markisa
элита
Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
|
|
Цитирую:
Да где? Где агрессия?
Юль, да полнО, как обычно, когда мнение не совпадает с "политикой партии".
-------------------- Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)
|
Анка
элита
Регистрация: 27/06/2003
Сообщения: 2428
Из: Пискаревка
|
|
Цитирую:
[(неагрессивным тоном): ну и зачем тогда Лиля каждый раз пишет то, что не находит свою целевую аудиторию?
Похоже тут имеет место парадокс: на посты автора отвечают лишь те, кто имеет на неё зуб или просто несогласен. Те, кто согласны - читают молча. Мне вот очень нравятся многие её мысли и стиль изложения, но я не отвечаю. А что отвечать-то? Возражений не имею , а писать: "ППКС! Как верно! Как правильно!" - глупо как-то.
Человек хотел обсудить стереотип, создавшийся в обществе. Согласитесь, что слово "жена" вызывает определенные ассоциации. Интересно было б обсудить откуда что взялось и почему. А все вдруг почему-то приняли на свой счет, обиделись невесть на что и давай вопить: "Я не курица! И я не курица!! А сама-то ты кто?!" Ну, что ж это такое...
-------------------- Аня+Лизанька (25.08.03)
|
Филифьонка
наш человек
Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
|
|
Цитирую:
Похоже тут имеет место парадокс: на посты автора отвечают лишь те, кто имеет на неё зуб или просто несогласен. Те, кто согласны - читают молча. Мне вот очень нравятся многие её мысли и стиль изложения, но я не отвечаю. А что отвечать-то? Возражений не имею , а писать: "ППКС! Как верно! Как правильно!" - глупо как-то.
Нет никакого парадокса. Вы, по-моему, сами и ответили на этот вопрос. ППКС кричать глупо, вот и отвечают те, кто не согласен. Логично?
Цитирую:
Согласитесь, что слово "жена" вызывает определенные ассоциации. Интересно было б обсудить откуда что взялось и почему. А все вдруг почему-то приняли на свой счет, обиделись невесть на что и давай вопить: "Я не курица! И я не курица!! А сама-то ты кто?!" Ну, что ж это такое...
Согласитесь, что слово курица тоже вызывает определённые ассоциации, причём отрицательные.
-------------------- «Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Цитирую:
Потому что он не вынашивает и НЕ РОЖАЕТ ребенка ( в этом права мужчины и женщины, согласитесь, разнятся) Это дело женщины. Поэтому для женщины нормально если она может выбрать выносить, родить и воспитать ребенка без участия в обеспечении семьи хлебом насущным или выносить, родить ребенка и заняться работой, либо вообще не рожать. А вот для мужчины я лично альтернативы не вижу
Если я ничего не путаю, то чувствуется слог юриста... ![](/images/graemlins/smile.gif)
Да, Юля, вы зрите в корень: именно способность к деторождению остается главным отличием полов. Все остальные существенно стерлись, хотя и не исчезли совсем: образование, возможность работать, и даже голосовать на выборах... и тэ.дэ.
Казалось бы, зерно истины есть в рассуждениях некоторых - да чего там - многих мужчин: почему это я должен горбатиться, а она дома прохлаждается, да еще и помощи требует! Я даже не беру во внимание высокие материи типа любви и заботы - эти категории такие мужчины понимают с трудом. Но вот то, что до них не доходит, что вынашивать, рожать и выкармливать ребенка - это тоже труд, требующий сил, умений, а главное - времени - вот это их непонимание прискорбно. Именно оно, как мне кажется, источник значительной части размолвок, бед и семейных конфликтов.
Если, рожая ребенка, мужчина не понимает, что теперь именно он должен создать матери этого ребенка возможность реализации: в семье ли, в карьере ли - конфликт неизбежен. А понимают это далеко-далеко не все. А принимают - еще меньше.
Хотя это уже вроде офф, хотя и связанный косвенно с курицами...
-------------------- Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Olius
участник
Регистрация: 09/02/2004
Сообщения: 195
Из: Мужества
|
|
[цитата ] Похоже тут имеет место парадокс: на посты автора отвечают лишь те, кто имеет на неё зуб или просто несогласен.
А интересно, почему так много "имеющих" зуб на Лилю_К? Вот я себя даже в душе курицой не считаю, и зарабатывать неплохо умею, но вот почему-то вырос у меня маленький зубик. Ну, не люблю я назидательность, категоричность, нетерпимость даже красиво завуалированную.
-------------------- Ольга, Саша и Сан Саныч (16.04.04)
|
_Радость_
элита
Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
|
|
Мне вот Лиля симпатична, но этот топик и меня задел. Для начала, хотелось бы определиться, что в общественном сознании есть "курица"... Из поста Лили получается, что это та, кто не работает, а сидит с детьми... Можно, конечно, представить себя этакой несушкой, и даже поржать по этому поводу, но что-то не хочется... А вот еще... Как всегда: два лагеря, каждый что-то доказывает, все пытаются поругаться или не поругаться, для разнообразия. А автор где?.. Ну, это так...
