с моего детства "если вы заметите человека с белой тростью - помогите ему..." Чем хуже младенцы, которых используют для получения денег?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Жанна]
      #1987353 - 09/12/2005 13:49

насчет речевой рекламы предлагала помощь Иделена (простите, если неверно читаю ник по- русски), надо у нее узнать, как перспективы.....идея с рекламой, конечно, самая сильная ..

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
racoon
элита


Регистрация: 14/02/2003
Сообщения: 1783
Из: Московский р-н, пл. Победы
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #1988043 - 09/12/2005 16:02

девушки, дорогие...
я уже некоторое время читаю топик...
мне всегда больно, страшно... всегда хочется убить этих гадин...

только вот я все думаю, а что же нужно сделать, чтобы изжить это все...

нет, листовки, статьи, может акции, митинги и обращения - это все нужно и важно...
только вот... поговорит об этом матвиенко в эфире, подхватят эту тему депутаты заксовские... все скажут, что это очень серьезная проблема, очень важная.. но результата не будет...

понятно, что, с одной стороны, попрошайничество всегда будет в нашем обществе прибыльным бизнесом (таковы ценности нашего общества). С другой стороны, понятно, что ни милиция, ни органы опеки, ни администрация города в целом не будет использовать имеющиеся механизмы, чтобы бороться с этим ужасом эффективно - им это не нужно (денег не принесет, на рейтинги им наплевать, а сил и средств на эту борьбу нужно очень много).
Так что же делать? Ведь, для того, чтобы помочь детям, нужно всего лишь заставить работать имеющийся правовой механизм... а как? какой закон или какое решение и на каком уровне необходимо принять, чтобы милиции стало выгодно (увы, они будут работать только, если им это будет выгодно), чтобы администрации города стало нужно, а самим скотам, издевающимся над детьми стало страшно???

Увы, но мы никогда не достучимся до сердца или до совести Матвиенко, или до сердца и совести органов правопорядка...

от бессилия хочется биться головой об стены...

--------------------
еноты.. - это такие животные...
**********
с ощущением вечной свободы Racoon и дядя Федор


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
racoon
элита


Регистрация: 14/02/2003
Сообщения: 1783
Из: Московский р-н, пл. Победы
Re: не дают проявить сознательность [Re: racoon]
      #1988329 - 09/12/2005 16:49

Да, кстати, есть в Питере служба "Социальный патруль". Не знаю, чем они конкретно занимаются, в рамках помощи беспризорным и проблемным детям.
Может обратиться к ним за помощью? по крайней мере в конкретных ситуациях?
У них есть транспорт, их сотрудники, наверное, находятся в контакте с милицией...

--------------------
еноты.. - это такие животные...
**********
с ощущением вечной свободы Racoon и дядя Федор


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
racoon
элита


Регистрация: 14/02/2003
Сообщения: 1783
Из: Московский р-н, пл. Победы
Re: не дают проявить сознательность [Re: racoon]
      #1988367 - 09/12/2005 16:54

"Полномочия органов опеки и попечительства
в соответствии со статьей 77 Семейного кодекса Российской Федерации осуществляют отобрание несовершеннолетнего у любых лиц при непосредственной угрозе его жизни или здоровью по месту его фактического нахождения;"

это из закона городского об органах опеки и попечительства, коими являются органы местного самоуправления...

--------------------
еноты.. - это такие животные...
**********
с ощущением вечной свободы Racoon и дядя Федор


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юлясик
элита


Регистрация: 10/01/2002
Сообщения: 2175
Из: Гражданка
Re: не дают проявить сознательность [Re: racoon]
      #1990148 - 10/12/2005 00:07

Девушки, а с севера города никто за листовками не поедет?
Может на меня тоже возьмёте?

--------------------
Доченьки: Вика (июнь 2001) и Саша (сентябрь 2003)
----------------------------------------
Нежная фиалка - это я. (С)
----------------------------------------
Старый конь борозды не портит. Он в нее ляжет и спит... (С)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Юлясик]
      #2001339 - 13/12/2005 02:55

А я все жду от нашего форумского юриста подредактированных по тексту писем в газету и на ТВ (в личку обстучалась)...:(

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: racoon]
      #2001342 - 13/12/2005 02:59

Цитирую:

Увы, но мы никогда не достучимся до сердца или до совести Матвиенко, или до сердца и совести органов правопорядка...



Надежда умирает последней!

--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2004348 - 13/12/2005 18:28

Девушки! Получила от юриста нашего форума подредактированные письма-обращения инициативной группы граждан, т.е. нас:
- редактору газеты "Метро" о безвозмездной публикации листовки (с ее образцом),
- редактору передачи "Открытая студия"на 5 канале СПб ТВ о поднятии данной темы в одной из программ с приглашением на нее руководства Минтрополитена, ГУВД на транспорте, представителя Губернатора и др. Сегодня их отправила пока по электронной почте. Если не ответят, отправлю по почте с заказным уведомлением.

ПОЖАЛУЙСТА ПОДЕРЖИТЕ КУЛАЧКИ!!! Очень не хочется, что бы нас мило "отшили"...

--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2004358 - 13/12/2005 18:31

Шуля! Как дела с листовками?
Желающих было много, а что в итоге получилось, много еще осталось???


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2004375 - 13/12/2005 18:33

Цитирую:

насчет речевой рекламы предлагала помощь Иделена (простите, если неверно читаю ник по- русски), надо у нее узнать, как перспективы.....идея с рекламой, конечно, самая сильная ..



Вы у нее не интересовались? Если нет, тогда пристану в личку.

--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2004462 - 13/12/2005 18:53

нет, Руслана, не интересовалась думала она сюда заглянет...надо конечно спросить в личке
листовки все в том же составе..всем свои данные отправила, но пока никто не звонил


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2007902 - 14/12/2005 21:28

В личку поинтересовалась, она пока очень занята (модератор всетаки), освободится - отпишиться...

ПРО ЛИСТОВКИ: Во народ! У нас в России как всегда....: пошумят, погудят и затихнут.
Раз такая ерунда с листовками, буду каждому, возжелавшему ранее их распространить, в личку писать....

ФОРУМЧАНЕ, НЕХОРОШО ПОЛУЧАЕТСЯ!!! Мы тут покричали в топике, руками помахали, поохали... Человек ("Шуля") сделал БОЛЬШОЕ ДЕЛО - нашел возможность и напечатал ТРИ ТЫСЯЧИ листовок, которые у нее ДО СИХ ПОР лежат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хорошая новость (тьфу, что бы не сглазить) в пятницу в газете Метро обещали опубликовать нашу листовку, но только один раз и в разделе писем читателей.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2008328 - 14/12/2005 22:52

ой, Руслана, какая ты молодец! такое дело провернула с газетой! СПАСИБО!
а насчет листовок..ты это...-не горячись, народ занят ведь...
эхъ, как бы добыть эту газетку Метро, я там уже два года не была...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2008721 - 14/12/2005 23:56

Значит так, вопрос по трансляции в метро задан, жду ответа.

