unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Услышала мнение, что оптимально, когда машина стоит полугодового дохода владельца...
Остальное - либо понты, либо неуместная экономия...
Считаете верным? 
--------------------
---------------------
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Ни фига ж себе - машина как доход семьи за полгода.
Я как близкая родственница профессионального сварщика-автослесаря считаю это немыслимо дорогим. 
Но в принципе для обычных людей годится.
|
Старуха Шапокляк
элита
Регистрация: 15/10/2002
Сообщения: 1933
Из: СПб, м. Удельная
|
|
У нас подходит.
--------------------
С приветом, Шапокляк и Чебурашка (июнь 2000)
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Не, не семьи. А владельца
--------------------
---------------------
|
Lina
наш человек
Регистрация: 19/02/2002
Сообщения: 5911
Из: СПб, о.Декабристов
|
|
это смотря какая машина  на нашу от силы двухмесячная з/п мужа требуется. Ну моя.. моей вообще ни на что не хватит пока по крайней мере 
--------------------
Хочешь изменить мир? - Начни с себя!
|
Лизанька
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
|
|
Хм... Моя машина стоит сейчас моего дохода где-то за полгода как раз. А мужнина месяца за 4-5. Потому как машина такая же, а з\п выше
--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Да, есть такая фигня - машина должна стоить 5 месячных зарплат владельца, часы - одну зарплату и так далее.
У нас колеблется зарплата, так что сказать трудно Но машина близко к тому.
А часы мы оба не носим - все на машину потратили
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Про часы не знала
Мои , видимо, полный отстой - треть з/п , расстариваюсь
--------------------
---------------------
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Это зависит от того, какая у вас зарплата
Если сто баксов, то расстраиваться с одной стороны есть резон, а с другой стороны - неважно Это же такие, представительские вещи, важные для бизнеса и деловых контактов...
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Anna
наш человек
Регистрация: 28/01/2003
Сообщения: 7055
Из: СПб, Центральный район
|
|
у нас получается - либо понты , либо неуместная экономия 
--------------------
Анна и Ангелина (10.10.2002)
|
idrag
элита
Регистрация: 19/09/2002
Сообщения: 3563
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
|
|
У нас, наверное, так и есть. В принципе, считаю верным. Муж ездит на своей честно заработанной машине, а мне, видимо, еще дооолго ходить пешком:(( Или недорогой велосипед...
--------------------
Ира, Юля (16.07.99) и Данюша (6.04.02)
Я кусаюсь.
|
Anna
наш человек
Регистрация: 28/01/2003
Сообщения: 7055
Из: СПб, Центральный район
|
|
моей з/п тоже только на велик или проездной на обЧественный транспорт
--------------------
Анна и Ангелина (10.10.2002)
|
Berberry
элита
Регистрация: 16/11/2001
Сообщения: 2759
Из: Санкт-Петербург, Петроградский...
|
|
Хм, это что ж за автомобиль, если зарплата 100 баксов, за полгода получается 600. И что это такое будет? Ушастый "Запорожец"?
--------------------
Ленусик (Lenka) и Сашуля(17.03.2000)
Если вы отказываетесь от подарков судьбы вряд ли в будущем вы можете рассчитывать на ее благосклонность....
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
Ну почему же обязательно "ушастый" ?
Когда муж зарабатывал в пределах этой суммы (был студентом), у нас кааак раз была старушка-копейка за 700 баксов. А что? Очень даже прикольная машинка. 
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
|
мама Лека
элита
Регистрация: 26/12/2001
Сообщения: 2751
Из: Выборгский р-н, пл.Мужества
|
|
Ой, у меня и по машине, и по часам сошлось... 
--------------------
Лена и Ксюша (21.05.00)
|
Berberry
элита
Регистрация: 16/11/2001
Сообщения: 2759
Из: Санкт-Петербург, Петроградский...
|
|
Я не против, прикольные машинки, и Жужик и Копейка, но купив машину за 700 баксов, в нее еще потом надо вложить N раз по столько , чтоб она ездила, плавали, знаем
--------------------
Ленусик (Lenka) и Сашуля(17.03.2000)
Если вы отказываетесь от подарков судьбы вряд ли в будущем вы можете рассчитывать на ее благосклонность....
|
Kai-enna
элита
Регистрация: 05/12/2001
Сообщения: 2302
Из: Питер, центр
|
|
Гм... ну ежели Запорожец, то после сложения всего лишь одного аванса с одной получкой могу пойти и купить его ..долларов так за 100   Но вряд ли "это" можно будет назвать полноценной машиной..
--------------------
Аl и лАнюшка-лАнечка
Пока первая половина ваших желаний сбудется, вторая - удвоится.
******************
Кривыми долны быть извилины, а не руки!
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
А мы ее за 300 тогда купили, подлатали, покрасили... Эхх..... классная машинка получилась. И чего продали?...
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Ну машины понятно. В разумных пределах практичнее покупать подороже.
А вот чего я никак не пойму - зачем нужны такие дорогущие часы???
Мои стоят максимум тридцатую или сороковую часть зарплаты и этого вполне хватает. Время показывают нормально, почти ко всему подходят и выглядят не страшно.