-------------------- Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)
|
Maxima
элита
Регистрация: 11/06/2004
Сообщения: 1638
|
|
А я вообще, честно говоря, не поняла вопроса... По определению и заявленному стереотипу "курица" это кто - женщина, сидящая дома или выполняющая домашнюю работу? Потому что, возможны, ведь, такие варианты... Женщина сидит дома, не работает, но у нее есть няня для ребенка и домработница для уборки...
Или наоборот... женщина не сидит дома, отдает ребенка в садик а при этом мчится бебиситтерствовать с 9 до 14, а потом убираться в чей-то дом с 14 до 17... В этом случае, она подпадает под определение "курицы" или нет?
|
Mimoza
элита
Регистрация: 17/05/2003
Сообщения: 1771
Из: С-Петербург, Невский,ул. Чудно...
|
|
ННП Присоединяюсь к Кристине! Потому что я самая настоящая курица! И не надо мне карьеры, дажне если к ней большие деньги прилагаются. Меня устраивает работа за пять тысяч, но по шесть часов в день, с больничными, отпуском 28+14 дней, и с возможностью забрать ребенка из садика, отвести на развивалки, сходить в гости, повисеть на телефоне, книгу почитать... Спасибо мужу, который старается обеспечить мне это радужное существование. Может, я поумнею с возрастом, начну расти во всех отношениях... А пока мне и так хорошо... А что касается всяческих критических ситуаций - ну, в смысле, если муж бросит - что-то не боюсь совсем. Могу найти работу, чтобы содержать себя и дочку, но с девяти до десяти вечера или суточную. Пока оно мне не надо. И, знаете, мне так уютно в своем курятнике!
-------------------- Ирина +Дарья Денисовна(22.03.2000)+Толстый Барсик
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Эх, профессиональная деформация страшная весчь, скажу я вам. ![](/images/graemlins/grin.gif) За маской курицы скрывался лев, тьфу, юрист! ![](/images/graemlins/grin.gif)
Люба, с тобой согласна полностью. Даже хочется с тобой рядом постоять. Ну или посидеть ![](/images/graemlins/49.gif)
Девчонки! Не надо сразу упираться в обиды и истязать друг друга взаимными придирками - ну мы же просто болтаем тут. И еще - не вижу ничего плохого в том, чтобы зайти прочитать, согласиться, показать, что тут был миленькими буковками ППКС и уйти. А автору будет приятно.
А я открываю клуб куриц-гриль. В солярий хочу походить, а то чего-то не курица даже, а цыпленок синий-синий, даже неприлично.
-------------------- Валерия (6 декабря было 8) и Анна (5 ноября было 3) и их родители - Юляша и Андрюша.
Лучший способ утешиться - это постараться утешить кого-то еще.
|
Petri
активный участник
Регистрация: 28/12/2002
Сообщения: 592
Из: Пушкин
|
|
Потому что он не вынашивает и НЕ РОЖАЕТ ребенка ( в этом права мужчины и женщины, согласитесь, разнятся) Это дело женщины. Поэтому для женщины нормально если она может выбрать выносить, родить и воспитать ребенка без участия в обеспечении семьи хлебом насущным или выносить, родить ребенка и заняться работой, либо вообще не рожать. А вот для мужчины я лично альтернативы не вижу.
Юля, речь ведь не шла о том, что некоторое количество времени мама НЕОБХОДИМО должна быть рядом с ребенком без участия в обеспечении семьи хлебом насущным. И мама и папа вместе до рождения ребенка должны продумать, как изменится их жизнь (и в материальном плане, конечно, папа остается основным источником этого хлеба для семьи, если таковой папа имеется; если нет, вопрос просто другой). Это НЕ выбор. Это, на мой взгляд, как условие в задачке - данность.
Речь о другом: ребенок (даже маленький, и даже не один) - еще не повод для жизненной позиции типа "ты тут - такой-сякой, а я - мишка олимпийский". Не повод для морального и материального иждивенчества. Я тебе ребенка родила - а ты, будь добр, денег добудь, с дитем в выходной посиди, пока я в сауне отдохну. Что, ты тоже в сауну хочешь? Да как можно, опять свое поганое пиво с друзями пить собрался, а я тут с ребенком сутками... Не женщина-и-мужчина, не "человек с человеком", а два очень близких и любящих человека, у которых тоже иногда случаются проблемы и недоразумения (может быть, как и у автора топика, не берусь судить). А если "близких и любящих" не случается, тогда однозначно - "как человек с человеком". Без вариантов.
-------------------- Мир Толкиена устроен почти так же, как жизнь: каждый получает не то, что, как он думает, ему нужно - а то, что ему нужно на самом деле. Не вина и песен, а пожар, несчастную любовь, сопливых детей и много работы. И вместо ленивца с вялой душонкой получается нормальный и изредка даже счастливый человек. Даже если шкура и в шрамах.(с)
|
|