Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> Женские грезы

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (показать все)
FLY
ветеран


Регистрация: 04/03/2003
Сообщения: 810
Из: Красногв. р-н, Гранитная ул.
Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история)
      #420012 - 26/11/2003 00:38

Сразу должна извиниться, рассказ будет очень длинный…
Почти два года назад умер мой папа. Полгода после этого на маму было невозможно смотреть – она плакала каждый день, а если и не плакала, то ей тут же звонила (как будто знала) ее так называемая подруга и своими разговорами быстренько доводила ее до слез . Просто каким-нибудь вопросом В«а помнишь ли ты…» Потом я познакомилась с Вадимом, мы стали жить вместе у нас, она смотрела на нас, счастливых-влюбленных, и опять-таки расстраивалась… Поэтому мы были только рады, когда она начала встречаться с мужчиной. В прошлом сентябре он тоже переехал к нам. И вот тут-то и началось…
Проживя в доме ровно как три дня, на мой вопрос о местоположении телефонной трубки, он ответил В«она там, на моем столеВ». Меня это резануло по уху – стол-то папин … но я промолчала. Еще через неделю (я была в отпуске да еще и приболела) он мне заявил, что он дал наш номер телефона В«по работеВ» и что я ДОЛЖНА подходить и когда ему звонят спрашивать, кто это и что передать. Я бы и так это делала, у нас так было всегда принято, но вот его тон и слово В«должна»… Впрочем, маме он вечером со смехом рассказал, что это он меня так В«проверялВ». Непонятно только, зачем и на что…
Мужчине нами с мужем была дана подпольная кличка Толстопуз.
Позже выяснилось, что у него имеется жена, которая наотрез отказывается давать ему развод, т.к. ненавидит до потери пульса, и взрослые дети (вроде как трое). Его отношения к собственным детям я не пойму никогда. Когда мой муж попросил показать ему сотовый, Толстопуз заявил: В«а чего его смотреть-то. Г… телефон. Это мне мой сынок-идиот купилВ» . Меня тогда чуть не вывернуло. Можно в чем-то не понимать своих детей, можно ждать от них большего, чем они способны достигнуть (хотя обычно родители любят детей несмотря ни на какие выкидоны), но говорить про своих детей посторонним людям, что они идиоты – увольте, никогда не пойму!!! Когда сын женился, Пуз не соизволил присутствовать на свадьбе, он видите ли был против невесты. Когда его дочь родила, он тоже спокойненько сидел дома. Пусть простят меня его дети, если я что-то не так понимаю… но все же…
Обнаружилась его редкостная бестактность и наглость. Всех маминых подруг он тут же при знакомстве норовит облапать. Одна наша хорошая подруга слегка шепелявит, так он сразу же начал ее передразнивать . В гостях пробуя фирменное блюдо хозяйки он заявляет, что сделано оно не правильно и надо было так, так и так. На улице и в магазинах он пристает ко всем встречным с разными глупыми вопросами, от которых совершенно незнакомые люди моментально начинают ему хамить. По себе знаю, как сложно от этого удержаться. Потом взял моду называть меня В«ребенокВ». Причем букву В«рВ» пропускать (у меня с ее произношением не очень хорошо). Я терпела три дня, затем не в самых ласковых выражениях объяснила, что я не ребенок вообще, а ему в частности и подавно. Конечно, я не претендую на то, что я супер-взрослая, да и выгляжу весьма юно, но и ребенком меня (беременную замужнюю даму! ) называть не стоит.
Через некоторое время он очень мило подставил моего мужа, дав ему невыполненное впоследствии обещание . Еще он всех всему учит – маму (достаточно хорошую хозяйку) готовить, мужа моего бизнесу (причем сам он в этом ничего не понимает), мне периодически дает В«умныеВ» советы про ребенка…
А еще толстопуз ну если не алкоголик, то уж точно пьяница… И перегаром от него постоянно разит так, что меня моментально начинает тошнить, если он просто находится со мной в одном помещении.
Всю мою беременность и сейчас он курит, выдыхая дым прямо мне в лицо. Причем делается это на кухне, когда я до этого спокойно ела. Ни мои вежливые просьбы курить в другом месте, ни невежливые намеки не возымели эффекта . Мой муж тоже курит, изредка (спросив моего разрешения) на кухне, но он дымит прямо в форточку, так что запаха почти нет.
А когда он говорит по телефону со своей семьей на всю квартиру слышен его трехэтажный мат . Видимо, человека абсолютно не смущает присутствие двух женщин и маленького ребенка. Он принципиально не закрывает входную дверь, на мои просьбы закрывать ее на замок он отвечает В«но ведь я же дома!В». А то что дверь частенько оказывается открытой, когда все спят, видимо, тоже нормально…
Короче говоря, беда. Нас с мужем он не слушает. Мои попытки поговорить с мамой заканчиваются скандалами. Она придерживается принципа В«мой мужчина неприкосновенен, критике не подлежит, делает все, что хочет и я вмешиваться не будуВ» . А квартира вообще-то не его, а моя и мамина… Но более того, мама моя, общаясь с Вероникой, называет его дедом, с чем я абсолютно не могу смириться. Я не вынесу, если моя дочь будет называть его дедушкой и оказывать ему какие-то знаки привязанности. У него, в конце концов, есть собственные дети и внуки, и если уж он не в состоянии стать им хорошим отцом/дедом, то моя девочка уж всяко ему не внучка!!!!
В общем, девочки, хелп!!! Промойте мне мозги, что ли… мне очень стыдно, но даже ради мамы я не могу прилично к нему относиться и сносно с ним общаться. Меня трясет от одного осознания его присутствия в доме. Я ничего не имею против маминой личной жизни, пусть даже он живет у нас, если она с ним счастлива, то я только рада за нее. Но как мне донести до их сознания, что я не желаю, чтобы он навязывался мне и моей малышке в родственники??? К сожалению, у нас пока нет возможности жить отдельно от них. Терпеть так, как есть, пока не появится отдельная жилплощадь? Поднять этот вопрос и спровоцировать тем самым грандиозный скандал??? Что делать?????
Простите, что так длинно. Спасибо тем, кто дочитал до конца.

--------------------
Катя (Katherine), Вадим и шалунишка Вероника (21.08.2003г.)
Желательно обращаться на "ты"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Гнездо
элита


Регистрация: 18/01/2003
Сообщения: 1615
Из: м. Академическая
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420070 - 26/11/2003 01:20

Напишу наверное грубо, но, исходя из того, как вы описали поведение нового спутника жизни вашей мамы, он с горя подобрала на улице то, что кто-то выбросила как ненужный хлам.... Многие женщины, особенно в зрелом возрасте, а тем более пережив потерю близкого человека, впадают в такое состояние, что им во что бы то ни стало нужно, чтобы "в доме пахло мужиком".... Никакие разговоры с вашем мамой о том, что она привела в дом "иусор" не приведут ни к чему хорошему, она будет цепляться за него, как за последюю соломинку... Поэтому тут выход есть один - или снимать жилье, или разменивать имеющееся...ИМХО. А если так не получается - пусть ваш муж поговорит с ним по-мужски в конце концов! И ваш муж, и ее - оба "гости" в вашем доме, но я не думаю, чтт ваш муж так же по-хамски относится к вашей маме и ведет себя с ней....

--------------------
Настя и Ян (13.05.2002)

Если вы белый и пушистый - вам пора в солярий и на эпиляцию...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Reen
элита


Регистрация: 12/04/2003
Сообщения: 1912
Из: Приморский
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Гнездо]
      #420087 - 26/11/2003 01:35

Присоединяюсь - только разъехаться, уговорами и разговорами тут не поможешь.
Ну можно еще выжить его, конечно... с помощью разных мелких и крупных гадостей... но это характер надо иметь подходящий, или дозреть.

--------------------
Марина, Анечка (03.06.03) и Лизонька (04.02.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лёка
элита


Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420103 - 26/11/2003 01:58

Мда. Ситуация. И самое печальное - знакомая. Честно говоря, после смерти мамы я всех сладеньких тетечек, покушавшихся на моего папу из дома тихо выживала. А когда одну из них застала на кухне в мамином фартуке, безобидно жарящую жирные котлеты, ушла из дома и жила неделю на работе, пока она не испарилась.
Жить бы с кем-то еще, "замещающим" маму, не смогла бы точно. Даже если бы она была ангелом во плоти.
У моего однокурсника мама мучительно умерла от рака. И спустя несколько месяцев в дома появилась новая "мама". Я так хорошо запомнила его слова - "Милая дама, приятная, где-то даже интеллигентная, но когда она косточки из компота стала смачно выплевывать на скатерть, я понял, что никогда не смогу ее принять. И кроме того - о чем можно говорить с человеком, который не знает, кто такой Хлебников?"
Это я все к тому, что в любом человеке мы найдем недостатки только потому, что он "занял место". Почему, как наши родители выбират таких для себя - непонятно, но это их дело. Даже если на наш взгляд они калечат себе жизнь.
А вот вопрос совместного проживания, конечно, не прост. Мне кажется, тут либо молчать и ждать, когда появится возможность съехать и жить отдельно. Либо собрать семейный совет и по-взрослому учинить раздел территорий. Без обид и обвинений. Не срываясь на крик и не капая в темном углу на мозги маме.
А что? - все правильно. в доме появился новый жилец и взрослые люди решают как им жить дальше. В частности, обсудить вопрос матов при ребенке и открытой входной двери. Возможно, вы ему со своей стороны кажетесь не менее ужасными монстрами и он где-то в глубине души тоже очень страдает. А если в это поверить и разговор выстроить как взаимопомощь, а не список обвинений, то наверное есть шанс еще какое-то время пожить хотя бы без ссор и иметь повод вернуться к решениям "съезда партии" в критической ситуации.
Вам сейчас главное добиться позитивных изменений, не обостряя ситуаци. А то куда ж вам бежать то с дитем, если этот милый дядя обозлится и начнет права качать?

--------------------
Лена, Даня, Любимчатый Лопушок Ульяшик /13.08.03/ и Тот, Кому Уже Дали Имя


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lilia
элита


Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Лёка]
      #420108 - 26/11/2003 02:06

Ой, как, ЛВёка, ты всегда правильно пишешь.

--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лёка
элита


Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Lilia]
      #420111 - 26/11/2003 02:10

Ага. Мне бы еще научиться жить по написанному.

