Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> О работе

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (показать все)
Нефела
элита


Регистрация: 21/08/2003
Сообщения: 1888
Из: Питер,Купчино
А вот что нельзя говорить на собеседовании?
      #2566464 - 23/03/2006 11:50

Важно правильно ответить на поставленный вопрос,но ведь не менее важно (а может и более), не ответить неправильно
После каких слов персональщик задумается:брать ли мне этого человека на работу?..А после каких и вовсе в голове его четко нарисуется слово "Отказать!!"?

--------------------
Манечка

"Я вся такая внезапная...такая противоречивая вся!"(с)
_____________________________________________

- Мойше, когда тебя нету дома, соседи про тебя такое говорят!
- Ой, когда меня нету дома, так пусть они меня даже бьют!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Нефела]
      #2566799 - 23/03/2006 12:16

Вчера собеседовала PR менеджера. Сильно сленговая лексика типа "похерить" меня окончательно смутила. Если бы такое услышала от программиста, внимания бы не обратила. А PR - нет, извините. Отказать. При этом общее впечатление - не ахти.

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Yanka
активный участник


Регистрация: 22/04/2005
Сообщения: 443
Из: СПб, Купчино
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2566902 - 23/03/2006 12:26

очень не приятно, когда откровенно поливают грязью прежнюю работу ( и фирму, и начальство, и коллектив).
меня лично настораживает, когда человек рассказывает что работал в фирме "ЖЖЖ", но они разорились, потом в фирме "ЮЮЮЮ" - у них финансовые проблемы начались, а потом в фирме "ЗЗЗ" - так там вообще все плохо.
наводит на мысль, что может это человек такой "заразный" - куда не придет, везде все разваливается??? Мож, инфекция в нем какая?
ну и ессно, раздражает, когда человек начинает изображать "сирого и убогого", изливать мне все свои личные и семейные проблемы. не часто, но бывает. присекаю на корню.
Про лексику уже сказали.

--------------------
Яна и Владик (27.06.99)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Елена Атлас
частый гость


Регистрация: 03/10/2005
Сообщения: 71
Из: Спб, Кондратьевский пр.
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2566909 - 23/03/2006 12:27

И когда менеджеры по продажам/закупкам говорят про откаты

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Натик
элита


Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Елена Атлас]
      #2566946 - 23/03/2006 12:31

Меня настораживает, когда человек увольняется через полгода по причине отсутствия карьерного роста.... Практика показывает, что через полгода человек только-только вливается в коллектив и начинает самостоятельно делать свою работу...

--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Islander
старожил


Регистрация: 24/12/2004
Сообщения: 1015
Из: Васька
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2567246 - 23/03/2006 12:59

Цитирую:

Сильно сленговая лексика типа "похерить" меня окончательно смутила



А Вы не смущайтесь так. Это совершенно цензурное и выразительное, но почему-то оболганное и понапрасну испачканное русское слово. Поглядите Даля. Почитайте русских классиков.

Пусть Вас лучше смущают потенциальные соискатели, употребляющие столь распространенные и принятые сейчас перлы, как "в этой всязи", "по жизни", проч.

--------------------
Юлька-Шпулька и дядя Федор 15.07.2004



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
КареглазаЯ
участник


Регистрация: 22/08/2005
Сообщения: 210
Из: Россия, СПб, Невский район
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Islander]
      #2567480 - 23/03/2006 13:26

И еще - "по-любому"!
рррр
(извините за офф, но накипело)

--------------------
Мишук (ДР 23 декабря 2001 года), мама Татьяна и папа Сергей
...это не ребенок, это жеребенок...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Settler
участник


Регистрация: 10/01/2006
Сообщения: 215
Из: метро Петробратская
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Нефела]
      #2567591 - 23/03/2006 13:37

Нефела: «Важно правильно ответить на поставленный вопрос,но ведь не менее важно (а может и более), не ответить неправильно»—Правильно или неправильно зависит ещё и от того как был задан вопрос,в каком контексе…может быть Вас просто не так поняли?Что, такого не может быть?И не дадите шанса соискателю (а может быть не дадите шанса Вашей же фирме)?

Yanka: «очень не приятно, когда откровенно поливают грязью прежнюю работу ( и фирму, и начальство, и коллектив).
меня лично настораживает, когда человек рассказывает что работал в фирме "ЖЖЖ", но они разорились, потом в фирме "ЮЮЮЮ" - у них финансовые проблемы начались, а потом в фирме "ЗЗЗ" - так там вообще все плохо.
наводит на мысль, что может это человек такой "заразный" - куда не придет, везде все разваливается??? Мож, инфекция в нем какая?»—А чему тут удивляться…Вот простой пример: посмотрите сколько магазинов переменялось в центре за э-эээ ну хотя бы 5 лет..
На других рынках,в других сферах происходит то же самое..Такой период истории у нас.А Вашей фирме здесь, в РФ, сколько лет? 15, а может 20?. Ну это же не срок для рынка…( полвека хотя бы —это да,безусловно состоявшийся брэнд) Забавно,забавно…

Елена Атлас: «И когда менеджеры по продажам/закупкам говорят про откаты»—Да, и это международная практика.Есть сделки, когда вопрос решается без откатов,а есть, когда с откатами….Ваш собеседник говорит правду и только…а не то что Вы хотите услышать.


