Mikl
гость
Регистрация: 23/11/2004
Сообщения: 19
|
|
Вот такая ситуация. Я беременна на маленьком сроке. Очень маленьком.
Сейчас считай без работы. И пока на распутье, искать работу/не искать работу, предупреждать будущего работодателя или сделать сюрприз. 
Материально мы с мужем не очень обеспечены, то есть моя зарплата - это половина нашего семейного бюджета.
Как вы думаете что делать, как поступить?
З.С. это не разводка просто запасной ник, не хочу пока светится, да и срок просто микроскопический.
|
umka
наш человек
Регистрация: 06/02/2004
Сообщения: 5241
Из: Санкт-Петербург, Васильевский ...
|
|
заботьтесь о себе и своей семье, никто другой о вас думать не будет. Если это возможно - устройтесь на работу, тем более что минимум полгода вы ещё будете полезны рабочему обществу.
--------------------
Мама Аня, папа Слава, Глебушка (05.06.2002) и Егорушка (15.05.2005)
А мир устроен так, что всё возможно в нём, но ПОСЛЕ ничего исправить нельзя (с)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
Intriga
активный участник
Регистрация: 21/10/2004
Сообщения: 431
Из: Ст.м. "Удельная"
|
|
Я устроилась в школу беременная, проработала 4 мес. до декрета. Потом полтора года получала там деньги.
В тот момент без этих денег мы бы голодали.
Если есть возможность выбора, выбирайте государственные бюджетные сферы - и надежнее, и меньше вреда для работодателя (не из своего кармана заплатит).
Удачи Вам!!!!
--------------------
ur[l=http://mole.ru/teddy/line/][/url]
|
Yanatka
элита
Регистрация: 05/11/2004
Сообщения: 4610
Из: Выборгский р-н - пл. Мужества
|
|
Меня уволили на 2-ом месяце бер-ти , я честно искала новую работу 3 месяца, но потом муж, видя мой токсикоза - запретил и велел оставаться дома  Я рада, что послушалась его. У нас тоже доход небольшой, но мы не умираем с голоду Хватает
Пока срок маленький, я бы искала работу, так что успехов Можете не говорить работодателю о бер-ти, если примет А вот если работа вам понравится, а не примут - тут мона действовать решительно и раскрыться, я знаю, что по закону не имеют право не принять на работу беременную
Спросите у юриста, Оксана все очень доходчиво объяснит с юридической стороны
Удачи Вам и хорошего протекания бер-ти
--------------------
"Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном".
Тая KeST и дочурочка Аделия
|
Mikl
гость
Регистрация: 23/11/2004
Сообщения: 19
|
|
Спасибо за пожелания.
Но не государственные, как мне кажется, тоже не из своего кармана платят.
Вообще-то меня моральный вопрос очень смущает. 
Вот вы бы обрадовались если бы новая сотрудница оказалась беременной? 
|
Anuitka
гость
Регистрация: 14/12/2004
Сообщения: 17
Из: Центральный район
|
|
В свое время когда я тоже была беременна, на очень маленьком сроке и мои работодатели узнали об этом, то они очень мягко попросили меня написать заявление об уходе.  Поскольку с бюджетом было без напряга., то я это сделала.
Смотрите сами. Смотря какая работа. Это тоже имеет значение. Но мне кажется что вряд-ли кто из работодателей будет особенно рад и захочет взять вас на работу узнав ваше положение.
Врать тоже не хорошо, но если жизнь такая, то почему бы нет. 
|
police
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 1378
Из: с Гражданки
|
|
Пособие по беременности и родам платится НЕ работодателем!!! Если работодатель заводит подобный разговор (в смысле, что оплата из его кармана) - то это шантаж ИМХО. Больничный выплачивается из фонда соцстраха (я могу ошибиться, но любой бухгалтер точно скажет) и пособие на ребенка до полутора лет - тоже платится гос-вом! Единственный минус для работодателя - обязанность держать за вами место.
Если сейчас есть какая-то работа, то я бы тихо-тихо досидела бы до декрета... а если бы все-таки решила искать работу - то наверное, скрывать бы не стала, но подготовилась бы к разговору о том, что моя беременность не особенно-то обременит работодателя.
--------------------
Полина и дочки-цветочки
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я повернул обратно.
С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
|
Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
Я не совсем поняла. Вы сейчас работаете или нет? Если да и Вы беременны, а Вас типа увольняют идете в ЖК, берете справку о том что Вы беременны, показываете ее на работе и спокойно до декрета работаете, поскольку Вас не имеют права уволить. Если начальство начинает наседать-больничный. Моя приятельница 5,5 лет так просидела дома. А потом нашла другую работу и срулила из той фирмы.
Если Вы только ищите работу-ищите. С точки зрения работодателя Вы, умолчав о беременности, конечно постепаете не совсем хорошо. Но если в семье Ваша з/п не лишняя и без нее Вам не прожить, то имеет смысл умолчать. И молчать до тех пор пока живот виден не буден. Т.е. примерно до мая, а потом в отпуск и декрет. В общем Мораль и честность я бы попросила помолчать.
--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)
Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)
|
markisa
элита
Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
|
|
Согласна с предыдущим оратором. Удачи!
--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)
|
CHyJIb
старожил
Регистрация: 28/07/2004
Сообщения: 1067
Из: Сав/Яхт, Питер.
|
|
еще как вариант - поискать работу мужу.
--------------------
Мама, папа и маленький мужчинк Владис.
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Я думаю, работу надо искать.
Но обращать внимание на то, насколько быстро Вы сможете стать полноценным сотрудником. Довольно часто бывают такие работы, где сотруднику надо крайне долго вникать в тему. Достаточно опытен он становится через полгода, а то и через год. Фактически все это вермя пользы он приносит мало, зарплата в таком случае фактически - инвестиция в сотрудника, в расчете на то, что он отработает выплаченные деньги, когда станет полноценным.
Вот если на собеседовании чувствуется, что работа именно такая - надо отказаться.
Потому как Вы через полгода уйдете в декрет, а работодатель, оказывается, зря вкладывался и теперь еще на полгода минимум без полноценного сотрудника оказался.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Saechka
наш человек
Регистрация: 21/12/2002
Сообщения: 7560
Из: С-Пб, Купчино
|
|
Я устроилась в школу на 6-м месяце с оооогромным пузом, что и не заметили . Отсидела один отпуск, а потом ушла во второй с Риткой . Так и числюсь до сих пор там .
--------------------
Саечка.ру (5.04.79), Саша (2.12.77), Димочка (19.01.00), Толечка (22.11.01)
и наш цветочек Ритулька (21.02.04)
|
frolova
наш человек
Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
|
|
ннп
Ну в ситуации "не до жиру, быть бы живу" я б не думала о том, "Потеряю я лицо, если скрою факт беременности перед работодателем или нет?"
Надыть работку искать.
--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать
|
Svetlyachoc
старожил
Регистрация: 29/09/2004
Сообщения: 1147
Из: С-Пб, Московский район
|
|
Не читала весь топик. Расскажу о собственном примере. Я устроилась на работу на 4 ! месяце беременности. Отработала всего 3 с небольшим месяца и спокойно ушла в декрет. Компания довольно крупная и известная (называть не буду). Работодателей при собеседовании не предупреждала. Сказала через неделю как устроилась (прошла 2 собеседования и 2 экзамена). По закону беременную не могут уволить даже если она на испытательном сроке, при том обязаны отменить испытательный срок если он не закончился. Загвоздка в зарплате. Мне повезло, з.п. вся белая, поэтому и декретные в полном объеме. Если з.п. черная можно не получить ничего, даже зарплаты за отработаное время. Я бы не смогла сидеть без работы. До родов думала сойду с ума от безделья (домашние дела делом не считаю, они есть всегда и при работе и без нее).
--------------------
Мама Света, папа Дима и сладкий Данечка (29.11.02)
|
Svetlyachoc
старожил
Регистрация: 29/09/2004
Сообщения: 1147
Из: С-Пб, Московский район
|
|
Я все таки прочитала топ.
На самрм деле не имели право увольнять (по закону). Фирма ничего не теряет. Во время беременности женщина тоже может неплохо работать. А декретные и пособие выплачиваются не фирмой, а "соцстрахом" (это конечно если фирма официально зарегестрирована и платит налоги, но декретные расчитываются из белой з.п.).
Насчет морали: я не считаю себя обязанной предупреждать работодателя на собеседовании о беременности. Это личное дело. Так же как не этично спрашивать на собеседовании: есть ли у вас машина, дом, личный самолет - работодателя это не касается.