--------------------
Лена, Даня, Любимчатый Лопушок Ульяшик /13.08.03/ и Тот, Кому Уже Дали Имя


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Гнездо
элита


Регистрация: 18/01/2003
Сообщения: 1615
Из: м. Академическая
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Лёка]
      #420119 - 26/11/2003 02:24

Интересно, а какие такие права этот дядя вообще имеет?


--------------------
Настя и Ян (13.05.2002)

Если вы белый и пушистый - вам пора в солярий и на эпиляцию...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лёка
элита


Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Гнездо]
      #420124 - 26/11/2003 02:40

А никто не говорит, что он их имеет. Но только он об этом не знает и знать, я так понимаю, не хочет.
А у нас задача не учить взрослого дядю жить, а хотя бы на время локализовать конфликт и сделать обстановку пригодной для дальнейшего проживания.
Если пытаться добиться справедливости и, кипя праведным гневом, наговорить дяде гадостей, легче от этого не станет, однозначно. А схитрить и представить ситуацию так, словно у дяди есть права и у нас есть права, и надо это оговорить и утвердить - шанс добиться хоть каких-то изменений.
Или возможность сказать "я хотя бы попыталась..."


--------------------
Лена, Даня, Любимчатый Лопушок Ульяшик /13.08.03/ и Тот, Кому Уже Дали Имя


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Reen
элита


Регистрация: 12/04/2003
Сообщения: 1912
Из: Приморский
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Лёка]
      #420126 - 26/11/2003 03:07

Ну разве только, чтобы так сказать
Если дядя такой, как его описали - ничего не выйдет.
А для того, чтобы дядя воспользовался предлагаемым приличным путем к отступлению, надо сначала сделать так, чтобы он захотел отступить.

--------------------
Марина, Анечка (03.06.03) и Лизонька (04.02.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mystery
элита


Регистрация: 27/05/2002
Сообщения: 4588
Из: Питер, Кировский район
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420154 - 26/11/2003 08:00

А я бы его как нить скомпрометировала бы и добилась бы его изгнания и вообще наглости в своВём доме не терпела бы. И маме бы про него всВё время на мозги бы капала.
Очень сочувствую!

--------------------
mystery Vitaly and Анастасия (29.01.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Лёка]
      #420178 - 26/11/2003 09:05

Цитата:

Если пытаться добиться справедливости и, кипя праведным гневом, наговорить дяде гадостей, легче от этого не станет, однозначно




Ого, не станет! Еще как станет! Еще какое удовольствие можно получить, сказав такому козлу и хаму все, что о нем думаешь! Другой вопрос - последствия такого счастья, их, конечно, надо оценить и взвесить, и, возможно, повременить. В общем и целом я согласна с Анастасией: люди, всю жизнь прожившие с кем-то, впадают в глубокую депрессию от одиночиества (хотя мама не совсем одна, вы же с ней жили, но, видимо, в ее понимании это не то), и готовы, как это ни печально, на любой суррогат.

А вот вам как быть - выхода я практически не вижу. Важно, что тут не видно подросткового эгоизма, который описАла Лека - ваши претензии и недовольство выглядят обоснованными. Но кроме разъезда (съема, размена) я другого выхода не вижу. Можно еще пытаться, как кто-то своетовал, методично и ненавязчиво (не в форме скандала или упрека) промывать мозги маме: иногда вещи, сказанные как бы мимоходом, без нажима и критики, но негативные по своей сути, западают глубоко и надолго, и их количество можно постепенно довести до критической массы. Но это небыстрый процесс, и зависит от особенностей характера мамы и вашего умения.

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Весло
ум, честь и совесть


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Лёка]
      #420180 - 26/11/2003 09:09

Лен, мозгами понимаю, что это самое оптимальное решение, которые ты предлагаешь. Но я вообще удивляюсь терпению Автора. Я бы давно уже сделала его жизнь невыносимой. Во всяком случае материЦа и курить на кухне при мне беременной я бы ему не позволила.
Мне непонятна позиция мужа, хотя понятна, конечно, он боиЦа испортить отношения с тещей .... но и мамина позиция, когда речь идет о здоровье и безопасности надо проявлять благоразумие, а не попустительство ......


--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Весло
ум, честь и совесть


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: vlv]
      #420189 - 26/11/2003 09:21

Люб, а мне кажеЦа, что съехать, это значит, признать поражение.
Ну почему она должна съежжать из своей квартиры?? ведь это не она пришла в дом, а он. Надо каким-то образом заставить его соблюдать правила общежития в этом доме.
ЧЕстно говоря, я бы прибегла к такому методу. Осталась бы с ним без свидетелей и пообещала бы переломать ему ноги, если он несколько не подвинеЦа на свое место. Если бы он пожаловался маме, я бы отпиралась.
Есть еще один способ. Я бы его спроваЦировала. Например, напоила и подняла бы скандал. При этом вызвала бы милицию. Участковому или кому там надо, дала бы денег, чтоб дяденьку там подержали чуть-чуть .... 3 суток хватило бы. Думаю, после этого он бы поприжал хвостище.


--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Лёка]
      #420220 - 26/11/2003 09:39

Лена, а может Вы отталкиваетесь от того, что этот дядя интеллигентный человек и с ним можно договориться? А вдруг нет? Да, и скорей всего нет. Как поступать с хамом, который пришел на чужую территорию и чувствует себя на ней хозяином?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Delovaja_Kolbasa
наш человек


Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 8521
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420237 - 26/11/2003 09:54

Дядю надо выживать, извините за выражение, СТОПУДОВО. Он же Вам всю жизнь калечит! Что это за жизнь - одни нервы. Надо прямо с ним поговорить. И лучше, что бы вы это делали вместе с мужем. ИМХО - мама может в этом помешать, извините, не в обиду, т.к. ей хочется жить с этим мужчиной, и на многие вещи она смотрит совершенно не так, как Вы.

--------------------
— А, при старом режиме барин мой жил.
— Буржуй?
— Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
— Пролетарий, значит?
— Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Floresti
чукотская девушка


Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420239 - 26/11/2003 09:55

Грустно это все очень...
Честно говоря, я бы посоветовала поставить перед мамой ребром вопрос о размене квартиры. В свое время именно так сделала моя мама, когда дедушка попробовал привести ей (женщине 30 с лишним лет, с двумя детьмя) "мачеху". В итоге вопрос решился мирно.
Поймите, что мама тоже человек и имеет право на личную жизнь (пусть даже ее избранник 33 раза Вам не нравится...). Другое дело, что Вы совершенно не обязаны терпеть его выходки, и снять квартиру не выход, это только укрепит позиции этого товариСЧа в Вашем доме, его потом дихлофосом не выживешь, а Вы можете в буквальном смысле оказаться перед закрытой дверью.
Думаю, что размен - оптимальный выход. Кстати, Ваш "папенька" прописан в квартире или как?

--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
shafal_y
гость


Регистрация: 11/11/2003
Сообщения: 17
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Floresti]
      #420245 - 26/11/2003 09:58

Ну как же "папенька" может быть там прописан, если он еще и официально не разведен!!
Правда, обьем жилплощади нужно обсудить, может, там и с разменом глухо, а может, и получиться что-то разменять


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kitti
элита


Регистрация: 07/01/2002
Сообщения: 4275
Из: лужков-сити
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420324 - 26/11/2003 10:43 Приложение (37 загрузка)

я вам ооочень очень сопереживаю...с одной стороны у мамы есть право на личную жизнь а с другой стороны 2 семьи должны жить в разных домах... разьезжайтесь и даже не потому что в доме завелся неприятный субьект а потому что у каждой семьи свой дом должен быть вне зависимости от личной жизни мам и пап...от себя лично- толстопуз гад.. уж в чужом доме вел бы себя тише воды ниже травы..

--------------------
ой,по -моему ,нежная фиалка- это я!
(Донна Роза Д"Альвадоррес)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
_Радость_
элита


Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: kitti]
      #420379 - 26/11/2003 11:10

Мне кажется, лучше размениваться. Маму жалко, как бы плох он не был, для нее он очень много значит. А вступать во вражду с ним - по-детски и несправедливо по отношению к маме. Ей ведь очень тяжело. Жаль, конечно, что такого гада пригрела. Или жить вместе, но с ним просто не поддерживать отношений, как говорил кто-то отморозиться. ЧТоб без ругани, но просто жить с ним рядом, как с кем-то посторонним, главное, чтоб отношения с мамой поддерживать хорошие, если все это вместе возможно...

--------------------
Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Маша
элита


Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 3789
Из: м. Приморская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420429 - 26/11/2003 11:30

Размениваться - это значит подарить этому толстопузу часть своей квартиры. А выехать в съемное - и подавно. Вообще-то его можно легко выкинуть с милицией. Муж может ночевать у жены, даже если он не прописан, а вот чужой дядька при возражении прочих - нет. Только это война. Долгая, с потерями. Не очень понятна позиция мамы - у нее совсем крыша съехала? Пусть они идут снимать, если такая охота припала с этим мужиком жить. Я бы начала с разговора с мамой. А этому мужику бы каждый раз прямо говорила, что он хдесь на птичьих правах, и вылетит как только сделает что-то, что покажется вам неуместным...

--------------------
Маша и Сержик (17.10.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Floresti
чукотская девушка


Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Маша]
      #420453 - 26/11/2003 11:38

Ну а мама в ответ будет наезжать на зятя - и обстановка в доме станет вообще чудовищной...
Кстати, меня очень удивила фраза "жена его ненавидит, поэтому не дает развода". Загадочно...

--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ФАссольАдминистратор
god


Регистрация: 19/09/2001
Сообщения: 3647
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Floresti]
      #420565 - 26/11/2003 12:29

А чем удивительна фраза? Из серии "не доставайся же никому.." %))

Мне очень-очень жалко маму. Вполне допускаю, что мужик этот ужасный, отвратительный и богомерзкий тип, но одиночество.. причем в возрасте, когда кажется (и вполне понятно почему), что оно навсегда, он воспринимается как последний шанс. Мне кажется, что страх остаться одной - очень многое сглаживает.. А этим _дедушкой_, мама наивно пытается сгладить мерзкого дяденьку для дочки (неудачно конечно).

Мне кажется надо до последнего пытаться разрешить это мирно, у вас своя семья, маме тоже хочется отдушину и близкого человека. Сможете ли вы дать ей эту отдушину сами, если дядька ретируется с поля боя? Вы готовы взять на себя такой моральный груз.. неужели легче было, когда она постоянна плакала?

