Аndrе
элита
Регистрация: 24/11/2004
Сообщения: 2278
Из: Санкт-Петербург
|
|
Девушки, поделитесь, пожалуйста, опытом. Какую анестезию использовали при кесаревом? Я не имею ввиду экстренное, скорее плановое. Меня интересует вопрос: есть ли современные препараты, которые наносят минимальный вред ребенку? Не предлагали ли врачи Вам выбор между обычным и более современным?
--------------------
Переехал в Новый ЛВ
|
Jinny
элита
Регистрация: 10/06/2004
Сообщения: 1856
Из: С.-Петербург, м. Парк Победы
|
|
У меня была эпидуральная. Поставили еще при схватках, при экстренном кесаревом просто в тот же катетор добавили другие лекарства. Еще на предварительной беседе врач сказала, что при кесаревом эпидуралка, с ее точки зрения - лучший вариант. Выбора мне не предлагали, т.к. катетор уже стоял, и снимать его и ставить общий наркоз когда мало времени никто не собирался.
--------------------
Андрей, Евгения и маленькая Бобруська Гуля (6.12.2004)
|
mouser
участник
Регистрация: 28/01/2005
Сообщения: 212
Из: Василеостровский
|
|
Мне тоже эпидуралку делали, но мне предлагали на выбор (общий или эпидуралку). Долго рассказывали плюсы и минусы. Сейчас уже не вспомню, что именно, но вывод был однозначен- эпидуралка для ребёнка лучше, а это главное. Правда не сразу смогли вколоть, т.к. мой позвоночник в жутком состоянии, не могли между позвонками найти место для тонюсенькой иголочки. Во время кесарева я попросила меня усыпить слегка, а то не очень приятно понимать что тебя разрезали нафиг.
--------------------
мама Лена и Алиночка дочка (15.06.04)
|
Nix
элита
Регистрация: 07/06/2003
Сообщения: 2278
Из: Купчино
|
|
Препараты для эпидуральной анестезии не проникают через плаценту, поэтому резко уменьшается вред для малыша. У нее есть свои минусы, особенно при естественных родах, но если кесарево уже запланировано, то лучше эпидуральная анестезия.
А где будут кесарить? Насколько я знаю в Отто отслеживают все новшества в этом направлении. Но новшества важны скорее для эпидурала в естественных родах. При кесаревом это не так важно.
Отрицательные моменты эпидурала для кесарева сечения
возможны головные боли в течение длительного периода времени
возможны проблемы с позвоночником
но обе проблемы - связаны с плохим наркозом (неправильное введение катетера)
Еще один момент - для одних это плюс, для других минус - во время операции вы в сознании, ребенка прикладывают сразу.
В общем для кесарева сечения - эпидуральная анестезия лучше. но ее не везде любят.
ПС. А показания к кесареву-то какие? просто тут часто встречаются девочки, уверенные, что с -4 диоптриями рожать нельзя и т.д.
--------------------
Натэлла, Максим, Костя (20.09.03)
|
Лама-мама
элита
Регистрация: 18/03/2004
Сообщения: 2455
Из: Московский район СПб
|
|
Добавлю про + эпидуралки. Мама и малыш должны видеть друг друга сразу после рождения. Так запускается программа материнства-детства. Мозг получает сигнал, что ребенок жив и его надо кормить, а малыш получает ощущение, что снаружи тоже не так уж плохо, есть теплая мама 
--------------------
Лучшее молоко от вас не далеко! (с)
"А" в кубе.
http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=oberega
|
Веркис
элита
Регистрация: 24/03/2002
Сообщения: 2933
Из: Санкт-Петербург
|
|
ннп
Мое имховое ИМХО: эпидуралка!!! адназначна!!!
Подробности см. через поиск. Писалось много-много раз
--------------------
Веркис, Ярослав (21.12.2001) и Дмитрий (11.06.2005)
|
Lucille
элита
Регистрация: 22/12/2003
Сообщения: 2719
Из: Ржевка
|
|
Да вы по поиску поищите. Подобные темы возникают с периодичностью раз в две недели...
--------------------
Олишна, сын-школьник и маленькая дочка
|
Мариванна
элита
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 3740
Из: м. Гражданский проспект
|
|
ППКС!