Натик: «Меня настораживает, когда человек увольняется через полгода по причине отсутствия карьерного роста.... Практика показывает, что через полгода человек только-только вливается в коллектив и начинает самостоятельно делать свою работу...»—Удивительное дело…Оч печально, что полгода никто не может объяснить сотруднику,как и что он должен делать самостоятельно…Вполне объяснимо, в таком случае, что э-э-э-.э это была адекватная реакция на обстоятельства…
Прэлестно, прэлестно, оч весело!!!
В общем вывод один: ни в коем случае нельзя говорить кадровикам правду…А то…не может же быть, что кто-то разбирается в чём-то лучше их!
Нет, я никого не хочу обидеть , но псё больше убеждаюсь что кадровики—это клан такой или ннетт, массоны, масоны,живущие по каким-то своим одним им понятным критериям…А ещё этот клан враждебно относится к соискателям…


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Елена Атлас
частый гость


Регистрация: 03/10/2005
Сообщения: 71
Из: Спб, Кондратьевский пр.
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Settler]
      #2567853 - 23/03/2006 14:01

Мы очень, очень любим вас соискатели, т.к. если бы не вы, мы никогда не закрыли бы вакансий. Да и все кадровики сами периодически бывают соискателями.
А по поводу некоторых вопросов, которые мы задаем, так это требования руководителя.
И мы ни как не можем знать больше и разбираться лучше во многих вопросах особенно если это касается специфики работы. Я никогда не оцениваю тесты, которые выполняет бухгалтер, т.к. к бухгалтерии не имею никакого отношения и т.д..
Но есть пункты, которые кадровик может вполне адекватно оценить.
И опять же в каждой профессии есть свои уроды.
Ладно, потом еще продолжу, а то ребенок кричит...))


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Нефела
элита


Регистрация: 21/08/2003
Сообщения: 1888
Из: Питер,Купчино
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Settler]
      #2567955 - 23/03/2006 14:11

а я вот,например,и не кадровик вовсе...так,интересуюсь просто
есесснно,что может вопрос не так задан,что человека не так поняли и прочее,прочее,прочее. Но,бывают же ситуации, когда человек объективно говорит либо ерунду полную, либо какие-то высказывания, опять же, объективно наводят на мысли "А подойдет ли он нашей фирме?". Это абсолютно не значит, что человек произвел негативное впечатление, но,может, вот именно из-за таких-то слов можно сделать такой-то вывод,и нам данный претендент на такую-то должность не подходит? Просто потому что "опыт подсказывает"?

--------------------
Манечка

"Я вся такая внезапная...такая противоречивая вся!"(с)
_____________________________________________

- Мойше, когда тебя нету дома, соседи про тебя такое говорят!
- Ой, когда меня нету дома, так пусть они меня даже бьют!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Islander]
      #2568137 - 23/03/2006 14:29

Цитирую:

А Вы не смущайтесь так. Это совершенно цензурное и выразительное, но почему-то оболганное и понапрасну испачканное русское слово. Поглядите Даля. Почитайте русских классиков.

Пусть Вас лучше смущают потенциальные соискатели, употребляющие столь распространенные и принятые сейчас перлы, как "в этой всязи", "по жизни", проч.



А я не смущаюсь. И с филологией дружу, и с лексикой разной. Только мне не нужен PR-щик, который даже не собеседовании (при том, что виден самоконтроль серьезный) позволяет себе так сесть в лужу.

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Натик
элита


Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Settler]
      #2568244 - 23/03/2006 14:37

Цитирую:

кадровики—это клан такой или ннетт, массоны, масоны,живущие по каким-то своим одним им понятным критериям…А ещё этот клан враждебно относится к соискателям…




Я не кадровик. Я - руководитель, который ищет себе сотрудников...

--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Islander
старожил


Регистрация: 24/12/2004
Сообщения: 1015
Из: Васька
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2568400 - 23/03/2006 14:52

Цитирую:

Только мне не нужен PR-щик, который даже не собеседовании (при том, что виден самоконтроль серьезный) позволяет себе так сесть в лужу.



Простите великодушно, но кто сел в лужу? Мне кажется, в ней уселся тот, кому не ведомо о происхождении и совершенной пристойности употребленного соискателем слова, тот, кто полагает его (слово) непристойным.

--------------------
Юлька-Шпулька и дядя Федор 15.07.2004



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Kis
старожил


Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1298
Из: Санкт-Петербург, Московский ра...
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Нефела]
      #2568460 - 23/03/2006 14:58

Ничего с собой не смогу поделать, если услышу, что работа не интересна и в перспективе с нее планируют сбежать... Ну в виде перехода на другую позицию/другой отдел...

А еще откровенно напрягаюсь, когда прямо на собеседовании мне начинают рассказывать, что будут уходить на полчаса раньше или приходить на полчаса позже...

А еще, еще откровенно не понимаю, когда на собесодование приходят в декольте по самое никуда или в джинсах едва держащахся на попе... Конечно, мужская часть коллектива радуется , но я подсознательно буду в 2 раза больше придираться

--------------------
Кис (Аленка)+Илья+Машик (28.12.00)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Нефела
элита


Регистрация: 21/08/2003
Сообщения: 1888
Из: Питер,Купчино
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Islander]
      #2568901 - 23/03/2006 15:35

Цитирую:

Цитирую:

Только мне не нужен PR-щик, который даже не собеседовании (при том, что виден самоконтроль серьезный) позволяет себе так сесть в лужу.



Простите великодушно, но кто сел в лужу? Мне кажется, в ней уселся тот, кому не ведомо о происхождении и совершенной пристойности употребленного соискателем слова, тот, кто полагает его (слово) непристойным.




А я вот предлагаю не забывать,что есть изначальное значение слова и есть, также, его сленговый вариант,который в данное время и в данном обществе носит другой смысл.

