Лена и Гришка
наш человек
Регистрация: 21/02/2003
Сообщения: 5652
Из: ул. Композиторов
|
|
Мамушка, чем больше Вас читаю, тем больше я Вас обожаю. Вообще- я Ваша поклонница, без всяких смайликов. Нежно и конструктивно спорить- это так по нашему, по- женски.)))):
ППКС.
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Цитирую:
Построение отношений - это огромная двусторонняя работа. Которую нужно не только ХОТЕТЬ делать, но и УМЕТЬ делать. Рефлексировать. Разговоривать с партнером, обсуждать, корректировать. Отвлечься от штампов и привычек. В общем - расти вместе, вне зависимости от возраста начала отношений
Отлично. Надо ли говорить, что это умение, как и любое другое, дается не не всем и не каждому...
Цитирую:
абсолютно логичным объяснением является то, что у подавляющего большинства НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ В ГОЛОВЕ
И это оттуда же и туда же... 
Цитирую:
откровениё последних дней, косвенно касающихся темы:люди не всегда говорят то,что думают, люди часто высказывают прямо противоположные точки зрения в разных ситуациях, людьми чаще всего движет лень или зависть
Ну, это для меня не откровение полседние лет - цать 
Хотя про движущие силы можно говорить значительно дольше: даже "чаще всего" они не исчерпываются перечисленными вариантами.
По сабжу могу сказать только, что Лиля, безусловно, описала лишь частный случай отношений. Конечно, бывает и так, но бывает и совершенно по-другому, комбинаций - множество.
Полно работающих женщин, не видящих дальше собственного носа. Немало сидящих дома, но совершенно при этом обворожительных: если их мужья не видят этого, то тем хуже для них (смайлик, пожимающий плечами). Если не рассматривать домоводство в узкой плоскости уборки-стирки-глажки, а напротив, убрать всю рутину по максимуму, то возможности для развития и творчества столько, что многим работающим и не снилось. Про воспитание детей я вообще не говорю.
В конце концов, что такого особенного в работе? Ну будешь ты разбираться в биржевых котировках, зато в творчестве Басе - не бельмес. И не потому, что дурак, а просто потому, что времени не хватает. Я убеждена: совместить напряженную работу, воспитание детей, развитие собственных души и тела, внимание к мужу да еще плюс быт - полноценно невозможно. Если есть возможность выбора (а есть она не у каждого человека), то нужно выбрать направления, и работать в них в свое удовольствие, не коря ни себя, ни других.
А уж если выбора нет, и приходится разрываться - можно корить судьбу, ей от этого хуже не станет  Правда ведь: не всем удается найти достаточно обеспеченного, и при этом умного и понимающего мужчину, потому что, увы, "у подавляющего большинства НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ В ГОЛОВЕ" - это данность.
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Лена я сейчас немного  после дня рождения свекрови,и так как-то настроение знаете ли.. ну в общем, не порадовалась чего-то она нашему подарку и объелись мы все безобразно и быстро и скомканно и скорее домой...а тут метель, а муж за рулем... страшно ...дети устали...мама Миши Новикова все время у меня из головы не идет ... и вообще .... а тут вас прочитала, даже плакать захотелось, Лена, знаете как приятно?! И жить опять хорошо.
Сорри за офф.
--------------------
Валерия (6 декабря было 8) и Анна (5 ноября было 3) и их родители - Юляша и Андрюша.
Лучший способ утешиться - это постараться утешить кого-то еще.
|
Люсьена
элита
Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 3263
Из: Приморский район
|
|
Люба - как тут грицца - ППКС 
Не удержусь и я. В«Приходя домой с важных совещаний и конференций, муж слышит про какашки и обои, а так же просьбы что-то купить.В» - я слышала приблизительно такое же от мужчин, только в другом ключе: – Приходишь домой после заумного совещания, а там такая милая расслабляющая болтовня про В«какашки и обоиВ», и все мне рады, и никто не напрягает, и я понимаю – насколько они все мои родные. И такой мужчина и с женой поговорит о пустяках, и с дитем мультики посмотрит. А если дома встречают тебя с любовью, то это дорогого стоит.
Про рыбу – я не догоняю : (
В«Ведь это просто - сесть и договориться.В» -
Но мало кто это делает до начала ведения совместного хозяйства. А потом уже привычки берут свое и что-то менять в размеренной семейной жизни все сложнее и сложнее.