Опять же к груди приложить можно сразу же после операции и дальше кормить. Соответственно не возникнут проблемы, которые бывают, если до прикладывания к груди ребенка кормят из бутылки.
--------------------
Мариванна и Семён
И всё же с болью в горле мы тех сегодня вспомним, чьи имена как раны на сердце запеклись (с)
|
Arcady
активный участник
Регистрация: 13/11/2003
Сообщения: 315
Из: St.Petersburg, Озерки-пр.Лунач...
|
|
А в чем разница эпидуральной и спинальной анестезией ?
Мы разговаривали с нашим анестезиологом в РД18 (Мелконян Ю.Г. если кому интересно), и он сказал что это совсем не одно и тоже. При второй гораздо меньше доза, и еще какие-то отличия есть. Поэтому вместо эпидуральной он советует именно спинальную.
|
Tattik
ветеран
Регистрация: 14/10/2004
Сообщения: 658
Из: СПб
|
|
Вобщем если кратко, то отличается методом введения анестетика , в одном случае он вводится в спинно-мозговой канал , а в другом оболочка спинного мозга не прокалывается. Есть еще и субдуральная и перидуральная, эти точно не помню чем отличаются. Попробую найти ссылку на сайт где это подробно описывается.
--------------------
|
Tattik
ветеран
Регистрация: 14/10/2004
Сообщения: 658
Из: СПб
|
|
вот здесь пишется о том как действует каждая из них :
http://www.rusanesth.com/acusher/st_13.htm
--------------------
|
Аndrе
элита
Регистрация: 24/11/2004
Сообщения: 2278
Из: Санкт-Петербург
|
|
Спасибо, я тоже все больше склоняюсь к эпидуральной...
--------------------
Переехал в Новый ЛВ
|
Веркис
элита
Регистрация: 24/03/2002
Сообщения: 2933
Из: Санкт-Петербург
|
|
Если Мелконян, это тот, который Юрий Гайкович, то ему надо верить . Он большоей, ему видней .
Мне его рекомендовали, как СПЕЦИАЛИСТА в этом деле, я поверила, и мою спину он тоже не попортил . Правда, какая там конкретно анестезия была, не знаю. Главное, что не наркоз .
--------------------
Веркис, Ярослав (21.12.2001) и Дмитрий (11.06.2005)
|
Arcady
активный участник
Регистрация: 13/11/2003
Сообщения: 315
Из: St.Petersburg, Озерки-пр.Лунач...
|
|
Веркис:
Да, именно он, Гайкович !
А расскажите плз, что он вам делал - как все прошло, какие ощущения после операции и т.д. ?
(Напр, пишут, что какой-то там катетер лучше вставлять после наркоза, а не до, как все обычно делают - иначе неприятно очень... У вас не было такого ?)
|
Маримьяна
активный участник
Регистрация: 01/06/2004
Сообщения: 407
Из: СПб, Приморский р-н, Комендант...
|
|
Упс! а мне в в 1 меде совершенно обратно советовал мой будущий анестизиолог 
основные моменты , которые запомнила: спинальная вводится четко на 2 часа, а кесарево такое дело ,что неизвестно какие осложения могут оказаться уже в процессе операции, а доп дозу уже и не ввести, что при спинальной анестезии лекарства могут дойти до диафрагмы, что затрудняет дыхание женщины во время операции - требуется помщь при дыхании (не знаю как это 
а при эпидуральной анестизии можно регулировать дозу вводимого лек-ва, катетер из спины не вынимается после операции - потом через него же вводятся анальгетики, анестезиологу легче контролировать процесс и лекарство четко блокирует нервные окончания только в нижней части тела...
Вот что я вынесла с консультации..
Пришла к выводу , что под эпидуралкой буду кесариться.
--------------------
Марина, Дима и наша Марьюшка
(! 08 апреля 2005 !)
Наше счастье
|
Веркис
элита
Регистрация: 24/03/2002
Сообщения: 2933
Из: Санкт-Петербург
|
|
Поставил укольчик в позвоночник. Спинка у меня оказалась сложной (занималась гимнастикой, видимо остались особености в позвоночнике), возился довольно долго. Тем не менее, укольчик как укольчик, почти не больно . Через некоторое время я ничего не почувствовала , а он мне показал, что я действтительно ничего не чувствую: потыкал иголками в пузо, ногу и руку. Руку было слегка больно . После этого рЭзали. Я весело болтала во время операции. Показали дитя, потом свезли в послеоперационную. Через какое-то время боль начала появляться. Хнык. Значит, анестезия закончила действовать.
