Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> Женские грезы

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | >> (показать все)
Maxima
элита


Регистрация: 11/06/2004
Сообщения: 1638
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: olka]
      #1157632 - 21/02/2005 09:42

Я думаю, что у ДР будут очень хорошие показатели, потому что на них решиться может женщина с прекрасным здоровьем и абсолютно беспроблемной беременностью... А это уже большой залог успеха... Не могу себе представить беременную, с кучей диагнозов, согласную на ДР...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kitti
элита


Регистрация: 07/01/2002
Сообщения: 4275
Из: лужков-сити
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: Maxima]
      #1157649 - 21/02/2005 09:51

проблемы могут возникнуть и у здоровой и чудной беременности в оммент родов..это такой тонкий процесс.. в общем идеальна я беременность не гарантирует иделаьных родов-вот в чем запятая

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kitti
элита


Регистрация: 07/01/2002
Сообщения: 4275
Из: лужков-сити
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: kitti]
      #1157658 - 21/02/2005 09:54

но я бы лично с удовольствием получила бы ответ от ЕРМАКОВЫХ на свой вопрос.
вот внезапно началась отслойка плаценты.. бывает! не так редко кстати бывает.. итого у вас есть минут так 5-7.. ну 10.. ваши действия!!!!!!!!!!! до роддома доехать за 10 минут и лечь на операционный стол за это время мы ж понимаем что нереально... причем времени скорее не 10 минут будет а нааааамного меньше..

мне вот инетресно они резать дома будут? или как?


причем прошу рассматривать свой вопрос не ка котношение к домашним родам мое с подковыркой а просто как вопрос.. вот вам ситуация -хочу знать ваши действия.. хочу,очень хочу

--------------------
ой,по -моему ,нежная фиалка- это я!
(Донна Роза Д"Альвадоррес)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лизанька
наш человек


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: Иришик]
      #1157680 - 21/02/2005 10:10

Камнями и помидорами ни в кого бросать не стану, приберегу для себя. Каждый сам решает, где ему рожать. Сама ни за что никогда не стану рожать дома, ибо не вижу ни единой причны так рисковать здоровьем своего ребенка.

--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Maxima
элита


Регистрация: 11/06/2004
Сообщения: 1638
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: kitti]
      #1157693 - 21/02/2005 10:16

Ну, это понятно, что проблемы могут возникнуть, но согласитесь, реже, чем у проблемной беременной...

А в роддом все идут, с чем только не придумаешь... И ухудшают статистику... А в специализированных роддомах, наверное, еще хуже статистика будет...
Вот, на этом они и выигрывают...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kitti
элита


Регистрация: 07/01/2002
Сообщения: 4275
Из: лужков-сити
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: Maxima]
      #1157708 - 21/02/2005 10:24

да соглашусь.. отчего не согласиться.. я уже писала выше что хотите дома рожайте,только ответственность на себя берите и понимайте что может и не свезти.. пусть каждый выбирает для себя сам... я все таки все мечтаю на свой вопрос одним постом выше услышать ответ от ермаковых.. ну или может кто знает их точку зрения на проблему отслойки плаценты в процессе родов...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Elenochka
наш человек


Регистрация: 22/05/2003
Сообщения: 5399
Из: Спб, Черная речка
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: Лизанька]
      #1157876 - 21/02/2005 11:16

ППКС Лизы.

Более того, никак не могу для себя определить, чем же так лучше рожать дома даже при гипотетическом идеальном течении родов. Слабо себе представляю этот чан с водой в малогабаритной квартире (его просто поставить некуда), врачей, которым не протиснуться к роженице, крики на радость соседям... Бррр!
Потом уборка... И в чем кайф? В том же 18 на СР очень неплохие интерьеры и домашняя обстановка, если уж этот вопрос волнует. И врачи и аппаратура рядом.

