idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Таня... Твое отражение в зеркале - это ты? А твой скульптурный портрет?
Иисус - проявление Бога, как твое отражение - проявление тебя. Это ты же, но в другой форме.
Посмотри на мою фотографию: это я. Но без многих моих возможностей, лишенная моего "всеведения и всемогущности". Так и Иисус - отражение Бога, лишенное многих его способностей. Однако именно в этой форме Бог обрел способность страдать, сострадать и ощущать себя Человеком.
Чтобы полностью провести аналогию: я могу свою фотку уменьшить, отрезать кусок, сделать черно-белой. Ругать меня за это - по меньшей мере глупо  . Ведь это в какой-то мере я .
Отредактировано idelena (02/05/2005 01:57)
|
Лёка
элита
Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
|
|
Лен, я не принижаю значимости поступка Иисуса. Я не понимаю, почему люди упорно не видят такого же подвига рядом с собой. Почему "Страсти Христовы" а не, допустим, "Матрица" или "Властелин Колец" вызывают такой всплеск обсуждений с обещаниями спросить у мужа и уточнить и когда-нибудь понять. В принципе, последние два фильма про то же Цитирую:
сколько раз людям было проще пойти на поводу у других, полюбоваться смертью и насладиться тем, что всё это происходит не с ними, а с другими.
Простой вопрос "Какой грех был искуплен?" и "Почему нужно любить Бога, который послал сына на смерть?" вызывает столько толков, вопросов, подвопросов, ссылок и искреннего негодования, что создается впечатление, что никто толком ничего не знает, но надеется вот-вот понять, когда достаточно очистится и искупит свою вину.
У меня смирение не вызывает восторгов. У Тани, кажется, тоже. Хотя мы ценим его, раз уж для всех это так важно и радуемся вашим успехам на этом пути. Но вопросы без ответов. По-преженму без ответов. И "чтобы понять, нужно уверовать". А чтобы уверовать, хочется понять. Да просто хочется понять тех, кто понимает. Честно. Может, это бестактное любопытство на уровне интереа "Почему Дашко стырила общественные деньги Дома-2 на глазах у всей страны? Что ею двигало?" Но правда непонятно. А пафос вокруг тайн, которые тайны потому что понять их не дано без веры, а чтобы уверовать... и т.д. Короче, вот откуда берется злость и агрессивность в репликах. Никто не понимает, но говорят, что смысл есть.
А фильм я очень люблю (если можно так о нем говорить). И Гиббсона люблю. И за мастерство и достигнутую цель ценю.
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Вера не требует понимания . Попытка понять рождает таких атеистов, как я .
А кто тебе конкретно сказал, что нужно любить Бога?
|
Гном
элита
Регистрация: 01/05/2003
Сообщения: 1676
Из: Санкт-Петербург, Озерки
|
|
2Лёка
Лена, чему альтернатива? Вот этому: "Я только учусь рабской психологии..."??? Это же читать страшно...
2ВалериАнна
"Вот и вы сразу, когда Вас еще никто не обижал..." - ну почему же не обижал? Если написано "все люди плохие". ВСЕ. Или я нелюдь? )
На самом деле, конечно, я не обижена, я скорее пользуюсь редкой возможностью без помех посидеть в форуме, что сказать о том, что в последнее время меня все сильнее заботит и пугает... Ну не хочу я, чтобы в моем ребенке воспитывали рабскую психологию! А они "Закон Божий" в школе ввести грозятся...
Так что, Юля, ЛИЧНО против Вас у меня ничего нет (независимо от смягчающих отстоятельств )
"Каждый из нас хоть раз в жизни лгал, малодушничал, завидовал, желал зла..." - да, безусловно, все это я делала, и еще канцтовары крала на работе.... Но не считаю, что это причина смешивать себя с грязью. Да, вот там, там и там я была не права - и за это так или иначе расплатилась... И что? Почему я из-за этого сразу сволочь?
Ой, опять резко, да? Ну что я могу поделать, если для меня это ТАК ЗВУЧИТ?
2Лёка опять
"А мне хорошо не в стаде. Мне комфортно. И это не уход от ответственности" - упс? Я как-то всегда считала, что как раз быть в стаде - это уход от ответственности. Иди, куда гонят...
2всем
"вам уже объяснили, что это Бог принес СЕБЯ в жертву ради нас"
Таня тут уже упомянула Авраама... Тот тоже собирался принести в жертву СЕБЯ? Или все-таки сына?
|
Лёка
элита
Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
|
|
По-моему Таня не столько хочет поверить, сколько именно понять. Причем не столько понять мотивации поступков (или недеяния) Бога, сколько твою, и Наташину, и Катину, и Федину веру в непонятное для нее. А этот топик, по идее, с целью помочь ей в этом.
Я то свои проблемы с верой и пониманием давно решила и сижу тихо, починяю примус.
Ну, может, не так тихо, как надо бы...
Поименно перечислить ВСЕХ, кто требовал любить, не смогу. Многовато получается. Разве что за последние пять лет осилю. А правда надо?
Гному.
