Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
Сорри за офф, но кто ответит на такой вопрос: За что страдают маленькие дети? Ведь каждый человек в ответе за свои поступки? Или это то же "Бог милосерден"? Верующих никоим образом обидеть не хочу. Просто хочу понять. За что все эти старадания маленьким деткам?
|
Натулёчек
элита
Регистрация: 13/02/2003
Сообщения: 1824
Из: Питер,м.Комендантский проспект
|
|
Я читала такую мысль: Что некоторым( Людям-ДУШАм ) достаточно только родиться, что бы уже исполнить свою миссию на земле. Поэтому они и уходят тогда, когда миссия выполнена. Я не говорю о боли родителей потерявших детей. И о боли вообще . Я просто хочу надеяться , что для самих людей-детей , все это именно так. Ни на что не претендую, просто ,я прочитала.
-------------------- Натулечек , Машенька (18.11.98) и Настенька(2.08.03)
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Цитирую:
Сорри за офф, но кто ответит на такой вопрос: За что страдают маленькие дети? Ведь каждый человек в ответе за свои поступки? Или это то же "Бог милосерден"?
Верующих никоим образом обидеть не хочу. Просто хочу понять. За что все эти старадания маленьким деткам?
В некоторых богословских исследованиях говорится, что у детей до 14 лет нет собственной души. Их душа - определенная часть души родителей, а около 14 лет он присоединяется к круговороту душ и получает одну из них . Т.е. страдания маленьких детей - это нечто относящееся к их родителям, нежели к ним самим персонально.
Собственно, христианство этот вопрос не проработало. Богословы были сосредоточены на вопросах интерпретации Писания и выводах из предположений о природе Бога, Иисуса... На тот момент считалось, что люди греховны по определению, и даже маленькие дети. Поэтому никак не обосновывали.
И еще. Не забывайте. что всё, о чем говорит любое богословие - это Предположения и Возможные Объяснения, сделанные на основании человеческой логики, но не божественной .
|
Филифьонка
наш человек
Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
|
|
Лена, христианство вполне этот вопрос проработало. Есть такое понятие, как первородный грех. Во-вторых, отцы церкви - я убеждена в этом - писали на эту тему. Не знаю, кого посоветовать,я не копенгаген. Надо спрашивать в церкви у священников, лучше не у одного. По поводу смысла страданий , втч и маленьких детей, есть две книги, которые можно читать и перечитывать. Это книга Иова (не путать с Ионой, которого кит проглотил) и Братья Карамазовы.
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Таня, не могу согласиться. ВСЕ МЫ ГРЕШНЫЕ. ВСЕ. Я сама стараюсь относиться к себе так, как если бы я была также грешна как убийца и насильник. Потому что нельзя ставить себя выше кого бы то ни было. Думать о себе, что на тебе нет греха - еще больший грех по сравнению даже с убийствами, садизмом и предательством.Человек, который считает себя вправе судить кого бы то ни было тановится с осуждаемыми на одну ступень. Потому что не известно, ЧТО в глазах Господа бОльший грех.
Цитирую:
Я, например, и букашки не обидела. И всегда желаю людям только добра и счастья. Помогаю по мере возможностей.....Почему меня ставят на одну ступень с убийцами, насильниками, ворами и т.д.....грязными политиками, в конце концов??????
Потому что ты тоже ГРЕШНА. Ты грешна на своем уровне, не уровне насильника и убийцы. Нет. Ты грешна на более , если можно так сказать, тонком уровне, где спрос с тебя строже. Где нужно учиться не судить, не поддаваться гордыне, не брать на себя прав Господа.
Не знаю, хорошо ли я написала то, что думаю по этому вопросу. Когда человек доростатет до того, чтобы жить праведно во всех смыслах, он попадается в ловушку мыслей о собственной непогрешимости, собственной хорошести в сравнении с другими.
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Марин, а для серости, хотя бы немножко, как ты поняла эти две книги? Сейчас, когда я сталкиваюсь постоянно в больнице со страданием детей и их смертью, я тоже все время думаю, за что они страдают. Прихожу к выводу, что не без грехов родителей здесь и не без очищения душ будущих ангелов. Но очень тяжело.
|
Elizabeth
старожил
Регистрация: 20/12/2003
Сообщения: 1153
Из: Петербург, Будапештская street
|
|
ннп Хочу сказать, что ,ИМХО,те мучения, которые испытал Христос в последние часы -это не следствие безжалостности Бога , а результат человеческого выбора.Люди,увы, как всегда, оказались до безобразия предсказуемыми.Люди могли остановить казнь в любую минуту, и даже решив все-таки казнить, могли не издеваться. Но захотели и убить, и измучить, и унизить.
|
Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
Просто мысль.