В«Она родила детей, погрузилась в заботы о них и о домеВ» - по-моему, в современном обществе при наличии разного рода бытовой техники В«погрузитьсяВ» в заботы о доме на целый день, можно только имея или трехэтажный особняк, или не меньше 5-х детей. Неработающая женщина имеет гораздо больше времени для воспитания своей души и занятия умственной деятельностью. Другое дело, что время, которое можно потратить на самосовершенствование, многие тратят бездарно. Но ведь это уже зависит от самовоспитания и самодисциплины. И наличие работы в развитии личности играет далеко не главную роль.
Можно сидя на работе тупо делать отчеты по предложенной схеме, все остальное время просиживая в бесплатном инете, а в выходные посадив ребенка перед теликом с тоннами мультиков, обсуждать с соседкой очередные сериалы. Можно быть послушным потребителем информации и продукции, не производя самой никаких мыслей, и идя на поводу своих эмоций.
А можно, сидя дома, живо интересоваться всем, овладевать различными навыками, читать в подлиннике Гете, заниматься с ребенком развивающими (обоих) играми и быть всегда интересной личностью. И при этом ни для ни работать.
Еще один момент – помочь женщине встать на ноги – это научить самостоятельно зарабатывать? Мне казалось, это дело родителей, а замуж выходят (заключают брачный союз) уже кое-чего умея в этой жизни. Насчет счастья – тут у каждого свои критерии. Если у вас счастье в реализации себя в профессии, то не факт, что также будет у других.
А если женщина в процессе совместной жизни умственно бездельничает, постепенно впадая в финансовую зависимость от мужа, так она в какой-то мере в этом сама виновата. И такие браки есть в любой стране мира. Но это отнюдь не В«значительный процентВ». Думается, что как раз большинство союзов – когда люди живут вместе, потому что им это нравится. Хотя поводы для этой радости могут у различных пар не совпадать : )
--------------------
Она идет по жизни смеясь...
|
Nasty
частый гость
Регистрация: 17/01/2004
Сообщения: 48
Из: Приморский район
|
|
А можно я скажу?
Я искренне считаю, что здесь вопрос не в том, кто есть кто, а кто чем счастлив. Вот, я курица с большой буквы и этим счастлива.
Я работала с 16 лет, я получила хорошее образование, я заработала приличные деньги. Потом я встретила ЕГО и родила ЕЕ, и теперь я СЧАСТЛИВА быть курицей.
Мне раньше было интересно читить Канта, Маркса,... Теперь я читаю энциклопедии детских болезней, детскую психологию и педагогику, книги по кулинарии.
Я раньше ловила кайф от того, что я крутая главбух, в крутой фирме. Теперь я ловлю кайф от того, что могу хоть до 12 вальться с ребенком в постели и читать ей книжки.
Я НЕ хочу работать, ну не хочу и все. Спасибо мужу могу себе это позволить.
Муж с гордостью говорит всем своим друзьям и знакомыим, что его жена - МАМА и домохозяйка.
Поэтому я курица, но ничуть об этом не жалею.
П.С. А разговоры о какашках в свое время занимали огромное время в нашей семье, и представьте себе мужу это было интересно.
Так что еще раз, вопрос не в том кто курица, а кто нет. А в том кому что и в какой момент времени нравиться.
--------------------
Ася и Ксюша 15.08.02.
|
maxa
старожил
Регистрация: 24/09/2003
Сообщения: 1451
Из: Санкт-Петербург, Приморский р-...
|
|
Эх, я тоже курица (Кристин- давай клуб куриц организуем- про какашки говорить будем- и шоб никто про них больше не слышал  ).
Дети- это рулез!  Я бы в жизни не выучила англицкий без Устика- а так пришлось бегать на улицу со словариком и все детю объяснять, комната нас обклеена эксклюзивными картинами собственного производства- третья коллекция меняется-Эрмитаж нервно курит  , с люстры свешиваются оригами и впервые я дочитала большую энциклопедию до конца.Вообщем накопление знаний бьет ключем.
Зато чему учат маленькие Устики- терпению, мягкости, мудрости, искреннему смеху, маленьким радостям, которые перестал замечать со временем (хорошему дню, катанию на горках и карусельках  )(я пока трудный ученик  ).