--------------------
Манечка

"Я вся такая внезапная...такая противоречивая вся!"(с)
_____________________________________________

- Мойше, когда тебя нету дома, соседи про тебя такое говорят!
- Ой, когда меня нету дома, так пусть они меня даже бьют!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Yanka
активный участник


Регистрация: 22/04/2005
Сообщения: 443
Из: СПб, Купчино
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Kis]
      #2568929 - 23/03/2006 15:39

Цитирую:


А еще, еще откровенно не понимаю, когда на собесодование приходят в декольте по самое никуда или в джинсах едва держащахся на попе... Конечно, мужская часть коллектива радуется , но я подсознательно буду в 2 раза больше придираться




ВОТ!!! Это вообще больная тема!!!
подбирала секретаря, так у меня было впечатление, что отдельные экземпляры себя в зеркале никогда не видели!!!
Ну представьте такую красотку: юбка фиолетовая, клеш, колготки "сеточка", туфли с бантом и на голове какая-то тряпочка... и смех, и грех
или девушка я таком ярком зеленом костюме, что аж глазам больно!!! некоторое время назад такие "кислотные" цвета в моде были.
или еще с голым пупком и с серьгой в ноздре. ну как я таких могу руководству показывать?
а ведь они потом тоже обижаются на кадровиков, которые их не оценили.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Yanka
активный участник


Регистрация: 22/04/2005
Сообщения: 443
Из: СПб, Купчино
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Settler]
      #2568970 - 23/03/2006 15:43

я вообще-то имела ввиду, что нам вряд ли подойдет человек, у которого ВСЕ ПЛОХО. Верю, что может развалиться одна фирма, в которой работал человек, но чтобы подряд несколько????
все любят успешных, и никто не любит сирых и убогих, особенно если они упорно пытаются давить на жалость.

--------------------
Яна и Владик (27.06.99)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Islander]
      #2569122 - 23/03/2006 15:57

Да успокойтесь, пристойное оно, пристойное ))) Это мои личные тараканы, я хочу, чтобы PR-щик в моем отделе говорил на литературном русском, только и всего...

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Islander
старожил


Регистрация: 24/12/2004
Сообщения: 1015
Из: Васька
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2569266 - 23/03/2006 16:12

Цитирую:

я хочу, чтобы PR-щик в моем отделе говорил на литературном русском, только и всего...




Оно не просто пристойное, как к примеру, слово "клизма" , оно - ВОИСТИНУ литературное, а Вы упрямо отказываете этому славному словцу в литературности. Ну возьмите Федора Ивановича с полки, или, если грустен он Вам, Антона Павловича:

"Изволь вот теперь Федосью херить и в другое место писать..." Вы тут, верно, вновь решите, что классик материл несчастную героиню своего рассказа, а?
Дудки!

--------------------
Юлька-Шпулька и дядя Федор 15.07.2004



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Islander]
      #2569324 - 23/03/2006 16:20

Я смотрю Вы любительница поспорить ради спора.
Возьмите словарь современного русского языка и ответьте на свои вопросы самостоятельно. Меня этимология в вопросе подбора кадров на вакансию PR менеджера совершенно не интересует.

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Islander
старожил


Регистрация: 24/12/2004
Сообщения: 1015
Из: Васька
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2569366 - 23/03/2006 16:24

Да упаси Господь. Потреяли вы пиарщика, потеряли

--------------------
Юлька-Шпулька и дядя Федор 15.07.2004



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Islander]
      #2569459 - 23/03/2006 16:34

Ну ничего. Вы не переживайте только так сильно, ради Бога...

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Islander
старожил


Регистрация: 24/12/2004
Сообщения: 1015
Из: Васька
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2569483 - 23/03/2006 16:36

Я-ж не пиарщик, я за правду, за великий могучий и русский который ...

--------------------
Юлька-Шпулька и дядя Федор 15.07.2004



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
solve
гость


Регистрация: 21/03/2006
Сообщения: 16
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2569507 - 23/03/2006 16:38

Когда разговариваю с соискателями не нравится, когда видно, что человек в себе не уверен, он же не просить меня пришел, а предлагать свои услуги. Не нравиться, когда начинают с ходу критиковать внутренние правила предприятия, оговаривать возможность работы по "собственному" графику, особенно студенты (все понимаю, но с меня, как с руководителя потом спросится, правда, сотрудники в моем отделе и учатся и рожают, но особое отношение сначала надо заработать). Не нравятся и напротив чересчур самоуверенные. Тут один заявляет - возьмите меня и я через полгода сяду в Ваше кресло. Нормально, да? Конечно, не буду рассматривать человека, который только думает, что может заниматься нашей работой, но никогда не работал хотя бы "около", не те времена, исключение для молодых специалистов. И еще, терпеть не могу, когда от соискателя чем-нибудь пахнет. Особенно табаком, едой или потом. Во всем остальном, если человеку есть, что сказать, буду разговаривать.
Да, и еще. Если Вы хотите устроиться в коммерческую организацию, имейте в виду, что на вас будут смотреть особенно пристально, если Вы или Ваши родственники работали(ют) у конкурентов или в силовых структурах (милиции, налоговой и т.д) И не надо скрывать на собеседовании если у Вас были конфликты с законом (любые, даже в далекой юности). Все-равно узнают, и тогда не возьмут уже за вранье, а так будут рассматривать, может быть подойдете.
Кроме того смотрите во что Вы одеты. Если Вы хотите быть рабочим - не нужно расфуфыриваться, и наоборот менеджер должен выглядеть, как менеджер.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
masha_hayd
элита


Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: solve]
      #2569886 - 23/03/2006 17:16

ВСЕМ:
Читаю вас девочки и начинает меня внутри тихо потряхивать, потому как через пару месяцев буду искать работу.
И опыт есть и знания и язык... а все равно сижу и как школьница трясусь....
-((((((


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Kis
старожил


Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1298
Из: Санкт-Петербург, Московский ра...
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: masha_hayd]
      #2570018 - 23/03/2006 17:29

А вот это лишнее:)
Просто нужно в себя верить и знать, что ты можешь этой компании дать что-то особенное:)

--------------------
Кис (Аленка)+Илья+Машик (28.12.00)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
danuta
ветеран


Регистрация: 08/02/2005
Сообщения: 703
Из: Пионерская
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Islander]
      #2572407 - 23/03/2006 23:02

Цитирую:

Да упаси Господь. Потреяли вы пиарщика, потеряли






Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
pima
старожил


Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 995
Из: Петербург, Пионерская
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: danuta]
      #2576688 - 24/03/2006 13:48

Я сдуру начиталась советов как пройти собеседование да и назаучивала вопросы и ответы. Такой кошмар! Лучшеб я и не читала ничего!

