KPbIC
старожил
Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
|
|
Так мы ж их последовательно менять будем Совершенно бесперспективное занятие.
-------------------- А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Цитирую:
Совершенно бесперспективное занятие.
Это Вы Твинсу расскажИте
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
hrjulka
старожил
Регистрация: 22/05/2004
Сообщения: 1173
Из: колодца. Так что - не плюйтесь...
|
|
Цитирую:
Потому что для мужчины это тупик - жить только для семьи. Дети все равно вырастут, а жена все равно превратится в старушку. А если у мужчины в жизни будет все нормально, то и семья будет в порядке.
Ага. Дети - перестанут расти, а жена будет молодеть год от года. ЗЫ. Теперь мне понятно обилие топиков Томки "про красоту". А то я долго недоумевала. Тома, держись!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-------------------- Старик со Старухой (обоим за 30-дцать) и их внучок - Егор Максимыч (18.11.04)
"Мне нечего сказать, значит не о чем и говорить" (Х)
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
Цитата: "То он пишет - ай, какие нехорошие женщины, думают только о богатеньком муже. То он пишет, что мужчина, который ничего не стремится в этой жизни - думает "по-женски". Цитата: "Все же Вы чего-то палку перегнули! Мужчина, который работает для семьи - деградирует?"
Я всего-то написал: В«Потому что для мужчины это тупик - жить только для семьиВ». Зачем же вы передергиваете? Давайте поясню еще раз.
Назовем основные интересы/ценности семьи – это здоровье родных и близких, достаток, совместный досуг, образование/воспитание детей.
Итак, мужская установка на семью: отношения супругов, самореализация супругов – это ПРЕДПОСЫЛКИ формирования семейных ценностей.
Женская установка на семью противоположная: отношения супругов – СЛЕДСТВИЕ того, как формируются семейные ценности (хотя до брака она думает нередко "по-мужски").
Именно поэтому обычно столько проблем в семье. Мужчина думает, что из того, какие у него отношения с супругой, насколько получается у него жизнь, и вытекает какая у него семья, и поэтому он более сконцентрирован на себе. Если у него будет все нормально – семья будет в порядке.
А для женщины очень важно другое: насколько мужчина помогает ей сформировать те семейные ценности, которые она себе представляет, насколько он разделяет заявленные ею семейные интересы, - именно это характеризует его отношение к ней (что в общем-то нелогично) и в итоге влияет на ее отношение к мужу.
Мне кажется, что это две противоположны и обе правильные точки зрения. А именно конфликт интересов в обществе и обеспечивает его прогресс.
Мужской позиции противопоставляется женская, и их соотношение собственно брак и характеризует. Если довлеет эго мужчины, то семья и женская любовь – в упадке. Если побеждает женщина – семья и мужчина бесперспективны.
Цитата: В«-ценность гораздо более непроходящая, чем работа (может несколько раз за жизнь измениться) или хоббиВ»
Заметим, я не расставлял приоритетов. Многие мужчины из-за семьи меняют работу, жертвуют (на время) карьерой. Но это когда вопрос или-или. А так – для мужчины прежде всего должна быть работа/дело. И вопрос не совсем в деньгах. Сравните: гонорар актера-самоучки Ди Каприо – 20 млн. долларов за фильм. Нобелевская премия – 1 млн. Б. Жоресу Алферову за всю жизнь не заработать годовой гонорар случайной голливудской звезды. А кто более матери-истории ценен – вопрос по-моему праздный.
Цитата: В«Дети все равно вырастут, а жена все равно превратится в старушкуВ». Цитата-ответ: В«А он все равно в итоге помрет...В»
Скажите, что делать мужчине в пятьдесят-шестьдесят лет, как не пожинать плоды своего ДЕЛА? Дети взрослые и самостоятельные, жена-старая и родная. Но если женщина после пятидесяти (в 99% случаев) концентрируется на своем здоровье и на интересах внуков, то мужчине бездействовать рано. А если мужчинам нечем заняться на пенсии – они помирают. Между прочим – это доказанный научный факт, частично объясняющий краткость мужской жизни.
Цитата: В« В общем не понимаю я логику Твинса-господина: То он пишет - ай, какие нехорошие женщины, думают только о богатеньком муже. То он пишет, что мужчина, который ничего не стремится в этой жизни - думает "по-женски".
Логику придумали мужчины, так что и не удивительно, в общем.
Мне, например, кажется нелогичным выходить замуж за интересного перспективного человека и надеяться, что он растворится в семейных интересах и жениных проблемках. И при этом по-прежнему будет интересен окружающим и ценен обществу.