Отказать в работе из-за беременности не имеют права, можно смело идти в суд. Если пройдете аттестацию на профпригодность востановят на место работы. Только кому охота с этим заморачиваться? Я бы тож не стала, проще найти новую работу...
P.S. Все что написано мой личный опыт и мое личное мнение. Никого нихочу обидеть словами. Просто, честно говоря, зла не хватает на этих работодателей  .
--------------------
Мама Света, папа Дима и сладкий Данечка (29.11.02)
|
mamki
наш человек
Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
|
|
На последнее
Я бы решала по самочуствию. Всю вторую беременность я лежала, выбиралась только в гимназию и в консультацию.
|
Gatonka
старожил
Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 981
Из: Петербург
|
|
А если срок и правда такой микроскопический - Вы о нем можете и не знать! (ну как-будто не знаете ). Многие же спохватываются неделе так на 6-7 или еще позже,особенно если не планировали, или цикл длинный да мало ли что.
--------------------
Everything is okay in the end. If it's not okay, then it's not the end...
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
А у меня такая ситуация: еще недавно Б была в планах, так же, как и поиск новой, более денежной и интересной работы... Узнала, что узе поздно рыпаться... Я очень рада! Но меня тоже волнует материальный вопрос:
1е. Официальная з/п, с которой мне насчитают декретные, только 30% от реальной...
2е. Никто место для меня держать точно не будет! А если пойду на скандал, то просто перерегистрируют фирму...
Тоже маюсь, есть предложение перейти на хорошее место, там и оформление с первого дня, но страшно во-первых, а во-вторых, тоже волнует морально-этический вопрос. Хотя понимаю, что тогда была бы им реально полезна еще 6 мес, да и потом бы спокойно туда вышла, еслиб оклад позволил иметь няню! Чего скажете?...
А еще, нга новом месте тоже не вся з/п белая, т.е. понятно, что не уволят, но ведь вполне эти 6 мес могут только на белую з/п посадить - и ведь ничего не докажешь!!!
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий! 
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Эх... сама себя читаю и все страшнее... На нынешнем месте работы абсолютно реально могут измениться условия, т.е. стать такими, которые бы не возможно было совмещать с нормальной Б. Реально страшно...чего делать, ума не приложу?
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Lost_
участник
Регистрация: 29/11/2004
Сообщения: 176
Из: СПБ
|
|
Тут вопрос даже не в выплатах, работодатель платит их не из своего кармана, вопрос в том, что снова нужно искать нового сотрудника, возможно тратить деньги на всяческие агенства, на объявления в газеты и т.п.. Но у нас был случай, что девушка к нам устроилась на работу , и тоже была беременной, узнали когда уже появился животик, ну все поохали, поахали, в итоге все утряслось, она отработала положенное время и спокойно ушла в декрет с пречитающимися ей денежками!  Удачи Вам!
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
А есть тут такие, кто решился на маленьком сроке найти/поменять работу, и там все потом было хорошо, правильно и денежно??? И отношения не испортились, и вернуться потом удалось...
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Intriga
активный участник
Регистрация: 21/10/2004
Сообщения: 431
Из: Ст.м. "Удельная"
|
|
Я брала на работу девочку с двумя детьми год и два годика, без мужа и бабушек, и ничего, нормально девчонка работала. И я в школе с пузом тоже неплохо зажигала, ученикам нравилось. Сколько сотрудников балду пинают, при том, что небеременные и ничего, казалось бы, работать не мешает!
Устраивайтесь и не переживайте, честно отработаете, сколько сможете, и получите свои деньги, работодатель не умрет, кусок от него не отвалится.
У меня сейчас место очень хлебное, но деньги "черные", боюсь, что с декретом пролечу. Но Бог дает детей - дает и на детей. Первого я рожала в 17, училась на дневном на филфаке, работала в школе, и ничего - сильнее был стимул выкарабкаться. Конечно, всегда страшно, даже мне сейчас, при условии, что у меня есть деньги на врачей и на первый год жизни, есть где жить и есть бабушка, и то приходят в голову разные мысли... Но "глаза боятся, а руки делают".
Прорвемся, девчонки, где наша не пропадала!
Марина и Мишаня-первоклассник.
--------------------
ur[l=http://mole.ru/teddy/line/][/url]
|
Mikl
гость
Регистрация: 23/11/2004
Сообщения: 19
|
|
ННП
Спасибо, девочки. Поддержали и вселили оптимизм 
Но то что беременную(при наличии справки из ЖК) не имеют права уволить не все так просто.
Вот я сейчас работаю. Со мной заключен договор, сроком до 31 декабря этого года. А на испытательном сроке в этой фирме я работала вообще по договору, который заключался на месяц. В законе сказано, что нельзя уволить беременную, а о том чтобы продлевать с ней договор ничего нет. 
То есть приношу я справку или нет – однофигственно.
В новом году наше предприятие расформировывают, часть сотрудников перейдет в другое предприятие, и будет выполнять свои старые обязанности. Возьмут меня или нет в новую фирму. Пока не известно.
Вот такие пирожки с котятами…
|
MIR
элита
Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 1920
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
А я вас не обрадую.
Искать надо. Считаю, что надо сообщать.
Но как имеющий отношение к работодателю, ни кто не хочет вкладывать деньги в сотрудника, который уйдет (даже если это через год случиться). Мы бы взяли только на временную работу и оф. зп у нас такие, что дикретные вам не понравяться... И думаю так у многих.
Так что ищите работу у бюджетников - им все равно (у них и так текучка большая) и законы они выполняют.
--------------------
Маша и Ириша (21.02.2003) и папа Сережа
|
Bell
элита
Регистрация: 01/05/2003
Сообщения: 2601
Из: Москвы
|
|
Дык тогда молчать надо в тряпочку о беременности и из кожи вон лезть, чтоб договор пролонгировали!
А тем временем можно работу попытаться поискать, если здоровье позволяет...
А муж о карьерном росте не подумывает?
--------------------
Я и мой маленький Феликс.
|
Susha
ветеран
Регистрация: 29/04/2004
Сообщения: 452
Из: Петербург
|
|
Очень печально конечно, что Ваш муж зарабатывает не много, но это не этично не сообщать о своей беременности только если контракт временный или работа проектная. В данной ситуации Вы просто обманываете людей, и что за странная позиция работадатель не обеднеет, какое то пересчитывание денег в чужом кармане, мое личное мнение, что если уж Вы решили рожать то должны свои проблемы решать сами в том числе и денежные, а не за счет других людей. Никто не говорит что беременная женщина плохой сотрудник, но работадательне может расчитывать на нее на долгосрочный период.
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Вообще-то, в законе как раз четко и прописано, что при наличии справки о беременности - договор обязан быть продлен до срока родов, а декретные выплачены в полном объеме!
Про работодателя: имелось в виду, что он не обеднеет финансово выплатив декретные, т.к. они ПОЛНОСТЬЮ возвращаются государством! Поэтому пусть платят! Мы же на них не обижаемся, что они нам пенсию занижают сознательно! Нам вот государство эти деньги, которые они на налогах сэкономили, точно не вернет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
Молчите тогда в тряпочку. Пока живот виден не будет. Пусть сначала договор продлят. А тем временем ищите другую работу.
--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)
Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
Не сказать работодателю о беременности при устройстве на работу (продлении контракта) считаю возможным только в самом-самом крайнем случае, когда зарплата на новом месте - это единственное, на что она вообще может родить и прокормить ребенка.
Во всех других случаях непорядочность поступка перевешивает любые аргументы, на мой взгляд. Ложь (а умалчивание - это тоже ложь) остается ложью, и, по моему скромному мнению, не стОит начинать с нее жизнь своего ребенка.
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
Отредактировано Птица (22/12/2004 19:50)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Абсолютно согласна с тобой, Аня.
Знаю случаи, когда человек сообщал о своей беременности через месяц после начала работы и потом все складывалось замечательно. И я уверена, это благодаря честности сотрудника.
И потом, многие менеджеры по персоналу задают прямой вопрос о планировании беременности. Получается, нужно будет соврать
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
RinaRinka
ветеран
Регистрация: 28/02/2004
Сообщения: 699
Из: Петербург Купчино
|
|
Уволить вас могут только при ликвидации предприятия. При реорганизации обязаны взять в новую структуру.
Но это все лирика - на счет законодательства. Вы готовы морально выдержать битву за свои права? Ведь это нервотрепка не на один день. Мне кажется, нужно иметь железную нервную систему, чтобы ежедневно доказывать свое право на существование в этой или другой фирме, если вас не хотят там видеть.