С брильянтами они у вас что ли?
|
Abbess
старожил
Регистрация: 28/05/2002
Сообщения: 1305
|
|
а ,если автомобиль дешевле зарплаты за 5 месяцев, это что- экономия на автомобиле??
|
Masharia
наш человек
Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
|
|
Для моей машины примерно совпадает У мужа авто тянет зарплаты на две А вот про часы я призадумалась. Сейчас я вообще хожу без часов уже давно, а последние мне приглянулись на ленинградском вокзале и стоили примерно 1/300 моей зарплаты Мне были в командировке часы остро нужны. Приехала из командировки, и опять живу без часов. Кстати, только ленивый не восхитился теми моими часами. Они, правда, были очень красивые
--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
|
Анка
элита
Регистрация: 27/06/2003
Сообщения: 2428
Из: Пискаревка
|
|
У мужа моего машина стоит зарплаты за 10 месяцев где-то. Пойду скажу ему, что он понтярщик! А насчет часов... не дай Бог, узнает про такое правило, устроит нам дыру в бюджете
--------------------
Аня+Лизанька (25.08.03)
|
Евгений В
ветеран
Регистрация: 16/01/2003
Сообщения: 729
Из: На Пионерской пиво мерзкое...
|
|
По крайней мере, никак не могу согласится, что на машину нужно горбатиться год или больше. Ведь это же год жизни, в конце концов. Однако есть люди, для который машина - предмет самоутверждения.
К примеру, мой бывший одноклассник, который комплексовал по жизни, с девушкой не целовался лет до 22-х, и так далее. Просто так еще в школе повелось, что девушки на более общительных и веселых обращали внимание (ну, понятно, о ком речь )
Однако, с красным дипломом закончил университет, сразу устроился на работу (точнее, он и раньше, кажется, подрабатывал). Вскоре купил 99-ю. Недавно, по прошествию пары лет, поменял ее на более новую. Сурьезный, надежный такой мунсчина. Для него это явно был важный момент.
Зато у него теперь и девушка завелась
Очень сильно зависит от:
Семейного положения. Тем более, что полгода чистых отложенных или полгода "грязных" - при наличии семьи это очень меняется. Мужчина ради какой-то цели способен тратить 80 у.е. в месяц или меньше. Однако, вряд ли это оценят остальные, если они есть
Рода занятий. Мне, к примеру, любому количеству денег можно было бы найти применение, т.к. я вкладываюсь в звуковую студию. Однако, скажем, менеджеру по продажам - ему, кроме самого процесса работы, не придется ничего делать для роста.
Разумеется, интересы, подразумевающие вложение средств. Вот, к примеру, в автошколе "Светофор" есть тетя, которая год работает, а потом едет в какое-то место дикое, забыл, какое. Тоже вариант.
--------------------
Евгений Викки
|
Floresti
чукотская девушка
Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
|
|
Моя (формально) машина стоит моего дохода за 9 месяцев. Ездит на ней муж, который иной раз приносит в зарплату половину стоимости такой машины, а иной раз - стоимость бензина и стоянки для такой машины
Ну и что это? Понты? Неуместная экономия?
Или просто семья наша не показательна для статистики?
--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)
|
Floresti
чукотская девушка
Регистрация: 22/01/2002
Сообщения: 6502
Из: В движении...
|
|
Да я удушусь такие дорогие часы иметь
Последние мои часы стоили 150 долларов где-то. А теперь мобильник вместо часов
Кстати, про стоимость мобильников привязок нет ?
--------------------
Маша (5 июля прошлого века), Пашкин-Чебурашкин (27 октября, милленниум!), Пушкин (1799-1837) и ежик (возраст не идентифицирован)
-----------------------------
- Ну почему всегда все так неправильно получается?
- Потому что когда правильно, мы этого не замечаем... (С)
|
Санечка
элита
Регистрация: 16/10/2003
Сообщения: 2643
Из: Московский р-н
|
|
насколько я знаю-это так,но в европе.наш автомобиль стоит 4 месячных зарплаты(отечественный 2001 г.в.)
--------------------
мама-Саша,папа-Сергей + Машуля(Хэллоуин миллениума) и кот Нильс
There is no road to happiness. Happiness is a road
|
Masharia
наш человек
Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
|
|
Да, кстати, я бы никогда в жизни не накопила сумму в 5-6 зарплат Машина, разумеется, куплена с разового большого прихода денег.
--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
|
Спящая красавица
наш человек
Регистрация: 06/11/2002
Сообщения: 6348
Из: С-Пб, Купчино, ул. Я.Гашека
|
|
Ну если брать официальный доход мужа, то в машину мы вложили ~11 его зарплат чистыми, а если прибавить халтуры и мои и его, и еще мою зарплату, то тут и 4-х месяцев хватит чистыми. А накопили мы на нее за 8 месяцев особа не напрягась.
--------------------
Жизнь хороша если правильно подобрать антидепрессанты
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Речь идет не о практичности.
При деловых контактах это косвенные признаки успешности владельца.
По ним выстраивают мнение. Например, если вы представляете какую-то фирму, по этим признакам можно определить - процветает ли фирма и какую роль вы играете в ней. Если вы оказываете какие-то услуги - подразумевается, что если вы хороший специалист - у вас достаточно денег.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Зарплата в данном случае - это не оклад, зарплата - это ваш годовой доход, деленный на 12 частей.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Наверняка есть, только я их не знаю.