Цитата: В«Угу. Старую жену сменяем на 2 новых, и детей свеженьких нарожаем.В»
Кто говорил про обмен старой жены на новую? Ольга, Вы все мои триста восемьдесят постов прочитали, чтобы писать такое?
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Я бы пааааапрасила... про "всего лишь"... :
Цитирую:
Цитата: В«Вы знаете, у моего мужа на первом месте я. Семья и всё, что с ней связано. А работа и деньги - это необходимость, которая нужна для того, чтобы эта семья жила хорошо.В»
Мужчины, которые так В«по-женскиВ» думают, обычно самые бесперспективные в этой жизни. Любой нормальный мужик поймет через год, что он позволяет себе деградировать, идя на поводу у супруги.
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Цитирую:
Женская установка на семью противоположная: отношения супругов – СЛЕДСТВИЕ того, как формируются семейные ценности
Иван, это, видимо, опять - между нами, девочками?
Цитирую:
Если довлеет эго мужчины, то семья и женская любовь – в упадке. Если побеждает женщина – семья и мужчина бесперспективны.
Вот этого вообще не понимаю. Есть шанс, что пойму, если распишете подробнее. С предисторией.
Цитирую:
Скажите, что делать мужчине в пятьдесят-шестьдесят лет, как не пожинать плоды своего ДЕЛА?
Пожинать он намерен один? Не заручившись в свое время поддержкой супруги и без намерения разделить эти плоды с ней, "старой и родной"?..
Цитирую:
Но если женщина после пятидесяти (в 99% случаев) концентрируется на своем здоровье и на интересах внуков
Откуда статистика? Понакомить Вас с моей мамой?
Цитирую:
то мужчине бездействовать рано.
Ну ессссно. Он же такой молодец, а с нее что взять? "Старая и родная"... И бог знает, какое слово здесь - ключевое для такого мужчины...
Цитирую:
Цитата: В«Угу. Старую жену сменяем на 2 новых, и детей свеженьких нарожаем.В»
Кто говорил про обмен старой жены на новую? Ольга, Вы все мои триста восемьдесят постов прочитали, чтобы писать такое?
Нет, всего лишь тот конкретный, на который отвечала
И заметьте, Иван, я пока даже оставила без внимания наезд о том, что логику придумали мужчины, так что неудивительно... и далее по тексту
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
twins
ветеран
Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
|
|
С Вами, Ольга, я могу быть бесконечно терпеливым. Давайте попробуем еще раз.
Где я писал, что В«мужчина, который ничего не стремится в этой жизни - думает "по-женски" или что В«мужчина, который работает для семьи - деградирует?В»
Похоже, надо завести отдельный топик о современном браке и его ценностях.
Пы.Сы. Кстати, 1% я специально оставил для вашей мамы.
-------------------- Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
Цитирую:
С Вами, Ольга, я могу быть бесконечно терпеливым.
Неужели в силу моего бесконечного кретинизма?
Цитирую:
Давайте попробуем еще раз.
Давайте. С удовольствием, но завтра - и-нет заканчивается. Вы пишИте, а я завтра Вам... пооппонирую, ок?
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
Отредактировано dammit (21/09/2005 00:52)
|
dammit
элита
Регистрация: 13/03/2005
Сообщения: 3711
Из: СПб, Пионерка
|
|
PS: по Вашему, Иван, я Вас не цитировала, а насочиняла?
-------------------- ...Господи, и еще прошу - дай мне терпения... НЕМЕДЛЕННО! ©
|
Verche
ветеран
Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 698
Из: С-Пб, Коломяги
|
|
Соглашусь, я не совсем поняла Вас. Ключевое слово "только". Если мужчина живет ТОЛЬКО для семьи - это не совсем правильно. Но это можно сказать и о женщине. Мир вокруг богат и разнообразен и замыкаться на чем-то одном - ограничивать себя в развитии. Но приоритеты-то все равно приходится расставлять. "для мужчины прежде всего должна быть работа/дело" - а я считаю, что и для женщины и для мужчины создающих семью - все же семья. В противоположном случае должна быть предварительная договоренность. Ведь рано или поздно возникают ситуации, когда надо чем-то жертвовать (может не навсегда, но на какой-то период) - либо семьей ради работы, либо работой ради семьи. Так вот если мужчина будет ПОСТОЯННО ставить работу на первое место - семье от этого лучше не станет.
-------------------- мама Веруша+Андрюша (18.12.2001) и совсем взрослый юноша Максим (29.12.1988)
Отредактировано Verche (21/09/2005 10:39)
|
|