И, совершенно верно сказали девочки, неизвестно (ттт) как будет протекать беременность. Может и не будет этих 6 мес. полезного труда.
А вообще - все от людей зависит. Я в своей конторе 6 лет до беременности отработала, а как только узнали - такое началось. Пришлось почти весь срок отсидеть на больничном. Но у меня зарплата белая была.
--------------------
Марина и Арина (31.07.03)
|
LOLA
элита
Регистрация: 04/01/2004
Сообщения: 3766
Из: Приморского района
|
|
Вы правы, когда рассматриваете два аспекта этого вопроса:
- юридический,
-морально-этический.
Что касается первого аспекта, то тут Вам может помочь только юрист.
Относительно второго, позвольте мне высказать свое мнение. В это топике почему-то работодатель в глазах многих выступает как субъект, который что-то должен, что-то может дать и с него что-то можно поиметь. Платит он белую ЗП? Великолепно! Ему же лучше, ведь не из его кармана выплачиваются декретные? Ну и славно! Ничего он от этого не теряет и все такое. Но ведь, нанимая работника на работу, работодатель строит какие-то свои планы, формирует структуру предприятия (отдела). Да, беря на работу представителя женского пола, работодатель чем-то рискует (ведь, несмотря на положение ищущего работу, эта ситуация может поменяться в любой момент). Даже, беря на работу мужчину, работодатель не застрахован от неожиданностей, связанных со здоровьем (или его изменением) соискателя, потенциального работника.
Да, можно потом сделать вид, что вы ничего не знали о беременности на момент устройства и т.п. Извините за откровенность, но все равно это остается вопросом совести в какой-то мере.
Фух… сложная ситуация на самом деле. С одной стороны, хочется поддержать в поиске работы В«по-честномуВ», с другой стороны, я понимаю, что, сокрытие факта беременности будет не честным, но более верным выходом из ситуации.
В любом случае, хочется пожелать вам удачи.
|
Nikaspb
ветеран
Регистрация: 15/08/2003
Сообщения: 880
Из: Гражданка-Ломоносов
|
|
а я делала сюрприз работодателю... хоть 500 руб. в месяц, но выкроила... тем более, что никакие другие дотации и выплаты получить не удалось..  вот... но у нас контора жуткая - там либо работаешь до последнего и выходишь через месяц, либо до свиданья так я схитрила... а если срок маленький - мой совет - ничего не искать, не нервничать, а спокойно дорабатывать с максимумом больничных  а потом сделать сюприз, отсидеть и искать
--------------------
Ника и ее Трататуха
|
Nikaspb
ветеран
Регистрация: 15/08/2003
Сообщения: 880
Из: Гражданка-Ломоносов
|
|
все верно, вот только - держать место - понятие растижимое... у меня через две недели после ухода появилось 3!!!! зама и платит не из своего - все слова о том, как ему плохо - шантаж...
Чертенок права... моральный вопрос оставить!!! я из морально-этитеческих побуждений и такого шантажа ребенка потеряла!!!!! думайте о дите
--------------------
Ника и ее Трататуха
|
Nikaspb
ветеран
Регистрация: 15/08/2003
Сообщения: 880
Из: Гражданка-Ломоносов
|
|
расскажу историю, свидетелем которой была  Крупная контора, живущая под лозунгом: Мы - одна команда!!!  Милая девочка делится радостью - она беременна!!! С этого момента на девчушку свливаются мыслимые и немыслимые задания с чего бы???-объясните, дорогие работодатели... Девчушка носится по городу, как ошпаренная, ведь ей так хочется поднакопить для малыша... да и самочувствие отличное... и работодатель не гонит и вот в один прекрасный день, после очередной нервотрепки, у сотрудницы этой начинается мазня, но ей так стыдно отпрашиваться с работы в такой ответственный момент и она дорабатывает этот день, а через несколько дней тщетной попытки сохранить почти 4-месячное пузо попадает на операционный стол  слегка приходит в себя после наркоза-раздается звонок шефини с искренним недоумением: ТЫ ГДЕ??? У НАС АВРАЛ!!! девулечка понимает, что ребенка уже не вернешь, значит надо хоть за работу держаться и сбегает из больницы. в одном халате и пижаме... весной... на следующий день она сине-бурмалиновая и заплаканная уже на работе. Шефиня вызывает ее на ковер: где была столько времени...  та в слезах рассказывает правду!!! Казалось бы, женщина женщину должна понять, но приговор шефини шокирует меня до сих пор - и хорошо, что так получилось... да посмотри на себя, на кого ты похожа, приведи себя в порядок, а то и мужа потеряешь. Мужикам такие сопли не нужны... И вообще непонятно, где ты эти дни прохлаждалась - справка из больницы есть??? А как мы помним, сотрудница из нее сбежала... Ах-нет, говорит шефиня, тогда я снимаю с тебя ползарплаты. ведь ты наверняка просто в отпуск ездила, разыграв передо мной эту сцену...  девочка кидается в больницу, а там ей честь-по-совести отвечают: раз сбежала, задним числом выписку дать не можем...
стоит ли говорить, что все вложения в этого сотрудника фирме не особо окупились, потому что она все равно ушла.... Но самое интересное, что в течении 2-х месяцев после этой истории 3 сотрудницы из разных отделов потеряли детей - оказалось, что в конторе был грибок на стенах...
так что работодатель- работодателю конечно рознь, но уходить в декрет надо по самочувствию и показаниям, а не по постановлениям...
--------------------
Ника и ее Трататуха
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Вы случайно мне отвечали или сознательно?
Цитирую:
работодатель- работодателю конечно рознь, но уходить в декрет надо по самочувствию и показаниям, а не по постановлениям...
Я с этим не спорила.
Я высказывала свое мнение о перспективе утаивания от руководства факта беременности ПРИ УСТРОЙСТВЕ НА РАБОТУ. Согласитесь, есть разница.
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Yell
ветеран
Регистрация: 05/05/2004
Сообщения: 683
Из: СПб Невский р-н м.Пролетарская
|
|
Маш, при расчете больничного берутся 12 последних месяцев, но если на данном предприятии ты проработала меньше, то факт. кол-во выплаченной з/пл делится на кол-во рабочих дней - будет твой среднедневной заработок (т.е. з/пл на предыдущем месте работы не учитывается). Он умножается на кол-во рабочих дней в твоем больничном.
Были какие-то изменения о том, что проработать надо не менее 3х месяцев, но это прокомментировать не могу. Вроде тогда рассчитывается исходя из минимального заработка.
--------------------
Мама Лена (17.09), папа Леня (30.09) и Пашка-Cherry-Пашка (09.08.05)
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Я бы на вас всех посмотрела... в такой-же ситуации!
Ну давайте посчитаем что-ль:
При моей сегодняшней з/п мне обязаны выплатить декретные в размере примерно 80000 р.
С учетов официальной части эта сумма уменьшается примерно в 5 (!!!) раз - 16000. Т.е. государство и готово было бы за меня оплатить, НО любюимый работодатель не платит налоги...
А теперь представим, что я работаю 1,5 года с черной з/п. И работодатель мне сделал белую з/п, с которой и платит налоги, в 25%...
Т.е. на налогах он ежемесячно экономит на мне примерно 3000 р. Умножаем их на те 18 мес, что я отработала , и получаем: 54000 р.
И теперь не надо мне говорить, что он, этот бедьненький работодатель, на меня рассчитывал и просто умрет с горя, что не выплатит мне мои законные 64000, сэкономив на мне при этом 54000...
Я уже молчу, сколько я еще потеряла в пенсии...до этого с таким работодателем еще дожить надо!
ДАВАЙТЕ оставим морально-этический вопрос в покое! Он будет стоять остро только в том случае, если в нашей стране будет НОРМАЛЬНОЕ отношение к людям, а не так, что 4 мес проработал и узнал, что больничный не оплатят, а через пол года узнал, что твоя оф. з/п даже не 50%, а только 25%....
Причем в нашей фирме все это называется СОЦИАЛЬНЫМИ выплатами, т.е. отпуск в три недели и б/л в 25% - это СОЦИАЛКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
YELL: Ты меня не утешила... такая инфа говорит мне, что я потеряю на декретных 20 тыс. руб, раз останусь со своей черной з/п
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Yanatka
элита
Регистрация: 05/11/2004
Сообщения: 4610
Из: Выборгский р-н - пл. Мужества
|
|
Nikaspb, какая УЖАСная история!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Напишите название етой гнусной фирмы, чтоб никто туда ни ногой! 
