Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> Обо всем остальном :)

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (показать все)
Аурелита
наш человек


Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: idelena]
      #1138312 - 12/02/2005 13:35

***
Что же касается БЦЖ... У нас туберкулеза много. Настолько, что даже выявление в крови антител к тууберкулезной палке в нашей стране считается диагностически неинформативным, в отличие от большинства "развитых" стран.
***
Почему? Неужели наша замечательная "пуговка" более информативна???

***
Вакцинированные БЦЖ инфицируются туберкулезом. Но у подавляющего большинства из них первичное инфицирование завершается самоизлечением.
***
Катюш, насколько я понимаю, прививка БЦЖ - это и есть первичное инфицирование. И потому привитые (успешно привитые!) могут инфицироваться только вторично, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

***
И наше сегодняшнее "много" никак, ни в малейшей мере не сопоставимо с тем, что было в допрививочную эпоху... Хоть литературу почитайте...
***
Ну, у нас сейчас всё же и уровень жизни получше стал, чем в XIX веке. Слава Богу, не в сырых подвалах живём...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЖаннаМодератор
хранитель


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: Аурелита]
      #1138351 - 12/02/2005 14:02

ННП

Кто-то выше написал, что после этой передачи "вменяемые" мамы не станут больше прививать детей... Я себя считаю вполне вменяемой, но девочек прививала и буду.
Кстати, полная чушь, что делают всем поголовно! Моим старшим ни одной прививки до года не сделали, не разрешал невропатолог. Только в год начали прививать потихоньку, перед этим были у иммунолога (не потому, что я такая умная, а просто без консультации иммунолога прививать нас ОТКАЗЫВАЛИСЬ! - обычная районная поликлиника). Так что не надо громких слов, что делают, закрыв глаза, всем подряд.

И ещё - не люблю я такие передачи односторонние. То показывали десятилетиями, как здорово - прививки. Теперь вот наоборот. Дешёвая сенсация, правильно Катя написала - любое медицинское вмешательство может привести к осложнениям, давайте не будем пить антибиотики, потому что 1 ребёнок из миллиона дал тяжёлые осложнения, подумаешь, что остальных 999 999 он спас.

Я вижу реально - пандемий детских инфекционных заболеваний сейчас нет. Были ли они раньше? Думаю, что да, хотя кто-то сейчас может написать, что вся статистика подделана. С чем это связано? С улучшением жизни в целом или с прививками? Я не знаю, и никто не знает, мы не можем отмотать век назад и посмотреть, что было бы, если бы прививки не делались...

Ну сняли бы передачу, где показали бы:

-осложнения у ребёнка от прививки от дифтерии (например)
-протекание болезни у привитого от дифтерии ребёнка с общей статистикой осложнений и последствий;
-протекание болезни у непривитого ребёнка также со статистикой.

И после - комментарии нескольких специалистов, как же наиболее грамотно должны поступать родители, алгоритм действий, право отказаться от прививок и обязанность нести ответственность за этот отказ.

Всем хочется здоровья пожелать в такой теме!

--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Аурелита
наш человек


Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: Аурелита]
      #1138353 - 12/02/2005 14:06

***
Народ, я вот читаю тут про прививки и у меня волосы шевелятся..... вы что не понимаете, что такое туберкулез?!
в нашей стране грядет эпидемия туберкулеза и он все хуже и хуже поддается лечению! в тубдиспансерах лежат не только бывшие зэки и наркоманы!!! я видела там людей - у которых под окнами Геленвагены стоят! и охрана у палаты сидит...
***
И все они были привыты БЦЖ. Не наталкивет ли это на мысль о, мягко говоря, малой эффективности этой прививки, которая в 2008 году отметит своё 100-летие? БЦЖ - это анахронизм, больше ни одна вакцина из тех, которыми прививают сегодня, не оставляют рубцов. Испытания эффективности БЦЖ показали, что она защищает исключительно от самых тяжелых форм ВНЕлегочного туберкулеза!!! Т.е. от легочного она не защищает!!!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
violet
элита


Регистрация: 29/08/2004
Сообщения: 1890
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: Zlatik]
      #1138355 - 12/02/2005 14:08

Я этого не предлагаю. Зачем запутываться можно во всем разобраться, но с умом и здравым смыслом.

--------------------
violet, Vitaliy & Little Сowboy (11.11.2003)
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. закон Мэрфи
Ада нет, кроме того, что рядом. (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
onirin
наш человек


Регистрация: 10/01/2002
Сообщения: 5915
Из: Россия, Санкт-Петербург, Выбо...
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: idelena]
      #1138390 - 12/02/2005 14:38

ннп
Мы старшей Танюше делали все прививки, по графику, потому, что была ЗДОРОВА! Аньке, кроме БЦЖ в роддоме (кстати рубчика не осталось, я в замешетельстве по этому поводу), не делали ни одну ( то неврология, то Танюша из сада принесла...) ребенку уже 7,5 мес! Но я не спешу, пока ребенок не будет абсолютно здоров,я делать ничего не буду! прививаемся в ЕВЦ, чего и всем желаем!