Ясно, что странно смотрится мобильник за сто баксов у человека на новом мерсе.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Часики - красииивые...
Думаю, некое оптимальное соотношение с з/п существует для каждого повода на трату денег И мобильный, и одежда, и отдых...
Сколько стоит, напримар, сходить в ресторан? По крутому , на двоих? По-моему - 8-10% дохода
И кстати - рассматривается именно доход ( средний за год, например, со всеми халтурами, пособиями, разовыми премиями), не з/п . З/п у многих из нас - обхохочешься, это я понимаю...
--------------------
---------------------
|
SarAbu
элита
Регистрация: 20/06/2003
Сообщения: 1709
Из: В.О.-Московский
|
|
По крутому в ресторан?!Это как?Сильно много съесть или слетать в соседнюю страну покушать?
А вообще действительно,у большинства машины так и стоят от половины до целого годового дохода.Ну может тут дело в среднем доходе по стране или менталитете.
А с часами я не совсем согласна, особенно для женщин.если сам покупаешь, то глупо тратить больше одной з/платы, а если подарок...Часы бывают такие красивые, нельзя же рассматривать золотые украшения с точки зрения % от годового дохода.
|
Masharia
наш человек
Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
|
|
10% на ресторан это как-то слишком круто. Получается, если ходить туда каждую неделю, то почти ползарплаты надо тратить на рестораны? Или 8-10% в месяц, независимо от числа посещений? Тогда еще более-менее похоже на правду.
--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Я не про МДональдс и не про бизнесланч
При доходе семьи в 1К$ - поход ( по действительно торжественному,*штучному* случаю) в ресторан на 80$ (2400руб) . Достойно?
Всю эту неделю занимаюсь вопросом НГ. Вот это меня приводит в неприятное состояние духа неимоверной крутизной. Почему два с половиной дня в котедже в Ленобласти должны обойтись не меньше чем 500Б на семью??? ( без ресторана )
Прикидываю, при каком доходе я согласилась бы отдать эти деньги
--------------------
---------------------
|
Pipa
ветеран
Регистрация: 11/12/2001
Сообщения: 609
Из: ул. Белы Куна
|
|
Елки, главное чтобы теперь никто про часы не сморозил моей прекрасной половине. Он именно из таких людей, которые умрут, если ему ботинки по статусу не подходят. А тут какие-то вшивые Tissot - я большее подарить не смогла 
--------------------
Лиля (31.10) + Петрович = Ваня (06.01.2002) + мышка-малышка Аня (21.02.2004)
|
Lilu
участник
Регистрация: 29/01/2003
Сообщения: 129
Из: ЮЗ
|
|
А почему Tissot вшивый?  Вроде нормальная Швейцария, сами швейцарцы позиционируют их как качественные часы среднего класса. Разброс цен от 100 до 500 usd.
--------------------
- Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!
|
Masharia
наш человек
Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
|
|
Я тоже не про МакДональдс, естественно. Бизнес-ланч мой муж повадился каждый день есть, так что и не про него Но разброс цен на рестораны гораздо уже, чем на машины. И если машину на 6 зарплат каждый может себе найти, то в ресторане средний выход в Питере обойдется в 60-100 долларов независимо от дохода. Если не ходить где-то в десяток очень уж дорогих мест. Так что процент у каждого будет свой. Больше всего мы в этом году потратили в ресторане на Круазетт в Каннах. Поели втроем, правда без выпивки (я уже подозревала беременность, муж за рулем) и Настя ела только макароны с маслом . Но даже с выпивкой тот обед не достиг бы 8%, это факт. А уж в Питере мне просто не представить, где так поесть. Правда, часы в мою месячную зарплату я тоже плохо себе представляю Зато машину подороже легко На отмечание нового года в коттедже я плюнула. Цены просто несерьезные. Если куда и соберусь, то скорее в Таллинн.
--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Интересно, сколько из отметившихся в данном топике "представляют фирму" и "оказывают услуги"... .
|
YuliaZ
элита
Регистрация: 15/07/2003
Сообщения: 2184
Из: VO (Primorskaya)
|
|
Приветы:)
Сорри что немного не в тему топа, а по поводу НГ, в том году мы с компанией очень замечательно отдохнули в коттедже в пушкинских горах... все было супер и не так дорого:)))
Вот только в этом году я уже буду с бальшим пузенем, так что только дома:) если что могу фотки скинуть и рассказать что и как:)
С уважением, Юлия и 27 неделек:)
--------------------
С уважением, Юля и Марусенька (17 февраля 2004 годика )
|
Masharia
наш человек
Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
|
|
Думаю, что все в той или иной мере
--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
|
Евгений В
ветеран
Регистрация: 16/01/2003
Сообщения: 729
Из: На Пионерской пиво мерзкое...
|
|
Нет, но с часами никак не могу успокоится
Для деловых людей какого-то определенного уровня, возможно, нужно во всем выдерживать некий дорогой стиль. Однако для этих людей и машина - это нечто другое. Им правило о полугодовой зарплате может и не подойти - в обе стороны.