Некоторые вопросы ну очень раздражают! Типа:

-ваши отрицательные качества (везде советуют замаскировать положительные под отрицательные),
- кем вы себя видите через 5-10 лет (откуда я знаю? Может я помру завтра или знакомый меня перетянет к себе и сделает директором??)
- ваше хобби? (кому какое дело, что я в шашки по вечерам играю? Или вообще не играю??)
- как вы реагировали на замечания со стороны начальства? (головой об стену билась и рыдала!)
- почему мы должны взять именно вас? (очень тонкий ход, куда деваться! и начинаешь городить о своих 2 образованиях, 5 курсах и всякой чепухе..)
и еще куча подобного. Это так положено что ли?
Ну правда, бесят! при чем эту ерунду или заучиваешь заранее, придумывая что-нить покрасивее, или находу - выглядит позорно.

Я устроилась на работу, где мне задавали конкретные вопросы, что не заставляло меня нервничать и придумывать сказки, что б поразить своей неординарностью...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Нефела
элита


Регистрация: 21/08/2003
Сообщения: 1888
Из: Питер,Купчино
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: pima]
      #2576881 - 24/03/2006 14:01

Цитирую:



-ваши отрицательные качества (везде советуют замаскировать положительные под отрицательные)


тож мне этот вопрос не нравицца, один раз даж сама спросила "А какой смысл в вашем вопросе?вы же знаете,что я вам щас начну выдумывать достоинства из недостатков?вот зачем?"
Цитирую:


- кем вы себя видите через 5-10 лет (откуда я знаю? Может я помру завтра или знакомый меня перетянет к себе и сделает директором??)




ну хотя бы желания у вас есть? вы можете хотеть через 10 лет стать директором,например,не факт,что будете,может и правда кирпич на голову случицца,но цель-то может быть?

Цитирую:


- ваше хобби? (кому какое дело, что я в шашки по вечерам играю? Или вообще не играю??)




а я все чаще встречаю руководство,которому важно,чтоб человек в коллектив влился,чтоб интересы,взгляды схожие были

Цитирую:


- как вы реагировали на замечания со стороны начальства? (головой об стену билась и рыдала!)




а кто-то ведь додумаецца ответить,что говорил "Сам дурак!"

Цитирую:


- почему мы должны взять именно вас? (очень тонкий ход, куда деваться! и начинаешь городить о своих 2 образованиях, 5 курсах и всякой чепухе..)




а я вот сказала на последнем собеседовании "Я уверена в себе", сказала главное уверенно так на самом деле,вопрос хороший,на мой взгляд,правильный такой)))

--------------------
Манечка

"Я вся такая внезапная...такая противоречивая вся!"(с)
_____________________________________________

- Мойше, когда тебя нету дома, соседи про тебя такое говорят!
- Ой, когда меня нету дома, так пусть они меня даже бьют!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Натик
элита


Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Нефела]
      #2577113 - 24/03/2006 14:23

Цитирую:

тож мне этот вопрос не нравицца, один раз даж сама спросила "А какой смысл в вашем вопросе?вы же знаете,что я вам щас начну выдумывать достоинства из недостатков?вот зачем?"




Вот и хочется посмотреть: будет человек выдумывать, или же что-то скажет честно.... Или еще что-то... Вообще, интересно, что для самого человека является отрицательным качеством. Очень характеризует.

--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Наталка
совершенство


Регистрация: 08/10/2001
Сообщения: 5836
Из: СПБ, конечно же, Фрунзенский р...
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Натик]
      #2577335 - 24/03/2006 14:45

Цитирую:

Вот и хочется посмотреть: будет человек выдумывать, или же что-то скажет честно.... Или еще что-то... Вообще, интересно, что для самого человека является отрицательным качеством. Очень характеризует.




Присоединяюсь. ИМХО, не так важно, что именно человек говорит, сколько то, как он мыслит и реагирует.

--------------------
Наталка (20.06.79) и сладкий зая Илюша (28.04.2000)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
pima
старожил


Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 995
Из: Петербург, Пионерская
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Наталка]
      #2577526 - 24/03/2006 15:01

Да поймите вы, что собеседование - это стресс. Может для уж совсем уверенных в себе это пустячок, но я начинаю жутко дергаться, мысли разбегаются и вовсе не потому, что полная дура. Я в спокойной ситуции могу порассуждать, а так.. Всякая ересь лезет: ну вспыльчивость скажем - начнешь думать, что работодатель испугается моей истеричности - не пойдет.

И по сути о человеке даже после первой встречи, внешнему виду и манере держаться и говорить можно сказать зануда он или нет, на сколько общителен и интересен ипр.
А все эти вопросы только провоцируют найти на них где-нить умные ответы заранее.

А насчет планов на 10 лет... Ну вот никогда я об этом не думаю. Не планирую я впринципе. И директором быть не хочу. Как и руководителем впринципе. Я б могла сказать только, что буду в совершенстве делать то, чему учусь сейчас и может даже больше.
Но это вряд ли кого устроит - героизма ведь тут нет, как и признаков целеустремленности...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Натик
элита


Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: pima]
      #2577772 - 24/03/2006 15:21

Цитирую:

Да поймите вы, что собеседование - это стресс. Может для уж совсем уверенных в себе это пустячок, но я начинаю жутко дергаться, мысли разбегаются и вовсе не потому, что полная дура.




В этом-то и смысл: посмотреть, как себя ведет человек в стрессовой ситуации.

Цитирую:

И директором быть не хочу. Как и руководителем впринципе. Я б могла сказать только, что буду в совершенстве делать то, чему учусь сейчас и может даже больше.




Вот так и скажите. Поверьте, это тоже достаточно Вас охарактеризует.