Бех Устиков жизнь беднее- и эмоцианальная и интелектуальная.
Ну вот к жене подобрались.Жена- она действительно хранительница огня (и под кастрюлей и в душе).И огонь нужно поддерживать.И для этого столько сил и фантазии надо- совершенствуйся-не хочу (вот каждый день придумываю новое блюдо-и интересно, и эстетично, и похвалит кто- не курица- орлица  ).
Вобщем у каждой женщины, нашедшей своего мужчину- свои секреты- будь то плюшки- ватрушки или танец маленьких лебедей на столе во время ужина.
Вообщем жена должна быть огнем.Живым.
--------------------
мама Иришка (31.12) и маленький Устик (22.03.2002)
|
usta
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
|
|
________________________________________________
Мне раньше было интересно читить Канта, Маркса,... Теперь я читаю энциклопедии детских болезней, детскую психологию и педагогику, книги по кулинарии.
Я раньше ловила кайф от того, что я крутая главбух, в крутой фирме.
_________________________________________________
Ася, так а может, интерес-то вернется? Мне вот не так давно стало опять интересно и Канта, и Шопенгауэра. Прям хочу, чтобы мозги пошевелились. А до этого 3,5 года точно (беременность точно вся + Тинины 2,5 года примерно) - настольная книга - Энциклопедия ребенка, книги Никитина, Доман и т.п. Скупались и прочитаны до дыр журналы Счастливые родители, Мой ребенок, Киндер Базар. Про какашки, грудное вскармливание, подгузники и много еще чего у нас на работе никтотак поэтично рассказывать не умеет, как я Так дочке будет 4 года в марте, а вы кажется, нас помладше будете
А про куриц, целиком согласна с теми, кто говорит, что курицы - не те, кто дома сидят. У нас на работе есть одна - ну курица, просто настоящая куууриицццааа! Но на работе
--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)
|
Delovaja_Kolbasa
наш человек
Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 8521
|
|
--------------------
— А, при старом режиме барин мой жил.
— Буржуй?
— Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
— Пролетарий, значит?
— Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.
|
Petri
активный участник
Регистрация: 28/12/2002
Сообщения: 592
Из: Пушкин
|
|
Таня ( Petri) - Вы меня озадачили. Вы за равные права и обязанности? Да это же невозможно! Природой заложен в женщину инстинкт материнства, в мужчину - инстинкт добытчика . Разве нет? То, что сейчас природные все изначальные данные перемешались не повод утверждать, что так оно и должно быть
За,за, за, адназначна!
Что-то не помню я про "инстинкт материнства" и "инстинкт добытчика". помню только про инстинкты самосохранения и продолжения рода.
Я готова признать разницу между мужчиной и женщиной (и мужское превосходство) в физическом, телесном отношении. Но многие ли мужья СЕЙЧАС В ПИТЕРЕ обеспечивают семьи, охотясь за зверьем на ужин или вспахивая поля? Где это преимущество реализуется?
Вас зовут Юля, меня - Таня. Мы отличаемся друг от друга? да. Меня зовут Таня, моего мужа - Андрей. Мы отличаемся друг от друга? Да. Ну и в чем разница? Мы ВСЕ разные, но все РАВНЫЕ в том, чтобы в том очень узком пространстве, которое оставляют нам законы, нравственные нормы, религия, раса, пол, возраст, история,национальность, профессия и т.д. ВЫБИРАТЬ, как жить в отпущенное нам время.
Хотите, будем нежно и конструктивно спорить? 
Юля, дорогая, боюсь, конструктивного спора все же не получится, ибо упремся мы в то, что каждой больше нравится. А ИМХУ ИМХОЙ не переимхить, как известно.
Не хочу с Вами спорить! даже нежно , ибо уже давно, за все, что Вы делаете 
--------------------
Мир Толкиена устроен почти так же, как жизнь: каждый получает не то, что, как он думает, ему нужно - а то, что ему нужно на самом деле. Не вина и песен, а пожар, несчастную любовь, сопливых детей и много работы. И вместо ленивца с вялой душонкой получается нормальный и изредка даже счастливый человек. Даже если шкура и в шрамах.(с)
|
_Радость_
элита
Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
|
|
Наконец и мне есть под кем подписаться
--------------------
Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)
|
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