ИМХО, стоит с ней поговорить, но спокойно, что и почему не нравится, просто вызвать на задушевный дочко-мамский разговор и поделиться. С мужиком можно (и нужно) жестко разговаривать (лучше конечно мужу), но так чтобы на маме не очень отражалось.

И еще... Я вот подумала.. будет мне 50 лет, впаду я в легкий маразм.. а деточки родные будут командовать с кем и как мне жить.. (недобро взглянув в сторону Лейкиной комнаты).. нет уж.. похоже лучше изначально жить отдельно от взрослых чад...



--------------------
Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи? Да ничего!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
АСь
элита


Регистрация: 11/11/2003
Сообщения: 1503
Из: Дачное
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420629 - 26/11/2003 13:05

Боюсь, что решить Вашу проблему можно только раздельным проживанием.

К сожалению, мне знаком такой тип людей. Никакие В«семейные советыВ», В«переговорыВ» им НЕ ПОНЯТНЫ. Он все давно распределил: вы – еще дети, ваша мама – ЕГО женщина, ОН вЂ“ ГЛАВНЫЙ. Наверное, он уже пытался говорить Вашей маме о Вас плохо, она защищала Вас, говорила, что Вы ее ребенок… отсюда, я думаю, это его издевательское В«ребенокВ». Постоянно капать на него маме, скорее всего, тоже не поможет, а заставит ее занять оборонительную позицию. К сожалению, грубость и хамство таких мужчин некоторыми женщинами воспринимаются как проявление силы…

Я бы, наверное, постаралась вообще не общаться с ним ( ну, насколько это возможно), при этом еще более сблизиться с мамой, подчеркивая, что она – ХОЗЯЙКА, вы уважаете ее выбор в любом случае. И через нее, уговорами, решить насущные проблемы, такие как курение в вашем присутствии… В любом случае, все зависит от мамы… Именно она сама должна поставить ВАС и ЕГО на разные чаши весов…

Желаю Вам решить эту проблему как можно безболезненнее. Удачи!


--------------------
Ася и Костя (12.03.03)
________________________________________________________________________________

"Я очень люблю тех, кто рядом со мной,
но моя синхронность равна нулю..." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Margoli
активный участник


Регистрация: 22/10/2002
Сообщения: 472
Из: Санкт-Петербург, Центральный р...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420661 - 26/11/2003 13:18

у меня подобная ситуация....отец умер больше года назад.....у мамы появился крендель (это я его так называю).....со мной не общается вообще..ыидимо не считает нужным.....у нас свой дом....в доме не делает вообще ничего.....конечно не хам...но меня очень раздражает..мама перед ним носится ..кофе....того сего..... мато того что он как дедушка рядом с ней..дак и ревнивец редкий...и нихрена не делает и денег даже не дает....т.е. какойто альфонс получается...с мамой говорила..она сказала что нас с мужем нет целыми днями....брат тоже гдето шляется..а ей скучно.....да и одна она находиться не может.....
я решила что если ей нраится то пусть..рано или поздно всеравно выгонит его.....
мы с мужем уехали.....сейчас живем вдвоем спокойно..никто не дергает не трогает...
лучше бы вам съехать от них.....
но я бы на твоем месте ему бы показывала как ненавижу его..и ставилабы на место....необращать внимание сложно....т.к. всеравно всегда думаешь что он на папином месте..и что не имеет право на такое поведение...
сложно к этому привыкнуть и пережить это...
пусть мама решает что для нее лучше....


--------------------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
В р и н д а
старожил


Регистрация: 09/10/2003
Сообщения: 1095
Из: Приморский,
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Margoli]
      #420794 - 26/11/2003 14:09

Я не совсем поняла Машу, которая говорит что при размене часть квартиры уйдет этому кренделю (извините) . На каком основании????

--------------------

бывший Мышонок...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Анка
элита


Регистрация: 27/06/2003
Сообщения: 2428
Из: Пискаревка
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: В р и н д а]
      #420853 - 26/11/2003 14:27

А очень просто. Из одной квартиры станут две, и мама пропишет хахаля к себе. И не видать ее детям больше.

--------------------
Аня+Лизанька (25.08.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kitti
элита


Регистрация: 07/01/2002
Сообщения: 4275
Из: лужков-сити
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: _Радость_]
      #420869 - 26/11/2003 14:33 Приложение (39 загрузка)

само собой разьезд путем размена- не хватало что бы на чужой жилплощади человек развернулся во всю... Я НЕ ПРОТИВ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ РОДИТЕЛЕЙ! пусть живут как хотят.. но ничья личная жизнь не должна мешать еще чьейто личной жизни... ВОТ!

--------------------
ой,по -моему ,нежная фиалка- это я!
(Донна Роза Д"Альвадоррес)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Весло
ум, честь и совесть


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Маша]
      #420881 - 26/11/2003 14:36

Маш, ну что ты так грубо про маму то?? "крыша съехала"
Вопрос ведь не в этом, а как быть в сложившихся обстоятельствах.

Маму можно понять, она осталась одна после стольких лет жизни с мужчиной. Очень трудно оказаЦа за бортом. Это нам так легко все раз-раз порубал, "лучше уж ни с кем, вместо с кем попало" и т.д. А в 50 лет все ни так просто.
Я бы с мамой как раз старалась бы не конфликтовать, а прижать мужика, чтоб он просто вел себя прилично.
Ну и конечно, как-то так ненавязчиво надо открывать глаза маме на то, с кем она живет ......

--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mabor
старожил


Регистрация: 04/06/2003
Сообщения: 1465
Из: кировский район, метро Автово
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #420917 - 26/11/2003 16:04

В такой ситуации я старонник силовых методов.Тем более, что Вы на своей территории.
Вопрос нужно решать в отсутствии мамы, желательно с парой мужниных друзей.
Вышвырнуть из квартиры и своей жизни напрочь.Не хватало Вам еще проблем с каким-то приблудным отморозком.
Если его дети идут на контакт с Вами, постараться выяснить, что это вообще за фрукт, может такие "объективные" доводы отрезвят Вашу маму.
Удачи.

--------------------
нас много


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
В р и н д а
старожил


Регистрация: 09/10/2003
Сообщения: 1095
Из: Приморский,
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: mabor]
      #420934 - 26/11/2003 16:12

А нафига то прописывать, ведь сейчас видимо не прописан. Да и не понятно какие такие обстоятельства должны заставить ее прописать его к себе??

--------------------

бывший Мышонок...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
_Радость_
элита


Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: kitti]
      #420942 - 26/11/2003 16:14

Я не тебе отвечала, просто лениво листать было

--------------------
Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
В р и н д а
старожил


Регистрация: 09/10/2003
Сообщения: 1095
Из: Приморский,
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: _Радость_]
      #421021 - 26/11/2003 16:38

""""Я не тебе отвечала, просто лениво листать было"""
Это кому адресовано????
А то мне не совсем понятно.....

--------------------

бывший Мышонок...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lilia
элита


Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: В р и н д а]
      #421044 - 26/11/2003 16:46

Цитата:

Мышонок сказал(а):
А нафига то прописывать, ведь сейчас видимо не прописан. Да и не понятно какие такие обстоятельства должны заставить ее прописать его к себе??



да самые простые. Например, если ты меня не пропишешь, я уйду...

--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
В р и н д а
старожил


Регистрация: 09/10/2003
Сообщения: 1095
Из: Приморский,
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Lilia]
      #421060 - 26/11/2003 16:50

Ну Вы тогда извините меня, но его мотивы будут очевидны, а потом можно две квартыры оформлять в долях, ну например на себя и дочь, которая как я понимаю, просто не даст согласия...да и вообще с юридической точки зрения можно ему так мозгт запудрить....что ему потом и прописываться не захочется.

--------------------

бывший Мышонок...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Kis
старожил


Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1298
Из: Санкт-Петербург, Московский ра...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421087 - 26/11/2003 16:59

Мне кажется, что нужно поговорить с мамой. Это ее жизнь, ее квартира и ее семья. Если он ей так нужен, то вам остается только либо принять ее выбор, либо съехать с квартиры.

В любом случае любимая мама не должна остаться равнодушной к жалобам любимой дочери на табачный дым и трехэтажный мат.

А вот то, что теперь все вещи станут "его", то тут уж ничего не поделаешь. Так же как и с его хамским отношением к своим детям и своей жизни.

--------------------
Кис (Аленка)+Илья+Машик (28.12.00)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
_Радость_
элита


Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: В р и н д а]
      #421217 - 26/11/2003 17:46



--------------------
Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Анонимно
Незарегистрирован




Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421220 - 26/11/2003 17:46

Возможно Вашему мужу стоит выучить фразу:
- Слышь пельмень,ты за базаром то следи
и переодически произносить ее.
Мама это мама,и давить на нее смысла нет (любая женщина в конце концов станет тещей или свекровью),а от что мешает Вашему мужу постоять за Вас я не знаю.
Опять жна ,ежили грамотно к ентому телу подойти то ситуация может в корне измениЦа.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Юша
Разум и Чувства


Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421271 - 26/11/2003 18:11

Катя, я Вас понимаю. Сама с похожей ситуацией столкнулась. Конечно, муж моей мамы так по-хамски себя не ведет, но меня многое раздражает. В моей ситуации я сделала все, чтобы жить отдельно. Определенных нервов это стОило. Но я до сих пор не сомневаюсь в том, что сделала все правильно.
Уверена, Ваша мама защищает своего мужа именно потому, что боится остаться одна. Это понятно. Ее только пожалеть можно. Скандалы и разговоры не помогут.
Я бы Вам посоветовала (если ситуация совсем не разрешима) поднять с мамой (!!!) вопрос о размене квартиры. Вы ведь на нее право тоже имеете? Причем делать это нужно спокойно и размеренно. И БЕЗ мужа... Я бы его игнорировала абсолютно, насколько это вообще возможно. Представила бы себя живущей в коммуналке. Перед мамой в данном случае, мне не было бы стыдно в любом случае.

И еще одна мысль у меня возникла: а не думаете ли Вы, что муж Вашей мамы специально Вас выживает из квартиры? Может, планы у него на этот счет имеются? К сожалению, мой опыт именно таков

Терпения Вам и пусть все наладится!