Цитирую:

Но это вряд ли кого устроит - героизма ведь тут нет, как и признаков целеустремленности...




В этом есть желание совершенстоваться в том направлении, в котором Вы работаете. А героизм на обычной работе не нужен....

--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
pima
старожил


Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 995
Из: Петербург, Пионерская
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Натик]
      #2577939 - 24/03/2006 15:34

К счастью, я все-таки попала на приличную работу и без этих вопросв, а просто после непринужденной беседы по существу, начисто лешенной потетики и проверки на стрессоустойчивость.
И теперь боюсь поисков работы как огня - опять ВСЕ ЭТО!...

Конечно, если непосредственно на этой должности человек должен уметь работать в стрессовых условиях - это одно. А если я пыталась пойти на оператора ПК и слышала тоже самое! Вот это удивительно...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
AnnaBukina
старожил


Регистрация: 11/12/2004
Сообщения: 1161
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: solve]
      #2577960 - 24/03/2006 15:36

Цитирую:


Кроме того смотрите во что Вы одеты. Если Вы хотите быть рабочим - не нужно расфуфыриваться, и наоборот менеджер должен выглядеть, как менеджер.



А можно обнародовать советы кадровика об одежде (поподробнее)? Заранее спасибо.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Наталка
совершенство


Регистрация: 08/10/2001
Сообщения: 5836
Из: СПБ, конечно же, Фрунзенский р...
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: pima]
      #2579145 - 24/03/2006 17:14

Цитирую:

К счастью, я все-таки попала на приличную работу и без этих вопросов, а просто после непринужденной беседы по существу, начисто лешенной потетики и проверки на стрессоустойчивость.
И теперь боюсь поисков работы как огня - опять ВСЕ ЭТО!...




Так не все собеседования - это жесткий садистический прессинг с целью побольше поиздеваться и проверить, как человек ведет себя в стрессовой ситуации.

Всё очень индивидуально, и один и тот персональщик (или кто другой, кто собеседует) не все собеседования проводит по одной и той же схеме.

Не стоит боятся, надо просто быть собранной и честной. И Ваша работа Вас найдет! Как не пафосно звучит, но я в это верю. И важно не забывать, что не только кадровик Вас узнает, но и Вы узнаете компанию.

--------------------
Наталка (20.06.79) и сладкий зая Илюша (28.04.2000)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
pima
старожил


Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 995
Из: Петербург, Пионерская
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Наталка]
      #2579260 - 24/03/2006 17:24

Эт точно! Когда меня не брали, я так и думала: значить, не моё...
Причем меня сюда сначала тоже не взяли (по объективным причинам), а потом предложили другую должность, гораздо интереснее и дороже!

Просто столько нервов, времени и надежд угроблено...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Пончик
старожил


Регистрация: 07/06/2005
Сообщения: 1118
Из: Юго-Запад
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: AnnaBukina]
      #2579554 - 24/03/2006 17:54

Цитирую:

Цитирую:


Кроме того смотрите во что Вы одеты. Если Вы хотите быть рабочим - не нужно расфуфыриваться, и наоборот менеджер должен выглядеть, как менеджер.



А можно обнародовать советы кадровика об одежде (поподробнее)? Заранее спасибо.



Присоединяюсь к вопросу. А во что, по мнению кадровика, должен/ может быть одет программист?
А то у нас с мужем почти до драки доходит . Ни в какую пиджак не соглашается одевать.

--------------------
Лена, Иван и Анютка
www.augustbaby2005.narod.ru


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Пончик]
      #2579624 - 24/03/2006 18:03

Ой.... Зачем программиста в пиджак? Чистая опрятная одежда будет отлично выглядеть. Думаю, персональщики не будут спорить.

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MNP
гость


Регистрация: 08/02/2006
Сообщения: 23
Из: СПб, Приморский р-н
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Нефела]
      #2589723 - 27/03/2006 11:04

А я считаю не бывает униварсальных ответов.
Бывает вы еще не сказали ни слова, а уже не подходите...или в компанию в целом или на данную должность. Например, мы ходим даму секси, а вы серьезная тетенька. И таких примером много.
И если вас не взяли это не повод расстраиваться, значит это не ваше место и не факт, что вам бы было хорошо в этой компании.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Снежинка
старожил


Регистрация: 05/10/2004
Сообщения: 957
Из: СПб, Гражданский пр-т
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: MNP]
      #2591072 - 27/03/2006 18:52

Мне думается, что , по меньшей мере, наивно писать про честность, видение в стрессовой ситуации... Оценка другого человека происходит быстро и часто по случайным параметрам. ПРоводилось и проводится масса эскпериментов на предмет того, как происходит оценка людей. Так вот решение принять или отказать в подавляющем большинстве случаев формируется в первые 15 с
Собеседование - это лотерея. Хорошо еще, если вы имеете информацию о фирме и о человеке, который будет с вами беседовать. Немного помочь это может.
Главное быть специалистом и уметь говорить на профессиональные темы, владеть профессиональным языком.Этого достаточно. Рано или поздно вы найдете работу. Можно еще говорить про умение преподносить себя - "продавать" - это модное нынче явление или слово, Но я не люблю эту можно сказать "конфетную обертку". У вас есть профессия, вы активны в поиске работы - этого ДОСТАТОЧНО.
Честность, демонстративность и тп не имеют к этому никакого отношения. И вы никогда не увидите суть человека в стрессовой ситуации. Во-первых, не преувеличивайте собственную проницательность. Во-вторых, я вам подробно могу расписать, что такое стресс и что происходит с человеком - вы поймете, что "разглядеть" здесь что-то по существу архисложно. И в-третьих, это знание ни к чему.Оно не имеет прямого отношения к работе. Человек может быть великолепным специалистом и при том ходить с кучей тараканов в голове, быть до ужаса скромным и неприметным.
И еще. Работодатель не имеет права интересоваться (сам, целенаправленно) чем-то вне профессиональной сферы: хобби, оценками собеседником прошлой работы и тп. Если собеседник начинает сам стенать по поводу того, какая была жуткая работа - можно поинтересоваться (без подозрительных эмоций_ что конкретно он имеет в виду. Это элементарная этика - не лезть в чужую (эмоциональную) жизнь. Вы принимаете на работу, а не в свою семью.
В общем могу резюмировать, что от собеседника требуется: понимание, что собеседование - это лотерея, владение профессиональной сферой, активность в поиске работы, и умение не говорить ничего лишнего