--------------------
"Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном".
Тая KeST и дочурочка Аделия
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
Не, я валяюсь!
Человек не платит налоги (получая черную зарплату), а потом предъявляет претензии, что государство не хочет с этой необлагаемой налогом суммы заплатить ему декретные! Зашибись какая логика! "Я свои 13%подоходного налога не плачу, но декретные мне вынь да положь". Пойди в налоговую, задекларируй черную зарплату, заплати 13%*зарплата за полтора года - тогда и претензии к фонду соцстраха.
А моральные принципы....
У кого они есть, те не задаются вопросом "чуть-чуть соврать - это соврать или нет".
А потом рассуждения, в какой стране мы живем....
Честность и культура начинаются с себя, а не с претензий к миру
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Анна, притензий к государству нет вообще!
Претензии - к работодателю, который при приеме на работу не поставил меня в известность о том, что з/п черная! Между прочим, со своей белой з/п я плачу налоги как ВСЕ!
А вот мой "умный! работодатель (а декретные считаются с его 36% налогов) их НЕ ПЛАТИТ! чем экономит ежегодно на мне 54000, а на всей фирме из более 100 сотрудниког - практически получает доход равный месячному обороту фирмы!!!!!!!!!!!!!!!
Поэтому не надо рассуждений на тему "а что она хотела..." Я когда на работу нанималась и понятия не имела, что моя з/п черная и больничные мне не оплатят! Так я яснее выражаюсь?
PS/ Даже я если задекларирую свою з/п, что невозможно без указания "источника доходов", декретные мне мой работодатель все-равно не выплатит, ровно как и государство вместо него!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
А про страну рассуждения, это так, гипотетически. Действительно, страна начинается с человека, а человек - с чеорвеческого отношения к другим человекам, а не как в рассказе nikispb и не тогда, когда работодатель (человек прежде всего) изначально считает, сколько бы ему сэкономить на налогах, а потом как бы ему не оплатить больничный да еще при этом не повышать з/п, и сделать ненормированный рабочий день нормой....
Вы со мной не согласны?
Если б мне изначально сказали, что платить-то конечно будут, но много не жди, да и з/п только 25% белая, да и болеть НЕ СМЕЙ, да еще и приходить будешь к 8.40 а уходить в 19.00, а испытательный срок мы тебе вообще продлим как захотим, я бы 2000 раз подумала, прежде чем наниматься на работу! а то мне вот это все сказали после полугода работы, когда я первый раз заболела и лешилась половины оклада!
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
Маш, да я не то чтобы лично наезжаю.
Но во-первых, большая девочка вполне может и спросить, белая зарплата или черная, еще при устройстве на работу. Если этот вопрос принципиален. Во-вторых, "злостный работодатель" не только не платит какие-то там проценты налогов САМ, но и не вычитает из твоей зарплаты 13%. Опять же, посчитай эти проценты от своей черной зарплаты за всё время работы - и считай, что это твои декретные
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
Маша, ну опять ты на работодателя перекинулась. Хочешь человеческого отношения к себе, а сама спокойно рассуждаешь, что не грех и обмануть работодателя маленько.
Важнее-то всего быть честной самой с собой. Себе не лукавить, что типа не обязана я о таких интимных вещах всем сообщать. Не обязана. Тем, кого последствия этого не коснутся. А если идешь на враньё - имей смелость хоть себе в этом сознаться. А не оправдываться "а он такой плохой больничный мне не платил"... "Марьиванна, он меня совочком стукнул - а зачем он мою машинку взял - а ты первый начал"....
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
А я спрашивала...
Только я тогда совсем не "большая девочка" была, а дурочка из института.
А еще я могу посчитать, сколько я своему работодателю, как экономист, и как сотрудник управляющей компании, сэкономила денег на поимке воров, грамотному приведению в порядок ценообразования и введению системы контроля и бюджетирования, а так же море идей по увеличению прибыли!
Только вот могу поспорить, что ко времени выплат моих декретных они об этом и не вспомнят!
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Интересно, а какое вранье я иду, если я на него второй год работаю?
Я что должна теперь прийти и сказать - вы меня увольняйте побыстрей, а то я беременная?
Ты меня наверное не так поняла.
Я когда вторую полоску увидела естественно уходить на другую работу не смогла - мало того, что прийти беременной на работу это риск, мало того, что это заведомо испорченные отношения с новым работодателем, так я его еще и подставлю реально!
Вопрос-то в другом! Я вот возмущаюсь, что у нас беременных любят увольнять, а декретные им при этом не выплачивают!
В законе, между прочим, ясно и понятно написано, что если реальная з/п и выплаты декретных с нее покажутся работодателю маленькими - он может выплатить остаток из своего кармана! Интересно, такое вообще хоть раз было?
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
Читаем внимательно: я говорила только о вранье при УСТРОЙСТВЕ на работу беременной.
О том, какие декретные нужно выплачивать, можно долго сотрясать воздух. Так же, как и о том, какая зарплата должна быть у бюджетников, пенсия - у стариков и детские деньги - у малоимущих.
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
|
Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
To Птица и Юша.
Аня, копирую самый первый пост автора.
Вот такая ситуация. Я беременна на маленьком сроке. Очень маленьком.
Сейчас считай без работы. И пока на распутье, искать работу/не искать работу, предупреждать будущего работодателя или сделать сюрприз.
Материально мы с мужем не очень обеспечены, то есть моя зарплата - это половина нашего семейного бюджета.
Как вы думаете что делать, как поступить?
Т.е. на одну з/п мужа они точно не проживут и ничто неребенку купить не смогут. Мое глубокое ИМХО-в ДАННОЙ ситуации лучше промолчать.
--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)
Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)
|
Ленин
старожил
Регистрация: 22/08/2003
Сообщения: 1430
Из: Брюссельщина -- СПб
|
|
Цитирую:
Пойди в налоговую, задекларируй черную зарплату, заплати 13%*зарплата за полтора года - тогда и претензии к фонду соцстраха.
Отчисления в соцстрах (а именно из них платятся декретные) - есть часть социального налога, который должен выплачивать работодатель, а не работник. 13% налог на доходы не имеет никакого отношения к соцстраху.
--------------------
Ленин муж Дима.
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
Дима, спасибо за исправление.
Но Вы же поняли мой принцип: или плати все налоги или не жалуйся, что тебе платят не все выплаты.
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
|
Delovaja_Kolbasa
наш человек
Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 8521
|
|
ты умница 
--------------------
— А, при старом режиме барин мой жил.
— Буржуй?
— Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
— Пролетарий, значит?
— Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Автору: Если нервы крепкие, то лучше всего было сделать так: взять с собой диктофон, и записывать разговор с кадровиком или кто оно там. А еще лучше придти не одной, а с кем-то. И если они посмеют задать вопрос о том, не беременны ли вы, а на утвердительный ответ откажут в месте - это место у вас на 99% в кармане!
А не спросят - так и вам совершенно незачем пускаться в откровенности, если конечно вы не претендуете на должность главного конструктора "Росавиакосмоса"...
Такие тут честные попадаются - офигеть! И почему-то никто не вспомимнает, что спрашивать о беременности и планах на нее - это вмешательство в частную жизнь человека. А отказ в принятии на работу на основании беременности - прямое нарушение действующего законодательства, по которому беременной не вправе отказать в приеме на работу, если есть вакансия, и она по уровню образования на нее подходит. Работодатель вправе интересоваться вопросом беременности с одной единственной точки зрения: как облегчить условия работы, и не причинить ненароком вред. ВСЕ!
А все эти байки про планирование работы и т.п.- разговоры в пользу бедных. Незаменимых спецов - единицы, а женского полу фертильного возраста - проценты от единицы. Не надо, прикрывая собственную некомпетентность, неспособность организовать работу, а также скаредность, взывать к морали и этике - это выглядит как издевка! Особенно на фоне того, как лихо дурят у нас работодатели - а отнюдь не работники! - государство: порассказала бы я, да болтливость лишняя чревата...
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Юша снова прочитала первый пост автора....
И осталась при своем мнении.
У меня не получился вывод "семье точно не на что будет жить".
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
Оля, я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь что в анаологичной ситуации ты честно скажешь при устройстве на работу "Да, я жду ребенка. Срок 4 нед.", а если откажут-пойдешь разбираться.