Мне кто-то сказал что дети в ответе за грехи родителей. Но почему??? За что бог наказывает маленьких деток? За что старадают 2 маленьких человечка? Самое ужасное что я ничем помочь не могу. Тем близким мне людям которым сейчас плохо. Если в случае с подругой год назад не смогла помочь потому что телефон был отключен (хотя это не оправдание), о сейчас от меня, увы, ничего не зависит. Остается надеяться на врачей и Бога. Но меня почему-то тянет в Храм. Не знаю почему. Просто мне там хорошо. Углубляться в теорию не хочу. Но я очень надеюсь что это поможет.
-------------------- Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)
Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)
Отредактировано 4ертенок (01/05/2005 15:31)
|
lentol
старожил
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 1156
Из: СПб, Кировский р-н, м.Нарвская
|
|
Согласитесь, что жить без веры во что-то очень трудно. Не обязательно верить в БОГа, можно верить в свои силы, в судьбу, в любовь, да во что угодно, лишь бы это ВАМ помогало выжить и поддерживало в трудную минуту. Поэтому я понимаю тех, кто верит в БОГА, уважаю их, но сама я осознать религию не могу, и теория "жертв ради чего-то" мне не близка, поэтому мое отншение к религии как к философии,истории и т.п. - просто интересуюсь и ВСЕ. А фильм - ну да, там показана жестокость. А сериалы, где убивают людей из автоматов десятками это НЕ ЖЕСТОКОСТЬ? Просто мы ПРИВЫКЛИ. Вот в чем УЖАС. И это стало нормальным, смотреть , как убивают. А то, что показано в этом фильме, снимают редко, вот от этого и впечатлений столько.
|
hopper
участник
Регистрация: 18/04/2005
Сообщения: 115
Из: Питер
|
|
Disclaimer: Всё ниженаписанное - моё ИМХО. Я не стремлюсь оскорблять чьи-то чувства. Если что - прошу прощения....
Девушки, почитайте внимательно СТАРЫЙ завет - творческое наследие Торы, т.е. священного писания иудаизма. там много историй подобных той, что привела bobi (про Авраама) - Содом и Гоморра, всемирный потоп и пр. Истории эти педалируют одну идею - идею о Его БЕСПОЩАДНОСТИ и о неотвратимости кары за прегрешения. Почему? Подумайте вот о чём: древние иудеи были не очень большим народом. К тому же, они постоянно испытывали давление со стороны соседей - как военное, так и культурное. В таких условиях выжить как НАРОД (т.е. сохранить не только себя, но и свою культуру) можно было единственным способом - создав именно такую беспощадную религию. Результаты мы наблюдаем до сих пор - сколько ни травили иудеев, ни пытались ассимилировать или физически уничтожить этнос - нация жива и умудрилась отвоевать себе государство. И за это им огромный респект Кстати говоря, в древнеарамейских рукописях (т.е. предшественниках Торы) те самые заповеди - Не убий ближнего своего, не прелюбодействуй и т.п. - звучали несколько иначе - Не убий члена своего племени, Не прелюбодействуй с женой соплеменника. Обратите внимание на то, что ближний - это не всякий человек, а соплеменник. И это вполне в духе того времени. От соплеменников зависит твоё выживание, а все остальные - враги.
Христианство, будучи не менее беспощадной религией, творчески развило эти идеи в Новом Завете и более поздних трудах богословов. Именно в силу особенностей христианства его так упорно насаждали в Европе - как завоеватели, так и правители. Если язычество, в том виде, в котором оно существовало у германских, кельтских, славянских племён - религия свободных людей, то христианство - религия _рабов_. Рабов, с которыми в этой жизни поступают так, как поступили с Иисусом, но которые обретут после смерти царствие небесное за свои страдания и будут взирать на мучения своих мучителей. У язычников, как мы помним, ни ада ни рая не было - был "край вечной охоты". И ни о каком смирении речи идти не могло - ударили по левой щеке - не подставляй правую, а убей обидчика.
Фильм, кстати говоря, отличный - это, фактически, манифест христианства. Именно поэтому церковью он одобрен.
|
|