ЗЫ. Меня удивил пример про девушку в яркозеленом платье или в каком-то там другом одеянии. Вы серьезно - отказали только на этом вот основании? Это на должность секретаря? Но девушке можно было просто объяснить, что вот на данной работе нужно приходить исключительно в таком-то и таком-то стиле. Это после того, как ее действительно профессионально требуемые качества вас удовлетворили. Но давать от ворот поворот только на основании платья или сказанного не так слова - это уже сознательная (!) нелепость. Профессиональные качества не вытекают отсюда с достоверной вероятностью. Это просто нелогично.

Отредактировано Снежинка (27/03/2006 18:54)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Натик
элита


Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Снежинка]
      #2591097 - 27/03/2006 19:09

Цитирую:

Оценка другого человека происходит быстро и часто по случайным параметрам. ПРоводилось и проводится масса эскпериментов на предмет того, как происходит оценка людей. Так вот решение принять или отказать в подавляющем большинстве случаев формируется в первые 15 с




Скажите, пожалуйста, Вы когда-нибудь человека на работу принимали? В смысле, собеседование проводили?

--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Нефела
элита


Регистрация: 21/08/2003
Сообщения: 1888
Из: Питер,Купчино
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Снежинка]
      #2591339 - 27/03/2006 21:45

нууу,это уж Вы преувеличиваете

Например,бывают такого рода люди, которые постоянно себя оправдывают, под любым предлогом все оспаривают, со всем не соглашаются, постоянно находят предлог, почему они не должны или почему они не сделали, и т.д. Мало того,такой человек будет ходить по отделам,«Вот скажи, с тобой же так несправедливо обращаются, почему ты терпишь?». Это создатели общественного мнения. Это совесть подъезда, совесть любого коллектива. И эта специфика,действительно,становится понятна через 15 секунд после общения.И пусть данный человек - супер-профессионал в своей области. Вы его возьмете? Вот я бы не взяла.

Это только один из примеров. Согласитесь, что, все же, характер человека, его особенности, его личностные качества - далеко не последнее,на что нужно обращать внимание при подборе сотрудников. Это же не роботы, это люди,живые люди. Они не могут с 9 до 18 строго и без отклонений выполнять заданную программу, без чувств и эмоций. Нельзя этого не учитывать.

--------------------
Манечка

"Я вся такая внезапная...такая противоречивая вся!"(с)
_____________________________________________

- Мойше, когда тебя нету дома, соседи про тебя такое говорят!
- Ой, когда меня нету дома, так пусть они меня даже бьют!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
danuta
ветеран


Регистрация: 08/02/2005
Сообщения: 703
Из: Пионерская
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Снежинка]
      #2591373 - 27/03/2006 23:36

Цитирую:

И еще. Работодатель не имеет права интересоваться (сам, целенаправленно) чем-то вне профессиональной сферы: хобби




Это откуда у Вас такая категоричность??? Аргументируйте, пожалуйста.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nataijal
элита


Регистрация: 28/03/2003
Сообщения: 1694
Из: Светлановская площадь
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Натик]
      #2591703 - 28/03/2006 10:03

Да не поймете вы ничего, увидев человека в стрессе на собеседовании! Стресс-он тоже бывает разный - если для кого-то ситуация пиковая, эта вакансия для него очень важна, он же вам не скажет об этом, но вести бедет себя на 2 порядка нелепее, чем в нормальном состоянии или ситуации обычного рабочего стресса. Стрессоустойчивость. как таковая-очень зыбкая тема. переживание не стресса "вообще", а стресса в каждой конкретной ситуации может проявляться у одного и того же человека по-разному. Если претенденту реально потребуется ежедневно общаться с массой людей, которые его будут оценивать-предположим, он лектор или актер-тогда да, безусловно, его поведение во время собеседования будет показателем его работоспособности и стрессоустойчивости в рабочей ситуации. А если это просто менеджер? Или секретарь? У него приоритеты другие-общение в другой обстановке, оценке будут подвергаться его деловые качества, а отнюдь не личные. Крайне отрицательно отношусь к тем кадровикам, которые намеренно создают стрессовую ситуацию, задают провокационные вопросы, затрагивают темы, не относящиеся к работе. Считаю, что это либо недостаток профессионализма, либо просто попытка компенсировать собственную ущербность в чем-то. Вот хоть тапками бейте, но если со мной говорит нормальный, доброжелательный и адекватный человек-он увидит и профессиональные качества, и креативное мышление, и коммуникативные навыки, а оценить стрессоустойчивость позволяют пройденные этапы жизненноог пути, личные достижения - это все есть в резюме. Собеседование-это не допрос с пристрастием!

--------------------
Варина мама


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Натик
элита


Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Nataijal]
      #2591738 - 28/03/2006 10:30

Цитирую:

Вот хоть тапками бейте, но если со мной говорит нормальный, доброжелательный и адекватный человек-он увидит и профессиональные качества, и креативное мышление, и коммуникативные навыки, а оценить стрессоустойчивость позволяют пройденные этапы жизненноог пути, личные достижения - это все есть в резюме.




Все это замечательно... Но когда человек придет ко мне в отдел, то звонить ему и общаться с ним будут заказчики не всегда "нормальные, доброжелательные и адекватные". А мне нужно, чтобы "профессиональные качества, креативное мышление и коммуникативные навыки" при этой ситуации все же оставались....

