Маева
старожил
Регистрация: 25/09/2003
Сообщения: 1428
Из: Москва
|
|
в библиотеке. повторюсь - было бы желание. я не медик.
-------------------- Полинка - былинка (09.04.1997 г.) и Юрасик-карасик (06.12.1998 г.)
__________________________________________
|
VEGA
ветеран
Регистрация: 30/10/2004
Сообщения: 815
Из: Озерки
|
|
А скажите, прививка от кори. красн. паротита, которую предлагают сделать в поликлинике за деньги содержит живые или убитые (как там они называются) вещества? И какая ввакцина лучше наша или импортная? Вопрос к медикам.
-------------------- мама Лена, папа и шилопоп Андрюшка (23.01.2004)
|
Zlatik
ветеран
Регистрация: 09/02/2003
Сообщения: 860
Из: С-Пб, м.Ленинский пр.
|
|
Цитирую:
Сейчас не по 8 человек рожают, каждая жизнь - на счету.
Люба, а вы знаете о результатах эксперимента с вакцинацией кроликов - по такому же графику, по которому вакцины вводятся детям? Насколько я знаю, ранее таких экспериментов не проводилось: - вакцины, которые в дальнейшем вводились новорожденным детям испытывались на взрослых животных. - никогда не вводили весь "календарь" - так, как вводят детям.
Так вот результат этого эксперимента:
Цитирую:
...эксперименты с вакцинацией кроликов доказывают, что пятое поколение может быть последним.
Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, у несчастных кроликов всё именно так и было. Четвертое поколение стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных. Человечество в точности повторяет этот путь.
Опыты ставились на двух группах кроликов: одни были иммунизированные (то есть им делались прививки - противотуберкулезные, противодифтерийные, противококлюшные, противостолбнячные...), другие - неиммунизированные. У первой группы увеличилось число недоношенных и мертворожденных детёнышей. У родившихся крольчат наблюдалось агрессивное отношение друг к другу, а в будущем - раннее половое созревание Одна треть крольчих, получив прививки, не беременела, а те, что приносили приплод, выталкивали крольчат из сетки и давили их. У кормящих крольчих не было молока. Одна самка погибла при родах - её просто разорвал очень крупный уродец с внешним видом ребёнка-дауна (он имел огромное туловище с непропорционально коротенькими лапками).
отсюда
А если то, что сейчас "не рожают по ..." в том числе и результат настойчивой вакцинации прошлого столетия?
*** Хочу еще раз обратить внимание на статью Уманского:
Презумпция невиновности вирусов
там есть такая фраза: Цитирую:
Вирус не организм, он не может существовать самостоятельно , будучи лишь ограниченным комплексом элементов генетической информации. От организмов вирусы отличает, в частности, то, что они лишены генетической информации, необходимой для синтеза важнейших систем, свойственной клеточным формам жизни , например систем, ответственных за образование энергии. Однако сравнительно небольшие геномы вирусов способны к мутации и рекомбинации - соотношение и сочетание элементов, из которых они состоят, может изменяться.
Более того, для подавляющего числа вирусов твердо установлено, что они могут персистировать, то есть длительно находиться в различной форме в организме , в том числе и интегрировать - включаться в генетический аппарат клетки. Причем в генетический аппарат клетки могут в разных комбинациях, частично или полностью, включаться одновременно геномы разных вирусов.
т.е. - могут длительно находиться в организме, включаться в генетический аппарат клетки - а значит и передаваться по наследству? от матери ребенку?
а (см. первую цитату): "Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, у несчастных кроликов всё именно так и было. "
-------------------- Злата, Верочка Сергеевна (03.11.01) и Аринка (10.06.04)
|
Zlatik
ветеран
Регистрация: 09/02/2003
Сообщения: 860
Из: С-Пб, м.Ленинский пр.
|
|
А еще - вопрос ко всем не кажется ли вам, что боятся, думать о болезнях, о том "как избежать" - это одна позиция, а думать о своем здоровье, о том "как и что делать, чтобы быть здоровым" * - другая. И что вторая позиция - конструктивнее?
*и имхо, прививки как таковые - не то, что может сделать кого-либо здоровым.
