Femina
активный участник
Регистрация: 29/07/2002
Сообщения: 350
|
|
почему бы и нет, можно и налоги брать
только в нынешней ситуации в стране сие невозможно
--------------------
--------------------------------------------------------
Позвольте вашим детям уйти, если хотите, чтоб они остались.
-------------------------------------------------------
Femina и Ян (7 декабря 2002)!!!!
|
mamsel'
элита
Регистрация: 06/12/2003
Сообщения: 3798
Из: Охта
|
|
Цитирую:
Если Господь не дает детей... Этим он говорит, что нужно подумать, почему? Не надо лбом пробивать то, что НЕ ДАЕТСЯ.
Юля, а тебе не кажется, что такой подход ("не надо лбом пробивать") может быть несколько однобоким?
Т.е. смирение перед волей Господа - это замечательно, но откуда ты (не конкретно ты, а вообще  ) можешь знать эту волю? Не может ли быть, что все испытания, которые Бог посылает тебе - для того, что бы проверить - насколько сильно ты чего-то желаешь? В данном случае - ребенка....
Цитирую:
Мечтает о ребенке, но не возьмет чужого , потому что хочет, чтобы продолжилась именно его улыбка, а это не правильно...
А почему не правильно? Потому что это эгоистично? Так ведь практически все наши поступки продиктованы именно эго, даже если мы так и не считаем...
Рожаем детей для себя (ради себя). И даже усыновляют в большинстве случаев - "для себя"....
Это уже ОФФ. Вспомнилось, когда ты про Гитлера написала...
Два этических вопроса.
1). Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом. Посоветуете ли Вы ей сделать аборт?
Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой.
2) Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий. Краткие характеристики кандидатов:
а) Связян с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини.
б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски.
в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не
курит, ни в каких матримониальных связях не замечен.
Кого же Вы выбираете? Ответили?
Тогда еще два слова о кандидатах.
а) Уинстон Черчилль
б) Фрэнклин Д. Рузвельт
в) Адольф Гитлер
Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.
--------------------
У меня непритязательный вкус, мне вполне достаточно самого лучшего(с)
Людмила, Николай и Андрей (2 года 4 мес.)
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
правильно. О воле Бога мы можем только догадываться.. когда я пишу свое мнение, я не настаиваю на его непогрешимости и верности. Просто на данном этапе моего ...хм..развития... я пытаюсь думать в таком направлении. Вашу точку зрения тоже понимаю и принимаю.. И иногда думаю так же... Вчера ночью и сегодня утром думала по-другому. Ну..и кто я после этого?  
--------------------
Валерия (6 декабря было 8) и Анна (5 ноября было 3) и их родители - Юляша и Андрюша.
Лучший способ утешиться - это постараться утешить кого-то еще.
|
Paulinne
ветеран
Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
|
|
человек думающий и ищущий!
--------------------
Полина
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
про эгоизм при усыновлении - не согласна. Когда женщина берет себе 12 больных детей - это тоже эгоизм?Ладно, это пример скорее исключение даже среди других примеров усыновления...
Эгоизм при рождении своего ребенка и эгоизм при усыновлении - один и тот же эгоизм, по-твоему? По-моему, человек, живущий для себя имеет одну степень эгоизма, живущий для своих детей - другую, для чужих детей - третью. По убывающей. ( усредненный абстрактый вариант) Ты не согласна?
Про волю Божью я уже написала.. Сейчас я считаю так, даже если это однобоко.
--------------------
Валерия (6 декабря было 8) и Анна (5 ноября было 3) и их родители - Юляша и Андрюша.
Лучший способ утешиться - это постараться утешить кого-то еще.
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Юля, я уже писала вчера, что и рождение ребенка, и СМ, и усыновление - это в подавляющем кол-ве случаев проявление НАШЕГО эгоизма. В любом случае мы хотим продолжить СВОЙ род, даже приняв в него усыновленного ребенка.
А ведь усыновленные дети не очень жаждут продолжать именно НАШ род и НАШИ традиции, в них живут другие установки - кстати, не всегда худшие... Но приемному родителю распознать их сложнее, чем родному. А СМ, как "гибридное материнство" этот риск неприятия все-таки снижает.
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
И еще... Никто не знает, в чем божий промысел. В том, чтобы смириться, или чтобы бороться до конца. Для кого-то благо усыновление, для кого-то СМ, для кого-то - бездетность... Жизнь сама все расставит по местам.
|
mamsel'
элита
Регистрация: 06/12/2003
Сообщения: 3798
Из: Охта
|
|
Цитирую:
Эгоизм при рождении своего ребенка и эгоизм при усыновлении - один и тот же эгоизм, по-твоему?
А почему он разный? Рожающая хочет ребенка и рожает. Женщина, которая не может родить - усыновляет, чтобы у нее тоже был ребенок...
Если усыновляют те, у кого уже есть дети, там возможны варианты - вполне м.б. что люди делают это из сострадания, чтобы помочь... Но, даже когда помогаешь, всегда есть элемент "эгоистичности" - будь это осознавание своей "белости и пушистости", замаливание грехов или надежда на "пропуск в рай".
Только пойми меня правильно, я всеми руками и ногами "за" помощь, сострадание и т.д. и т.п. Это замечательно. Только хорошо бы еще понимать мотивы своих поступков....
Цитирую:
По-моему, человек, живущий для себя имеет одну степень эгоизма, живущий для своих детей - другую, для чужих детей - третью. По убывающей. ( усредненный абстрактый вариант) Ты не согласна?
Человек почти всегда живет для себя, даже если думает, что живет для других. Потому что пройти путь "от себя" до "других" - задача ОГО-ГО!!! Что является мерилом "жизни для других"???? Отдавать всего себя другим, детать все от себя зависящее, чтобы другим лучше жилось? А каковы мотивы человека, который "решает" "жить для других"?
Из реальной жизни, я знаю только одного человека, живущего для других. Но это тема другого топика и даже другой конференции .
--------------------
У меня непритязательный вкус, мне вполне достаточно самого лучшего(с)
Людмила, Николай и Андрей (2 года 4 мес.)
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Да, Людочка , про эгоизм я с тобой не соглашусь, но это действительно не тема этого топика. 
--------------------
Валерия (6 декабря было 8) и Анна (5 ноября было 3) и их родители - Юляша и Андрюша.
Лучший способ утешиться - это постараться утешить кого-то еще.
|
Nansy
элита
Регистрация: 09/05/2002
Сообщения: 2602
Из: Юго-Запад, маршала Казакова
|
|
На последнее.
По поводу воли Бога. Логика странная - не дает Бог детей, это его воля. Но процесс ЭКО, не важно с родной мамой или суррогатной настолько сложный, что врачи никогда не могут заранее предсказать результат. И эти же врачи, кстати, говорят: "На все воля Божья". Я что хочу сказать, что, если прижилась эта яйцеклеточка и растет из нее ребенок, не важно в чьем животе это происходит - это тоже воля Божья.
--------------------
Настя + Дима = Серёжа+Алиса (27.08.02)
|
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