Насчет листовок: кто-нибудь знает, что делают с теми, кто кладет эти листовки на стойки для газеты "Метро"?

Готова взять листовок у Шули (пару сотен), куда писать-звонить?

И еще. Газета "Деловой Петербург"... У нас ведь есть кто-то из журналистов ДП на форуме? Вдруг им это будет интересно, под какую-нибудь тему "подтянут".


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катя
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 6259
Из: Санкт-Петербург, Кировский рай...
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2008733 - 14/12/2005 23:57

Девочки, я топик читаю, но за листовками мне сейчас никак не выбраться так далеко. Надеюсь на следующей неделе, у меня самой получится напечатать немного, естественно я их распространю, как смогу. Извините за задержку.

Руслана, ты молодец! Даже одна публикация в газете это очень хорошо! Сколько народу сразу прочитает!

По поводу письма на ТВ - мне кажется надо собрать подписи, или ФИО с паспортными данными, чтобы было видно, что обращается не один человек, а много. На коллективное письмо должны прореагировать.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Катя]
      #2008828 - 15/12/2005 00:10

Тыыыкс...голова кругом...мужа мой в комнадировке, след-но Петроградка отпадает пока, остается мой дом, Невский район, либо вечером м.Дыбенко, либо..кто захочет на выходных забрать, думаю будут еще варианты

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2009039 - 15/12/2005 01:05

idelena - спасибо, будем ждать информации про трансляцию в метро. А как нам этих форумчан-журналистов вычислить? Очень бы хотелось с ними на данную тему пообщаться. Может не надо на стойку газеты? Может просто в ящички хотябы почтовые в своем подъезде (при возможности- в соседних) покидать?

Девушки, предлагаю по поводу листовок: муж заберет их завтра у Шули (большую часть наверно надо???), а потом по возможности может в течении дня (на этой неделе, на следующей) завезет тем кто живет в районах: Кировский, Красносельский не удаленный, Московский, Купчинский, рядом с м.Маяковская, пл.Восстания, Лиговский пр.,В.О. (только в следующий четверг и вечером после 20).

ПОЖАЛУЙСТА ПИШИТЕ В ЛИЧКУ ТЕЛЕФОН И АДРЕС и примерное кол-во листовок (чтобы лишних не отсавалось потом, лучше еще раз привезем).

И еще: в каждом районе в почтовый ящик попадает газета района, она еще в местных универсамах выкладывается на стеде, вроде называется "Мой район". Посомтрите пожалуйста там адрес, эл.адрес и телефоны редакции и киньте мне в личку, заранее спасибо.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2009235 - 15/12/2005 01:45

Катя - Вы наверно правы, еще немножко подождем ответа по эмайлу с ТВ, потом письмо напечатаю, но вот как подписи то собрать? У детского магазина встать что-ли???
Шуля и Катя - я не молодец, просто было время чуть изменить Московское письмо, списаться с юристом форума, чуть-чуть попереписываться с редакцией. Еще раз СПАСИБО Оксане за корректировку письма.

Форумчане, если КАЖДЫЙ из нас найдет хоть немного времени и сделает хоть что-то для проекта
(как уже сделали девушки с форума: заведет топик, подготовит листовку, напечатает листовки, позвонит в милицию для задержания попршайки с ребенком, поучаствует в задержании попрашайки с ребенком, распространит листовки, договориться с журналистами, узнает необходимую информацию из властных структур)
ИЛИ ПРОСТО ПОПЫТАЕТСЯ СДЕЛАТЬ хоть что-то и ДЕЛАТЬ ЭТО БУДЕТ С УВЕРЕННОСТЬЮ ЧТО ВСЕ У НЕГО ПОЛУЧИТЬСЯ , а не говорить о том, что все это бесполезно....., что это не искоренить.... и т.д.,
то действенный результат обязательно будет!!!!

--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Танюшкин
элита


Регистрация: 07/08/2003
Сообщения: 3110
Из: Веселого Поселка
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2009670 - 15/12/2005 09:52

Цитирую:

Тыыыкс...голова кругом...мужа мой в комнадировке, след-но Петроградка отпадает пока, остается мой дом, Невский район, либо вечером м.Дыбенко, либо..кто захочет на выходных забрать, думаю будут еще варианты





Живу на Большевиков. Предлагаю забрать в выходные, потом передать idelena. Лена (idelena), ты не против?

--------------------
it's nice to be important but it's more important to be nice


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Танюшкин
элита


Регистрация: 07/08/2003
Сообщения: 3110
Из: Веселого Поселка
Re: не дают проявить сознательность [Re: Танюшкин]
      #2009676 - 15/12/2005 09:54

Уточняю: могу привезти листовки на работу (Чернышевская), оттуда их легче забрать (чем с Дыбенко) кому угодно, в том числе и Лене.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2009782 - 15/12/2005 10:14

Да, я согласна. Танюшкин, вези листовки на работу. 2 сотни для меня.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: idelena]
      #2010296 - 15/12/2005 11:42

Танюшкин
конечно давайте так
хоть всем полегче будет...
и еще, меня га мыслю натолкнули девочки - кто будет собираться в Икею, можно зарулить ко мне, я совсем рядом живу, 5 минут на машине
447-33-55


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Серпухулька.
элита


Регистрация: 29/05/2002
Сообщения: 4222
Из: Серпентария.
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2010890 - 15/12/2005 13:12

ННП.
Девочки, небольшая статья с фоткой может быть опубликована в газете Экстра-балт (в одном из ближайших номеров, как только появится свободное место). Проблема одна - кто может сверстать статью в соответствии с их требованиями?

