twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Вспомнился бородатный анекдот. Автобус: Мужчина-женщине - "Рыбка, передай на билет". Ход женских мыслей:. Рыбка-значит щука. Щука-значит зубастая .Зубастая -значит собака. Собака-значит сука. ТОВАРИЩИ- ОН МЕНЯ СУКОЙ ОБОЗВАЛ!!!!
Согласитесь, в каждой шутке лишь доля шутки...
Цитата: "Вывод номер четыре: "деградировать" = "идти на поводу у спруги" = "думать по-женски" = думать, что "семья на 1 месте". Ничего не переврала с выкладками?"
(шепотом) вы хотели прийти к фразе, что "мужчина, который работает для семьи - деградируетВ», а не к тому, что "деградирует тот, кто думает по-женски" .
По моему скромному имхо, Вы еще только в начале логического пути
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Да нет, читай Вывод номер раз: Думать, что "семья на 1 месте" = "думать по-женски". Цепочку-то хорошо бы читать от начала до конца
Ваш ход, уважаемый
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
Отредактировано dammit (22/09/2005 00:18)
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
hrjulka: Цитата: В«Получается, что у мужчины нет реальных шансов дожить до благородных седин и при этом остаться с пенсией, но в разуме - если он как минимум не Нобелевский лауреат. А что же делать остальным? Случайным голливудским звёздам, например? Или - страшно произнесть - простым смертным? Завалинка, старушка-жена, носящаяся со своими болячками ("заботится о здоровье"), медленная, но верная деградация...Мдя...Бедный, бедный маленький Леонардо!В»
Я применяю аристотелевскую логику. Я Вы? ваш пост - совершенно непонятная мне последовательность знакомых слов.
Цитата: В«Эх, Иван... Я понимаю, что Вы делаете свои выводы на основании пары предложений в сообщении.В»
А кто-то делает выводы на основании ника или аватара, так что мои выводы достаточно обоснованы, поверьте.
Пы.Сы. Иделена, Вы – интереснейший человек, и ваш избранник может быть только очень незаурядной личностью. Но вряд ли он считает, что В«работа и деньги - это необходимость, которая нужна для того, чтобы эта семья жила хорошо.В» Мне кажется, что именно Вы выразились неаккуратно, а я на это среагировал.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Мне кажется, что я достаточно хорошо знаю мнение своего мужа по данному вопросу, раз уж мы вместе .
Зарабатывание денег, даже самых больших, не может быть самоцелью. Это всегда делается ради чего-то. Кто-то их зарабатывает скорее для приобретения чего-то себе любимому, устраивает раздельный бюджет, выделяет жене деньги "на булавки" из них и стремится к самореализации путем приобретения власти и их спутника - денег. Семейные ценности для него не представляют ничего существенного.
Кому-то доставляет удовольствие создавать для всей семьи (заметьте, я не исключаю отсюда ни его самого, ни его родителей) наилучшие условия существования, и стремиться в бОльшей степени не к росту на работе, которая приносит деньги, а в творчестве и самосознании. Это не значит, что человек отказывается от карьерного роста, просто когда человек растет духовно и упрочивает свое внутреннее "я", выстраивая каркас самосознания не на основе денег и своего карьерного, но духовного роста, это чувствуют окружающие и облекают этого человека бОльшей властью и ответственностью. Кому предложат место начальника нормальные люди, как Вы думаете? Мужчине с алчным взглядом, который стремится к этому месту любыми путями и любыми средствами, или мужчине, который взвешенно и ответственно подходит к своей работе, последователен и спокоен?
К одному и тому же можно идти разными путями. И то, что теряют многие мужчины на своих путях, можно не утратить при продвижении по другим.
|
olga_and_ko
старожил
Регистрация: 13/01/2005
Сообщения: 1269
Из: СПб, Юго-Запад
|
|
эээххх... Видимо, и у меня с логикой плохо... Или с памятью... Но мне кажется, здесь никто не говорил о деньгах как о самоцели. Говорили о том, что у мужчины должно быть дело, какая-то более высокая, чем семья, цель. Т.е. что семья не может быть самоцелью.
Цитирую:
twins: Мужчина должен быть выше интересов семьи, чтобы чего-то добиться в жизни для себя и других.
Я вот думаю, что, конечно же Иделена права, что духовный рост важнее всего. Но ведь и twins не говорит, что превыше всего деньги! Я думаю также, что духовный рост это и есть та высокая цель, цель, которая выше интересов семьи, и которая ведет и эту семью наверх. Другое дело как эта цель людьми достигается. Вот тут мнения расходятся Я не думаю, что если человек хочет карьеры, то он духовно нищ. Он может в т.ч. духовно расти посредством карьеры (обратно неверно!). Я думаю, профессия - очень неплохой инструмент для этого. Хотя наверняка существуют и другие способы. И ещё: про моего мужа: ничего важнее в этой жизни чем семья для него нет. Это не означает, что работа для него не важна. Это означает только, что если он потеряет работу - то он это переживет спокойно, "ничего страшного, найду новую". Т.е. конечно, из семья-работа он выберет семью если что. Но он хочет расти и карьерно и профессионально, и духовно без этого жизнь его будет пуста! Он не может остаться только с семьей, ему обязательно нужно что-то ещё
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Цитирую:
Он не может остаться только с семьей, ему обязательно нужно что-то ещё
А, с другой стороны, кто-то здесь утверждал обратное? Что мужчина должен жить только ради семьи? Это так, к слову о придирках
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Цитирую:
Я думаю также, что духовный рост это и есть та высокая цель, цель, которая выше интересов семьи, и которая ведет и эту семью наверх.
Вот! Поэтому ответ на вопрос автора топика, о котором тут все забыли уже за этими обсуждениями, таков - ПРИ ЧЕМ ТУТ ЗАРПЛАТА в 600 БАКСОВ??? "Золотой" человек меряется не деньгами, а стремлениями, духовным ростом, совпадающими мнениями по принципиальным вопросам и пр., пр., пр.
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Цитирую:
"Золотой" человек меряется не деньгами, а стремлениями...
Лен, так он по условиям задачи не стремится, вот в чем петрушка-то вся
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Оль .
Вот и я про то же. Если у мужчины должность для данной работы (любимой и развивающей) самая высокая (выше только "генерал", т.е. карьера по сути сделана), цели "зарабатывать деньги" пока нет (для семьи), а для себя денег ему не надо, то как это узнать? Только пожив с ним общим кошельком до свадьбы и выяснив, станет ли тем самым дополнительным стимулом наличие семьи и планирование детей.
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Цитирую:
Ульяна: Понимаете,человек работает менеджером среднего звена,и не хочет он никакого профессионального роста не нужно ему боьше денег зарабатывать,его всё устраивает.
Цитирую:
idelena: Если у мужчины должность для данной работы (любимой и развивающей) самая высокая (выше только "генерал", т.е. карьера по сути сделана)
Нестыковочка, по-моему. Т.е. не тот случай, который ты предполагаешь в своих рассуждениях
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
|