--------------------
Лена и дети - Левушка (17.12.2002) и Ярослава (24.06.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nix
элита


Регистрация: 07/06/2003
Сообщения: 2278
Из: Купчино
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: Maxima]
      #1158071 - 21/02/2005 12:04

Как раз наоборот - дома часто рожают те, кому по медицинским показаниям в РД светит кесарево, или вообще предлагают прервать беременность еще в ЖК. Вот случаи, которые Я ЛИЧНО знаю домашних родов (с очень благополучным исходом) - медики подтвердят, что ситуации в РД потребовали бы кесарева сечения или иных мер
- гломерулонефрит (в ЖК предложили аборт, в РД - кесарево)
- роды 48 часов
- мальчик в тазовом положении, 41 нед, ручка вверх, однократное обвитие, роды 28 часов
- безводный период порядка 30 часов, короткая пуповина, однократное обвитие.
Все эти дети живы и здоровы, возраст -2мес-2.5 года
очень часто дома рожают люди с большой близорукостью, после первого кесарева, с патологиями почек и т.д.

Еще раз - "каждый решает сам", но я - за объективную информацию

--------------------
Натэлла, Максим, Костя (20.09.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nix
элита


Регистрация: 07/06/2003
Сообщения: 2278
Из: Купчино
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: kitti]
      #1158147 - 21/02/2005 12:23

заранее сорри за длинный пост
у моей знакомой были приняты дома роды с преждевременной отслойкой плаценты. ребенок здоров, мама тоже, что подтверждено врачами из 21 века. Справедливости ради отмечу, что отслойка произошла практически одновременно с выходом тельца, т.е пуповина была перерезана сразу (уже белая), но аспирации вод или гипоксии не было
Знаю о случае ручного отделения плаценты дома.
если интересно - статья пионера домашних родов Ирины Мартыновой
http://www.materinstvo.ru/mother/birth_home/beznas_1.shtml
Итак, рассмотрим все описанные ситуации (а Ирина Мартынова прокомментирует их с точки зрения своего огромного опыта).

I. Родовые осложнения, возможные у любой женщины, в том числе обследовавшейся в женской консультации.

1. Вялая или недостаточная родовая деятельность - следовательно, гипоксия плода, впоследствии - асфиксия плода, ведущая к его гибели, а при неоказании своевременной медицинской помощи - к тяжелым состояниям и даже гибели роженицы.

(И.М.: Конечно, такое может случиться, если женщина находится дома одна, без акушера, и по какой-то причине не хочет вызывать "скорую". Но если женщина готовится к домашним родам с акушером, то такая ситуация не возникнет.

Давайте рассмотрим возможные варианты. Есть 2 вида родовой слабости - первичная и вторичная.

Первичная - это когда слабые схватки продолжаются несколько дней, но при этом нет нормальной динамики открытия. В такой ситуации надо сначала определить, начались ли роды - может быть, это еще только предвестники, и бепокоиться не о чем. Если же роды начались, но динамики нет, то нужно установить причину.

Может быть, это плоский пузырь, который препятствует опусканию ребенка - тогда акушер должен убрать пузырь, и роды пойдут нормально. Может быть, причиной является общая усталость женщины, или низкий гемоглобин, или даже какие-то психические отклонения - но если во время беременности за состоянием женщины наблюдает профессиональный акушер, то он заметит это не в момент родов, а гораздо раньше, и убедит такую женщину в том, что домашние роды ей противопоказаны.

Бывает и вторичная слабость родовой деятельности - при этом начинаются нормальные родовые схватки с прогрессирующей родовой деятельностью, происходит постепенное открытие родового канала, но роды по какой-то причине оказываются затяжными, и женщина устает от таких родов.

Тогда у нее и наступает слабость, называемая вторичной - происходит затухание родовой деятельности. В такой ситуации принято стимулировать роды. При домашних родах, если акушер считает, что нет никакой опасности для матери и ребенка, можно просто дать женщине выспаться, чтобы она могла набраться сил. После этого у нее начнутся новые хорошие схватки, и она сможет нормально родить.)

2. Преждевременная отслойка плаценты. В связи с недостаточной подачей кислородообогащенной крови вызывает гипоксию плода, вплоть до асфиксии. Но особенно опасна для роженицы, т.к. является причиной профузного маточного кровотечения.

(И.М.: Да, иногда происходит преждевременная отслойка плаценты. Причины могут быть разные - травмы (психические или физические), хронические заболевания и все, что угодно. Но это не случается мгновенно - после появления первых признаков отслойки плаценты еще есть время, чтобы успеть вызвать "скорую".