--------------------
Мама, папа и "просто Майя, женщина" (03.10.02)

"Незнание законов не освобождает от ответственности.
А знание - освобождает!" <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Станислав Ежи Лец


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лена и Гришка
наш человек


Регистрация: 21/02/2003
Сообщения: 5652
Из: ул. Композиторов
Re: не дают проявить сознательность [Re: Серпухулька.]
      #2011274 - 15/12/2005 14:37

Да без проблем сверстаю. Давай требования и саму статью

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Лена и Гришка]
      #2011444 - 15/12/2005 14:59

Сепулька махровая, Лена и Гришка - если со статьей в Экстра-балте получиться, было бы супер!
Спасибо, что откликнулись!!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2012025 - 15/12/2005 16:17

По поводу листовок. Скоро литтлвановская ёлка (надеюсь, она всё же состоится). Думаю, многие согласятся взять листовки и бросить к себе в почтовые ящики. Три тысячи даже мало может получиться.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Жанна]
      #2012377 - 15/12/2005 17:02

еще 1,5 тыщи я обещаю - дальше по обстоятельствам

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Zlatik
ветеран


Регистрация: 09/02/2003
Сообщения: 860
Из: С-Пб, м.Ленинский пр.
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2014964 - 16/12/2005 01:45

по поводу распространения листовок - а если обратиться к службам, распостраняющим те же Экстра-Балт, ЦентПлюс и листовки всякие по почтовым ящикам?
Или на почты?

или об этом уже думали?

--------------------
Злата, Верочка Сергеевна (03.11.01) и Аринка (10.06.04)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Костюченко Оксана
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 9418
Из: Петергофа
Re: не дают проявить сознательность [Re: Zlatik]
      #2015651 - 16/12/2005 10:32

Напечатали статью в газете Метро в рубрике ваши письма...правда урезали существенно, но мысль передали...

--------------------
Оксана и Ксюня (18.05.1997)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MIR
элита


Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 1920
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: не дают проявить сознательность [Re: Костюченко Оксана]
      #2015892 - 16/12/2005 11:16

Стаью прочитала, порадовалась, что хоть что-то.

Но у нас как то более эмоционально это получается...

--------------------
Маша и Ириша (21.02.2003) и папа Сережа


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lica
элита


Регистрация: 29/11/2001
Сообщения: 1522
Из: С-Петербург, Адмиралтейский ра...
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2016061 - 16/12/2005 11:42

Может кто-то как и я сам напечатал листовки на работе, поэтому форумчане не едут за листовками?

--------------------
Лика и Вадик (27.08.2000)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: MIR]
      #2016105 - 16/12/2005 11:47

Девушки, получила письмо из Москвы от руководителя проекта "Территория Детства":

"Добрый день!
Вы не представляете, как отрадно сознавать, что деятельность нашего проекта уже не ограничивается Москвой.
Надеюсь, у Вас все получится. Могу поделиться нашим опытом общения с газетой Метро в Москве. Нас приглашали на интервью, мы передали очень много материалов, девочка- корреспондент очень прониклась, а потом все затухло. На наши звонки она не отвечала, и вела себя неадекватно. В общем, материал не пропустили. Нет никакого сомнения что в этом замешан начальник московского метро Гаев, который отказывается считать эту проблему проблемой метро и считает, что бороться с ней надо на общероссийском уровне. В свою очередь он ЛИЧНО ничего делать не хочет. В частности на нашу просьбу о размещении стикеров он высказался именно в таком духе. Что же касается голосовой рекламы над эскалаторами, то ее пустили, но в варианте, который и рядом с нашим не лежал. Ни слова о детях. Только пресный текст типа «сообщайте о лицах в пачкающей одежде и занимающихся попрошайничеством..».
Несмотря на это мы руки не опускаем и будем продолжать канать чиновников.
Есть и радостные моменты - например то, что в московском метро Управление по делам несовершеннолетних УВД на метрополитене возглавляет человек, который реально борется с попрошайками с детьми, ловит их, ведет базу и т д. Конечно правовые проблемы, например, отсутствие в ст 151 УК понятия, использования, ребенка, (а это понятие необходимо, ведь малолетнего, который ничего не понимает можно только использовать, но никак не вовлекать), очень усложняют ему жизнь, но работа идет. Надеюсь, мы все же достучимся до законодателей (мы уже передали в Госдуму проект поправок к ст 151).
Иноформация: сам НОБФ "Приют детства (www.opeca.ru) это реально существующая некоммерческая организация. Мы- один из проектов фонда. Часто в офисе не бываем, так как мы волонтеры и у каждого своя работа, но там про нас знают и в случае чего подтвердят наше существование (прикрепляю краткую информацию о нас, там есть телефоны фонда). Что касается наших правовых основ. У проекта Территория детства есть протокол о создании, Программа и свой штамп (чтобы ставить на письма). Если супер-важное письмо можно поставить печать самого фонда. Я правда еще не пользовалась - обходимся своим штампом. Эскиз прикрепляю - сделайте себе тоже. Кстати до сих пор мы собирали подписи и прикрепляли их к письмам чиновникам. Это тоже важно. Но желательно, чтобы письмо исходило все же от проекта, было на бланке с подписью руководителя проекта (это я, но естественно для Вас это будет неудобно, поэтому предлагаю Вам выбрать ру ководителя СПБ отделения проекта ТД) и со штампом. А подписи граждан - это уже как приложение.
У нас есть РЕЕСТР УЧАСТНИКОВ ПРОЕКТА . Так что при желании всех вас туда внесем. Также могу выслать по факсу программу- чтобы она была с печатью НОБФ Приют детства. Опять же- если надо будет подтвердить, что мы к ним относимся. Но нас еще ни разу никто об этом не попросил. Обычно всем хватает, что мы- проект Территория детства, а уж к кому мы относимся..
Чтобы мы с Вами выступали единым фронтом, нам нужна информация о Вашем местном руководителе, а также копии писем чиновниками вообще больше информации о Вашей работе и ее результатах. Речь не идет о рутине, бюрократии и обязаловке- Боже упаси- мы все волонтеры и абсолютно свободные люди. Но так мы будем внушительней выглядеть. И не будет никаких казусов. Помимо всего прочего, наш сайт уже находится в разработке. Ссылку сразу кину. Там будет раздел Если Вы в другом городе. Давайте сделаем в нем Питерский раздел. Там будут новости Питера, ссылки на Ваш форум, на ваши материалы для скачивания и т п.

Вот)). Так что давайте держать связь! Нам очень нужна информация. А то сайт скоро будет готов. И спрашивайте если что не понятно- мы ж уже не первый день в этом варимся).
Пишите мне свои мысли.
С уважением,
Руководитель проекта
Кузнецова Татьяна".