Однако, человеку с девяткой 95 года часы за 400 баксов? Ни в чем не ошиблись люди, придумавшие это правило? Или это о другой стране и не о девятке вовсе?
--------------------
Евгений Викки
|
Masharia
наш человек
Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
|
|
Мне тоже часы не дают покоя :-) Это к новой Астре уже нужны часы где-то за 2500? К другой стране это тем более неприменимо :-)
--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Не знаю Топик не об этом.
Еще раз - Вы не обязаны. Никто не должен. Если вы - домохозяйка - вообще наплевать.
Если вы - бухгалтер - тоже. Но! если вы приходите на работу устраиваться главбухом, просите полторы-две тысячи долларов, то на ваши часы могут посмотреть. Грамотные люди отличают часы за 200 рублей от часов за 200 долларов и за 2000 долларов. И подумают, что очень может быть, что на прошлой работе вы получали 150 баксов на самом деле, а то, что рассказываете, что были бухгалтером крупной процветающей фирмы с огромным оборотом и кучей подразделений - мягко говоря, преувеличиваете.
Если вы торговый представитель и предлагаете клиенту свой товар, то он по вашей одежде, обуви, часам и машине прикинет, сколько вы зарабатываете на вашем товаре, соответственно - как хорошо он распродается, соответственно - насколько он хорош, соответственно - стоит ли иметь с вами дело.
Если вы работаете в страховой фирме и предлагаете застраховаться, по тем же признакам можно косвенно предполагать, много ли еще дураков на это повелось, соответственно, какова степень надежности и привлекательности вашего предложения.
Если вы косметолог и просите за сеанс 300 баксов - соответственно смотрят - много ли вы зарабатываете денег, если совсем мало - значит на самом деле либо вы вчера начали этим заниматься, либо просто заламываете цену и не стоите столько на самом деле.
Еще раз - никто не обязан, это не закон. Это негласное правило делового мира. Его знают не все. Но не все и добиваются успеха.
Это что-то типа - красьте ногти в тон помаде или не кладите локти на стол. Если это не так - вас не арестуют.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
Как-то мне не понятно:
1). Разве страхуются только дураки и степень надежности определяется наличием на руке RADO (например). Сомнительно.
2). Если глав.бух. с прекрасными рекомендациями, опытом работы, ин.языком, знанием GAAP, компьютера, но без дорогих часов, то откажут от вакансии. Бред.
3). Торговых агентов в одежде (от кутюр) или без нее очень многие организации на порог даже не пускают.
4). Любители косметологии по 300$, в основном ходят по рекомендациям, главное, чтоб руки у мастера были на месте, а сколько брюликов на теле - это фигня.
Есть люди, которые добились успеха без дорогих часов, BMW у подъезда и одежды от кутюр. Главное быть хорошим и грамотным специалистом или знать нужных людей.Для глав.буха. крупной процветающей фирмы с огромным оборотом и кучей подразделений оклад в 1500-2000$ - маловато.
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
1. Возможно, я неясно выразилась. Если в этой фирме человек страхуется третьим или седьмым - я считаю его не слишком умным. Rado на руке косвенный показатель успешности предприятия в целом и этого представителя в частности.
2. Называть бредом высказывания других - некорректно. Дорогие часы здесь будут иллюстрацией к тому, сколько стоит человек на самом деле. Это определяют в том числе и по предыдущим зарплатам, и по знанию делового этикета и прочих тонкостей. Если часы плохие - может и не откажут, но плюсом это не будет.
3. Хорошего торгового агента пустят абсолютно повсюду. Я не имела в виду пендеров с механическими швабрами, носками или подарочными изданиями. Я имела в виду торговых преставителей в широком смысле слова. Им же начинал коммерческую карьеру мой муж. Его клиенты звали нас с ним на корпоративные праздники, как самых дорогих гостей, покупают у него же совсем другие вещи на последующих местах работы, пытаются переманить к себе поработать, а некоторые являются друзьями дома. Поверьте, это достойная профессия. А мы с мужем знаем в ней толк.
4. Все выбирают все на этом свете, основываясь на своих личных критериях. В корректной дискуссии выражения типа "это фигня" лучше смягчать оборотами типа: С моей точки зрения, я так считаю и пр.
Далее без пунктов - когда мы начинали добиваться успеха, у нас было по одному деловому костюму на брата, а нашу обувь мы старались прятать под стул. С хорошей обувью нам стало проще работать
Для главбуха, который пришел устраиваться на работу - 1500 - 2000$ - это нормально. Только вряд ли это принципиальный момент.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
Что значить страховаться третьим или седьмым и почему это не умно?
Не корректные обороты были направлены на негласные правила делого мира, а не на чью-то точку зрения.
"Далее без пунктов" - к чему сравнение старой обуви под стулом с а/м BMW.
Я думаю, что бухгалтер крупной процветающей фирмы с огромным оборотом и кучей подразделений получает больше.
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Я лично знаю как минимум пятерых косметологов, которые берут за сеанс по 300 (а то и по 400) евро.
Дамы как дамы... совершенно обычные.
"Соответствовать по полной" - это явно задача немелких менеджеров крупных компаний, ежемесячный доход которых поболее жалких 1500-2000, завсегдатаев богатых тусовок и т.п. .