Если при небольшом открытии появляются кровянистые выделения - любой грамотный акушер тут же отправит такую роженицу в больницу, не дожидаясь ухудшения ситуации. Понятно, что никаких домашних родов у такой женщины уже не должно быть. Если же она в такой ситуации пытается рожать одна, без медицинской помощи, то это ненормально.)

3. Пуповинное удушение плода - следовательно, гипоксия плода. При длительном неоказании медицинской помощи (оперативное вмешательство) - асфиксия и гибель плода.

(И.М.: Обвитие пуповиной довольно часто обнаруживается в момент рождения - тогда надо сразу снять петли, удушающие ребенка, и действовать по обстоятельствам - это зависит от степени удушья. В самом легком случае бывает достаточно ненадолго погрузить ребенка в холодную воду. В более тяжелых случаях делается искусственное дыхание "рот в рот", массаж грудной клетки - акушер должен знать приемы реанимации и уметь применять их в нужный момент.

Когда акушер слушает сердцебиение ребенка еще до рождения и чувствует, что есть какие-то сбои, можно предположить, что есть обвитие. Чтобы избежать асфиксии от обвития или прижатия, акушер выполняет так называемую триаду по Николаеву: это способ медикаментозной борьбы с внутриутробной асфиксией.

Акушер будет постоянно следить за сердцебиением ребенка, который находится в таком состоянии, и к моменту его появления на свет акушер подготовится ко всем необходимым мероприятиям. Он должен иметь под рукой холодную и горячую воду и отсосы и должен быть готов применить все процедуры реанимации.)

4. Неполное отхождение плаценты. Вызывает сильные кровотечения, вплоть до профузных. Требуется срочное оперативное вмешательство.

(И.М.: Конечно же, неполное отхождение плаценты встречается и при домашних родах. Если женщина рожает одна, она не может точно определить, вышла ли плацента полностью. Поэтому в такойситуации нельзя рисковать - при любом кровотечении нужно сдаваться в роддом.

Но если в родах участвует акушер, он сумеет вовремя обнаружить, что имеются осложнения при отделении плаценты. Акушер должен не только знать, какие при этом требуются меры, но и уметь это делать. Необходимо войти в матку рукой и как можно быстрее произвести отделение плаценты. Старые профессиональные акушеры даже в роддомах делали это без наркоза - они следили за ощущениями женщины.

После ручного отделения плаценты требуется отмассировать матку и проверить стенки. Если все сделано правильно, то матка будет хорошо сокращаться. При этом нужно вести ранний послеродовый период с учетом сокращения матки - акушер будет использовать сильные сокращающие средства, чтобы не было дальнейшей кровопотери. Для компенсации случившейся кровопотери достаточно пить больше жидкости - если нет симптомов острой кровопотери. Если такие симптомы есть (а акушер это видит), то требуется медицинская помощь - нужно ставить капельницу.)

5. Недостаточная сократительная активность матки - следовательно, опасные для здоровья и жизни родильницы кровотечения.

(И.М.: Чтобы остановить послеродовое кровотечение, нужен окситоцин, который вырабатывается в гипофизе - а он выделяется благодаря тому, что ребенок сосет грудь. Если же этого оказывается недостаточно, то нужно ввести окситоцин внутривенно, одновременно с массажем матки рукой. Если матка действительно плохо сокращается, то на живот прикладывают холод и тяжесть (в роддомах используют пузырь со льдом), чтобы матка не "распускалась".

Бывают особые случаи, когда уже заранее известно, что матка не будет нормально сокращаться. Например, астматики принимают специальные препараты, расслабляющие мускулатуру. Мне приходилось принимать такие роды: женщина с хронической астмой принимала такой препарат. Но и в этом случае можно справиться с кровотечением, если вы наблюдались у домашнего акушера, и он знал заранее об этой ситуации.

Правда, сначала необходимо убедиться, что нет разрывов ни шейки, ни влагалища - чтобы исключить другие причины кровотечения. Если разрывы есть, нужно их зашить - домашний акушер должен уметь это делать.

Нужно понимать, что защитные функции нашего организма всегда начеку - и работа матки задумана очень мудро. Роды - это естественный акт, и матка "знает", как себя вести после рождения ребенка. Если женщина не принимает никаких расслабляющих препаратов, если нет каких-то очень сильных помех естественному механизму сокращения матки, то будет действовать закон природы, который всегда работал и работает - иначе бы мы все уже вымерли.