А про катетер, который ПОСЛЕ, это, наверное, имеют ввиду катетер в уретру . Мне ставили ДО, процедура оооочень неприятная. Не больно, но... лучше ПОСЛЕ
--------------------
Веркис, Ярослав (21.12.2001) и Дмитрий (11.06.2005)
|
Веркис
элита
Регистрация: 24/03/2002
Сообщения: 2933
Из: Санкт-Петербург
|
|
Мне, скорее всего, делали эпидуральную анестезию. Во всяком случае, других умных слов я не помню .
Мне интересно, что означает "катетер из спины не вынимается после операции"? Я четко помню, что во время и после операции лежала на спине. Вы хотите сказать, что в это время из меня торчал катетер? А я, как йога, ничего не знала?
А антибиотики и прочие физрастворы мне вводили через вену. Анальгетики, кажется, вводили через шприц в попу. Но они на меня не действовали. Впрочем, это уже другая история
--------------------
Веркис, Ярослав (21.12.2001) и Дмитрий (11.06.2005)
|
OlikP
участник
Регистрация: 14/03/2004
Сообщения: 188
Из: Санкт-Петербург
|
|
я буду просить эпидуралку.
--------------------
|
Yell
ветеран
Регистрация: 05/05/2004
Сообщения: 683
Из: СПб Невский р-н м.Пролетарская
|
|
Ага, вот и у меня такой чисто теоретический интерес - мамочка как на спине лежит после эпидуральной анестезии? Так катетер все таки вытаскивают?
Или дырка есть в том (э-э-э-э) сооружении, на котором она лежит?
--------------------
Мама Лена (17.09), папа Леня (30.09) и Пашка-Cherry-Пашка (09.08.05)
|
Tattik
ветеран
Регистрация: 14/10/2004
Сообщения: 658
Из: СПб
|
|
Ну катетер это же не твердый плассмассовый шланг! Катетр это ооочень тонюсенькая, эластичная и гибкая трубочка, её фиксируют пластырем на спине и все, она ничему не мешает.
--------------------
|
Olga_S
участник
Регистрация: 06/05/2004
Сообщения: 167
Из: Купчино
|
|
Мне в 1 меде делали с эпидуральной. Потом после операции через этот катетер обезболиваюшие ввели. Последствий никаких от анастезии. Голова не болела, с ногами все в порядке:) В этом деле, как мне объсняли, главное- супер профессионал-анастезиолог.
Удачи.
--------------------
Ольга и Аленка (22.12.04)
|
Yell
ветеран
Регистрация: 05/05/2004
Сообщения: 683
Из: СПб Невский р-н м.Пролетарская
|
|
А-а-а-а, а я думала (почему-то), что это так же как капельницу ставят - что-то типа длинной иголки. Ну, короче, как не представляю, ну никак на ней лежат не получается.
--------------------
Мама Лена (17.09), папа Леня (30.09) и Пашка-Cherry-Пашка (09.08.05)
|
Nikaspb
ветеран
Регистрация: 15/08/2003
Сообщения: 880
Из: Гражданка-Ломоносов
|
|
Мне сделали укол... попали не с первого раза  поскольку меня трясло... 
эпидуралку... перед ней влили в меня кучу физраствора...
ноги целы, через 10 часов после операции сама пошла в туалет 
для меня большей проблемой было дыхание... анастезия поджала легкие...  задыхалась постоянно - ужас!!! Особенно, когда увидела дитё!!!!  поэтому анастезиолог!!!!!!!!! выбирайте грамотно!!!!!!!
дитё спало часов 6, а потом две ночи подряд орало!!!! Но думаю, это не действие анастезии 
--------------------
Ника и ее Трататуха
|
Эльтаева
ветеран
Регистрация: 20/03/2003
Сообщения: 644
Из: СПб, Кировский р-н
|
|
Недавно было плановое кесарево под спинальной анастезией. Мне есть с чем сравнивать: первое было экстренное под общей.
Однозначно - я за спинальную, эпидуральную, ну или какие там разновидности бывают - это уже нюансы...
Ну, про ребёночка, для которого лучше эпидуралка однозначно, уже говорили...