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2016142 - 16/12/2005 11:52

Может есть у кого возможность сделать самую обычную и дешевую (на деревяшке) печать проекта?
И давайте подумаем на счет руководителя проекта в Питере, может кто готов им стать?
Я еще уточню у Татьяны, что входит в обязанности руководителя проекта, но лично мне кажется, что этот человек должен иметь время и навыки для проведения встреч-переговоров (при необходимости) с руководством различных структур ну и конечно же свое личное добровольное желание. У меня тут есть одна кандидатура на примете, но я сначала у нее лично поинтересуюсь....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Серпухулька.
элита


Регистрация: 29/05/2002
Сообщения: 4222
Из: Серпентария.
Re: не дают проявить сознательность [Re: Лена и Гришка]
      #2016319 - 16/12/2005 12:16

Лена, вот страничка с требованиями к макетам, там же есть инфа о том, как переправить статью по интернету. Если сделаешь, предупреди меня, а я им свистну чтоб принимали макет.

ВСЕМ. Девочки, распространять листовки с газетами - нереально. Поверьте, это очень дорого и никто не станет делать этого бесплатно.

--------------------
Мама, папа и "просто Майя, женщина" (03.10.02)

"Незнание законов не освобождает от ответственности.
А знание - освобождает!" <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Станислав Ежи Лец


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Серпухулька.]
      #2019503 - 16/12/2005 20:39

есть же какие специальный шаблоны для печатей, продаются в канц.магазинах. вроде наборных печатей...
посмотрю в выходной что конкретно они из себя представляют


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2020509 - 17/12/2005 00:15

Да уж, как сказал мой муж, статью эту (в газете Метро) только в очках увидишь....
И самое главное то не напечатали: телефоны милиции..наверно решили, что без согласования ГУВД могут быть проблемы после публикации телефонов. Жаль конечно, но хотя и за то, что эту статейку напечатали спасибо.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2020605 - 17/12/2005 00:33

эхъ..жаль я не увидела..попробую завтра-послезавтра в метро зайти, вдруг еще есть

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Костюченко Оксана
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 9418
Из: Петергофа
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2020701 - 17/12/2005 00:50

если вам нада у меня на работе штук 5 лежит...могу по поче отправить...

--------------------
Оксана и Ксюня (18.05.1997)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Костюченко Оксана]
      #2022124 - 17/12/2005 15:40

ага, давайте!!
orlovadd@mail.ru
спасибо

и еще хочу сказать спасибо Тане (TanuXa) и, конечно же, Руслане и ее мужу за то, что доехали до меня и забрали часть листовок!!
завтра (или сегодня, совсем я запуталась) встречаюсь с другой Таней (Танюшкин) и передам ей следующую кучку для нее и Лены (idelena).
Дело продвигается хоть и маленькими шажочками... пока


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лена и Гришка
наш человек


Регистрация: 21/02/2003
Сообщения: 5652
Из: ул. Композиторов
Re: не дают проявить сознательность [Re: Серпухулька.]
      #2022154 - 17/12/2005 15:49

Диана, это требования для модульной рекламы. Они понятны. Но ты же говорила о статье? Или они хотят, чтобы мы статью сделали как графический модуль? Можно и так сделать, только у них тогда не будет возможности вносить никакой правки туда. Они возьмут на таком условии?
Пришли мне размеры и текст, плиз!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Танюшкин
элита


Регистрация: 07/08/2003
Сообщения: 3110
Из: Веселого Поселка
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2022399 - 17/12/2005 17:30

Цитирую:


завтра (или сегодня, совсем я запуталась) встречаюсь с другой Таней (Танюшкин) и передам ей следующую кучку для нее и Лены (idelena).




Если только завтра, я сегодня в Вашу сторону не собралась, сорри.

--------------------
it's nice to be important but it's more important to be nice


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ekaterinka
ветеран


Регистрация: 05/09/2004
Сообщения: 684
Из: пр. Большевиков " изумрудный г...
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #2022919 - 17/12/2005 20:18

Ой девочки, тема то какая больная. У нас около академии повадились сидеть, причем трое и у каждой детки.... сидят где-то на расстоянии 100 метров друг от друга, у одной малыш - совсем кроха, лежит прямо на земле, у второй годика 1,5 наверно, та же картина, у третьей постарше (где-то 2-2,5), но уже просит, бегают и 5 летние их там еще 3 наверное. Хожу и даже зубы скрепят, так хочется врезать им по башке, прямо так руки и чешутся... за отношение к детям, а малыш, валяется как куль на земле, и все время молчит....
И это у больницы.... даже сердце болит, дети для меня - это святое....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Ekaterinka]
      #2023219 - 17/12/2005 21:57

где именно? у какой академии (или больницы?)

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ekaterinka
ветеран


Регистрация: 05/09/2004
Сообщения: 684
Из: пр. Большевиков " изумрудный г...
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2023547 - 17/12/2005 23:15

Больница Петра Великого (или просто им. Мечникова) на Пискаревском пр. Сидят вдоль аллеи, не доходя до входа в больницу.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Костюченко Оксана
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 9418
Из: Петергофа
Re: не дают проявить сознательность [Re: Ekaterinka]
      #2023643 - 17/12/2005 23:33

2Шуля:
по обычной почте..которую почтальон носит...это ж газета...

--------------------
Оксана и Ксюня (18.05.1997)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Костюченко Оксана]
      #2024333 - 18/12/2005 03:00

Девушки! Что с выбором руководителя проекта по СПБ?
Предлагаю юриста форума - Костюченко Оксана (она не возражает).
Другие кандидатуры будут???


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2024818 - 18/12/2005 12:56

Костюченко Оксана
я думала она у вас отсканенная
зачем вас затруднять, я седня мимо метро поеду и зайду, может есть еще...

Руслана, я не против кандидатуры Оксаны ...нет, не так - я ЗА кандидатуру Оксаны

Ekaterinka
она там каждый день сидит?
Девушки, предлагаю эту мадам проверить...поговорю с мужем, Пискаревский относительно недалеко от нам, если она там и выходные торчит, тогда вообще нет проблем, нужно собраться небольшой кучкой и "поговорить с ней по-душам"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ekaterinka
ветеран


Регистрация: 05/09/2004
Сообщения: 684
Из: пр. Большевиков " изумрудный г...
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2025998 - 18/12/2005 19:51

нет не каждый, но раза 3 -4 в неделю точно сидят... В пятницу их видела...

--------------------
Катюшка и сынишка Мишка.( 17. 04.04)


________________________________________


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2028147 - 19/12/2005 09:52

Народ!
А мадама с Невского сьехала.
вторую неделю нет. ТТТ
Правда звонить в 27-е отделение что б узнать ее судьбу и судьбу девчушки пока не решаюсь

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #2029517 - 19/12/2005 13:21

Аня, решайтесь!
так и думала, что она съехала, у меня знакомая на днях в том месте в метро была, я просила посмотреть внимательно, нет ли там этой тетки...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
senchina
участник


Регистрация: 30/06/2005
Сообщения: 148
Из: Санкт-Петербург. Рыбацкое
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2040744 - 21/12/2005 11:13

Слушайте из перехода на Невском тоже тетенька исчезла....