Наша репродуктивная функция основана на выработке окситоцина в гипофизе - из-за него начинаются роды, рождается ребенок, благодаря ему же сокращается матка и отделяется послед, а потом - опять же за счет него - матка "захлопывается", и прекращается кровотечение. Матка - мощнейший мышечный орган, который после отхождения плаценты "пережимает горло" сосудам, препятствует кровопотере, способствует хорошему сокращению матки.)

6. Диссиминирующее внутривенное свертывание крови - ДВС-синдром. Малопрогнозируемое осложнение, чрезвычайно опасное. Для спасения жизни родильницы требуется экстренная помощь врача-гематолога. Встречается чаще, чем принято считать.

(И.М.: Может быть, это действительно встречается "чаще, чем принято считать", но мне не довелось с этим сталкиваться. Обычно женщина, которая наблюдается у акушера, параллельно проходит и обследование в женской консультации. У нее берут необходимые анализы, и любые отклонения в свертывании крови определяются заранее. Если есть какие-то проблемы, если предполагается, что у женщины есть риск развития ДВС - значит, нужно отказаться от домашних родов.

Наверное, действительно встречаются ситуации, когда ДВС развивается внезапно, без каких-либо отклонений в анализах во время беременности. Здесь мне хотелось бы сказать, что у меня на первом месте все-таки находится духовная основа подготовки к родам. Чтобы не было такой грозной патологии, женщина должна подготовиться духовно, причаститься, взять благословение на домашние роды. Моя практика подтверждает, что все дается нам по нашим духовным грехам. Благословение - это залог благополучного исхода.)

7. Множественные разрывы шейки матки.

(И.М.: Это может случиться, если женщина рожает одна, без присмотра акушера. Если же она готовилась к домашним родам с акушером, то шейка должна быть готова к родам. Есть определенный набор способов подготовки шейки: используются различные спазмолитики - растительные и другие.

Правда, такая подготовка может не подействовать - есть понятие "ригидная шейка" (это значит, что ткани совсем не эластичные), и в таких случаях необходимо использовать еще и гормональные препараты. Но акушер способен определить это заранее и вовремя начать подготовку даже такой шейки к родам, чтобы все прошло благополучно.

Были случаи, когда я просто делала пальчиковый массаж шейки после 36 недель беременности (это грань зрелой беременности - только после нее можно заниматься подготовкой шейки). Когда такая женщина вступает в роды, и уже близится период полного открытия (когда уже есть ощущение потуг, но еще до конца не открыта шейка, и еще нельзя тужиться) - тогда тоже надо делать пальчиковый массаж и отводить шейку, не разрешая женщине тужиться. При этом нужно вводить внутривенно спазмолитики, более слабые или более сильные (внутривенно - для лучшего эффекта).

Акушер должен правильно вести женщину в родах, учитывая состояние шейки - это дело индивидуальное, для каждой шейки нужно искать свой подход. Но даже если случаются разрывы шейки - профессиональный акушер с помощью специальных зеркал-держателей обязан зашить и шейку, и влагалище, и прочие отделы родового канала.)

(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)

Материал предоставлен сайтом www.kroshka-baby.ru

предлежание ребенка:
311 - головное
14 - ягодичное
1 - ножное
30 - лицевое

обвитие пуповиной:
73 - однократное обвитие
20 - двойное обвитие
1 - тройное обвитие

короткая пуповина:
5 - короткая пуповина (менее 50см)
2 - патологически короткая пуповина (20см)

многоплодная беременность:
1 - двойня

роды с патологией матки:
1 - двурогая матка

роды после кесарева:
5 случаев

роды с узким тазом:
70 случаев

патологии плодного пузыря:
1 - двойной плодный пузырь, оба пузыря с водами
17 - двойной плодный пузырь, один из пузырей пустой

добавочные доли в плаценте:
35 случаев

осложнения:
4 - широкоплечие, застрявшие в родовом канале
11 - выпадение пуповины
32 - с выходом первой ручки
5 - истинные узлы на пуповине
12 - ложные узлы на пуповине

дети с врожденными патологиями:
1 - ребенок с шестью пальчиками на одной ножке
1 - ребенок с хвостиком на копчике
1 - ребенок с тяжелым пороком сердца смертность:
0 - детская
0 - материнская