Расскажите же мне скорей, зачем это всем остальным?
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
да красиво же
и всВё, никаких подводных камней
--------------------
---------------------
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
про ресторан - я передумала
это, действительно, вряд ли зависит от дохода
тут скорее обычное нормальное распределение ( в математическом смысле)
и максимум где-то у 60Б
--------------------
---------------------
|
Весло
ум, честь и совесть
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
|
|
Наташа, "я не узнаю вас в гриме".
--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Ты бы по теме топа лучше чего сказала - про ресторан или новый год
Викусику не звонила?
(у моего, кст, сегодня...
а гулянка - в субботу)
--------------------
---------------------
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Ой, ну вы все так буквально воспринимаете!
Страховаться третьим или седьмым - я имею в виду, что у этой страховой фирмы всего три или семь клиентов. Значит, ее надежность очень сомнительна.
Старая обувь под стулом - не столько старая, сколько дешевая - к тому, что мы с мужем пробивались сами и кое-что понимаем в том, как это делается и что для этого может понадобиться.
Сколько конкретно получает бухгалтер - неважно, не думаю что при устройстве на работу сразу же дадут больше, но в данном случае точная сумма неважна.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Дамы, вы меня затоптали
Это как в рекламе тампонов, что ли: Ты, конечно, не обязана, просто ты могла бы...
Когда мой муж ходил на одно из собеседований при устройстве на одну из работ, потом ему по секрету рассказала дама из хедхантерской конторы, что работодатель сказал ей, что муж всем хорош, но плохо и бедно одет. А нам с ним казалось, что у него очень неплохой костюм и вполне приличные ботинки... Его туда все-таки взяли, но сразу купили ему дорогой костюм в качестве униформы и навороченный галстук. Все остальное он потом смог купить себе сам.
Я вас не заставляю, там обрыв, но вам туда можно
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Pipa
ветеран
Регистрация: 11/12/2001
Сообщения: 609
Из: ул. Белы Куна
|
|
Дык я их дарила в июне, а с тех пор у него зарплата увеличилась. Вот, недавно задумчиво рассказал, что у коллеги Радо за 1000
Я с ходу придумала, что Радо позиционируется как женская марка, и соответственно это, можно сказать, часы для педиков (сорри, ничего против последних не имею, стригусь тока у них )
Пока сработало - сказал, что да, пожалуй такие часы выглядят немного женственно.
--------------------
Лиля (31.10) + Петрович = Ваня (06.01.2002) + мышка-малышка Аня (21.02.2004)
|
Весло
ум, честь и совесть
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
|
|
Я с вами согласна. За границей, в Европе очень смотрят на "уровень". Я сама там не работала, но моя коллега приехала из Англии, и рассказывала, что деловой партнер, помогая одеть даме пальто, обязательно обратит внимание на бирку/лейбл. И в остальном также.
Переезжая в новый дом, немец не повезет с собой старый холодильник, а должен будет купить новый , да еще и повыше уровнем. (Это мне объяснял один КРУПНЫЙ специалист по торговле бытовой техникой).
То КрасавиЦа: Наташ, нет не звонила. Т-ра у меня скакнула, лежала в лежку.
--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)
|
kuzina
ветеран
Регистрация: 31/10/2002
Сообщения: 455
Из: СПб - Германия
|
|
В принципе, все что Вы пишите очень правильно. Просто главное, что надо подчеркнуть - это относится именно к людям представительских профессий. И бухгалтер, и косметолог немного не то, им как раз простительно и в кэжуале ходить, и достаточно неформальный с налетом творческого подход к своему стилю. А вот продавцы всего (я в хорошем смысле имею в виду) действительно должны держать марку. Кстати поэтому в приличных фирмах им выделяют деньги на представительскую одежду или покупают ее (завистливо так). Но вообще наш город очень маленький, и про зарплаты всем все известно Даже не надо на часы смотреть Недавно с одним товарищем общались, он и говорит *А ваша фирма известно в узких кругах своими зарплатами *
--------------------
Аня и Арсений (01.08.02) и еще кто-то июльский
|
Bia
активный участник
Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 395
Из: С.-Петербург, Красносельский р...
|
|
Лично знаю несколько западных очень богатых людей-одеваются скромно. А друг моего дяди канадский миллионер Томпсон просто не понял бы, зачем часы за 1000 долл. Так что, наверно сколько людей, столько и мнений на этот счет.
--------------------
Ирина
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
Полностью с Вами согласна! У всех, наверное, есть жизненные примеры, когда люди добивались успеха без "негласных правил делового мира". Кто придумал эти "правила"? Может товарищи в малиновых пиджаках?
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Mihanick
частый гость
Регистрация: 17/07/2003
Сообщения: 67
Из: Питер, В.О.
|
|
Если вернуться к часам за зарплату. К этим часам, ведь, еще и ботинки нужны в ползарплаты, галстук (еще столько же), костюм (зарплаты две, не меньше!), запонки (не дешевле часов), заколка для галстука (позарплаты) и т.д.