--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
olenka
элита


Регистрация: 01/10/2003
Сообщения: 1686
Из: Питер, Полюстрово
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421415 - 26/11/2003 20:04

А может Вашу маму еще с кем-нибудь познакомить? Не лучшей вариант конечно , но вдруг.


--------------------
мама , папа и Дочь ( июнь 2000)

Я говорю Вам свое окончательное и бесповоротное " может быть" !


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Кария
элита


Регистрация: 10/06/2002
Сообщения: 1773
Из: Санкт-Петербург, Невский район
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421441 - 26/11/2003 20:33

Воздействовать на вашу маму должны попробовать вы. Но раз уж это, как пишите, не дает результата, то разбираться надо с самим хамом, и делать это, мне кажется, уже должен ваш муж.

--------------------
Людмила (12.09) и Александра (27.07.01)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Alix
старожил


Регистрация: 08/06/2003
Сообщения: 1443
Из: Озерки
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421443 - 26/11/2003 20:34

Я считаю, что диалог в вашей ситуации бессмысленен. Такие люди, как приятель вашей мамы, понимают разговор только с позиции силы. Кстати, зачастую они оказываются изрядными трусами, поэтому не бойтесь - смело в бой! С мамой говорить я тоже бы не стала - по вашему описанию, человек она слабый и урезонить хама не сможет никак. Вопрос, по-моему, надо решать силами вашего мужа и пары его друзей в отсутствие мамы. Просто серьезный разговор с диктовкой ваших требований. Ну а если съедете - вы, во-первых, признаете ваше поражение, во-вторых, имеете шанс потерять жилплощадь вообще. ИМХО.

--------------------
А в действительности все было совсем не так, как на самом деле...
------------------------------------------------------------
Alix и Андрюшка 15.07.2003


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
FLY
ветеран


Регистрация: 04/03/2003
Сообщения: 810
Из: Красногв. р-н, Гранитная ул.
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Alix]
      #421546 - 26/11/2003 22:28

Девочки, спасибо за поддержку.
С разменом все неоднозначно. Квартира у нас большая, хорошая, разменивать, несомненно, жалко, ну да ладно. Вопрос этот мы с мамой уже поднимали год назад. Правда, сколько раз разговаривали на эту тему, столько раз разная реакция. Точнее, вариантов реакции два: 1) "нет, нет и нет, мне и так неплохо живется"; 2) "давайте разменивать. Я хочу двухкомнатную с евроремонтом на Васильевском" (в той его части, где мы и сейчас живем). Даже если предположить, что наша квартира стоит ОЧЕНЬ много (хотя есть и понижающие цену факторы), после покупки квартиры, подходящей маме, нам останется шиш с маслом...
Поговорить с мамой я пыталась неоднократно и разными способами. Но она моментально просекает, где собака зарыта...
Вступать с ним в конфликт открыто я не могу - и свои нервы/молоко жалко, да и маме он все равно все расскажет (а поверит она ему, а не мне) Собственно, по той же причине и мой муж вынужден сдерживаться и пытаться добиться своего практически одними намеками (а их пуз принципиально не понимает).
Если честно, я почти молюсь на его жену, чтобы она-таки не дала ему развод. Ведь если они поженятся, и, не дай Бог, мамы не станет раньше его (а она его постарше чуток будет), вопрос о наследстве будет решаться очень болезненно.
А уезжать с мужем и малышкой в Мурманск я не имею ни малейшего желания. Холодно там... да и свекровь близко...
А еще я сегодня с бабушкой (по маминой линии) разговаривала. Я через нее пытаюсь на маму тихонечко влиять. Бабушка вообще в ужасе, говорит, что абсолютно не понимает, как маму угораздило с таким "серым человеком" связаться. Мне даже смешно стало, раньше мама всегда говорила про кого-нибудь "фу, он неинтеллигентный" или же "такой хороший, интеллигентный". Это у нее любимое словечко было. И любимое качество у людей... А тут... воистину, любовь зла
И друзья мамины раньше частенько к нам в гости приходили, просто так без предупреждения, а теперь только на ее день рождения и появляются. Понять не могу, неужели она этого не видит...
Правда, если уж объективно судить, то к ней он добрый. Заботится, шампанское Асти Мартини ей покупает. Одевает. Заставил ее перестать ходить в парике Только вот у меня рука не поднимется сказать, чем он деньги зарабатывает Это вообще бред.
Да, маму жалко. И я не могу сделать что-то, что ее огорчит
Опять длинно получилось...


--------------------
Катя (Katherine), Вадим и шалунишка Вероника (21.08.2003г.)
Желательно обращаться на "ты"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
_Радость_
элита


Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421571 - 26/11/2003 22:47

Да уж... Даже не знаю, как такое разрулить... Только надеяться, что не пропишет она его... А если просто жестко поставить условия: то, то и то в моем присутствии непозволительно. Обговорить с мамой, чтоб она с ним говорила? ХОтя бы можно здесь пожаловаться, все посочувствуют, может, легче станет

--------------------
Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
FLY
ветеран


Регистрация: 04/03/2003
Сообщения: 810
Из: Красногв. р-н, Гранитная ул.
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: _Радость_]
      #421596 - 26/11/2003 23:03

Практически только по этому и писала. Поплакалась в жилетку - вроде уже и полегче стало. А то на стенку лезть хотелось. Теперь смогу еще месяц потерпеть

--------------------
Катя (Katherine), Вадим и шалунишка Вероника (21.08.2003г.)
Желательно обращаться на "ты"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Татьяна
активный участник


Регистрация: 24/06/2003
Сообщения: 481
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421603 - 26/11/2003 23:04

Может, у вас есть возможность снимать квартиру? Это бы, конечно, смахивало на бегство, но лучше быть "живым трусом, чем мертвым идиотом", тем более, что тут не только ваши интересы, но и ваших детей. Если бы меня какая-нибудь сволочь обкуривала моего ребенка, я бы глотку перегрызла. У нас даже папа бросил, хоть в квартире и рядом никогда не курил. А если нет такой возможности, я \, думаю, что вы можете как угодно скандалить с этим засранцем, но маму при этом трогать не стоит - это ее выбор, но и вы его любить не обязаны. Изложите свои требования по проживанию в квартире, тут маме нечего будет возразить, а если его не устраивает, пытайтесь разменивать.

--------------------
Татьяна & маленький поросенок Игнат(4.07.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Весло
ум, честь и совесть


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #421722 - 27/11/2003 00:05

Катя, а у вас квартира приватизирована??
Если да, то плохо, если нет, то очень хорошо.
Первое, что вам нельзя делать это приватизировать квартиру. Тогда шансов на получение ее куска у него практически не будет.
Прописать его без вашего согласия мама не сможет.
Конечно, еще рано об этом задумываЦа, но никто не вечен. Но если он не будет прописан в квартире и кв. будет не приватизирована, то шансов на наследство у него вообще нет.
В этом случае вам совершенно невыгодно поднимать вопрос о разъезде, т.к. придеЦа приватизировать жилье. Неизвестно, разделитесь или нет, а у него уже карты в руках.
М.б. он все это понимает и поэтому так себя ведет, чтоб вывести вас из себя, чтоб вы инициировали разговор о разъезде, а он поддержит?

--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Фиалка Молчаливая
старожил


Регистрация: 12/11/2003
Сообщения: 1338
Из: СПб.,ВО
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Весло]
      #422073 - 27/11/2003 10:14

Вы меня простите за мнение, но квартиры родителей моего мужа и моих - это их квартиры,мой муж не считает нужным жить со своей мамой, чтобы не усложнять отношения, хотя она -только "за", считает, что живя с ней, мы быстрее заработаем на свою. Мы снимаем почти сарай, насколько зарабатываем, но мы свободны, и не отравляем друг другу жизнь, а радосто ходим в гости друг к другу За все надо платить...

--------------------
мама Yelena : Яночка (12.09.92) и Вадюшка (29.06.04)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Светик и Толяшка
элита


Регистрация: 12/02/2003
Сообщения: 1621
Из: Санкт-Петербург, м."Пр.Большев...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Margoli]
      #422124 - 27/11/2003 10:35

Чтобы человек начал "трезво оценивать ситуацию" после ухода (потери) близкого человека, нужно чтобы прошло минимум ДВА года, а у Вашей мамы и мамы хозяйки топика прошло меньше. Насчет срока - это проверено на себе и еще примеры есть. Этот срок даже оговорен в воровских законах.
Будучи в горе человек может пригреть на груди змею, которая просто первая попытается человека пожалеть, и возможно просто случится еще одно разочарование. Был у моих знакомых похожий пример тоже: там дядьку прозвали "Сизый нос", все те же повадки и замашки, только он еще, извините, в раковину писал. Как только у молодых появилась возможность уйти, они тут же ушли. А "Сизый нос" там еще лет 7-8 жил, до прошлой весны, пока очередной раз не "отличился", спустив зарплату в игровые автоматы.

--------------------
Мама Света и Толясик-карасик (21.10.2000).


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
YuliaZ
элита


Регистрация: 15/07/2003
Сообщения: 2184
Из: VO (Primorskaya)
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #422272 - 27/11/2003 12:00

День добрый, извините, что вмешиваюсь, но хотелось бы посоветовать, обязательно сходите на консультацию к юристу, по поводу жилищного вопроса. Т.к. в данный момент, судя по вашим сообщениям, мужчина вашей матери имеет над ней очень большое влияние. Мало ли чего может быть, столько ушлости у людей бывает, иногда просто диву даешся...:(
Кстати а у друга вашей мамы разве нет своего жилья?
Может быть они там замечательно будут жить?
По поводу ругани при детях и курева, не терпите этого! Возможно даже если далее будет конфликт:( Иначе дальше он еще хуже станет себя вести!
А с мамой вы старайтесь не портить отношений, попозже возможно она поймет, что тут не все так чинно как ей казалось.
Вам большого терпения, с уважением, Юля

--------------------
С уважением, Юля и Марусенька (17 февраля 2004 годика )


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
IRed
наш человек


Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #422601 - 27/11/2003 14:18

я не советчик в таких делах, но почитала этот топик и вспомнился Шариков
если Вы чувствуете, что так оно и есть, то и поступить следует аналогично, имхо

--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)


Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lyalya
элита


Регистрация: 23/03/2003
Сообщения: 3477
Из: С.Петербург, оз. Долгое (Прим...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #422769 - 27/11/2003 15:24

ИМХО: никто никому ничего не должен! Мамина ЛИЧНАЯ жизнь - это ее жизнь! Если Вам неприятно (что совершенно понятно) находиться с этим мужиком в одном помещении - снимайте квартиру, и этот раздражитель уйдет из Вашей жизни.