здоровье ребенка:
3 - кефалогематомы
3 - случаи попадания ребенка в больницу на первом месяце жизни:
1 - вирусный остеомиелит
1 - вирусный менингит
1 - тройное обвитие пуповиной
2 - недоношенные (36 недель и менее)
21 - переношенные

здоровье матери:
23 - эпизиотомия
50 - разрывы промежности
16 - отслойка плаценты в родах (частичная или полная)
26 - маточные кровотечения
23 - не очень сильные кровотечения, которые легко удавалось остановить
3 - сильные кровотечения:
1 - роды после кесарева, проведен массаж матки на кулаке
1 - активный герпес, проведен массаж матки, инъекции
1 - патологически короткая пуповина (20см)

закончились в роддоме:
10 - по желанию женщины
1 - по желанию мужа
9 - по медицинским показаниям:
6 - первичная слабость родовой деятельности, которую не удалось прекратить обычными акушерскими приемами
3 - экстренные случаи:
1 - Роды после кесарева, вторичная слабость родовой деятельности
1 - Клинически узкий таз. Ребенок застрял и стал делать неправильный разворот (ситуация была известна заранее, пара хотела попробовать родить дома, контракт с роддомом был заключен заранее)
1 - Тройное обвитие пуповиной, падение тонов сердца у ребенка, быстрая госпитализация на "скорой"

Случаи домашних родов с осложнениями, при которых лучше (безопаснее), было бы оказаться в роддоме.

1 - Подкожная эмфизема, возникшая на потугах из-за часто переносимых воспалений легких. Пришлось запретить тужиться и аккуратно выводить ребенка без потуг силами акушерки и ассистента. Мама и ребенок здоровы.

1 - Широкоплечий ребенок застрял в родовом канале после выхода головы, одновременно с отслойкой плаценты, которая пошла из-за короткой пуповины. Родился без пульсации пуповины, дыхания и сердцебиения, т.е. в состоянии клинической смерти. Акушерка откачала ребенка при помощи искусственного дыхания, сочетаемого с контрастными обливаниями. Ребенок задышал через четыре минуты. Остановила маточное кровотечение у мамы. На сегодняшний день здоровый двухлетний малыш. У мамы тоже все в порядке.

1 - Плоский таз у мамы. Потуги 8 часов. Через два часа после начала потуг, акушерка отправляла пару в роддом. Мама - медик, в роддом ехать отказалась. Ребенок рождался в лицевом предлежании. За полчаса до рождения сильно упали тоны сердца. Ребенка пришлось продавливать через родовой канал. Родился в состоянии острой асфиксии и был откачан при помощи искусственного дыхания. В результате родов - кефлагематома у ребенка и трещина ребра у мамы. Через час после рождения ребенок был осмотрен неонатологом, патологий не выявлено, легкие чистые, девочка сосала хорошо. На сегодняшний день ребенок здоров.

--------------------
Натэлла, Максим, Костя (20.09.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Yna
участник


Регистрация: 17/01/2005
Сообщения: 164
Из: СПб, Васильевский
Re: Роды дома - ваше мнение. [Re: Nix]
      #1158211 - 21/02/2005 12:39

Сорри за офф.
Я не совсем понимаю, чем руководствуються будующие родители, которые собираютться рожать дома. Какие плюсы????( кроме теплой дружественной обстановки - когда я рожали, мне было однофигственно какая обстановка, лишь бы во врачах была уверена).
Какие плюсы в традиционном роддоме , понятно: врачи, которые принимают роды каждодневно-соответственно опыт, соответственно можно выбрать лучшего из АКТИВНО практикующих врачей, всяко больше лекарств и аппаратуры.
Насколько я понимаю приверженцы ДР привлекаються какими-то методиками, которые не осуществляються в роддомах, но насколько же хорошо надо разбираться в медицине , родах ( я имею ввиду, именно ПРОФЕССИОНАЛЬНО) чтобы сделать такой выбор, взять на себя ответственность за отказ от традиционных, проверенных методов. Я бы не рискнула.

--------------------
Yna, сынок (1998)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 44 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Наталка, ЮЛИЧ 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг: ****
Просмотров темы: 9003

Оценить эту тему

Перейти к