olga_and_ko
старожил
Регистрация: 13/01/2005
Сообщения: 1269
Из: СПб, Юго-Запад
|
|
ННП Какие-то бесконечные придирки... И не надоело??? По-моему, то, что говорит twins, не противоречит тому, что говорят его оппоненты. Просто слова разные... А по сути twins прав, имхо. И очень точно и ясно излагает свою позицию. А личные претензии вредят делу - в данном случае обсуждению темы. И вообще, мой респект Вам, Иван. За здравые мысли, отношение к семье и терпение!!!
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Эх, Иван... Я понимаю, что Вы делаете свои выводы на основании пары предложений в сообщении. Поэтому не поленюсь разъяснить подробнее.
Если мужчина ставит во главу угла семейные ценности, у него появляется дополнительный стимул карьерного роста. У него же, как у обычного самца со здоровой агрессией и желанием занять место в жизни, не пропадает нормальное желание построить карьеру, но это не становится самоцелью. Почему Вы так сосредоточились на ситуации полного антагонизма? Где Ваше понимание "золотой середины"?
Мое мнение простое: обсуждая тему, что "для мужчины в жизни на первом месте - дело", я высказываю вполне правомерное сомнение в абсолютной истинности данного высказывания, и привожу в пример ситуацию, когда для мужчины семейные ценности важны более, чем карьерный рост для собственной реализации.
Во-первых, это не значит, что работа - это 0% его приоритетов, а семейные ценности - 100%. Во-вторых, есть и другие способы самореализации. Работа - не единственный такой способ.
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Цитирую:
Какие-то бесконечные придирки... И не надоело???
Если мне - то нет. Ибо мы с Твинсом как раз бесконечно уважаем друг друга. В плане дискуссии. Правда, Иван?
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
Verche
ветеран
Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 698
Из: С-Пб, Коломяги
|
|
Или мне? вообще не поняла...
-------------------- мама Веруша+Андрюша (18.12.2001) и совсем взрослый юноша Максим (29.12.1988)
|
olga_and_ko
старожил
Регистрация: 13/01/2005
Сообщения: 1269
Из: СПб, Юго-Запад
|
|
Да нет, это я скорее dammit Не знаю, как twins терпит, я бы давно взъелась на такие реплики Наверное, это ваши с ним высокие отношения...
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
А Твинс и "взъедается" периодически . То он, то я. Иначе дискутировать было бы не интересно, как минимум.
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
olga_and_ko
старожил
Регистрация: 13/01/2005
Сообщения: 1269
Из: СПб, Юго-Запад
|
|
Ну не знаю, видимо, кому что интересно
|
hrjulka
старожил
Регистрация: 22/05/2004
Сообщения: 1173
Из: колодца. Так что - не плюйтесь...
|
|
Цитирую:
А так – для мужчины прежде всего должна быть работа/дело. И вопрос не совсем в деньгах. Сравните: гонорар актера-самоучки Ди Каприо – 20 млн. долларов за фильм. Нобелевская премия – 1 млн. Б. Жоресу Алферову за всю жизнь не заработать годовой гонорар случайной голливудской звезды. А кто более матери-истории ценен – вопрос по-моему праздный.
Получается, что у мужчины нет реальных шансов дожить до благородных седин и при этом остаться с пенсией, но в разуме - если он как минимум не Нобелевский лауреат. А что же делать остальным? Случайным голливудским звёздам, например? Или - страшно произнесть - простым смертным? Завалинка, старушка-жена, носящаяся со своими болячками ("заботится о здоровье"), медленная, но верная деградация...Мдя...Бедный, бедный маленький Леонардо! Как-то Вы упустили такие немаловажные вещи как - тщеславие, честолюбие, талант, стремление к познанию, совершенству...Что характерно, всё это применимо и справедливо - как к мужчинам, так и к женщинам. И всё вышеперечисленное не заставляет скособочиваться стрелку приорететов нормальног человека (как мужчины, так и женщины). Это нормальные, здоровые, физиологичные, если хотите, вещи, реализация которых может выглядеть - как вам угодно. И как написанная книга, и как ещё одно открытое предприятие, и как водородная бомба. В конце концов, на мой взгляд, глупо рассматривать семью, дом, как какую-то альтернативу своему ДЕЛУ. Семья - это сам человек, его сердце, душа. Как можно вообще усомниться в первоочерёдности именно этого?!?!
-------------------- Старик со Старухой (обоим за 30-дцать) и их внучок - Егор Максимыч (18.11.04)
"Мне нечего сказать, значит не о чем и говорить" (Х)
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Прекратите флудить
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Цитирую:
Где я писал ... что В«мужчина, который работает для семьи - деградирует?В»
Цитата: "Вы знаете, у моего мужа на первом месте я. Семья и всё, что с ней связано..." и далее по тексту twins: Мужчины, которые так В«по-женскиВ» думают, обычно самые бесперспективные в этой жизни. ____________________________________________________________________________ Вывод номер раз: Думать, что "семья на 1 месте" = "думать по-женски"
twins: Любой нормальный мужик поймет через год, что он позволяет себе деградировать, идя на поводу у супруги. _____________________________________________________________________________ Вывод номер два: "думать по-женски" = "идти на поводу у супргуги" Вывод номер три: "идти на поводу у супруги" = "деградировать" Вывод номер четыре: "деградировать" = "идти на поводу у спруги" = "думать по-женски" = думать, что "семья на 1 месте"
Уф. Ничего не переврала с выкладками?
Это по первому пункту, но имхо не он самый принципиальный.
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
Отредактировано dammit (21/09/2005 23:16)
|