Это что же получается? Чтоб выглядеть представительно надо год горбатиться, покупая все эти причиндалы, питаясь подножным кормом (т.к. на еду после покупки тех же часов денег уже не останется)? И так после каждого существенного повышения зарплаты???
Бог ты мой! Как же хорошо, оказываецца, работать инженером!
--------------------
Two beer or not two beer..?
|
Люсьена
элита
Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 3263
Из: Приморский район
|
|
Правила не придумывают, их просто "озвучили". Можно их игнорировать, но это не значит, что их нет. На "считывание" информации и создание образа человека у собеседника уходит 6-8 секунд, а все правила, как вы называете, направлены на создание нужного имиджа (то есть того впечатления, которое ты хочешь произвести на окружающих).
Естественно, исключения есть всегда, более того, все эти правила корректируются страной обитания и национальными особенностями.
А "считывание" по уровню дохода проходит просто "свой" - "не свой". При этом, например, на собеседовании могут отказать человеку, который не соответствует уровню, но и который превышает уровень, заявленной вакансии. (Например, человек, желая произвести впечатление, попросил дорогие часы у друга, но переборщил "крутости", и ему отказали).
Кстати, тенденция к демократичности докатилась и до нашей страны, однако антураж все равно требуется поддерживать
PS часы - это аксессуар, а по этим самым правилам, можно надеть майку за 100 рублей, и это будет демократично, но аксессуары должны быть дорогие.
PPS миллионер может позволить себе скромно одеваться, за него кричат его миллионы в глазах окружающих
--------------------
Она идет по жизни смеясь...
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Можно опять напомню про рекламу тампонов?
Это - не правило, не указ, не закон...
Это - логичное *просто могла бы*...)
--------------------
---------------------
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Очень богатые люди уже могут себе позволить одеваться как угодно
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
В некоторых случаях, представительность тербуется людям с различными профессиями. Когда они устраиваются на новую работу или ищут новых клиентов.
Но для них, действительно, это не жизненно необходимо.
А вот для продавцов в широком смысле - это, действительно, очень важно, вы очень правильно говорите.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Весло
ум, честь и совесть
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
|
|
Лично знаю несколько наших очень богатых людей. Они тоже очень скромно одеваюЦа от гуччи. Если на тебе дорогая вещь, это не значит она должна быть золотом расшита. Может быть очень скромный дорогой, качественный свитер.
Никогда не видела богачей, одевающихся на рынке.
--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Совершенно верно!
А отличить их, дорогие от недорогих, если не разбираешься, может оказаться очень сложно или вообще никак.
Зато тот, кому надо - увидит.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Swetik
элита
Регистрация: 13/08/2003
Сообщения: 3188
Из: СПб, Выборгский
|
|
А если главбух не носит часы принципиально?
--------------------
С наилучшими пожеланиями, мама Swetik (02/12), папа Саша и дочка Женечка (01.03.05)
|
Swetik
элита
Регистрация: 13/08/2003
Сообщения: 3188
Из: СПб, Выборгский
|
|
Если серьезная фирма сомневается в том, что говорит бухгалтер при приеме на работу, то она просто проверит эту информацию.
--------------------
С наилучшими пожеланиями, мама Swetik (02/12), папа Саша и дочка Женечка (01.03.05)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Мы их не носим оба. Пользуемся мобильником как часами.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
мама Лека
элита
Регистрация: 26/12/2001
Сообщения: 2751
Из: Выборгский р-н, пл.Мужества
|
|
ой, как согласна
на самом деле, если вы знаете, что человек далеко не беден, но при этом одет "скромно" - это не значит, что он одевается на ближайшем рынке. Очень хорошая дорогая одежда редко грешит вычурностью (ежели, конечно, не специально придумана, чтобы шокировать ).
на марку одежды, обуви, часов и т.д. начиная с какого-то уровня внимание очень даже обращают (естественно, не акцентируя на этом внимание)
--------------------
Лена и Ксюша (21.05.00)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Это не критерий отбора. Это элемент общего впечатления. Которое играет важную роль при принятии решения. А пока решение не созрело незачем проверять каждого кандидата.
Проверит-то серьезная фирма каждого по-любому. Если решит по прочим критериям его брать. Не каждого же кандидата пробивать. Кроме того, информацию об уровне его зарплаты на предыдущем месте работы не так легко получить.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
kuzina
ветеран
Регистрация: 31/10/2002
Сообщения: 455
Из: СПб - Германия
|
|
Конечно проверит:)) Даже если и не сомневается, все равно проверит:)) Речь то о другом идет. Когда люди работают в пределах своего офиса (т.е. не встречаются с клиентами), то требования к их внешнему виду, как правило, намного проще. Но если Вы встречаетесь с ключевым клиентом или с Вашим участием происходит сделка на несколько миллионов (даже если Вы наемный консультант), то часы за 100 баксов будут смотреться действительно немного не в тему
--------------------
Аня и Арсений (01.08.02) и еще кто-то июльский
|
мама Лека
элита
Регистрация: 26/12/2001
Сообщения: 2751
Из: Выборгский р-н, пл.Мужества
|
|
в смысле, что 1000 - это очень мало или очень много?