В стаде как раз с тебя спрашивают - "почему без шляпы?", оценивают уровень твоего смирения и раскаяния. С точки зрения "стада" я ухожу от ответственности потому что сама оцениваю свои поступки и сама себя за них наказываю... или не наказываю. Короче, отвечать перед самим собой, отвечать перед Богом, отвечать перед наместником Бога на земле в образе священника и отвечать перед собратами по вере - не одно и то же. Хотя, по идее, должны уравниваться в идеале и в конечном итоге.
|
marsupilami
участник
Регистрация: 25/02/2005
Сообщения: 174
|
|
с таким удовольствием прочитала Вас
|
marsupilami
участник
Регистрация: 25/02/2005
Сообщения: 174
|
|
не понимаете тенденции объяснять? Девушка спросила, ей ответили как смогли, как понимают.Начала она хоть с детской Библии, так, может, захочет САМА разобраться и найти ответы на СВОИ вопросы и возьмет серьезную фил литературу- Библию ( для взрослых:) У всех же свой путь...
|
hrjulka
старожил
Регистрация: 22/05/2004
Сообщения: 1173
Из: колодца. Так что - не плюйтесь...
|
|
Насколько позволяет судить мой скромный опыт - нельзя поверить, пытаясь понять. Это некая "чакра", которая открывается у некоторых людей при определённых, чаще всего трагических, экстремальных обстоятельствах. К логике, словам человечим всё это имеет очень далёкое отношение. Так что все попытки именно что-то "понять" суть бесплодны. ИМХО.
По поводу смирения. Хорошая, блин, штука, как не крути. Я видела в монастыре, какие чудеса может творить скромное такое терпение. Злые делались добрыми, таял лёд, исцелялись психически и всё такие. Лично на меня одна такая "смиренница" произвела неизгладимое впечатление. Но эта девушка была очень последовательна в своём смирении, оттого и достигла высоких результатов. Нам остаётся только- кому-то более удачно, кому-то менее - подражать, брать на вооружение. Потому как, братья и сёстры, СЕЙ МИР ДЛЯ ПОДВИГОВ ДУХОВНЫХ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН. И неважно, по какой причине - по причине влавствования сатаны или отсутствия и ТОГО и ДРУГОГО. Для меня это очевидно. Для духовных подвигов смирения и прочих - монастыри и скиты. Та девушка, про которую я писала, кстати, сейчас в психушке. ЕВЁ РАЗДАВИЛ ИМЕННО НАШ МИР. ДО СИХ ПОР УВЕРЕНА, ЧТО ВИДЕЛА АНГЕЛА ВО ПЛОТИ.
Всех с прошедшим светлым ПРАЗДНИКОМ.
АГНОСТИЧКА-ГУМАНИСТКА, ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ ТРУДЯЩАЯСЯ ВО СЛАВУ БОЖЬЮ В РОССИЙСКИХ МОНАСТЫРЯХ - ХРЮЛЬКА.
--------------------
Старик со Старухой (обоим за 30-дцать) и их внучок - Егор Максимыч (18.11.04)
"Мне нечего сказать, значит не о чем и говорить" (Х)
|
Маева
старожил
Регистрация: 25/09/2003
Сообщения: 1428
Из: Москва
|
|
ННП
Прочитала, расстроилась...в очередной раз поняла как сложно объяснить что-либо в инете...
То Таня-боби
я не думаю, что тут кто либо хотел вас оскорбить и назвать грешницей - все по большей части просто пытались объяснить свое мироощущение...
я думала со вчерашнего дня об этом...в очередной раз поняла, что миссионер из меня ...гм...аховый....прости Господи... хотя вроде как должна прийти и все убедительно рассказать...но я даже мужу не могу ответить ни на один вопрос...хотя уже 10 лет в Церкви..
Напишу всем - простите ежели мои сабжи чем то смутили или расстроили... мне не нравится фильм - поэтому и позволила себе резкости...мне даже страшно подумать - как можно решится играть Такого Человека - но это мое личное мнение, как и всех остальных тоже есть свое ИМХО..:)
я знаю только то, что я знаю...у меня было много очень плохого в жизни до определенного периода моей жизни...так много - на полфорума хватит...:)
никто не сидит в тюрьме по этому поводу... может и не права, но я знаю, что это не мое дело - судить и обвинять...
я именно тогда и пришла к мысли о Боге - это естесственно вобЧем...но я также и пришла к чувству Бога...
я знаю, что Он рядом, я вижу Его промысел во всей моей жизни...я рада этому потому, что я люблю Его, но не боюсь...пока не доросла... видимо...
слава Богу за все!
Христос воскресе!
С праздником девочки! и мальчики!
ЗЫ ответственность никогда ни на кого не перекладывала - всегда за все отвечала сама...
--------------------
Полинка - былинка (09.04.1997 г.) и Юрасик-карасик (06.12.1998 г.)
__________________________________________
|
scout
элита
Регистрация: 24/02/2005
Сообщения: 2186
Из: СПб Красногвардейский
|
|
По моему нельзя быть такими впечатлительными. Тем более из-за грубой американской поделки. Детям вообще такие кино вредно смотреть. А сцены насилия на столько преувеличены, особенно дырка в руке. Ну прямо Тарантино!!!
что даже смешно. Это не кино а пасквиль.
Христос Воскресе! Воистину!
--------------------
Scout & Eagle и лапочка дочка Стасенька 04.01.2005 http://scout960.narod.ru
|
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