--------------------
мама Лариса, папа Игорь и Линочка-картиночка (20.08.02)

- Эх, не в пирогах счастье!...
- Ты что, с ума сошел? А в чем же еще?! (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Lyalya]
      #422824 - 27/11/2003 15:40

Ага. И квартиру ему отдать, и маму.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Татиана
наш человек


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 7798
Из: Пушкина
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Lyalya]
      #422831 - 27/11/2003 15:41

Согласна. Нужно жить отдельно и не тратить лучшие годы на отвоевывание территории - это не жизнь, а кошмар, по-моему. Получится разменяться - отлично.
У нас знакомые воюют с родителями жены, живут с ними вместе около 20 лет! По доходам могли бы снимать квартиру явно. Но им жалко деньги тратить. А потратить всю молодость, нервы на скандалы почему-то не жаль...

--------------------
Татьяна - мама Артёма ( 12.10.90 ) и Толи ( 31.12.97 )

БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ВСЁ ТЕПЛОМ СОГРЕТО...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Татиана
наш человек


Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 7798
Из: Пушкина
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: mamki]
      #422840 - 27/11/2003 15:46

А что значит - отдать маму? Мама сама разберется со своей личной жизнью... Ей хорошо с этим человеком - и славно. Вот если кто-то будет жаловаться, что маме не нравится муж дочери, то все наверняка скажут, что мама не имеет права вмешиваться в личную жизнь дочки и разрушать ее счастье.

--------------------
Татьяна - мама Артёма ( 12.10.90 ) и Толи ( 31.12.97 )

БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ВСЁ ТЕПЛОМ СОГРЕТО...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Татиана]
      #422906 - 27/11/2003 16:08

Не помню кто, Света кажется, написала о том, что после несчастья должно пройти 2 года. У меня после того, как с мужем рассталась прошло меньше года, и появился ОН... Ну не могла я тогда трезво мыслить, влюбилась и все. А ему была нужна моя квартира, машина, а не я. А теперь вот чувство вины перед старшим сыном. Что какой-то подонок отобрал то, что должно было принадлежать ему.
А Катина квартира, как я поняла - это ее папы квартира, а не этого "пуза".


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Rofe
элита


Регистрация: 31/07/2002
Сообщения: 2061
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #423129 - 27/11/2003 17:27

Девчонки, не кидайтесь булыжниками, но я не понимаю, как можно разменивать квартиры родителей!!!!
Вот представьте, вырастают ваши детки и говорят, что давайте меняйте квартиру, мы хотим жить отдельно....Бред!!
Хочешь жить отдельно - живи, но сам этого добейся! Снимай, покупай, вставай на очередь. Не можешь - терпи и уважай родителей!
Да, этот мужчина не сахар, но это мамина личная жизнь. Мы все ой как не любим когда родители нам указывают на недостатки наших избранников (и не всегда необоснованно), а сами....
Я целиком на стороне мамы. Конечно, страшно, что она поддастся чарам этого дядечки и выйдет за него замуж, пропишет и т.д. Но ведь это ее жизнь...
Я бы однозначно съехала - снимала, если нет возможности купить.

--------------------
--


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Rofe]
      #423146 - 27/11/2003 17:37

Мне кажется, что пуз д. уважать всех, кто живет с ним в кв, а уж тем более беременную дочь хозяйки. Ведь он фактичнски никто, ноль. В чужой монастырь со своими порядками не лезут.
Дележ родительской кв.-к сожалению, это реальность сегодняшней жизни. Ибо жилищный вопрос как нельзя остро стоит.
Ну а прописать без согласия дочери не сможет, тем более, если в кв. пропишут ребенка. Тут уж фиг пузу.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Суламифь]
      #423166 - 27/11/2003 17:46

Сорри. Ошибочка вышла. Прошу читать "не беременную дочь хозяйки", а "женщину с маленьким ребенком".

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
IRed
наш человек


Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Rofe]
      #423187 - 27/11/2003 17:53

можно, когда Гришка вырастет мы точно разменяем нашу. Надеюсь, что горячего желания жить вместе мой деть с супругой(мечты) не выскажет. И наши родители помогли моей сестре (у меня просто особый случай)-не вижу криминала. А вот прописать кого-то в свою жилплощадь, лишив ребенка и внуков ее это даже не альтруизм, это зашкал
мамина любовь-это мамино дело, а отдавать кому-то свою жилплощадь (законную кстати), к которой "пуз" не имеет отношения-имхо перебор

--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)


Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Floresti
чукотская девушка


Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Rofe]
      #423193 - 27/11/2003 17:58

Кидаться не буду, но Вы не правы. Неэтично делить и менять квартиру родителей. Но отца автора топика не стало, и его наследницы - жена и дочь. Так с какой такой стати этот "Толстопуз" получит право на то, что принадлежит дочери? Он ей НИКТО.


--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Rofe
элита


Регистрация: 31/07/2002
Сообщения: 2061
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Суламифь]
      #423198 - 27/11/2003 17:59

А мне кажется, что мужчина мамы тут вообще ни при чем. Он делает все, что ему позволяет хозяйка дома - мама.
Если бы мама была против такого поведения, то его либо там не было, либо он вел себя нормально.

--------------------
--


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: IRed]
      #423228 - 27/11/2003 18:15

Rofe высказала московский взгляд на эту проблему. На каком-то форуме, не помню уже точно на каком, была такая тема: девушка пожаловалась, что родители мужа, живя в большой трешке, не желают разменивать квартиру, и они вынуждены снимать, в итоге на жизнь остаются гроши. Форум был московский, и 90% участников просто прополоскали ее по всякому: они счиатли, что родители ничего не должны... Видимо, у них в Москве такой менталитет, который, как это почти всегда и бывает, не совпадает с менталитетом остальной страны Да и у нас было подобное обсуждение, мнения разделились 50 на 50.

Как и во всем, каждый решает сам, исходя из своих взглядов и возможностей. Но юридически дети имеют право на жилплощадь родителей, и если нет других возможностей, глупо своим правом не воспользоваться, ИМХО.

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
IRed
наш человек


Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: vlv]
      #423238 - 27/11/2003 18:23

не в курсе насчет географии, может мои взгляды устарели, но я буду решать этот вопрос так, как его решали в нашей семье: если есть возможность-родители помогают детям, имхо это правильно. В свое время дети помогают родителям. Никогда не фигурировало слово должны-помощь членов семьи друг другу это естественно, биологически (как хотите назовите) в нас закреплено. Именно это и отличает родственников от просто знакомых, которые могут помочь, но особых ожиданий на их счет ни у кого нет. Другое дело, когда возможности помочь нет...

--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)


Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Rofe
элита


Регистрация: 31/07/2002
Сообщения: 2061
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: IRed]
      #423269 - 27/11/2003 18:51

Но ведь слово "помощь" подразумевает добровольное действие. Я же говорила о том, когда дети ТРЕБУЮТ против желания родителей.
А что касается помощи от родственников, она не должна быть однонаправленной - от страшего поколения к младшему. В данной ситуации девушка уже взрослая, имеющая свою семью. Как мне кажется, самое время начать помогать маме, которой кстати, совсем не сладко после потери мужа.
Если мама по каким-то причинам привязана к этому человеку (каким бы он ни был для дочери), то это ее право.
А дальше проблема исключительно дочери - найти себе и своей семье комфортные условия для жизни. Я не вижу причин, почему эти условия должны быть обеспечены за счет мамы (а именно это и произойдет, если мама начнет давить на мужчину, то скорее всего он уйдет и какого ей будет?)
Ну а если нет материальной возможности, то надо решать вопрос по-мирному. Конечно, виртуально тяжело ощутить ситуацию, но маму очень жалко...

--------------------
--


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
IRed
наш человек


Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Rofe]
      #423282 - 27/11/2003 18:59

вряд ли уход из (своей кстати) квартиры будет помощью маме, имхо-это помощь "пузу" и только Требовать не должны, это естесственно, но почему-то меня образ Шарикова в данном случае преследует. Вряд ли получится совсем мирно, но надо сделать так, чтобы мама не пострадала.
А мне жалко Катю, очень, не понимаю, почему некоторое кинулись ее осуждать почему отдать свой дом шарикову лучше, чем с шариковым разобраться У людей бывают проблемы с сознанием, неужели гуманнее позволять проходимцам этим пользоваться?

--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)


Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Rofe
элита


Регистрация: 31/07/2002
Сообщения: 2061
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: IRed]
      #423379 - 27/11/2003 20:44

Не, я не Катю осуждаю, а тех, кто предлагал размен...
Мне кажется, уж разменом маме никак не помогут.
А Кате я очень сочувствую и кстати в ее первом сообщении как раз нет ни слова про размен квартиры.
А на Шарикова по крайней мере по описанию очень похоже.

--------------------
--


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ФАссольАдминистратор
god


Регистрация: 19/09/2001
Сообщения: 3647
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Rofe]
      #423433 - 27/11/2003 21:51

Оля, я с вами очень, очень, целиком и полностью согласна. Наверное у меня тоже московский взгляд на жизнь но я родительскую квартиру не считаю своей ни в коей мере, хотя подозреваю, что моя мама думает по другому %)) И считаю, что взрослые дети должны помогать родителям, а не родители детям. В конце концов, у нас еще целая огроменная жизнь впереди, мы еще успеем найти, потерять и снова найти все что метчается, а наши мамы и папы имеют право на отдых. Имхо.
Разумеется, это не аксиома, и родители поддержат взрослую ребенку в трудностях и наоборот, но общей смысл - таков. При этом, я очень надеюсь, что смогу к Лейкиной взрослости купить ей квартиру однако если не получится, предпочла бы чтобы она со своим будущим спутником жизни жила отдельно. о какие долгосрончые планы %))

Кате тоже очень сочуствую.

--------------------
Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи? Да ничего!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
FLY
ветеран


Регистрация: 04/03/2003
Сообщения: 810
Из: Красногв. р-н, Гранитная ул.
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Весло]
      #423452 - 27/11/2003 22:14

Аня, квартира изначально была приватизирована на троих (долевая собственность). После смерти папы мы вступали в права наследования и теперь 1/2 мамина и 1/2 моя...
Но, повторяю, квартира очень хорошая и разменивать ее безумно жалко!!! Тем более что со временем она все равно останется мне (братьев-сестер у меня нет, из прочих родственников только бабушка с дедушкой). Если бы не присутствие пуза мы бы вообще над этим и не задумывались бы. А сейчас, задумываясь, склоняемся к тому, что всеми силами надо стараться квартиру сохранить.