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: senchina]
      #2043604 - 21/12/2005 17:55

это хорошо, но боюсь что эти "тетеньки" появились в другом месте....
Потихоньку распространяем листовки. Ответ с ТВ 5 канал так и не пришел. Будем посылать официально - почтой
с уведомлением о вручении.

Форумчане! Как думаете: письмо на имя начальника Метрополитена с просьбой о звуковом объявлении
"не подавать..." писать от инициативной группы граждан или Фонда "Приют Детства"? Наверно последнее (на примере проблемы возникшей с газетой Метро)?

Ekaterinka! Они что, в такой холод деток на улице держут?????? А Вы не могли бы узнать № отдела милиции, к территории которой они относятся или хотябы пару-тройку близлижащих!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vysotskaya
гость


Регистрация: 20/11/2005
Сообщения: 5
Из: Москва
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2043933 - 21/12/2005 18:49

Девочки, как один из волонтёров проекта "Территория детства-Москва" советую подписываться "Проект "Территория детства" некоммерческой организации благотворительного фонда "Приют детства"

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Sniff
гость


Регистрация: 02/12/2005
Сообщения: 8
Из: Москва
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2043969 - 21/12/2005 18:55

Здравствуйте. Извините, что вмешиваюсь, но писать надо от имени проекта "Территория Детства". "Приют Детства" не занимается попрошайками, ими занимаемся мы в рамках этого фонда. Поэтому если у метро или кого-то ещё возникнут вопросы к фонду, их переадресуют к нам, к проекту ТД.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Sniff
гость


Регистрация: 02/12/2005
Сообщения: 8
Из: Москва
Re: не дают проявить сознательность [Re: Sniff]
      #2043974 - 21/12/2005 18:55

Маш, мы с тобой одновременно написали ))))

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Костюченко Оксана
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 9418
Из: Петергофа
Re: не дают проявить сознательность [Re: Sniff]
      #2044528 - 21/12/2005 20:58

а кто социальной рекламой интересно занимается ..как бы туда пролезть...тогда можно было бы и листовку в виде стикера в метро автобусах наклеить...а тот кто спонсирует социальную рекламу спонсировали бы это дело...

чет на ум ничего не приходит...

--------------------
Оксана и Ксюня (18.05.1997)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: не дают проявить сознательность [Re: Костюченко Оксана]
      #2044559 - 21/12/2005 21:04

Есть депутаты. Можно к Шелищу обратиться.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Костюченко Оксана
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 9418
Из: Петергофа
Re: не дают проявить сознательность [Re: idelena]
      #2044594 - 21/12/2005 21:13

а где он территориально не подскажешь...а уж мы обратимся...

--------------------
Оксана и Ксюня (18.05.1997)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Vysotskaya]
      #2045607 - 22/12/2005 00:34

Цитирую:

Девочки, как один из волонтёров проекта "Территория детства-Москва" советую подписываться "Проект "Территория детства" некоммерческой организации благотворительного фонда "Приют детства"



Я эту подпись и имела ввиду.

--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катя
наш человек


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 6259
Из: Санкт-Петербург, Кировский рай...
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2047690 - 22/12/2005 13:26

А как быть в случае если эти "мадонны" идут по вагону? Сама была свидетелем. И народ подавал очень активно. Пыталась позвонить по телефону ГУВД - связи нет:(. У меня была мысль выйти и найти милиционера, но я была с детьми и очень сильно опаздывала, так что не вышла. Потом уже подумала, что что бы найти милицию, надо поднятся наверх, пока найду, пока объясню, много времени пройдет, не известно в каком поезде их искать к тому времени.
Нет, без социальной рекламы никак не обойтись.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Катя]
      #2048686 - 22/12/2005 15:46

во-во
у меня тоже вопрос этот пока без ответа - что делать с передвигающимися тетками? за руку их хватать?
а эта мадам с Невского сто процентов в другом месте теперь сидит, малышу от того, что она поменяла место дислакации лучше не стало
я даже боюсь пока вслух произносить все то, что девочки намечают на будущее (и звуковую рекламу, и стикеры, и даже депутатов)...хоть бы хоть бы....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nushka_Nuha
ветеран


Регистрация: 15/06/2004
Сообщения: 861
Из: муж работает на м. Техноложка,...
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2049540 - 22/12/2005 17:46

Девочки я вчера была на Черной речке(вечером) бежала бегом опаздывала к своему руководителю... перд эскалаторм ( я просто оболдела)
попрашайничел весе набор по разным углам.
В одном углу стояла девица (явно не совсем вменяемая) с животом(или бутафория), в другом углу стоял мужик с девочкой лет10, а по середине тетка со спящим малышем ....... я думала хотябы к будке подойти (где дежурная женщина сидит) и повозмущаться, но ее как назло небыло.
На черной речке я наверно теперь толко 10 сентября появлюсь. но уже буду знать что делать и куда звонить.
Может кто то там вечером бывает? Вероятоно что это и мадам с Невского.

--------------------
мама Нюша и Лерка-пионистка
На юг хочу.......
ЛЕРОЧКА РОДИЛАСЬ 20 ОКТЯБРЯ 2003г

Для добрых сердцем http://www.doghome.ru/dogs/alldogs


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Nushka_Nuha]
      #2049839 - 22/12/2005 18:35

Помню, помню, когда работала на Черной речке (года 3-4 назад) меня тоже в шок приводило то, что там происходит: каждый день утром и вечером по ступенькам их кучи сидело, ну 3-4 точно.

Мне на следующей недели как раз надо на Черную речку - вот и встретимся....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mabor
старожил


Регистрация: 04/06/2003
Сообщения: 1465
Из: кировский район, метро Автово
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2051786 - 23/12/2005 01:44

Здраствуйте!
Только сегодня прочитала топик.
Остались ли еще листовки?
Я живу в кировском районе, могу их "пристроить".

--------------------
нас много


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: mabor]
      #2051884 - 23/12/2005 02:12

Ой, спасибо за отклик! У меня еще есть - могу на днях мужа подослать - сколько штук?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Nushka_Nuha]
      #2052412 - 23/12/2005 10:22

а девочка была в инвалидной коляске?