Кроме того: у меня была операция непростая, после первого кесарево как-то хитро спаечный процесс прошёл, что к матке просто так не прjбиться было. Я не специалист, не смогу объяснить, что там на самом деле, но резали меня минут двадцать (и зашивали не меньше часа). Ювелирно . Как бы резали, если б общая была - не знаю, у них же тогда ограничено время 5-7 минутами...
Я всё это время была в прекрасном расположении духа, болтала с анастезиологом  ...
Потом услышала первый крик детки, дали поцеловать . Как только вывезли из операционной - кормила. И мне было до того! После общего наркоза было больно, и голова дурная, мне и не предлагали кормить... А если б и предложили, не знаю, как бы у меня получилось . Пока действовала анастезия я вдоволь наобщалась и с деткой, и с мужем в своё удовольствие  . И боль потом приходила постепенно, а не навалилась сразу, как обухом, как после выхода из общего наркоза. Мне всё понравилось!
И всё же, если быть справедливой, я не обошлась без осложнений . Раза два в неделю, головка у меня побаливает... Раньше головной болью не страдала вообще. Надеюсь, скоро уже пройдёт. И всё равно отдаю свой голос за спинальную, эпидуральную и иже с ними!
--------------------
Жанна, Тамарочка (06.03.2002), Танечка (24.12.2004) и наш папочка Алексей
|
Arcady
активный участник
Регистрация: 13/11/2003
Сообщения: 315
Из: St.Petersburg, Озерки-пр.Лунач...
|
|
Эльтаевна:
Спасибо за интересный рассказ !
А где это было ? Кто анестезиолог ?
И еще - можно уточнить несколько вопросиков, плз:
- Как определяли дату для кесарева - точно по ПДР или учитывая какие-то факторы, или ждали схваток или еще чего-то и т.п. ? На какой неделе прооперировали ? А УЗИ делали перед этим или еще какие-то процедуры ?
- Вводили ли ли какие-то антибиотики после операции ? если да - то какие ? (вроде, при этом нельзя кормить грудью, хотя бывают какие-то "безвредные" )
- "Как только вывезли из операционной - кормила" - а что, неужели так быстро молоко (ну или там, молозиво) появилось ??? Говорят, после кесарева только через несколько дней обычно, минимум 2-3. 
- Докорм ребенку давали в первые дни ? Свой или больничный ? какой именно, не помните ?
|
Эльтаева
ветеран
Регистрация: 20/03/2003
Сообщения: 644
Из: СПб, Кировский р-н
|
|
В 9-ке, анестезиолог Пантелеев Ал-р Владимирович.
Насколько я поняла, в любом случае (это в девятке) при плановом дожидаться схваток никто не стал бы. Для этого, наверное, нужен "очень свой" врач, которого Вы уговорите дожидаться схваток. А меня вообще прокесарили в 38 недель, но это исключение - у меня были показания: старение плаценты + антитела на ребёночка . До обнаружения антител меня приглашали приходить на дородовое в 39 недель, чтоб решить либо меня готовят к плановому КС, либо я лежу и жду, чтоб попытаться родить самой... Но после обнаружения антител быстренько уложили, подготовили: анализы, УЗИ, беседа с анестезиологом... Накануне не ужинать, с утра - клизЬма...
Антибиотики после операции вливают такие, что кормить можно. Но могут ещё поставить Метрогил - тогда первые сутки никакого ГВ. Я это знала, поэтому, как услышала страшное слово Метрогил (меня как раз зашивали) начала громко протестовать  . И мне не стали его ставить, правда стали колоть второй антибиотик, но зато кормить разрешили.
Молозиво - оно ещё и во время беременности бывает  . Молоко у меня оба раза появлялось на третий день. Так же как и у многих, кто сам рожал.
Докорма моя Танюшка не получила ни капли! Я ещё до операции ходила и долбала заведующую и педиатра Семейных родов, чтоб ребёнку не давали бутылку. Они поняли, что я в этом вопросе (ГВ) неадекватна, так что детку мне приносили в реанимацию и оставляли минут на 30 у груди, она себе подсасывала молозиво. Перевели в палату через 8 часов после операции, там уж никакого докорма тем более не понадобилось  .