--------------------
Катя (Katherine), Вадим и шалунишка Вероника (21.08.2003г.)
Желательно обращаться на "ты"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
FLY
ветеран


Регистрация: 04/03/2003
Сообщения: 810
Из: Красногв. р-н, Гранитная ул.
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: YuliaZ]
      #423460 - 27/11/2003 22:18

Юля, спасибо за поддержку
У него своя жилпрощадь имеется. На ней проживает жена, дочь и внуки. Присутствие пуза с мамой будет крайне неуместно

--------------------
Катя (Katherine), Вадим и шалунишка Вероника (21.08.2003г.)
Желательно обращаться на "ты"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Кария
элита


Регистрация: 10/06/2002
Сообщения: 1773
Из: Санкт-Петербург, Невский район
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Rofe]
      #423466 - 27/11/2003 22:22

Цитата:

Он делает все, что ему позволяет хозяйка дома - мама.



А почему хозяйка дома только мама? По-моему, как только дочь выросла, в этом доме стало две хозяйки и обе с равными правами. И почему одна должна страдать за счет того, что другая устраивает свою личную жизнь? На мой взгляд проблема именно в мужчине. Не был бы он таким невоспитанным хамом, то и проблемы бы не было.


--------------------
Людмила (12.09) и Александра (27.07.01)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Гнездо
элита


Регистрация: 18/01/2003
Сообщения: 1615
Из: м. Академическая
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #423743 - 28/11/2003 02:00

Катя, квартира ваша и вашей мамы... Скажите, а мужа вашего вы к себе прописали кстати? Я так поняла, что он у вас приезжий... Если так, то у вашей мамы есть все основания так же прописать своего хахаля к себе... к сожалению.... И она может этого сделать чисто из вредности, если вы будете открыто показывать свою непрязнь к нему.....
А вообще, уважаемые дамы, я не могу понять позицию некоторых из вас.... У меня есть такое утверждение - мужчины приходят и уходят, а дети и родители остаются навсегда... Если честно, я не могу понять в этой ситуации позицию матери - неужели этот хам ей дороже дочери и внука? Неужели она не видит, что усложняет его присутствием жизнь родных ей людей? Из всего вышенаписанного у меня закралось подозрение - а не замахивается ли он действительно на вашу жилплощадь?
Одно, Катя, я вижу явственно - вам ни в коем случае съезжать нельзя! Либо меняться, либы выживать его, либо пусть он сам снимает, как хочет ваша мама, двушку на Васе с евроремонтом! Раз такой богатый и умный... Шампанское, понимаешь ли.... Почему то свое жилье он, такой добренький, оставил своей жене и детям, а теперь пытается выжить вас из собственного жилья! Эх, блин, я бы на свой характер такое бы ему устроила....

--------------------
Настя и Ян (13.05.2002)

Если вы белый и пушистый - вам пора в солярий и на эпиляцию...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Жирафа
ветеран


Регистрация: 03/09/2003
Сообщения: 683
Из: Гражданка
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Гнездо]
      #423769 - 28/11/2003 02:44

Мама скорее всего, умом понимает, что и дочь, и внучка - самые дорогие ей люди на свете, но ума, увы, в таких ситуациях редко слушаются - особенно женщины... Тут выше уже правильно описали ситуацию - одиночество, боль потери, последняя надежда, благодарность - маму можно если и не оправдать, то понять.

Я не юрист - но в смысле жилплощади этому товарисчу если что и светит, то ооооочень слабо... Во-первых, прописать можно только с согласия всех прописанных в квартире (или я ошибаюсь, и для приватизированной в долевую собственность квартиры это необязательно?). Во-вторых, наследницей первой очереди является дочь. В третьих, человек, прописанный в приватизированную жилплощадь, НЕ становится автоматически собственником этой квартиры. Другое дело, что у собственника возникнут проблемы с, например, продажей такой квартиры.

Но это так, теория. У меня первый импульс был - гнать этого типуса поганой метлой любыми способами... а потом мама будет истерически рыдать и заламывать руки: "Ты мне жизнь поломала!!"????????
Автору:
Короче, я - в лагерь тех, кто считает, что нужно уходить. Как угодно. Скрипя зубами, заняв денег... зато, когда ситуация с жильем разрешится, вы сможете абсолютно свободно вздохнуть и порадоваться, что не стали причиной ничьего несчастья а то посодют еще...за непредумышленное убийство. Конечно, трудно. Но у вас малышка - а каково ей будет жить в атмосфере вашего дома? Вы думаете, ваша мама вам спасибо скажет, если вы предпримете какие-то силовые меры? Только представьте - ваша дочь пакостно выживает из дома мужчину, которого вы, как вам кажется, любите, а дочери - что заблуждаетесь...да упаси боже даже от снов таких.

--------------------
Крылья вырастают в момент падения в пропасть


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Анонимно
Незарегистрирован




Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: mystery]
      #423997 - 28/11/2003 11:13

Ну, это если с мамой не считаться.
В любом случае, желаю всей вашей семье счастья и взаимопонимания. Согласна с ЛВёкой


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: ФАссоль]
      #424040 - 28/11/2003 11:28

Скорее всего, вы сможете купить дочке квартиру. Ну а если нет? И ни у нее, ни у ее мужа не будет нужного количества дензнаков, а вы будете жить в трешке вдвоем ( ну, или гипотетически - одна: у вас и у мужа будет по квартире ) вы ради дочки не станете размениваться? Из принципа?

To all: Я считаю, если у родителей такие настроения, они должны позаботиться сами, пока еще они работают и в силе, об отдельном жилье: либо для себя, либо для детей. Если же нет - нечего рожать детей. Если ребенок рожден, у него появляются права независимо от желания родителей, в том числе право на достойную жизнь. Никто же не предлагает селить родителей в конуру, но разменять по справедливости - считаю, это более чем нормально. Почему ребенок должен жить в конуре, а мама в хоромах? - я не понимаю.

Легко сказать - заработай. А вы пойдите и заработайте! Так могут говорить только те, у кого все на мази (причем чаще всего не без помощи родителей), а много ли таких? Граждане, вы так далеки от реалий! Если бы каждый, кто хочет, МОГ заработать на квартиру и купить квартиру, Питеру пришлось бы в одночасье увеличиться раза в два. Не надо тешить других иллюзиями, сами-то вы не тешитесь

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Муся
элита


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 2341
Из: Санкт-Петербург, Ржевка
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #424232 - 28/11/2003 12:41

Можно и я влезу?
Мой отец слава богу жив... Но развелись родители уже давно... Мне было 18-ть. С тех пор моя мать неоднократно пыталась построить свою жизнь... Раз восемь, наверное, замуж собиралась...
Так вот, претенденты были весьма разные, и не могу сказать, что от кого бы то из них я приходила в восторг. НО!!! Каким бы тот или иной мужик не был, я четко знала, если маме с ним хорошо, то пусть она будет с ним! Поверьет мне, это лучше, чем когда она одна :-(
И для самой себя лучше жить отдельно, что я на протяжении уже многих лет и делаю... Руководствуясь старинной поговоркой, что родителей надо любить на расстоянии...
Квартиру, кстати, тоже всегда мечтала разменять, но так и не поднялась у меня рука надавить на мать и потребовать размена... Как мы выкручивались и где жили = отдельная тема... Но лучше выкручиваться и жить отдельно хотя бы в общаге или коммуналке, чем трепать себе нервы...
Кстати, на расстоянии с мужчинами моей мамы у меня были всегда очень хорошие отношения...
ПыСы: замуж она так и не вышла... А жаль...

--------------------
Полное Мамаду и Петр Романович (06.02.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ФАссольАдминистратор
god


Регистрация: 19/09/2001
Сообщения: 3647
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: vlv]
      #424264 - 28/11/2003 12:54

Гммм, Люба, я пишу не о том, что сама не буду, а о том, чего не жду от родителей. Сама я может вообще заживу комунной, сделаю операцию по перемене пола, уйду в монастырь или заведу стадо бегемотов (так что все дети сами сбегут %)). Одно знаю точно, если жить с детьми будет очень напряжно - найду любые способы этого избежать. Здесь даже не в своих чадах дело, как никак привыкнешь за годы к любым выкрутасам, а в чужих (для меня) людях, которых чада приведут в дом. Идея разменивать квартиры и пр., мне не нравится. Детям сколько лет будет? Они еще своих благ насобирают, а мне в маразматично-престарелом возрасте- единственная радость, жить в стенах, где...ээээ... (патетично) прошла молодость %))
На самом деле, я говорю сейчас с позиции ребенка, а не родителя, т.е. мне по отношению к своей маме, ситуация видится такой. А собственную деточку я может буду до ее (деточкиной) пенсии на руках носить.. чего загадывать, жизнь покажет


Да, и забыла совсем, можно на ты? Когда ко мне на вы обращаются в сети, мне начинает казаться, буду хотят изощренно оскорбить %)) Первый опыт - был фидошный, а тамошние негласные (или они гласные %)) правила были таковы.

--------------------
Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи? Да ничего!