--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
pima
старожил


Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 995
Из: Петербург, Пионерская
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Натик]
      #2591771 - 28/03/2006 10:57

Когда это моя работа, я сижу на своем месте, в окружении знакомых людей и уменя в принципе уже все хорошо получается, то никакой , даже самый неадекватный клиент не создаст мне стресс, равный стрессу на собееседовании, ибо я на СВОЕЙ территории и все мне сдесь знакомо и я точно знаю, как надо дальше поступить.
А отвечая на вопросы кадровика, никогда не знаешь чем это кончится, так ли ты себя ведешь, чего от тебя хотят, и все вокруг не твое, и никто тебя не поддержит.
ПОэтому стресс при устройстве на работу и при ее исполнении - по-моему, совершенно разные вещи.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Натик
элита


Регистрация: 07/05/2003
Сообщения: 3391
Из: СПб, Кировский
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: pima]
      #2591797 - 28/03/2006 11:14

Могу только сказать, что у вас спокойная работа.
Я работаю на одном и том же месте уже 4ый год. И не всегда знаю, как надо дальше поступить. А уж тем более, точно... А уж про фантазии наших клиентов я не говорю

--------------------
Я не одна! Комментарии в профиле


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marisol
активный участник


Регистрация: 21/01/2004
Сообщения: 354
Из: СПб,м.Парк Победы
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: pima]
      #2591865 - 28/03/2006 11:57

Цитирую:

Когда это моя работа, я сижу на своем месте, в окружении знакомых людей и уменя в принципе уже все хорошо получается, то никакой , даже самый неадекватный клиент не создаст мне стресс, равный стрессу на собееседовании, ибо я на СВОЕЙ территории и все мне сдесь знакомо и я точно знаю, как надо дальше поступить.
А отвечая на вопросы кадровика, никогда не знаешь чем это кончится, так ли ты себя ведешь, чего от тебя хотят, и все вокруг не твое, и никто тебя не поддержит.
ПОэтому стресс при устройстве на работу и при ее исполнении - по-моему, совершенно разные вещи.





На 100% согласна!!
мне вообще кажется,что проверки на стрессоустойчивость - развлечение для кадровиков,и вообще , это неуважительно по отношению к соискателю я ж не в психушку работать устраиваюсь


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Снежинка]
      #2592574 - 28/03/2006 20:59

СОглашусь с тем, что очень часто действительно первые 15 секунд на многое раскрывают глаза. Это действительно так. Знаю, что у многих топ-менеджеров такие же ощущения часто срабатывают. На уровне "наш человек - не наш человек". Однако, безусловно, далеко не все решают эти секунды.
Стресс - понятие для меня в данном контексте странное. Что для одного стресс, то для другого - плевое дело. Я не считаю необходимым создавать заранее стрессовую ситуацию соискателю. Мне гораздо важнее будет понять его темперамент и сделать таким образом выводы о том, как человек будет реагировать в сложных ситуациях. Как правило, цепочка логических рассуждений меня не подводит.

Цитирую:

Главное быть специалистом и уметь говорить на профессиональные темы, владеть профессиональным языком.Этого достаточно.



А вот это дорожка в никуда. Потому что чем толковее работодатель, тем больше уточняющих вопросов он будет задавать. Просьбы типа "расскажите, как Вы это делали", "что конкретно сделали именно Вы" выведут на чистую воду любого разглагольствующего субъекта. И если я в ответ на это услышу дальнейшие абстрактные формулировки на профессиональном языке.... в общем, ничего хорошего не будет, я решу, что либо человек плохо работу выполнял, либо вообще "слышал звон". Мне нужна конкретика.

И еще раз, соискатель ТОЖЕ выбирает место работы и имеет право задавать ЛЮБЫЕ вопросы. Меня часто спрашивают о среднем возрасте сотрудников в отделе, об отношениях, корпоративных мероприятиях, именно для того, чтобы понять хоть что-то о существующем "микроклимате", точно так же и я спрошу об интересах человека. Но не для того, чтобы вычеркнуть его из списков соискателей за то, что он любит бокс или вольную борьбу, а для того, чтобы, наоборот, дать ему возможность почувствовать себя более комфортно в ситуации живого доброжелательного общения. Стрессы на собеседованиях мне совершенно не нужны. Наоборот, человек раскрывается лучше, имхо, именно тогда, когда находится в спокойном, но собранном состоянии.

Цитирую:

ЗЫ. Меня удивил пример про девушку в яркозеленом платье или в каком-то там другом одеянии. Вы серьезно - отказали только на этом вот основании? Это на должность секретаря? Но девушке можно было просто объяснить, что вот на данной работе нужно приходить исключительно в таком-то и таком-то стиле.



Имхо, профессиональные качества СЕКРЕТАРЯ включают в себя понимание делового дресс-кода. Если этого понимания не сформировалось, увы... Перевоспитывать секретарей не у всех есть возможность.

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
solve
гость


Регистрация: 21/03/2006
Сообщения: 16
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2593066 - 29/03/2006 12:41