--------------------
Лена и Ксюша (21.05.00)
|
Kolobok
элита
Регистрация: 30/08/2002
Сообщения: 1987
Из: Юго-Запад
|
|
Может быть российские миллионеры и одеваются скромно от Гуччи, но я знакома с несколькими европейскими крупными бизнесменами и их семьями и они не брезгуют одеваться в H&M и прочих "народных" магазинах Вот как раз летом общалась с женой владельца нефтяных вышек в Норвегии, она носит часы Swatch
Конечно, есть определенные узкие круги, где принято обращать внимание на лейбл пальто у дамы, но это именно "узкие" круги. ИМХО, у западных людей менталитет немного отличается от российского и они не делают культ из тряпок и часов
зы. А холодильники в Германии обычно сдаются/продаются вместе с квартирами, поэтому их никто с собой не возит
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Настя, так то ж Европа. И потом, есть разница: миллионер ты или средний класс. Миллионер может позволить себе практически все, в том числе и возможность не считаться с тем, "что подумают окружающие" - он уверен, что они подумают так, как надо, а если нет - то это их проблемы Человек, который "продает" себя либо продает продукт фирмы - это другая ситуация...
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
А-а-а!
Я поняла. Это топик грубо говоря про богатых.
Только вот надо было сразу предупреждать Ай-яй-яй.
Искренне радуюсь благосостоянию многих тут отметившихся, серьезно, я совершенно без какой-то там мелкой зависти.
Про себя скажу - никогда не смотрю на одежду и бирюльки. Даже машины мне пофиг абсолютно.
Но сразу обращаю внимание на физическую форму человека, состояние кожи лица, рук и волос.
Если кто-то ездит на Мейбахе (или как его там) и носит часы за 100 тысяч не рублей, но при этом дряблый и жирный - несолидно как-то. Уж соответствовать, то во всВём .
Я готова ходить в потертых джинсах с секонда, но не переживу у себя неухоженной кожи лица или ненаманикюренных ногтей.
|
Елка
частый гость
Регистрация: 05/11/2003
Сообщения: 56
Из: Красногвардейский р-н
|
|
Наверное, у всех отвечающих приличные доходы или недорогие автомобили. А мне для моего авто надо работать лет 6-7. Государство у нас такое.
--------------------
Лена , Наташа 1992, Сережа 11.06.2002.
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Ради бога, извините, а где вы взяли свой автомобиль, если не заработали?
И при чем тут государство?
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Богатые понятие очень растяжимое.
Это топик не про миллионеров.
Но и не про бюджетников.
Мы с мужем к богатым себя не относим. Мы называем себя: человек,сделавший себя сам. Потому что в нашей карьере нам никто никогда не помогал.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
К счастью, не обязательно. Обязательно дорогими должны быть аксессуары. Хорошая обувь стоит 150 - 200 долларов, запонки сейчас мало кто носит и так далее.
И кроме того, когда все это нужно, обычна зарплата такова, что можно на ее десятую часть с голоду вполне не помереть. С ростом доходов меняется структура потребления - уменьшается процент трат на еду.
А вообще инженером работать, наверно, свои плюсы. Отпуск большой и больничный = бери не хочу
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
Очень жаль, что хорошая обувь стоит дороже, а 150-200$ - это обувь Россия-Италия (например), сшитая в Питере (хотя эта обувь хорошо носится). А почему Вы считаете, что с ростом доходов меняется структура потребления - уменьшается процент трат на еду?
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Евгений В
ветеран
Регистрация: 16/01/2003
Сообщения: 729
Из: На Пионерской пиво мерзкое...
|
|
Да нет, похоже, это совсмем не универсально. Мобильник - хоть как-то еще...
И то - куча народу на метро ездит с дорогими, и на девятке с Моторолой дешевой.
Фиг с ними, с часами...
--------------------
Евгений Викки
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Наверное мне, как заварившей эту кашу, *надо было сразу предупреждать*, что у меня-то автомобиля нет ( и у жениха моего тоже нет )
И мобильника, кстати, тоже
В общем - мало подтверждается теория о прямой пропорциональности? Тут скорее - логарифмическая зависимость для насущных вещей и экспонинциальная - для предметов статуса и роскоши. Так выходит?
(офф - Света, можно опять я к тебе с маленьким вопросом в личку?)
--------------------
---------------------
Отредактировано unpretty (13/11/2003 09:17)
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
По жизни к стремлению подтверждать свой статус в мелочах явно склонны в первую очередь те, кто только-только вышел из низших кругов и начинает "подниматься"
ЗЫ Давай скорее пиши пока я не ушла.
|
Toffy
элита
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 1687
Из: Новоизмайловский пр.
|
|
Хе-хе... Хорошенькое у вас понятие об "инженерах"... Кто бы их когда болеть отпускал... Если день не поторговать, это, конечно, убытки, что неприятно, но не смертельно. А если какая техническая служба взорвется?? Еххх...
Не, конечно, если рисование чертежей в гос. КБ это тоже считается инженер"... Но существуют ли еще такие...
--------------------
Ира и детка-Светка(13.02.2004)
|
Toffy
элита
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 1687
Из: Новоизмайловский пр.
|
|
Всем:
Вот мы тут рассуждаем насчет "хорошо одет", а все-таки что это означает? Про цены более-менее понятно, что если потратил $2000 на костюм, то себя уже и Человеком ощущаешь. А если тот же самый костюм купил на распродаже и потратил в 3 раза меньше? Это уже не представительно?