Отредактировано Алиска (28/11/2003 12:57)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: ФАссоль]
      #424356 - 28/11/2003 13:35

У меня фидошный опыт нулевой, поэтому я по привычке на вы, пока, соответственно, не выпью на брудершафт либо не договорюсь с собеседником. Можно, конечно, я постараюсь

А сколько детям будет лет, я не знаю, когда им (или мне) захочется жить отдельно (а в том, что захочется, я почти не сомневаюсь). И главное, я не знаю, каково будет их (да и мое) финансовое состояние на тот момент: путь господни неисповедимы. Я знаю точно одно: если я не смогу обсепечить им отдельное жилье, и к часу Х они тоже не смогут (объективно не смогут), то я не буду вправе сидеть как жаба в тепленькой квартирке, чтобы дочка мыкалась по общагам да коммуналкам. И буду разменивать квартиру, раз я такая безмозглая и не сумела вовремя решить эти вопросы. Еще один вариант: возражать против зятя-бессребренника, а коли ослушается - я не виновата

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kuzina
ветеран


Регистрация: 31/10/2002
Сообщения: 455
Из: СПб - Германия
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: vlv]
      #424547 - 28/11/2003 14:41

Девушки, не спорьте, да вы ведь и говорите об одном и том же. Просто мне кажется, что в этом вопросе все упирается в ум и человеческие качества людей. Ну как можно приводить в дом своего нового ну скажем так бой-френда и не думать о том, что у него могут не сложиться отношения с твоим взрослым ребенком или наоборот с твоим родителем. Мне кажется, что если подходить по-человечески и думать о своих близких, то это первые вопросы, которые придут в голову после того, как *любовный угар* пройдет. Автору топика даже и не знаю, что посоветовать. На мой вкус, я бы обо всем серьезно поговорила с мамой, попыталась бы понять ее планы на жизнь, а потом сняла бы квартиру для своей семьи, чтобы не нервничать и не портить нервы своему ребенку. Единственная вещь, за которой стоит следить - чтобы мама своего бой-френда не прописала в эту квартиру ( но я думаю, что ей хватит ума этого не делать).

--------------------
Аня и Арсений (01.08.02) и еще кто-то июльский


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natty
элита


Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: ФАссоль]
      #424552 - 28/11/2003 14:43

Алиса, ты просто, наверно, не попадала в ситуацию, когда в родном (!!!) гнезде оказываешься лишним, потому что мама решила, что пора начать свою жизнь. Это ужасно, когда тебя никто не выгоняет, но и места тебе нет. Родной дом для выросших детей такой же родной, как и для родителей.
А готовиться к тому, что "выращу до 18 лет, а дальше живи, как хочешь" - это (ИМХО) неправильно. Родители должны дать детям воспитание, образование, базовые жизненные условия (жилищные в том числе).
После своего дома невыносимо оказаться в общежитии или съемной комнате в коммуналке. Я никому этого не желаю, тем более своему ребенку.
Поэтому о том, что будет, когда сын вырастет, я думаю уже сейчас - как только он захочет жить отдельно, мы сделаем все возможное, чтобы у него была своя однушка (или хотя бы комната - сложно прогнозировать на такие сроки). Вот захочет расширяться-улучшаться - это его проблемы (хотя все равно, если есть возможность, помочь можно), но базовый минимум родители своему ребенку обеспечить ОБЯЗАНЫ.
Наверно, подобные установки - результат питерской специфики, где нет бешенных денег, накопить на квартиру - очень сложно (а для некоторых невозможно). Не все же бизнесмены от природы. Да и не повод это жить в хоромах и попрекать своего ребенка, что он не в состоянии сам построить свою жизнь с нуля.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
FLY
ветеран


Регистрация: 04/03/2003
Сообщения: 810
Из: Красногв. р-н, Гранитная ул.
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Жирафа]
      #424586 - 28/11/2003 14:57

Да, так как муж прописан у нас, то если они поженятся и если мама захочет его к нам прописать, мне будет крайне неудобно ей отказать в своем согласии . Правда в этом случае я буду просто требовать, чтобы она написала завещание (чтоб ни у кого никаких вопросов и не возникало даже).
Насчет его прав на квартиру - на данный момент никаких нет. Но вот если разъехаться, то как там насчет имущества, приобретаемого в браке - гражданский брак ведь тоже брак с юридической точки зрения, кажется...
Да Бог с ней, с квартирой. Как только у нас появится возможность, мы сразу же съедем. Только вот сейчас мы никак не можем даже снимать Искренне надеюсь, что скоро все изменится. Меня больше на данный момент волнует его дурное влияние на ребенка и называние моей мамой его "дедушкой" (БЕСИТ невозможно, прямо перекорячивает меня всю )

--------------------
Катя (Katherine), Вадим и шалунишка Вероника (21.08.2003г.)
Желательно обращаться на "ты"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ФАссольАдминистратор
god


Регистрация: 19/09/2001
Сообщения: 3647
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Natty]
      #424600 - 28/11/2003 15:04

Мои родители разведены и я в нежном возрасте (совсем нежном, лет до 13) всячески припятствовала маминой личной жизни, активно (с истериками и категоричными заявлениями) и успешно. Сейчас мне об этом вспоминать неловко. Маму я свою очень уважаю и люблю, считаю, что она заслуживает того, чтобы самой выбирать свою жизнь, и выбор ее если не могу принять, просто тактично промолчу. Неужели вам никогда не было плохо из -за того, что близкие люди всячески порицали ваших любимых, а если категорично - с разборками и гонением из дома, как многие советовали в этом топике?

Что приятно, у мамы точно такой же подход ко мне и моей жизни, мой мушш - самый лучший, друзья - великолепны, ну а я - безусловно само совершенство И это очень приятно ощущать. Она никогда не диктует мне условия, не поучает и не ставит что-то там в пример..

И еще раз хочу заметить, я не говорю, что по отношению к своим детям буду так категорично настроена. Я как раз с позиции детей, очень не категорично настроена к родителям. И разумеется я знаю, что мама никогда не откажет мне, всегда поможет и будет кормить, ухаживать и заботиться до конца жизни, если (тьфу-тьфу-тьфу) что-то произойдет, но я сама постараюсь никогда не попросить ее об этом. Вотс. Мне очень хочется ее радовать, а не требовать чего-то Она на мой взгляд этого заслужила уже давным-давно. И насчет долгов перед детьми, так мне уже по моему все дали - жизнь, здоровье, любовь и возможность самой топать в поисках лучшего

Да, насчет чуждости в гнезде.. она все таки вышла замуж, когда мне было лет 14

--------------------
Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи? Да ничего!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Анонимно
Незарегистрирован




Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #424762 - 28/11/2003 15:52

Да, ситуация... Вопрос сразу возник. А маму саму такая жизнь устраивает? Она что не видит, как он относится к ее детям, к ее друзьям, к ней самой... Неужели ей все равно? Меня под конец вашей истории почти затрясло. Такие люди живут себе припеваючи, делают что хотят НЕ У СЕБЯ ДОМА, а другие молчат и терпят, чего-то ждут, иногда даже боятся. Уехать из дома было бы слишком просто. Надо этого ПУЗа на место поставить как-то. Лучше всего собраться всей семьей и поставить вопрос ребром. У вас растет ребенок в конце концов, зачем ему такой пример в жизни? Дедушка, блин... Они же мелкие все впитывают как губки. Нет, однозначно, надо вам поговорить всем вместе, без обид и уверенно. Да и муж ваш пусть тоже как-то выступит. Молчать и ждать - это создавать благоприятную обстановку для дальнейших безобразий этого "дедушки". Желаю вам удачи и скорейшего прекращения такого, не побоюсь этого слова - беспредела.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Katena
элита


Регистрация: 06/05/2003
Сообщения: 2360
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #424785 - 28/11/2003 15:56

Да, ситуация... Вопрос сразу возник. А маму саму такая жизнь устраивает? Она что не видит, как он относится к ее детям, к ее друзьям, к ней самой... Неужели ей все равно? Меня под конец вашей истории почти затрясло. Такие люди живут себе припеваючи, делают что хотят НЕ У СЕБЯ ДОМА, а другие молчат и терпят, чего-то ждут, иногда даже боятся. Уехать из дома было бы слишком просто. Надо этого ПУЗа на место поставить как-то. Лучше всего собраться всей семьей и поставить вопрос ребром. У вас растет ребенок в конце концов, зачем ему такой пример в жизни? Дедушка, блин... Они же мелкие все впитывают как губки. Нет, однозначно, надо вам поговорить всем вместе, без обид и уверенно. Да и муж ваш пусть тоже как-то выступит. Молчать и ждать - это создавать благоприятную обстановку для дальнейших безобразий этого "дедушки". Желаю вам удачи и скорейшего прекращения такого, не побоюсь этого слова - беспредела.

--------------------
Катёна и Поленька (20.07.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
piperika
ветеран


Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: vlv]
      #424884 - 28/11/2003 16:35

Честно говоря, я была шокирована, когда мой двоюродный братец высказвал мне обиду на своих родителей, что они де не разменяли квартиру, чтобы выделить его отдельно. Молодой, ведь, здоровый, семьей с детьми необремененный, зарабатывает. В чем проблема. Хочешь жить отдельно, снимай и живи.
ИМХО родители тебя вырастили, выучили, на ноги поставили - дальше твоя жизнь.

Я сочувствую автору топика, в такой ситуации конечно тяжело. НО честнее принять выбор мамы и пытаться разговорами или силой призвать ее друга к порядку, чем думать каким образом "избавить" ее от этого счастья

--------------------
Позитивнее...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natty
элита


Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: ФАссоль]
      #424979 - 28/11/2003 17:11

Алис, мы рассматриваем эту ситуацию каждый в меру своего жизненного опыта. Он у нас с тобой, похоже, разный. И выводы мы сделали различные. Но, как я понимаю, мы обе похожий кризис преодолели и достигли некоторого устойчиво-положительного состояния. Очень жаль, что у Катерины преодоление негатива впереди - это серьезное испытание и для нее, и для всей семьи.

Я бы в ее ситуации считала, что имею право на часть дома, который считала своим и где провела большую часть жизни. И с юридической точки зрения эти права (и права своего будущего ребенка) постаралась максимально защитить. Поговорила бы с мамой и попыталась выработать совместное решение. Размен квартиры или съез в наемную рассматривала как крайние, но возможные меры.
Конечно, тут все зависит от позиции мамы - мне ее пассивность несколько странна - мужчины (ИМХО, особенно такие, как этот тип) приходят и уходят, а дети - это навсегда.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Natty]
      #425096 - 28/11/2003 18:07

Я согласна с этим. ИМХО, все зависит, в конечном счете, от финансов. И ничего не поделаешь с этим. Когда я была лет 18-ти, я думала: как же все несправедливо, все блага приходят, когда уже всего-то и желаний: на теплую печку, а в молодости, когда хочется всего и сразу, ты вынужден пахать и пахать, и конец туннеля не виден. Это, конечно, школа жизни, ничего плохого нет, но все хорошо в меру.