Я вижу, моё высказывание об одежде при собеседовании, оказалось непонятно. Поясняю.
Для начала, сразу оговорюсь - я не кадровик, я руководитель, который в итоге принимает Вас на работу. Поэтому, мне, конечно нужен толковый работник, но (!!!), представте себе, на рабочую вакансию является соискатель в явно ХОРОШЕМ (я думаю, вы понимаете, о чем я) костюме и ДОРОГОЙ обуви. Сразу вопросы:1. что он хочет? 2.Человек на предыдущей работе получал хорошую зарплату, почему ушел? 3. Занимал более высокую должность? Почему не ищет такую же, а согласен работать явно ниже собственного уровня? Вывод. Человек пришел сюда "для поддержания штанов", в данный момент активно ищет свое место и скоро уйдет, или не уйдет и заскучает, производительность снизится, я все равно его уволю, за плохую работу. Менеджер в посредственном костюмчике так же вызывает настороженность. ХОРОШИЙ специалист - ДОРОГОЙ специалист. Так покажите себя, "продайте товар"! Это не относится к Вам только если Вы молодой специалист.В отношении программистов расклад тот же. Если вы претендуете на тихое местечко в кабинетике и спокойное клацанье по клавиатуре, можете прийти в (хорошем!!!) свитере, но если вы пришли на вакансию ведущего специалиста, будьте добры быть в костюме.
Для тех кто не в курсе, программисты высокого уровня, это не богемные мальчики, растрепанные, в растянутом свитере и с красными глазками (предстваляете, такое чудо ходит по офису и пугает сотрудников), сегодня это серьезные люди в дорогих костюмах.
Надеюсь, так понятнее? К стати некоторые психологи советуют не одевать на собеседование одежду в коричневых тонах. Но это, наверное, для особо мнительных. Я обращаю внимание на общий уровень, а цвет меня не заботит. Тем более, что молодая женщина в яркой блузке тоже иногда выглядит неплохо. А уж новомодные блестящие розовые рубашки для мужчин, вообще отпад.
В отношении Анкет, тоже хочу сказать. Все вопросы, наверное что-то особенное говорят Отделу кадров, им виднее, для меня тщательность заполнения бланка говорит о том, что работник ответственен, аккуратен, и мне не надо будет долго учить его всем тонкостям, поймет сразу и будет делать, как надо. А спокойная реакция на "дурацкие" вопросы говорит о том, что сотрудник не будет "выступать" по поводу внутреннего распорядка компании, даже если он ему покажется не совсем правильным. Вот так.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: solve]
      #2593154 - 29/03/2006 13:52

Цитирую:

Для тех кто не в курсе, программисты высокого уровня, это не богемные мальчики, растрепанные, в растянутом свитере и с красными глазками (предстваляете, такое чудо ходит по офису и пугает сотрудников), сегодня это серьезные люди в дорогих костюмах.




Да Вы что???? Не шутите???? За 5 лет в ИТ я так ничего и не увидела...

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nataijal
элита


Регистрация: 28/03/2003
Сообщения: 1694
Из: Светлановская площадь
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: pima]
      #2593198 - 29/03/2006 14:32

ВОТ!!! Это я и имела в виду!Своя территория - это важно. Ты не сама по себе, а представляешь фирму, товар, команду, идею-да мало ли что.
У меня не было легких и спокойных работ никогда. Но собеседолваний я все равно терпеть не могу, трясусь, бледнею и вид имею такой, что я бы себя на работу только на основании собеседования ни за что не взяла! А в рабочем состоянии демонстрирую такую стрессоустойчивость и упорство с самыми пакостными и истеричными клиентами-сама себе поражаюсь. Господа интервьюеры, как вы ЭТО объясните в таком случае?

--------------------
Варина мама


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
solve
гость


Регистрация: 21/03/2006
Сообщения: 16
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Nataijal]
      #2593332 - 29/03/2006 16:57

Юша! Я не очень поняла, что Вы имеете в виду. То, что программисты, это нормальные люди с хорошей зарплатой? Вы об этом впервые слышите?
Или это у Вас юмор такой?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Nataijal
элита


Регистрация: 28/03/2003
Сообщения: 1694
Из: Светлановская площадь
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: solve]
      #2593953 - 30/03/2006 14:57

Я не Юша. И я отвечала на другое сообщение (или я ошиблась?), которое касалось "своей территории" и ситуации собеседования. Сейчас проверю, не может быть, чтобы я перепутала...

--------------------
Варина мама


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: solve]
      #2594751 - 03/04/2006 12:25

Мне плохо понятны перегибы в одну или другую сторону. Либо "растрепанный мальчик в растянутом свитере", либо "в дорогом костюме". Нормальные хорошо зарабатывающие программисты, как правило, ни те, ни другие, имхо.

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natin
гость


Регистрация: 07/10/2005
Сообщения: 20
Из: Питер, пр.Просвещения
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Юша]
      #2594760 - 03/04/2006 13:17

Расскажу на реальном примере. К нам в фирму пришел сотрудник, и вот, что нас насторожило. Человек пришел на руководящую должность (начальник отдела).
1. Несоответствие внешнего вида и мнения о себе.
2. По трудовой книжке везде работал около года, объяснял это тем, что нигде ему не давали себя реализовать.
3. Слишком много говорил, и главное хвалился своими достижениями, при этом апеллировав названиями известных фирм.
4. Сказал, когда еще не был решен вопрос о его приеме, что он уже чувствует себя частью команды и даже может работать бесплатно. (???).
.... Но его взяли, очень наш босс хотел, в итоге... с ним полная ж... ничего не делает, врет, прогуливает.
4.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
irinaak
элита


Регистрация: 28/06/2004
Сообщения: 1953
Из: СПб, Приморский р-н
Re: А вот что нельзя говорить на собеседовании? [Re: Natin]
      #2594807 - 03/04/2006 17:10

как только хорошему it-ку будет предоставлена свобода выбора одежды - это будет свитер... и нач-во, которое зарабатывает тысячи уе... именно много тыс в месяц в костюме деловом может и не ходить...

про себя... пришла я в одно кадровое агенство... лето... жара... я знала, что не иду к работодателю, а так, к посреднику.... так кадровик, назовем его так... тетка лет за 40, весом так в кг за 100... опоздавшая на мое собеседование минут на 20 (лето все-таки)... и одетая в какое-то ярко-красное недоразумение...... еще пыталась мне что-то говорить про дресс-код на предстоящем собеседовании...
правда до сих пор из этого агенства мне звонят и что-то пытаются предложить... хотя прошло уже 2 года...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 22 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Женя 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 27474

Оценить эту тему

Перейти к