У тебя сейчас иная ситуация и ты рассуждаешь со своей пока только гипотетической позиции. Но если не дай Бог окажешься перед выбором "Говорить или не говорить" подозреваю что промолчишь.
ВСЕ ИМХО.
--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)
Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)
|
Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
Люба. ППКС. Респект.
--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)
Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)
|
Elenochka
наш человек
Регистрация: 22/05/2003
Сообщения: 5399
Из: Спб, Черная речка
|
|
Люба, ППКС.
Я вообще предпочитаю жить в соответствии с законодательством. Где-нибудь в законах сказано, что я ОБЯЗАНА на каком бы то ни было сроке уведомлять работодателя о своей беременности? Нет. Ну и зачем это делать? Кроме поиска и подготовки временной замены, никакие другие проблемы (финансовые) работодателя не коснутся.
Кому, простите, нужна эта честность? Особенно в ситуации, когда семье нужны деньги.
--------------------
Лена и дети - Левушка (17.12.2002) и Ярослава (24.06.2004)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Мне жаль, что ты так плохо обо мне думаешь. Впрочем, этого от того, что совсем меня не знаешь 
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Delovaja_Kolbasa
наш человек
Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 8521
|
|
Девушки, а если я беру как работодатель нового человека и мне очень надо, что бы она работала по 12 часов - допустим, и это обговаривается при приеме на работу. Мне очень надо, что бы она работала в таком же риитме, как я и больничных брала миниимум, а лучше вообще не брала - предупреждаю и об этом. Она мне все мило обещает, а через месяц у нее явно выпирает животик...я , как любительница беременных, не могу ее заставлять работать по 12 часлв в сутки, ну НИКАК, уволить я ее не могу, мне надо искать ей замену, и буду оплачивать труд двоих девочек...
может, все-таки честнее предупреждать работодателй об этом?
--------------------
— А, при старом режиме барин мой жил.
— Буржуй?
— Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
— Пролетарий, значит?
— Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Анна, единственно, что не поняла, так почему вы свои ответы тогда отнесли мне? Я не автор топа, к томуже, пр приеме на работу никого не обманывала! Я работаю на них уже 2й год! И на вопрос на собеседовании о детях - честно ответила, что года через два - так и вышло!
PS Пенсии, пособия и т.д. - это дело государства, это полемика, а вот декретные, конкретно мои, мне не выплатит мой конкретный работодатель! а государство, как раз, очень даже неплохие перспективы рисовало...
Отредактировано Melkiy_Jin (24/12/2004 14:55)
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
полный ППКС!
Мне всегда интересно, а как в такой же ситуации поступят те, кто сам пишет о честности? Думаю, что там будет "другая ситуация" и "особенная правда"...
Никого не хочу и не хотела обидеть! Как представитель работодателя я, естественно, не заинтересована в беременности коллег и подчиненных! Но вот мне интересно, а как сам работодатель (например, мужчина) отнесется к тому, что его беременную жену выгонят с работы? Или женщина...как она свою-то беременность планирует?
Особенно слова о правде странно слышать от местных планировщиц - они что, уже предупредили работодателя о своих немерениях???
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
Офф. Получается, в ситуации, когда твоя з/п это половина семейного дохода, ты беременна. Если ты умолчишь о своей беременности, то жить вы с мужем будете на его з/п, т.к. ты рискуешь оказаться без работы. Т.е. потребности и расходы, в связи с грядущим прибавлением в семействе увеличатся, а доходы уменьшатся, то в этой ситуации ты скажешь правду рискуя лишиться работы?
Я не верю в то, что мы всегда "белые и пушистые". Есть понятие "ложь во спасение". Есть обстоятельства, когда о морали честности надо на время забыть. И случай автора именно тот.
И еще. Моя покойная бабушка говорила: "Не говори гоп, пока не перепрыгнешь". Иными словами я в это поверю только тогда, когда ты это сделаешь. (Надеюсь, что все же тебе не придется столкнуться с ситуацией автора.)
--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)
Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Хорошая ситуация прописана. Вполне правдоподобная. Сейчас тебе ответят, что по трудовому законодательству у нас рабочая неделя = 40 часов и ты не имеешь права как работодатель ущемлять права работника, нанимая его на 12 часов в день.
Бывают еще ситуации командировок частых, в которые беременную не отправишь.
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Delovaja_Kolbasa
наш человек
Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 8521
|
|
Нет. я ее нанимаю, плачу ей за это двойную ставку, предположим, все всем довольны. Я могу понять ее - ей нужны деньги, ну какой беременной девочке не нужны деньги? , а потом получается вот такое... просто я к чему клоню: не всегда работодатель виноват
--------------------
— А, при старом режиме барин мой жил.
— Буржуй?
— Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
— Пролетарий, значит?
— Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.
|
Натик
элита
Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
|
|
Цитирую:
Или женщина...как она свою-то беременность планирует? Особенно слова о правде странно слышать от местных планировщиц - они что, уже предупредили работодателя о своих немерениях???
Я предупредила свое начальство. Они в курсе, что в ближайшие пару лет я хочу завести ребенка. Согласна с Кристиной: сейчас взяла на работу двух человек. Мне нужно, чтобы эти люди пахали наравне со мной, поддерживая и помогая мне. Мне нужно, чтобы через полгода я могла спокойно уйти в отпуск на две недели, оставив на человека свою работу. А если через полгода я этого сделать не смогу, т.е., если через полгода девушка в декрет уйдет, пусть даже не на 3, пусть на полтора года, мне придется где-то искать сотрудника нового. И даже не в этом проблема. Проблема-то в том, что сотрудника нового мне придется искать на полтора года. Вы бы лично согласились бы работать, зная, что через полтора года вернется человек из декрета, и Ваша работа закончится? Вот... И многие не согласятся....
--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Самое интересное, что моя мама согласилась. И благодаря такому старту сейчас занимает оч. хорошую должность в той же компании!
А на работе у подруги их собрали (всех молодых девочек) в зале и объявили, что компания благосклонно относится к декретам и рождению маленьких человечков, а потому просит их не паниковать, а лишь постараться сообщить об этом радостном событии чуть заранее, чтоб на их место могли кого-то подыскать, и чтоб им не поручали тогда долгосрочные проекты! Причем в связи с нормальнвым ростом компании, без работы, вернувшиеся из декрета, а так же те, кто на их месте работал, не останутся - на это они дали гарании! так что ситуации бывают и противоположными...
|
_Радость_
элита
Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
|
|
Расскажу немного, как у меня получилось.
Когда я училась на 4 курсе, к нам приезжали из одной известной (озвучивать не буду) компании Москвы, набирали стажеров. Я прошла. Мы заключали договор, что обязуемся учиться хорошо, а после окончания отрабатываем у них. Сначала это было три года, потом уменьшили до года. НА протяжении всего времени учебы надо было сколько-то раз в неделю приезжать для стажировки, давали руководителя, разрабатывался план стажировки, потом отчеты... Платили стипендию, очень неплохо платили, по сравнению с рядовыми студентами.