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nushka_Nuha
ветеран


Регистрация: 15/06/2004
Сообщения: 861
Из: муж работает на м. Техноложка,...
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #2053101 - 23/12/2005 12:14

нет девочка была нормальеая

--------------------
мама Нюша и Лерка-пионистка
На юг хочу.......
ЛЕРОЧКА РОДИЛАСЬ 20 ОКТЯБРЯ 2003г

Для добрых сердцем http://www.doghome.ru/dogs/alldogs


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Nushka_Nuha]
      #2053638 - 23/12/2005 13:31

значит не с Невского.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Nushka_Nuha]
      #2053640 - 23/12/2005 13:32

mabor
если удобно - подъезжайте ко мне, правда я живу в Невском районе...далекова-то от вас, да и малыш, я смотрю, у вас сосвсем кроха еще...
может быть на будущей неделе буду в районе Стачек...давайте ваш телефон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tatianka
старожил


Регистрация: 24/09/2004
Сообщения: 1311
Из: Приморский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: Nushka_Nuha]
      #2053652 - 23/12/2005 13:34

Цитирую:

А как быть в случае если эти "мадонны" идут по вагону? Сама была свидетелем. И народ подавал очень активно.




Видела ту же самую картину..... И не оди раз


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tatianka
старожил


Регистрация: 24/09/2004
Сообщения: 1311
Из: Приморский район
Re: не дают проявить сознательность [Re: Tatianka]
      #2053663 - 23/12/2005 13:36

Шуля!
А листовки еще есть???? Я через пару часов на Нарвскую еду, хотела бы взять!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Tatianka]
      #2055788 - 23/12/2005 19:28

офф: -Tatianka! Шуля живет на Октябрьской набережной, а на Стачек собирается на следующей неделе....

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Bell
элита


Регистрация: 01/05/2003
Сообщения: 2601
Из: Москвы
Re: не дают проявить сознательность [Re: Tatianka]
      #2063754 - 26/12/2005 16:28

Цитирую:

Цитирую:

А как быть в случае если эти "мадонны" идут по вагону? Сама была свидетелем. И народ подавал очень активно.




Видела ту же самую картину..... И не оди раз



Вот-вот. Вчера видели в вагоне тетку с девочкой - они целыми днями ходят и поют под гармошку. Девочка лет пяти. Муж походил по составу в поисках милиции, естественно не нашел. Помахал у нее перед носом своей ксивой, запугал... Но надолго ль собаке блин?

--------------------
Я и мой маленький Феликс.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
yasha
старожил


Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
Re: не дают проявить сознательность [Re: Bell]
      #2063858 - 26/12/2005 16:38

Может быть имеет смысл сделать горячую линию, по которой можно будет дозвониться, а не как по 02. И чтобы с этой горячей линии уже звонили в милицию и в отделение на станции. А если с какой-то станции пришло 20 звонков за день, значит милиция не отреагировала и можно писать на них бумагу начальству.

--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
katyamarch
участник


Регистрация: 12/12/2004
Сообщения: 195
Re: не дают проявить сознательность [Re: Жанна]
      #2066723 - 27/12/2005 08:05

Жанна, я вчера, наверное с "вашей" молдованкой имела дело. На Горьковской внизу стоит девушка, лицо бледное, измученное. Поднимаюсь за миллиционером, спускаемся вместе. Он ее отводит, документов у нее ВООБЩЕ нет, он с ее слов проверяет, не находится ли Роате Наталья Петоровна в розыске, ребенок уже проснулся, гулит, спокойный. В розыске ее нет, миллиционер меня выводит и объясняет, что самое большее, что ей, гражданке Молдовии, грозит, это департация, при совершении преступления, что задерживать мать с грудным ребенком он права не имеет и что не намерен сидеть, в случае, если она подаст на него в суд. У меня, как у двоечника, выпали из головы все юридические аргументы.
Я мямлила что-то про оформление "привода", но он отказался: "есть вовлечение малолетних в преступную деятельность, а попрошайничество у нас теперь не преступление, это вам не СССР". В общем, мне кажется, раз она эту станцию облюбовала, то нужно разобраться, что делать в конкретном случае гражданином иностранного государства, потому что это маразм, конечно: "усы, лапы, хвост - вот мои документы!"
И еще, "человеческий" момент. Ребенок ее (кормила грудью) - может ей просто деньгами- вещами помочь, может, у кого-то вакансия "щадящая" найдется, ведь не исключен вариант, что она просто не знает, куда податься? Я к ней до мента подходила, предлагала детские вещи, она не отказывалась, только телефона у нее нет и адреса она не знает: "где-то на Шуваловском".


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: katyamarch]
      #2069771 - 27/12/2005 18:10

katyamarch!
А Вы во сколько ее "задерживали"??? Вчера тоже была на Горьковской в 17.30-18 часов вечера.
Поднялась к дежурному милиционеру. Так и так говорю, а он: "и что мне с ней делать"?, сказала что делать. Говорит "Немогу, она гражданка другого государства, ребенок ее. Я ее уже раза 3-4 проверял, потом выгонял, она опять стоит". Я стала возмушаться, спросила его"Вы отказываетесь ее задержать и проверить док-ты?" Молчит. Потом пошел за напарником...Я в это время позвонила в главный отдел ГУВД Метро, объяснила что происходит а мне в ответ "А что, она как-то ребенка вовлекает??? Он же грудной и вообще ее личный". Тогда пришлось орать в трубку что задерживайте за "причинение вреда здоровью" т.к. стоит тут целый день, ребенок не кормленный, не переодетый, дышит этим всем... или за "неисполнение родительских прав". Потребовала прислать инспектора, вздохнул - сказал пришлет. Позвонила в 02 - сказали что направят проверку, позвонила в службу доверия - тоже как то очень недовольно сказали - ждите, счас пришлем...А мента все нет. Я пошла пораздовала листовки при входе, пока меня "добрая" тетенька-дворник при Метро не прогнала (нельзя тут рекламу раздавать, говорю не реклама это - социальная листовка, почитайте - не, говорит, все равно реклама).
В итоге пока я звонила и листовки раздавала, этот мент - гад, похоже ее предупредил или шуганул. Уже нет ее.

Я вот не разглядывала ее малыша. А надо было. Может и правда кто-нибудь если ее встретит - поговрит.
Может найдутся люди, которые устроют на работу или в приют для таких оказавшихся без средств к существованию матерей? Хотя думаю надо бы все равно скорую хоть раз к ее малышу вызвать, на всякий случай....мало ли что....

Единственное действенное средство (ментам теперь никаким не доверяю вообще)- это распространение информации! Листовки, стикиры или плакаты в вагонах метро, публиации в газетах, телевизионные передачи на тему, речевая реклама в Метрополитене.