--------------------
Ириша + Паша=Танюша (20 августа 2002) и Анечка (27 июня 2004)

Вы можете проголосовать за нас тут http://mama.agregator.ru наш номер 86+0047 <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Весло
ум, честь и совесть


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: Жанна]
      #1138406 - 12/02/2005 14:51

Жанна, ппкс!

Никите сделали БЦЖ в роддоме, я не отказывалась. Потом Никита много болел. И первую АКДС мы сделали только в 9.5 мес. Перед этим у меня, правда, был разгвовос с иммунологом из пол-ки. Она несла какую-то охинею, но тетя уже в маразме ей за 70. Что я с ней спорить буду? спокойно написала отказ от прививок до лета, чтоб ребенок окреп.
Сейчас мы идем по своему индивидуальному графику, никто нас не принуждает, не заставляет. Правда в поликлинику я не хожу сама. Врача и медсестру домой вызываю и дома мы уже прививаемся.

--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Бур
элита


Регистрация: 31/10/2002
Сообщения: 1504
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: onirin]
      #1138410 - 12/02/2005 14:54

Понято, что "каждый выбирает для себя". И в данном случае тоже. Но тот факт, что передачу показали, мне кажется очень важным. Просто многие поймут, что на привычную медицинскую процедуру может быть и другой взгляд. Для моей мамы, например, эта передача была открытием просто потому, что она всегда говорила, что "у моих детей всегда все было хорошо, мы следовали указанному графику". Тот факт, что родители будут спрашивать врачей о необходимости конкретной прививки их конкретному ребенку и о составе содержимого шприца, и о побочных явлениях и проч. может сделать многое и, в том числе, самих врачей заставит серьезнее отнестись к "рутинной процедуре". Ведь если бы м/сестра в первом показанном случае с юношей-инвалидом не бегала бы с нашатырной ваткой, а вызвала бы скорую, то мальчик мог бы быть здоров или, как минимум, не стать инвалидом. Я тут не говорю о том, что она (м/сестра) не прочитала в его карточке о том, что у мальчика имеют место тяжелейшие аллергические реакции.

Повторюсь, что наличие альтернативного мнения хорошо всегда, особенно, обоснованного вескими аргументами.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
onirin
наш человек


Регистрация: 10/01/2002
Сообщения: 5915
Из: Россия, Санкт-Петербург, Выбо...
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: Юша]
      #1138421 - 12/02/2005 15:02

А после, есть специально обученный человек педиатр, или в поликлинике иди по ДМС. Который как минимум звонит в течении 3 дней после привики(если все ок), или осматривает если родителей в состоянии ребенка что либо настораживает! По крайней мере у нас так.
Я жутко боюсь осложнений, поэтому отношусь к прививкам особой ответственностью. (имеется ввиду, все анализы и врачи перед, и после) Но еще больше я боюсь последствий если я НЕ сделаю ребенку привику.

--------------------
Ириша + Паша=Танюша (20 августа 2002) и Анечка (27 июня 2004)

Вы можете проголосовать за нас тут http://mama.agregator.ru наш номер 86+0047 <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
onirin
наш человек


Регистрация: 10/01/2002
Сообщения: 5915
Из: Россия, Санкт-Петербург, Выбо...
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: Бур]
      #1138442 - 12/02/2005 15:22

Да понятно, только взгляд очень однобокий, согласна с Жанной. Сделали бы по уму, по пунктам, как Жанна расписала:

-осложнения у ребёнка от прививки от дифтерии (например)
-протекание болезни у привитого от дифтерии ребёнка с общей статистикой осложнений и последствий;
-протекание болезни у непривитого ребёнка также со статистикой.

Это было бы информативно, а так, я вижу цель запугать и так запуганных мамочек. Это мы с вами умные, можеи и в инете инфу найти, и обсудить между собой. А тем у кого кроме как в поликлинике, там где иногда спецы сомнительные, узнать негде им что делать. Вот их и озадачили.....блин...

--------------------
Ириша + Паша=Танюша (20 августа 2002) и Анечка (27 июня 2004)

Вы можете проголосовать за нас тут http://mama.agregator.ru наш номер 86+0047 <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
smik
участник


Регистрация: 07/01/2005
Сообщения: 284
Из: СПб, Кировский р-н, Дачное
Re: Кто сейчас смотрит передачу по НТВ? [Re: Жанна]
      #1138461 - 12/02/2005 15:33

Цитирую:

Ну сняли бы передачу, где показали бы:

-осложнения у ребёнка от прививки от дифтерии (например)
-протекание болезни у привитого от дифтерии ребёнка с общей статистикой осложнений и последствий;
-протекание болезни у непривитого ребёнка также со статистикой.

И после - комментарии нескольких специалистов, как же наиболее грамотно должны поступать родители, алгоритм действий, право отказаться от прививок и обязанность нести ответственность за этот отказ.





Совершенно с вами согласна.
Ничего об этом не сказали и передача получилась мрачная и не совсем объективная при этом. А вопрос о прививках настолько острый и серьезный, что к нему надо подходить более чем взвешенно.
Вот поэтому передача на НТВ мне не понравилась.

-----------------------
Марина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 1111 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна, Masharia 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 8431

Оценить эту тему

Перейти к