На пятом курсе я познакомилась с моим тогда еще не мужем, мы решили пожениться, достаточно быстро захотели завести ребенка. Работодателей посвящать в это не собиралась, если честно. Но честно хотела отработать, не дурочка же я добровольно отказываться от работы в известной компании (хотя желание бежать от них по ряду причин было огромное). Думала поработать до декрета, потом в полтора года отдать ребенка в садик и работать дальше. Получилось все, конечно, по-другому. О том, что я собираюсь замуж в Питер с сообщила (у них в Питере есть филиал). Сначала мне говорили, что там нет мест, Олег уже собирался увольняться и ехать в Москву. Потом сказали, что место будет через месяца полтора, и я со спокойной душой поехала в Питер. О беременности говорить не стала. Хотя порывалась, но почему-то не сказала. Ладно, прошло время, звоню,говорят, позвоните через месяц, звоню через месяц, говорят подождать еще, тогда и сказала, что беременна... Ух, как это было... Если честно, к тому моменту, желание забыть об этой работе, как о страшном сне перекрывало уже все разумные доводы. По закону они должны были мне работу по договору, потому что училась я отлично (хотя, сразу было понятно, что договор липовый, нам даже копии не дали,хотя я очень долго их требовала), плюс не могли отказать по беременности. Когда же мне позвонил один дядечка и сказал, что расходимся по-мирному и "скажи спасибо, что стипендию за полтора года возвращать не заставляем", я рассмеялась и глубоко вздохнула. Но через некоторое время поняла, что обретя свободу, потеряла деньги... Пошла работу искать. Обзванивала кучу фирм, всем говорила о беременности - не брал никто. В это же время оформляла прописку, новый паспорт, смотрю - объявление в паспортном столе - требуются... пошла... Отправили меня в УВД района, звали в милицию (ведь высшее образование!), но, когда узнали, что беременна, милый дядечка, сказал, что комиссию не пройду, временно - в паспортный стол. Потом шла всякая бумажная волокита, потом я проходила медкомиссию, потом я пришла, мнея встретил не милый дядечка, а хмурая тетенька, и сказала, что беременную меня не берут! На них я убила больше месяца...Такаго поворота я не ожидала, пожелала ей всего хорошего и разревелась на улице. Но, на этом не остановилась - стала искать дальше... Тогда мой муж получал раза в три меньше, чем сейчас, и я ревела всякий раз, когда понимала, что нет денег на коляску-кроватку и прочее... Смотрела теперь только госучреждения. Налоговая... Приехала. Ах, да как все хорошо, подходите... Ааа, беременна?... Посоветовали мне поехать в районное отделение. Срок, кстати, уже 20 с хвостиком, живот почти не виден. Милая женщина на мою фразу, что беременным отказывать нельзя, говорит, что найдет кучу предлогов меня не брать. В это время у нас был мой папа, который посмотрел, что каждый раз я возвращаюсь зареванная, позвонил своему бывшему сослуживцу, меня взяли в войсковую часть инженером по какому-то там оборудованию, которое я никогда даже не видела, реально полтора месяца помогала, чем могла, в бухгалтерии, была в одном декрете, потом из отпуска по уходу за ребенком сразу в другой декрет, возвращаться туда не собираюсь, да они, думаю, это прекрасно понимают. Такая вот история. Я в чем-то была виновата? вряд ли. Неправа - может быть... Как будет дальше не знаю, но я получила такую семью, как хотела, а о карьере подумаю через пару лет. В крайнем случае возраст у меня еще почти детский, учиться умею. И есть реальный плюс - декрет не планирую
--------------------
Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
ОКСАНА! Очень рада за вас, и за то, что все так хорошо!
Буду брать с вас пример, и всем советую, особенно, что касается "я еще молода, учиться умею и о карьере подумаю..."
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
NatusikA
активный участник
Регистрация: 07/07/2004
Сообщения: 532
Из: С-Петербург, Лиговский пр.
|
|
Отвечая на первое сообщение.
Это просто ситуация с моей подругой. держитесь. У Вас все получиться. Более того она была незамужем. После всех мытарств она нашла работу. Зарплата приличная Работать надо когда захочешь. Специальность бухгалтер. Недавно она вышла замуж. Потом открылась работодателю. Мужик он оказался хороший. Добавил работы и з/платы. Стал платить официально. Она правда планирует работать и после родов - но это как получиться. Поэтому я зато, чтобы сразу не говорить. А-то не возьмут.
--------------------
Наташенька и маленький мальчик Дани-пуза (05.04.03)
|
Svetlyachoc
старожил
Регистрация: 29/09/2004
Сообщения: 1147
Из: С-Пб, Московский район
|
|
Я уже писала, что я устроилась на 4-м месяце. Отношения впорядке, ждут на работу (уже выяснила) . А так приятно кагда тебя работодатель понимает
--------------------
Мама Света, папа Дима и сладкий Данечка (29.11.02)
|
Svetlyachoc
старожил
Регистрация: 29/09/2004
Сообщения: 1147
Из: С-Пб, Московский район
|
|
Уважаемые работодатели - ответьте мне пожалуйста на один вопрос: если на собеседовании, очередная претендентка на должность скажет, что беременна, но как специалист она ого-го, получит ли она эту работу? Я уверена, что нет. Поскольку работодатель предпочтет менее квалифицированного сотрудника, но без проблем. По-этому о какой морали может идти речь? Если сам работодатель этих моральных принципов не придерживается. От беременных шарахаются как от больных, хотя это всего лишь временное состояние (не запрещенное законом) и после отпуска женщина снова может работать не хуже, чем молоденькие девчонки у которых в голове одни свиданки.
--------------------
Мама Света, папа Дима и сладкий Данечка (29.11.02)
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Цитирую:
на работе у подруги их собрали (всех молодых девочек) в зале и объявили, что компания благосклонно относится к декретам и рождению маленьких человечков, а потому просит их не паниковать, а лишь постараться сообщить об этом радостном событии чуть заранее, чтоб на их место могли кого-то подыскать, и чтоб им не поручали тогда долгосрочные проекты! Причем в связи с нормальнвым ростом компании, без работы, вернувшиеся из декрета, а так же те, кто на их месте работал, не останутся - на это они дали гарании!
Когда у руководства с головой и с совестью порядок, то и в компании все хорошо, и сотрудники не разбегаются.
А то, что не найдутся желающие на срочный договор - полная чепуха. Полно желающих, если знать, где и как искать...
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Nikaspb
ветеран
Регистрация: 15/08/2003
Сообщения: 880
Из: Гражданка-Ломоносов
|
|
а я вот прямо сегодня столкнулась с еще одной проблемой... Честно ответила на вопрос: сколько вашему ребенку??? и мне отказали...
--------------------
Ника и ее Трататуха
|
_Радость_
элита
Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
|
|
А сколько ребенку-то?
--------------------
Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)
|
Mikl
гость
Регистрация: 23/11/2004
Сообщения: 19
|
|
ННП. Вот и развязка.
На новое место меня взяли. Вчера я подписала заявление о приеме на работу.
И по этому поводу, конечно, чувствуется облегчение и подъем сил.
Но, лежка дегтя тоже есть, потому что другой девушке, моей сотруднице, абсолютно не беременной, в месте отказали. Это, конечно, грустно, потому что и девушка не получила работу, и сама я через некоторое время эту работу брошу.
|
sebos
элита
Регистрация: 31/03/2002
Сообщения: 3139
Из: Питер, Красногвардейский район
|
|
Пожелаю Вам удачной работы! Я в свое время не рискнула так сделать по одной простой причине - у меня не было опыта и я предвидела массу стрессов при начале работы. Побоялась за здоровье свое и малыша. Никаких аргументов против устраиваться на новое место немного беременной у меня больше не было.
--------------------
Наташа+Егорка (10.05.2002)
**********************************
www.sebos.spb.ru
"Так хочется, чтобы рядом было сильное плечо... Похоже, пора менять ориентацию... " (с) by sebos
|
Суламифь
наш человек
Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
|
|
Не расстаривайтесь по поводу других.
"Если невеста уходит к другому, то неизвестно, кому повезло"(с)
Коллега найдет неплохую работу.
Вам удачной беременности и легких родов и здорового малыша.
Так Вы все же умолчали о беременности?
--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)
Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)
|
Delovaja_Kolbasa
наш человек
Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 8521
|
|
Поздравляю! Успехов на работе!
--------------------
— А, при старом режиме барин мой жил.
— Буржуй?
— Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
— Пролетарий, значит?
— Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.
|
LOLA
элита
Регистрация: 04/01/2004
Сообщения: 3766
Из: Приморского района
|
|
Цитирую:
Уважаемые работодатели - ответьте мне пожалуйста на один вопрос: если на собеседовании, очередная претендентка на должность скажет, что беременна, но как специалист она ого-го, получит ли она эту работу? Я уверена, что нет. Поскольку работодатель предпочтет менее квалифицированного сотрудника, но без проблем.
Я не работодатель. Но когда-то сама принимала людей на работу. Кроме того, озадачившись сейчас этой проблемой, как ищущая работу, учинила некоторый опрос среди знакомых работодателей.
Все ведь зависит от рода деятельности. Там, где я сама работала, я просто не представляю как бы могла выдержать нагрузку беременная. И дело даже не в физической нагрузке, а в нервотрепке, в том, что коллектив у нас был маленький и каждый человек был на счету, в том, что, если кто-то что-то не может сделать, то это часть работы выполнялась другими. А в тех условиях дополнительная нагрузка была не нужна. Ни мне самой, ни людям, с которыми я работала. Таким образом, если бы я узнала, что в качестве соискателя выступает беременная женщина или женщина, которая напрямую занимается планированием детей, то я бы отказала. И была бы права на 100%. Но это частности, связанные с моей прошлой работой.
Кроме того, зачастую квалифицированное выполнение работы, связано с обучением на месте. Как минимум месяц-два нужен для того, чтобы освоиться на новом месте, в любом случае, какой бы не был хороший специалист, реальную пользу фирме, где он работает, человек может начать приносить по прошествии некоторого времени. И вот ..как только это начинает происходить...человек уходит. И работодателю приходится все начинать с начала: поиск работника, обучение и т.д. и т.п. При этом потеряна куча времени, куча усилий и соответственно денег.