Ну с листовками у нас все понятно, надеюсь потихоньку всем миром будем распространять (самое действенное у входа в метро, особенно где как раз попрашайки и стоят), чтобы к метнам ни один, а 10-20 человек за день подходили и по телефонам многие бы звонили.
По поводу публикаций - боюсь публикация в газете"Метро" была наша первая и единственная победа...
Направила письма в "Панораму ТВ" и в "Мой район" - в ответ уже почти неделю как =- тишина.
С теевидением тоже проблема - два раза посылала письмо на 5 канал, третий раз Оксана (юрист форума) лично съемочной бригаде передала, для передачи на программу "Открытая студия" - тишинаааааа..

Надо что-то думать про речевую рекламу в метро (понятно что письмо напишим) может есть выходы у кого на руководство? Чтобы не официально а по душам поговрить? Или про стикеры-листовки (небольшие бы на дверях вагонов расклеить). Хотя можно стикеры и так расклеить, но если поймают - как минимум административная ответственность и штраф (надеюсь на УК не потянет).


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Катя]
      #2069791 - 27/12/2005 18:15

Цитирую:

А как быть в случае если эти "мадонны" идут по вагону? Сама была свидетелем. И народ подавал очень активно.




Вот, вот! Основная масса народа то и не ведает, что часть этих детей - собственность нищенского бизнеса!
ВАЖНО ДОНЕСТИ ИНФОРМАЦИЮ В МАССЫ!


--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
sempronia
старожил


Регистрация: 15/11/2005
Сообщения: 941
Из: Московский район
Re: Попрошайки с детьми [Re: Evgenik]
      #2078744 - 29/12/2005 14:51

Это все конечно хорошо, но мой БМ - милиционер. И я не по наслышке знаю, как они действуют. На ночь в отделе они отключают телефон, чтобы спать не мешали! Чаще всего они выезжают для того, чтобы снять денег с проститутки, пьного человека, оказавшегося не в том месте и не в то время или с такой вот попрошайки. Если вас убивать будут, то милиция будет смотреть и ничего не предпримет. А если вы и приведете к ним попрошайку, то они могут заинтересоваться ей с точки зрения своего дохода! У меня был личный случай - меня цыганка обокрала в метро, я успела её схватить, но она все же вырвалась, а рядом стоял милиционер метрополитеновский и смотрел и ему было наплевать на все! Так что надо наверное самим решать сложившуюся ситуацию путем пропаганды.

--------------------


Светик и Александрюшечка 2.08.2005

ПРОШУ ВСЕХ ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА МОЮ ДЕВЧУШКУ И ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
http://fotokonkurs.ru/foto_3123.html


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
yasha
старожил


Регистрация: 20/09/2002
Сообщения: 939
Из: Петербург
Re: Попрошайки с детьми [Re: sempronia]
      #2078848 - 29/12/2005 15:06

Я считаю, что эксплуатация детей - это уголовное преступление. Если в законе написано не очень чётко, можно ли маленьких детей накачивать лекарствами и держать в метро всё время - значит надо изменить закон. Если нет органов опёки, которые не давали бы детей в обиду, значит надо их создавать. Если милиции навсё наплевать - значит нужна другая милиция.

Но нельзя справиться с уголовниками силой одного общественного мнения.

--------------------
Яша, жена Марина, дочки Ада (12.12.1999) и Вероника (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Игорь
элита


Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1795
Из: м. Пивоневское :-)
Re: Все на борьбу с детоубийцами! [Re: Vysotskaya]
      #2094005 - 04/01/2006 17:03

я имел в виду "следы насилия", конечно. в каком состоянии пребывают такие дети, я прекрасно понимаю. милиции не важно, болен ли ребенок, они ищут в основном синяки и проч., что попадает под категорию "увечие".

а можно узнать результаты вашей работы? сколько конкретно таких замученных детей вам удалось спасти из рук лжематерей?

--------------------
Игорь К + Нонна =София (10.03.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: не дают проявить сознательность [Re: katyamarch]
      #2094257 - 04/01/2006 18:42

Да, это всё та же Наталия .
Опять появилась, стоит каждый день. Я подхожу постоянно к местному стражу порядка, выслушиваю всё то же заученное - не имею права задерживать с ребёнком.
Что делать?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Mistrale
элита


Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
Re: не дают проявить сознательность [Re: Жанна]
      #2094600 - 04/01/2006 20:53

вы знаете, я на черной речке постоянно вижу девушку с ребенком. ребенок у нее сидит на руках и играет, гулит что-то и т.п.
и каждый раз я в раздумьях - раньше я видела только спящих деток, и тогда точно знала, что делать, а тут?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Mistrale]
      #2104997 - 07/01/2006 21:11

Вот что написала Татьяна - руководитель проекта в Москве:

"Полный бред- эти отговорки ментов. Закон ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ. Лицо (даже иностранец или лицо без гражданства), находящееся на территориии РФ, подлежит ответственности по законам РФ. Ну представьте- а если она убьет кого-нибудь- что ее тоже отпустят?! В общем- это полная некомпетентность или просто пытаются под дурачка.
Действия должны быть таковы.
1. Позвонить в Управление собственной безопасности ГУВД на метрополитене. Сообщить все факты. В том числе, место, даты, и КТО КОНКРЕТНО ИЗ МЕНТОВ ГОНИТ ПУРГУ.
Желательно бы дослать и письмом в догонку. На письмо они по закону не смогут не ответить. Обязательно проведут проверку и письменно ответят. При проверке будет шухер и даже если никого не накажут- это будут сеьезный прецеент.
В общем- пишите. Нас тоже не много, но сходить на почту кинуть письмо- это не сверхзадача)). Зато как здорово- ведь теперь и в Питере милиция поймет, что просто так им не отмахаться и будут работать. Ведь у нас только так в стране пока.. а результаты нашей с вами работы (хоть это и хобби можно сказать:))- действительно есть!
А насчет иностранок- действительно ПОЛНЫЙ БРЕД. В нашем метрополитене посмеялись бы. Я регулярно общаюсь с начальником Отдела по делам несовершеннолетних УВД на моск.метро- такого я еще не слышала..