Но на всякий случай у меня была с собой пачка Hipp HA, т.к. больничную смеську одна из сестёр послеродового в приватной беседе назвала ёмким словом "г-но"  . Вообще-то свои смеси в роддоме запрещены, но... Я бы нашла возможность: сама бы развела, мужа бы попросила, дала бы денежку сестричке  ... К счастью, ничего этого не понадобилось.
Вот. Надеюсь, всё уточнила
Если кому неинтересно - простите за ОФФ 
--------------------
Жанна, Тамарочка (06.03.2002), Танечка (24.12.2004) и наш папочка Алексей
|
Мариванна
элита
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 3740
Из: м. Гражданский проспект
|
|
Можно встряну?
Молоко у всех, как правило, появляется на 2-3-4 день, после кесарева может позже появиться, особенно если операция была плановой.
Но молозиво есть сразу, так что малышу есть что пососать. Очень важно, чтобы первое что попало в рот и в кишечник малыша, было мамино молозиво. Если ребенка до груди покормят из бутылки, у него гораздо больше шансов во-первых на проблемы с правильным захватом груди, а во-вторых на дисбактериоз.
Вот, почитайте полезные статьи по теме, пока время есть:)
http://www.detki.de/index.asp?sid=-1484426357&id=d172
http://www.detki.de/index.asp?sid=-1484426357&id=d110
http://www.detki.de/index.asp?sid=-1484426357&id=d168
--------------------
Мариванна и Семён
И всё же с болью в горле мы тех сегодня вспомним, чьи имена как раны на сердце запеклись (с)
|
Эльтаева
ветеран
Регистрация: 20/03/2003
Сообщения: 644
Из: СПб, Кировский р-н
|
|
Цитирую:
после кесарева может позже появиться, особенно если операция была плановой
А почему? Я не буду говорить, что это не так, т.к. я не специалист нисколько... Просто мне казалось, что молоко приходит вне зависимости от способа рождения, если ребёнок быстро приложен и достаточно часто высасывает молозиво... Вот и в статье (по первой ссылке) написано **Если кормить малыша с самого рождения и часто, на третий-четвертый день в груди появляется переходное молоко.**
Мне кажется, что проблемы с лактацией после кесарева бывают именно потому, что ребёнка не прикладывают сразу... Да и потом ленятся носить мамочке, которая "отдыхает" в интенсивной терапии... Так у меня было в первый раз, ребёнка принесли только в палату, через 12 часов после рождения Неопытная я была , мне сказали "так и надо", а я и послушала... Проблем с лактацией это не принесло, но вот от дисбака мы пострадали по полной
--------------------
Жанна, Тамарочка (06.03.2002), Танечка (24.12.2004) и наш папочка Алексей
|
Мариванна
элита
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 3740
Из: м. Гражданский проспект
|
|
К счастью, это не всегда так, особенно если роды вторые - организм уже понимает что к чему.
Да, позднее приклаывание разумеется играет свою роль в позднем приходе молока, но если кесарево плановое, значит организм не был в родах и сигнала, что пора производить молоко не получает. Потом уже когда ребенок сосет, молоко появляется за счёт стимуляции груди сосанием. Поэтому особенно важно как можно раньше приложить ребенка к груди сразу после рождения и дальше прикладывать как можно чаще. 
Жанна, ты молодец, герой просто! Я бы, наверное, в обмороке валялась от страха, если бы меня без общего накроза резали, не до прикладываний к груди было бы:)
Интересно, а если плановое кесарево и мама вообще не кормит, то придет ли молоко (думаю, всё равно придет:) и если да, то на какой день?
После ест. родов если даже не кормишь молоко приходит как обычно, на себе проверено.
--------------------
Мариванна и Семён
И всё же с болью в горле мы тех сегодня вспомним, чьи имена как раны на сердце запеклись (с)
|
Эльтаева
ветеран
Регистрация: 20/03/2003
Сообщения: 644
Из: СПб, Кировский р-н
|
|
За героя спасибо, конечно , но честное слово, это совсем не страшно Проваливаться в небытие, а потом выходить из него с болью и чувством "выпотрошенности" (как это было при первом КС) - гораздо страшнее 
Да, у меня прикладывание было раннее, конечно, но не операционном столе, а сразу после на операционном столе это довольно проблематично даже технически Экран мне ставили практически над грудью.
--------------------
Жанна, Тамарочка (06.03.2002), Танечка (24.12.2004) и наш папочка Алексей
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