Допускаю, что есть должности, когда человек с первых же дней может принести ощутимую пользу, но мне они в голову не приходят.
Не то, чтобы я кого-то осуждаю, просто пытаюсь размышлять как работодатель.
2Автор: Удачи Вам!
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Оля, мне кажется, вы смешиваете понятия работодатель и коллектив. Бл уже топик, где как раз форумчанка возмущалась тем, что беременная у нее на работе всячески филонит, а ей в итоге приходится тащить двойную нагрузку. Я там написала, что такое поведение со стороны беременной - подставлять своих коллег, оно возмутительно (хотя мнения были разные).
Но в конечном итоге во всем виноват работодатель. Потому что он должен разруливать все сложности. И можно придумать вполне легальные, необидные и действенные интрументы - было бы желание. Например, можно брать сотрудников на испытательный срок на 2-3 мес. За это время можно много чего увидеть и понять, и принять меры по поиску другого сотрудника.
Если так случилось, что в коллективе появилась беременная, которая не хочет работать, тоже нельзя пускать дело на самотек, следует обдумать, что тут можно сделать, чтобы не страдали другие члены коллектива. Проще всего забить: разбирайтесь там сами. Еще беда, что народ у нас терпеливый, работу потерять боится: лучше будет за двоих пахать, чем с начальством разбираться.
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
AnnaBukina
старожил
Регистрация: 11/12/2004
Сообщения: 1161
|
|
А вот почему никому не приходит в голову вот что: Работодатели опасаются того, что возьмут женщину, а она уйдет в декрет через некоторое время. А того, что сотрудники-мужчины завтра же могут принести заявление об увольнении и через 2 нед начнут работать на конкурента - почему-то нет. Все знают, чот беременности у женщин время от времени случаются. Но почему-то никто не набирает исключительно мужские коллективы. Берете женщину - так и будьте готовы к декрету. Или одних мужиков набирайте - вот и все.
Перед вторым декретом мне пришолсь пережить тяжелый разговор в отделе кадров. Спасли не самые слабые нервы (и природный пофигизм), а также то, что предыдущая беременность прошла спокойно. С первым ребенком всегда волнений больше, просто потому, что первый.
А вообще, я просто уверена, что эмоциональное состояние матери сильно влияет на плод. И рост числа детей с неврологическими отклонениями отчасти связан с тем, что женщины так нервничают на работе. Не бойтесь того, что накричат кадровики или директора. Заранее настройтесь и постарайтесь воспринять это спокойнее. Да, это может быть трудно. Помните, что с этими людьми вы расстанетесь и, возможно, никогда больше не увидитесь, а ребенок - он ВАШ!!!! На всю жизнь! И его дети - ВАШИ внуки. И это тоже на всю жизнь!
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Цитирую:
И рост числа детей с неврологическими отклонениями отчасти связан с тем, что женщины так нервничают на работе
У меня тоже возникали такие мысли.
Цитирую:
Не бойтесь того, что накричат кадровики или директора. Заранее настройтесь и постарайтесь воспринять это спокойнее. Да, это может быть трудно. Помните, что с этими людьми вы расстанетесь и, возможно, никогда больше не увидитесь, а ребенок - он ВАШ!!!! На всю жизнь!
ППКС
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Svetlyachoc
старожил
Регистрация: 29/09/2004
Сообщения: 1147
Из: С-Пб, Московский район
|
|
Если так рассуждать, то тогда женщинам работать вообще противопоказано. Беременных не берут, т.к. не хотят оплачивать декретные; с детьми не берут, т.к. дети болеют; если несколько лет была домохозяйкой (без детей) не берут - нет опыта, а если и был, то давно забыт.
По роду деятельности от меня зависело 500 человек (отпуска, больничные, дни рождения, корпорат. вечеринки и т. д.). Так что же мне теперь не иметь детей и всю жизнь пахать на "дядю" только потому, что ему мои декретные и мои дети неудобны.... Так как же быть?!
--------------------
Мама Света, папа Дима и сладкий Данечка (29.11.02)
|
LOLA
элита
Регистрация: 04/01/2004
Сообщения: 3766
Из: Приморского района
|
|
Люба, ну что тебе постоянно кажется, что я что-то путаю или смешиваю.
Я ничего не путаю и не смешиваю. Я как человек, управлявший пусть маленьким, но коллективом, могу сказать, что у нас работали люди, которые САМИ бы не позволили бы беременной женщине выполнять определенную работу: бегать по этажам, встречать клиентов, спускаясь пешком с 5 этажа, заниматься приемкой товара, что связано с физической работой, ругаться с поставщиками и должниками, ездить по всему городу, посещая гос.учереждения, стоя в очередях, задерживаться на некоторое время на работе. Пусть это и оплачивалось %, но я бы постаралась оградить беременную девушку от многих функций, тем самым возложила бы дополнительную нагрузку на себя лично и на своих сотрудников.
Пусть девушка сама хочет работать и не хочет отлынивать от работы. Но я первая ей это не позволю делать в некоторых случаях!!!
|
LOLA
элита
Регистрация: 04/01/2004
Сообщения: 3766
Из: Приморского района
|
|
Цитирую:
Если так рассуждать, то тогда женщинам работать вообще противопоказано. Беременных не берут, т.к. не хотят оплачивать декретные; с детьми не берут, т.к. дети болеют; если несколько лет была домохозяйкой (без детей) не берут - нет опыта, а если и был, то давно забыт.
..........
Так что же мне теперь не иметь детей и всю жизнь пахать на "дядю" только потому, что ему мои декретные и мои дети неудобны.... Так как же быть?!
Последний раз я искала работу в 26 лет. Когда меня спрашивали на собеседовании о наличии детей и узнавали. что они отсутствуют, то неизменно звучала примерно такая фраза: "Ах нет..ммм..значит скоро будут". На что я отвечала, что этот вопрос задается мне уже 9 лет. Почему-то такой ответ не вызывал дальнейших вопросов.
Сама, принимая людей на работу, я естественно спрашивала о наличии/отсутствии детей и семейном положении. Но ответ НИКОГДА не было препятствием для найма человека на работу. Другое дело, что девочка, которая меня сразу предупредила, что ей надо ровно в 18 часов уходить с работы, чтобы забирать ребенка из ДС при этом ребенок у нее болезненный и бабушек нет, долгое время не продвигалась по служебной лестнице и рост ее зарплаты был не очень активным.
Я в одном из своих предыдущих постов упомянула, что все это связано с моим личным опытом. И является частностью. У нас был маленький коллектив, где каждый человек был на счету. При отсутствии хотя бы одного из сотрудников, нагрузка у остальных заметно увеличивалась.
Но это всех устраивало. Сегодня ты не смог прийти на работу – за тебя поработали, завтра кто-то другой отсутствует и ты выполняешь его функции.
|
Натик
элита
Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
|
|
Цитирую:
Беременных не берут, т.к. не хотят оплачивать декретные..... Так что же мне теперь не иметь детей и всю жизнь пахать на "дядю" только потому, что ему мои декретные и мои дети неудобны.... Так как же быть?!
Беременных не хотят брать не потому, что не хотят платить декретные, а потому, что хотят иметь полноценного работника какое-то время. Девочки же писали об этом. Человек способен полноценно выполнять свою работу месяца через 3-5. И вот, только ты подготовил человека к этой работе, он уходит в декрет. И все сначала. В результате теряется то, что дороже денег: ВРЕМЯ!!!!
Кроме того, одно дело: человек работает в компании, приносит пользу (читай, деньги). Потом уходит в декрет. И совсем другой вариант: человек приходит на работу, компания вкладывает деньги и время в его обучение, а человек уходит в декрет, так и не начав приносить пользу. Есть разница?
--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
ну что тебе постоянно кажется, что я что-то путаю или смешиваю
_________________________________________________________
Цитаты и ссылки попрошу. Где это постоянно?
Львиную долю из того, что ты перечислила, беременной совсем не вредно и нетрудно выполнять: я в суде защищала клиента за неделю до родов Ничего, все живы и довольны, хотя это всегда довольно нервный процесс. Причем была зима, машины не было, я везде добиралась на своих двоих.
Представляют из беременной какую-то немощную клячу, хотя на самом деле осложнения бывают не так уж часто, а если все в норме, то вон на западе вообще чуть не до родов работают. Если человек ответственный, то он и в беременном состоянии не будет дурку валять, а если уж лентяй, то и полная неспособность к деторождению не спасет работодателя и коллег от проблем.