Не будем изобретать разные жизненные ситуации - их много может быть. Но вот ситуация Оли. Она же ясно сказала: сейчас нет у нее возможности (и не предвидится в обозримом будущем) изменить свою жилищную ситуацию. Ну упрекайте ее за это. Скажите, что надо было сначала заработать, или искать мужа с жильем или зарплатой тысяч в 5 баксов. Ну, кто-нибудь посмеет так сказать? Стало быть, нечего и трепаться на тему, как было бы хорошо, если бы...
Теперь, почему она должна дарить квартиру, которая, заметьте, в части отошла ей по наследству, хрен знает кому в угоду маме? Да мало ли что маме в голову взбредет! Она может ее Обществу защиты бездомных животных отписать захочет - и что: езжай-ка дочка с внучкой на вокзал ночевать? Если бы мама нуждалась, или бы купила только на свои деньги это жилье - еще можно о чем-то говорить. Но они унаследовали квартиру, и являются сособственницами. Со своей долей мама может и впрямь поступить как хочет: хоть толстопузу завещать, тут ничего не попишешь. Но на дочкину-то долю у нее какие-такие права? И с какого перепугу ей отдавать всю квартиру, если нет другого кола и двора... Вот ежли бы у дочки с мужем было бы другое жилье, а они бы на маму наезжали, требуя себе улучшений за ее счет - тогда можно было бы еще укорять (хотя я бы не стала и в этом случае). А в данной ситуации ни в коем случае нельзя упускать контроль над ситуацией (каламбур-с, однако).

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Весло
ум, честь и совесть


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: ФАссоль]
      #425367 - 28/11/2003 22:00

Алис, а я не понимаю, почему Оля должна съехать из воей квартиры, теперь то уже понятно - 50% квартиры ее согласно приватизации. Это не мамина квартира, это квартира общая. Раз квартира общая, то и жить надо по правилам общежития.

Обидно, когда твоего любимого человека порицают без видимых на то причин, несправедливо, но когда претензии обоснованы, реакция должна быть адекватной.

Не знаю, испортил ли меня (москвичку) квартирный вопрос. Но когда-то давно, когда я была молодой незамужней бездетной барышней и заходила речь о моем будущем, то родители всегда говорили : "когда ты выйдешь замуж, то мы переедем в однушку, а вам оставим двушку, зачем нам двухкомнатная квартира? убирать только лишнюю площадь" Это была их инициатива. Возможно мы бы и жили с гипотетическим мужем отдельно в однушке без всяких перетензий на двушку, но до тех пор, пока у нас не появились бы дети. Как только родился бы ребенок, я бы подняла вопрос о родственном обмене.... А что здесь такого страшного? По-моему, это нормально. Ведь я бы просила у родителей улучшить условия не какой-то девки с улиЦы, а их родной дечери и внука(внучки).

--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Папирус
частый гость


Регистрация: 03/11/2003
Сообщения: 44
Из: Лимпопо
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #425983 - 29/11/2003 13:47

А мне "толостопуз " очень даже симпатичен. Органично вписался в вашу семью, чувствует себя распрекрасно, да и мама не унывает ! Ничего плохого он не совершал, ведет себя естественно и непринужденно.
Самое большое что вы потеряете, это мамину половину квартиры при самом неблагоприятном раскладе, но если он помрет раньше , а по статистике мужчины живут меньше женщин, то мама сможет претендовать на его имущество , если оно есть.

--------------------
Папирус и его детки


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ленин
старожил


Регистрация: 22/08/2003
Сообщения: 1430
Из: Брюссельщина -- СПб
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: vlv]
      #426704 - 30/11/2003 02:33

Цитата:

vlv сказал(а):
Теперь, почему она должна дарить квартиру, которая, заметьте, в части отошла ей по наследству, хрен знает кому в угоду маме?




Люба, про "дарить" речь, кажется, вообще не идВёт. Даже если автор топика с семьВёй съедет с квартиры (или даже купит другую квартиру), доля 50% всВё равно будут принадлежать ей. И если еВё мама зарегистрирует в эту квартиру своего бойфренда, расклад собственности тоже не изменится. Регистрация по месту проживания и право собственности - это разные вещи.

--------------------
Ленин муж Дима.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Ленин]
      #427151 - 30/11/2003 16:48

Ну кто же спорит, что это разные вещи. И слово "дарить" я употребила образно, а не буквально.
Вместе с тем, даже если этого фрукта просто пропишут в квартире, ее рыночная стоимость станет намного меньше: ведь он будет иметь право там проживать независимо от смены собственника. Не говоря уже о ситуации, если мама зарегистрирует с ним брак или напишет завещание: квартира станет по сути коммунальной, если с ней что случится...

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
kuzina
ветеран


Регистрация: 31/10/2002
Сообщения: 455
Из: СПб - Германия
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: vlv]
      #428296 - 01/12/2003 13:51

Интересное направление приняла дискуссия. Маму уже вовсю *хоронят* и обсуждают вопрос ее наследства. А она между прочим живая женщина со своими правами на личную жизнь и счастье. И чем хуже будут отношения с маминым бойфрендом, тем больше шансов поиметь проблемки (типа завещания на бойфренда, прописки его). По-моему, надо попытаться понять маму (что она хочет в жизни) и сохранить максимально хорошие отношения с ней (а для этого желательно всем жить отдельно). А воевать на тему дележа квартиры - это самое последнее дело. Опыт показывает, что это надолго, и люди становятся врагами на всю жизнь.


--------------------
Аня и Арсений (01.08.02) и еще кто-то июльский


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natty
элита


Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: kuzina]
      #428518 - 01/12/2003 15:20

А мне кажется, каждый человек должен думать о таких вещах заранее. Я, например, совершенно четко знаю, что и кому достанется, если со мной что-то случится. И что будет мне принадлежать, например, в случае развода. Хотя ни умирать, ни разводиться не собираюсь .
Мне кажется, это позволяет максимально избежать конфликтов в будущем. По моим наблюдениям все конфликты, которые зреют подспудно, после смерти кого-либо из родных и начала дележа его имущества, приводят к очень печальным последствиям .
И лучше все определить заранее в спокойной обстановке, чем загонять проблему вглубь, а потом устраивать склоки над гробом близкого человека.
Я не расцениваю такой подход как отказ от чьих-то прав на личную жизнь. Можно сколько угодно жить своей жизнью, но знать, что у тебя есть обязательства перед детьми и внуками и ты не вправе разбазаривать то, что должен передать им.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
FLY
ветеран


Регистрация: 04/03/2003
Сообщения: 810
Из: Красногв. р-н, Гранитная ул.
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: Natty]
      #429344 - 01/12/2003 23:24

Девочки, спасибо всем большое за поддержку. Хотела сказать, что, к сожалению, не смогу некоторое время выходить в сеть (комп полетел, точнее искупался ), так что... до встречи!!!
ПыСы: а еще большая для меня дикость, что она ему носки гладит!!! Никогда не гладила ни мне ни папе, у нас это не принято как-то было, поэтому я просто тихо шизею от этого зрелища! Хотя это довольно забавно

--------------------
Катя (Katherine), Вадим и шалунишка Вероника (21.08.2003г.)
Желательно обращаться на "ты"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
TaMashenka
ветеран


Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 650
Из: С-Пб, Светлановская площ.
Re: Очень стыдно. Ненавижу (очень длинная история) [Re: FLY]
      #434935 - 04/12/2003 17:29

Katherine, я вот все читаю-читаю, и не могу понять - ЗА ЧТО ТЕБЕ СТЫДНО??? я просто в шоке и от твоей ситуации, и от некоторых советов! Девочки, да кто он такой вообще в этом доме??? Маме с ним хорошо - замечательно, вот и пусть между собой живут как хотят, а в этой семье есть правила поведения и традиции, сложившиеся годами!!! которые всех устраивают и менять их никто не собирается, только по одному тому, что в доме появился "новый" жилец!!!!
Какой размен, какой разъезд??? Вы что??? Господь с вами! Ни в коем случае!
Делается все проще - идете на кухню, вместе с мамой, пузом и мужем. И спокойно, по пунктам раскладываете ему все по полочкам (поднакопите побольше примеров для яркости): на "ТВОЕМ" столе??? - Дорогой, кроме трусов и носков в доме НИЧЕГО ТВОЕГО НЕТ!!!!!! Дедушка для малышки??? - Дедушка, к сожалению, у ребенка умер. Есть бабушка и ДЯДЯ ПУЗ!!! Не закрыл дверь - Ой, как странно нынче воруют - только его вещи вынесли (спрячь в пакет с вечера, потом отдашь, если желание будет). И все в таком духе. Маме скажите открыто, что вы не собираетесь перестраивать ВАШУ с мамой СЕМЕЙНУЮ жизнь под нового папика. Я может, и по-московски рассуждаю, но с такими товарищами надо строить отношения четко, раз и навсегда, чтоб не забывалось, кто есть кто в этом доме. Правильно Весло сказала, если не поможет - подставу сделай какую-нибудь, чтоб уж наверняка! В любом случае, мамин выбор - святое, нравится - пусть носки гладит, а ты не обязана его любить и принимать. Во время разговора, муж пусть помалкивает, дабы не перешло "А ты...!? А вот он...". Если маму что-то не устроит в таком раскладе - пусть сделает так, чтоб было возможно находиться в доме в нормальной обстановке, а не купаться в перегарно-сигаретном хамстве! И ни в коем случае из дома ни ногой!!!! Удачи!
У меня у самой после развода появился такой кренделек - типа молодой, не женатый, якобы при деньгах... А второй или третий вопрос который он мне задал - "Дорогая, а солько ты зарабатываешь?" Это через 4 месяца я узнала, что он своим друзьям рассказывает про нашу жизнь. Из серии: "Татьяна на меня уже половину дома переписала, я ей 20000 штук бакинов уже заплатил, родителям ежемесячно посылаю по 1000 - на продукты..." и все в таком духе... А когда мне его приятельница попыталась втереть, сидя у меня в гостях, на моей кухне, что я - лимитчица и "слишком много по жизни вякаю", и он не сказал ни слова в мою защиту, вот тут понеслось!!! Очень быстреньк все разъехались по домам, разошлись и съехали! ЩЗато сейчас он песни тем же друзьям поет, что мы расстались отличными друзьями и пьем кофе часто в ресторане... Строить их надо! Строить! А не молчать и маме на мозги капать - этим то как раз ничего и не добъешься!
Извингите, что так много, но уж за живое вы меня задели...

--------------------
Татьяна+Влад= Мария (21.05.2004)
Наш отчет о родах



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 45 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Наталка, ЮЛИЧ 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 8870

Оценить эту тему

Перейти к