С грудным ребенком может и сложно. Но только потому, что "вовлечь" его теоретически нельзя. А можно "использовать". После 10го еду в Госдуму. Будем обсуждать. Мнения и на этот счет разные. Например из НИИ Генпрокуратуры в Думу пришло письмо, что мол использование тоже входит в вовлечение. Типа это один из способов. Но это, повторю спорно. Надеюсь, что у нас получится добить этот вопрос и "использование " добавят. Но пусть хоть проверяют документы на ребенка если что. Если их нет- у нас тут дите сразу отбирают- и в больницу. Хотя не всех удается спасти уже((. Тут главное, чтоб менты ЗАШЕВЕЛИЛИСЬ. А это произойдет только если их долбить. Пусть хоть гоняют пока, если нет документов- ребенка отбирают. Пусть по 156 привлекают.
В общем- каждый звонок- не в пользу этих нищих. Держат их цыгане. А красть детей- для них вообще давний бизнес. Это твари те еще. Начальник ОПДН в метро рассказывал мне, что уже до того доходит, что чуть ли не сами менты их поселения- таборы в Подмосковье поджигают. Только так их можно прогнать.
Опять же- если тетки с детьми для них будут приносить больше проблем чем прибыли- бизнес затухнет..

И народ агитировать надо продолжать. Чтоб не подавали.Через И-нет проще всего, кто просит- сразу листовки высылаем. Скоро будет сайт.

И главное- не падайте духом и сильно не нервничайте- а то перегорите. Мы раньше чуть не рыдали все..Хоть прой и сейчас трясти при виде этих сволочей начинает.. А сейчас немного привыкли. Вроде как работа такая уже)).
Таня


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2105042 - 07/01/2006 21:28

Давайте подумаем, писать ли руководству ГУВД конкретно про эту попрошайку на Горьковской?
Ведь в письме надо конкретные факты и место назвать. Я думаю надо, т.к. если она и сама посебе (т.е. ее это ребенок и здоров он и она только для него и в самом деле просит) то все равно если она будет стоять, то будут и другие...и подавать будут....ВСЕМ не глядя какие и чьи там дети.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Шуля
старожил


Регистрация: 02/06/2005
Сообщения: 1230
Из: Питер, в палатах
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2105158 - 07/01/2006 22:02

ну я вот все думаю и кажись задавала здесь такой вопрос - ну если даже это ее ребенок и если даже она просит для него, ведь есть же социальные органы, которые должны проверять таких неблагополучных? есть же какой-то учет людей с несовершеннолетними детьми, чей доход ниже прожиточного и кто откровенно голодает? есть ведь? или я все в облаках парю?
если такая организация имеется, то тогда конкретно ту мадам с Горьковскй нужно с другой стороны долбать...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Шуля]
      #2105692 - 07/01/2006 23:59

Дарья, а листовки у тебя еще остались? У меня усе...(чуток оставила для mabor) так что может еще раз мужа к тебе заслать?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Канителька
ветеран


Регистрация: 25/04/2005
Сообщения: 662
Из: Санкт-Петербург, пр. Славы
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2106221 - 08/01/2006 01:39

можно листовок?
где и когда


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
katyamarch
участник


Регистрация: 12/12/2004
Сообщения: 195
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2233383 - 30/01/2006 02:33

Цитирую:

Начальник ОПДН в метро рассказывал мне, что уже до того доходит, что чуть ли не сами менты их поселения- таборы в Подмосковье поджигают. Только так их можно прогнать.




Круто.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: не дают проявить сознательность [Re: Канителька]
      #2233502 - 30/01/2006 04:19

Рискую нарваться на вагон помидоров. Авитаминоз, что ли.
Девочки, все таки мы не последовательны. Помните Люду? Которая еще и седьмого умудрилась родить? Ей помогали. И не листовками. Дык это все товарки ее.
И мне их не жалко. Не было у меня фотика, чтобы тот котел страшный, в котором я белье кипятила сфотографировать. Я, при квартире, прописке, муже работала в садах за копейки, потому как деть у меня проблемный. А сменщицей у меня была Ханума, не говорящая по русски. Работу такого плана найти легко. И крыша над головой будет. Вот только денег таких, как попрошайничеством не будет.
И заниматься этой проблемой, ИМХО, должны органы опеки. Что милиция сделает? Прогонит только. Трудоустройством милиция заниматься не будет. Все ИМХО.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: mamki]
      #2233833 - 30/01/2006 10:08

Юльк, слазь с броневика. Люде Аленушка помогала. а она у нас святая. Кста, Люда с Невского ушла. нет ее. обещала сдержала.
так что помидоров не дождешься

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: mamki]
      #2234301 - 30/01/2006 11:15

это та, которая на Садовой в переходе стояла?

Цитирую:

Вот только денег таких, как попрошайничеством не будет.



Так вот в основном для того, чтобы денег таким образом перестали много "зарабатывать" думаю и нужны листовки. Не будут подавать, или будут и мало, то займутся эти горе-матери делом! А ведь кроме этих "товарок" там ведь и левые мамаши.

Скоро весна, вот они как все вылезут...и настоящие и "по найму"...

--------------------
"mummi mama" в прошлом и ее Лисенка-Алисенка 22.08.04
----------------------------------------------------------------------------------------------
проект "Территория детства" www.sosdeti.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2234420 - 30/01/2006 11:31

нет. это другая.
Аленушкина (Ленк, прости) стояла у перехода черех Невский у Михайловской улицы

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: frolova]
      #2234845 - 30/01/2006 12:20

да я уже поняла, что вряд ли та....

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2254677 - 02/02/2006 03:23

почти полчаса излагала историю нахождения в этот вечер в отделении милиции при м.Пионерская, но все куда-то пропало (может я там ругнулась нечаянно..), сил повторять уже нет, расскажу позже.
Вкратце - взяли объяснительную с РОАТА НАТАЛЬЯ ПЕТОРОВНА 79г. рождения из Молдовы, ребенок ее (мальчик вроде, около года ему). На руках оригинал св-ва о рождении и еще метрика какая-то где значится еще двое в т.ч. дочка школьница (этож во сколько она ее родила то...)
поговорили "по душам" с сержантом, с ней и руководством ГУВД на метрополитене. Итог нулевой - попрашайничала и будет это делать дальше, т.к. на работу не берут и ребнка нескем оставить.
Пообещала, что ее "трогать" не будем, по возможности постараюсь помочь одежкой, питанием дитю, игрухами и т.п. Координаты мне свои не дала, сказала найду ее на Понерской, или Горковской, или Черной речке. Стоит не каждый день где придется и вечерами.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Транжира
элита


Регистрация: 21/04/2005
Сообщения: 1612
Из: Пушкин
Re: не дают проявить сознательность [Re: Транжира]
      #2254682 - 02/02/2006 03:25

Отдельно приношу извинения за позднее беспокойство одной из форумчанок! Сорри, просто реально больше некого было спросить, сорри за сумбурную речь и невнятные вопросы!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 1072 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна, Masharia 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг: *****
Просмотров темы: 35869

Оценить эту тему

Перейти к