Еще меня удивляет, каким-таким наукам нужно по три месяца учить нового сотрудника... Если его переучивать - тогда да: например, взять на место юриста бухгалтера, а на место слесаря - сантехника. Но если взять на место слесаря слесаря, то на овладение им своим фронтом работ уйдет несколько часов. Если надо ездить по городу - несколько дней. Специфика бывает, конечно, но это редкость. А вот зачем брать на должность такого специалиста, что еще три месяца его учить - мне непонятно. Нужно лучше подбирать кадры - вот и все.
Тратить на обычную адаптацию более 2-3 недель - по-моему это говорит о плохих коммуникативных навыках человека.
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
LOLA
элита
Регистрация: 04/01/2004
Сообщения: 3766
Из: Приморского района
|
|
Цитирую:
Цитаты и ссылки попрошу. Где это постоянно?
Привожу цитаты.
Цитирую:
мне кажется, вы смешиваете понятия работодатель и коллектив
И из другого топика Цитирую:
мне показалось, что вы путаете различные ситуации.
Просила цитаты - вот они! )))
Люба, в третий раз повторяю, что я описываю свою, частную ситуации. Ситуацию фирмы, где менеджеры занимались продажами и наработка клиентской базы велась достаточно длительное время. И даже не 2-3 месяца (не говоря уже о 2-3 неделях). Это что касается работы менеджеров. Другие в фирме, где я работала, занимались достаточно тяжелым (на мой взгляд) трудом, принимая товар на складе, собирая заказы, проводя инвентаризацию остатков.
НО! Эти частности относятся к очень большому числу фирм, которые составляют существенную часть нынешней экономики.
Естественно, это не повод и не причина увольнять всех, кто забеременеет (и ТК тут не при чем).
Я в свое время сама искала такую работу, которая позволила бы мне после некоторого времени (года-двух) работы, безпрепятственно уйти в случае необходимости в декретный отпуск.
Я никого не осуждаю, никого защищаю и не оправдываю. Это просто ответ на вопрос почему я, как человек, формировавший трудовой коллектив в фирме, не взяла бы на работу беременную женщину.
2Натик: ППКС
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Чтож, остается поздравить Вас в новым местом. Берегите себя и налаживайте отношения с коллективом, это единственное, что можно посоветовать! Оч. рада!
Единственный вопрос, для информации: работодатель уже в курсе, и если нет, то когда вы его в курс дела введете?
Про подругу - не расстраивайтесь, значит ее квалификация не совсем то, что им нужно.
|
Melkiy_Jin
элита
Регистрация: 08/09/2004
Сообщения: 1677
Из: СПБ, Большевиков
|
|
Хочется добавить, что я нашала выход по выплате мне полных декретных не в ущерб работодателю. но это будет зависьть только от его чистой совести,т.к. то , что я предлагаю - полностью может оформить только мой работодатель, т.е. летом я вам могу рассказать, что из моей идеи вышло или нет...
--------------------
Мелкий я....и ещё мелкий-мелкий!
|
Натик
элита
Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
|
|
Цитирую:
Еще меня удивляет, каким-таким наукам нужно по три месяца учить нового сотрудника... Если его переучивать - тогда да: например, взять на место юриста бухгалтера, а на место слесаря - сантехника. Но если взять на место слесаря слесаря, то на овладение им своим фронтом работ уйдет несколько часов. Если надо ездить по городу - несколько дней. Специфика бывает, конечно, но это редкость.
На самом деле, не такая уж редкость. Мне, например, сейчас нужно, чтобы человек знал номенклатуру, которую выпускает наша компания. Начать более-менее ориентироваться в этом перечне меньше, чем за 3-4-5 месяцев невозможно.
--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Наташа, ты меня прости, но у вас что, основное занятие - цитирование номенклатуры наизусть??? Научится ориентироваться (!!!) в ЛЮБОЙ номенклатуре можно за 2-3 нед. Или она у вас составлена по принципу "ребусы и шарады"???
Я даже не лезу в дискуссию, просто искренне удивляюсь .
|
Натик
элита
Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
|
|
Нет, просто номенклатура достаточно обширная, и называется не наименованиями, а, например, FT14-10, DN15. Мне нужно, чтобы когда человеку позвонили и спросили про эту позицию, он знал бы что это, как это выглядит и где это искать.
--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Наташа, если человек до прихода в вашу фирму работал в этой же области, то настаиваю на своем мнении - научиться ориентироваться в этих кодах - вопрос пары недель.
Другое дело, что работодателю часто выгоднее взять неспециалиста за 300 долл. и научить "с нуля", чем спеца за 800 долл. Конечно, "нулевого" человека надо учить 3-5 мес, так он и деньги будет получать совсем не те... И в данном случае беременность - это риски работодателя за его желание съэкономить (ИМХО, ИМХО ). Кстати, риск, что человек при таком раскладе выучится и срулит в фирму-конкурент на 800 долл. гораздо выше, чем риск беременности .
Отредактировано Natty (29/12/2004 12:17)
|
AnnaBukina
старожил
Регистрация: 11/12/2004
Сообщения: 1161
|
|
Вот и я о том же! На собеседованиях всегда так спрашивают, как будто кроме декрета человеку просто некуда деться. Неужто все кадровики всерьез полагают, что набранный ими персонал проработает у них до самой пенсии?
А что временного человека на декретное место искать придется - так это их прямая обязанность, и нечего увиливать. Работайте, кадровики, работайте!
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Я не знаю ни одного случая, чтобы толкового (!!!) человека увольняли с декретной ставки после выхода на работу декретницы. Либо в течение декрета подыскивают адекватную постоянную работу в той же организации, либо вообще человек уходит на повышение, когда декретница выходит на свое место.
Кстати, сама однажды пострадала. Уволилась со старой работы, пришла на новую, а там один начальник уперся рогом мое заявление о приеме на работу подписывать. Аргументы (сказано в лоб): Ты молодая, красивая и незамужем - тебе о замужестве и детях думать надо, а не на серьезную работу претендовать. Обошлась без его подписи . Но зуб на него до сих пор имею .
|
Натик
элита
Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
|
|
Пожалуйста, пример из жизни: небольшая компания - на данный момент 5 человек: генеральный, главбух, два сейлза и я. Сейчас мне берут помощника (должность: ассистент логиста). Если девочка уйдет в декрет, а потом выйдет, куда я дену запасного логиста? 
--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Наташа, ну неужели хороший логист не найдет себе работу? С вашей помощью или сам???
То ты боишься, что людей будет мало (декрет), то что людей будет много (выход из декрета). А ведь люди иногда увольняются и тогда - две недели и привет, пишите письма... А иногда вообще заболевают и даже умирают. Чес-слово, декрет - это не самое ужасное, что может произойти с сотрудником.
По вопросу "что делать с лишним" - девочка будет выходить из декрета в лучшем случае через год, к тому времени ваша фирма может разрастись (потребуется еще человек), умереть (все окажутся свободны), любой из сотрудников может срулить в другую фирму (и что вы будете делать?, а так готовый специалист "в запасе" - можно посулить золотые горы и выманить на работу ).
В мире вообще нет стабильности .
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
ННП
Девочки, вообще я читаю и удивляюсь... Меня никогда (я очень много собеседованй прошла за последние годы) не спрашивали о моем семейном положении и планах на рождение детей. И предложения поступали каждый раз, когда я искала работу. Вполне достойные предложения, мне всегда было из чего выбирать.
Вопросы о декретном отпуске задавались дважды уже ВО ВРЕМЯ проговаривания официального приглашения на работу. Один раз это звучало как: "знаете, у нас принято, чтобы человек сначала год-полтора проработал, а дальше... - пожалуйста, мы и конвертик молодым мамам вручаем, ну там на коляски, кроватки, все же понимаем"... А второй раз так: "а как насчет...? а, ну хорошо"....
Вот я и не знаю, что думать по этому поводу. Может, мне нужно скромно полагать, что мне верят, что на обман я не пойду в любом случае.
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Yell
ветеран
Регистрация: 05/05/2004
Сообщения: 683
Из: СПб Невский р-н м.Пролетарская
|
|
Оля, да Вы на аватар свой посмотрите - Вы же белая и пушистая, как Вам можно не верить ;-)
--------------------
Мама Лена (17.09), папа Леня (30.09) и Пашка-Cherry-Пашка (09.08.05)
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