-------------------- Злата, Верочка Сергеевна (03.11.01) и Аринка (10.06.04)
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Что-то я не вижу логики: т.е. если ребенок переболеет натуральной болезнью и выживет, с его потомством никаких ужасов не случится. А вот если тем же вирусом, но ослабленным (вакцина) или только "запчастями" (токсинами) вирусов и бактерий - это все все будет копиться из поколение в поколение? Если бы вакцины состояли бы черти из чего, а не из тех же возбудителей или их продуктов - можно было бы расстроиться из-за кроликов, но ведь это одно и то же... Как же так может быть?
Ну и потом: если вы ратуете за естественность, нужно честно говорить людям: рожайте минимум 3-4-5 детей: один- ва из них - умрут от тяжелых инфекций, 1 - будет инвалидом.
-------------------- Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
KLYAMA
участник
Регистрация: 10/12/2004
Сообщения: 275
Из: Санкт-Петербург
|
|
Цитирую:
жизнь цинична .
Да, от прививок могут быть осложнения. От непрививок тоже могут быть осложнения.
И я подписываюсь под этими словами - у меня такое же мнение. И не вижу смысла бороться за свое право о котором мне поведали журналисты - возможность отказа от прививки моего ребенка.
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Меры "быть здоровым" не помогут от оспы, полиомиелита, столбняка, гепатита... Уж на что раньше была чудная экология, здоровая пища, отсутствие стрессов - ан мерли, как мухи...
-------------------- Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Люба, ну как ты не понимаешь - опять же, дело в естественном отборе. При отсутствии прививок выживают только сильнейшие => следующие поколения, видимо, будут здоровее (?) Но я лично не согласна испытывать эту теорию на собственных детях, они у меня не кролики.
А пока те, кто не вакцинируют детей, ничем не рискуют, просто потому, что их мало (мньше 5% никак не влияют на эпид. ситуацию). Несколько таких передач могут привести к многочисленным отказам от прививок, вот тогда через десятилетие мы увидим, кто был прав, кто нет...
-------------------- наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
Аурелита
наш человек
Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
|
|
*** Я думаю о том, что раньше, до прививок, была огромная детская смертность. Я знаю по семьям своих бабушек, их родственников и соседей: из 5-7-9 человек детей в семье минимум 2-3 ребенка умирало в возрасте до 5-7 лет. Это факт. И как вам такая статистика? Они умирали не оттого, что их сбила лошадь, они умирали от инфекций. И не от социально обусловленных, а просто свирепых по своей природе.
Говорят, прививки не страхуют от инфекций. Я не верю! Потому что верю своим глазам, а не домыслам. С внедрением прививок заболеваемость и смертность от инфекций, от которых их делают, уменьшилась - этого не увидит только слепой. *** А также уменьшилась заболеваемость и смертность от тех инфекций, от которых прививок нету.
Если честно, меня больше всего волнуют отдаленные последствия такого грубого вмешательства в иммунитет человека, тем более - новорождённого... И не из-за этого ли на смену инфекционным болезням, с которыми борются прививки, пришли еще более страшные болезни: неуклонно растет число людей, зараженных СПИДом, растёт количество больных диабетом и другими аутоимунными заболеваниями... Как много сейчас детской онкологии, да и взрослой тоже - ведь этого никогда не было!!! А бесплодие - зайдите к планировщицам, посмотрите, как много девчонок безумно хотят иметь детишек и годами не могут забееменеть или выносить... Кто может с уверенностью сказать, что бездумное поголовное прививание согласно "графику прививок" дабы обеспечить "необходимый охват" здесь ни при чём???
|
Аурелита
наш человек
Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
|
|
Жанночка, речь идет не только о том, что, делая прививку, мы рискуем получить какое-то осложнение. Это было б еще полбеды. Речь идет о том, что прививки неэффективны или малоэффективны по своей сути. К тому же делаются по графику в детском возрасте, а защита от тех болезней, от которых они должны оберегать, нужна уже взрослым людям! Более того, некоторые прививки вместо того, чтобы бороться с болезнью, распространяют её!!! Тот же полиомиелит... Вот что страшно...
|
|