Кстати, у меня по этому поводу еще вопрос возник: а каков вообще список вещей, причитающихся человеку, чтобы хорошо выглядеть? Ну вот есть правило, что в одном вечернем платье 2 раза появляться неприлично. А как насчет делового костюма? Сколько раз его можно надеть, чтобы не намозолить всем глаза? Если кто сможет составить списочек соответствующего гардероба (для женщины и мужчины), было бы очень интересно! Или описать свой (если считаете, что он вполне соответствует). Я вот тут вспомнила содержимое своего шкафа и ужаснулась - 5 штук джинсов, и 3 свитера и костюм на случай если действительно важная встреча какая.... И что самое странное, когда денег было меньше, одежды было больше и лучше! А сейчас.... Как-то все равно...
--------------------
Ира и детка-Светка(13.02.2004)
|
Mihanick
частый гость
Регистрация: 17/07/2003
Сообщения: 67
Из: Питер, В.О.
|
|
Полностью согласен с Toffy насчет отпусков Я летом выгрыз из начальства 2 недели, больше не получилось, правда, по вполне объективным причинам.
А насчет такой зарплаты, 1/10 части которой хватит, чтоб не помереть с голоду, так это вряд ли. На еду ведь тоже больше уходит. Ну, или начинаются более частые походы в рестораны ...
А мобильник, по-моему, вообще не является аксессуаром. У моего директора, например, который ездит на Субару Форестер, старенький Эрикссон 320. А вся дороговизна мобильников, если не считать всяких GPS упирается в цветной дисплей и полифонию - вещи нафиг, по большому счету, не нужные, в отличие от хорошего органайзера или совместимости с компом (что неплохо реализовано в том же Эрикссоне).
--------------------
Two beer or not two beer..?
|
Toffy
элита
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 1687
Из: Новоизмайловский пр.
|
|
Про еду и 1/10 зарплаты на нее... А представьте себе манагера с бриллиантовыми запонками, который экономит на еде и в обед кушает бутерброды в темном уголке вместо того чтобы пообедать в ресторане, соответствующем его запонкам
--------------------
Ира и детка-Светка(13.02.2004)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Мы не стыдимся того, что начали подниматься совсем недавно, мы гордимся тем, что сделали это сами.
Мы не подтверждаем мелочами статус, кстати, еще раз напоминаю - у нас нет часов у обоих.
Просто мы стараемся действовать в соответствии с негласными правилами. Они могут не нравится и их можно презирать, но мы ими пользуемся.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Весло
ум, честь и совесть
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
|
|
Цитата:
Светлячок сказал(а):
По жизни к стремлению подтверждать свой статус в мелочах явно склонны в первую очередь те, кто только-только вышел из низших кругов и начинает "подниматься"
Свет, а почему одеваЦа в качественную дорогую одежду это обязательно "подтверждение статуса"?? Мне кажеЦа, что это просто дело есесственное, даже своего рода экономия.
--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Я имела в виду инженеров на госслужбе. А разве в коммерческих фирмах они зарабатывают так же мало??
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
200 баксов экко стоит - неплохая обувь. Около того - Габор. Тоже очень ничего.
Про расходы смотрите тут веб страница
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Toffy
элита
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 1687
Из: Новоизмайловский пр.
|
|
Нич-че не поняла! Для семьи с доходом $1000, которая уже отнесена там к "высшему среднему" классу расходы на одежду 13% - $130 - 3900 рэ. Это на всех в месяц. На одни ботинки уже не хватает. Сколько же надо времени, чтобы заработать на обозначенный выше прикид?? (часы - зарплата, костюм - 2 и т.д.) Получается, нашему среднему классу достойный внешний вид все-таки не по карману?
--------------------
Ира и детка-Светка(13.02.2004)
|
kuzina
ветеран
Регистрация: 31/10/2002
Сообщения: 455
Из: СПб - Германия
|
|
Я последний раз очень удачно Gabor за 1900 приобрела Нормальный кстати, и не на рынке
--------------------
Аня и Арсений (01.08.02) и еще кто-то июльский
|
Toffy
элита
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 1687
Из: Новоизмайловский пр.
|
|
Ниче, не жалуемся
Просто как-то вы слишком пренебрежительно к инженерам-то....
--------------------
Ира и детка-Светка(13.02.2004)
|
Toffy
элита
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 1687
Из: Новоизмайловский пр.
|
|
Т.е. за 3-4 тысчи это уже хорошая обувь считается, "представительная"?
Пойду мужа обрадую
--------------------
Ира и детка-Светка(13.02.2004)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Это приличная обувь, например, для деловой встречи.
За машиной муж ходит чуть ли не в опорках иногда
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Боже упаси, что вы??? 
Я же сама была бюджетницей полжизни.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Шлепанцы банные?
Или очень удачная распродажа.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Да, это непросто.
Но это можно считать рабочим инструментом для людей с представительскими профессиями. Что ж делать - парикмахеры себе покупают хорошие ножницы сами.
И на расходы на одежду вы там не ориентируйтесь. Я еду имела в виду. Это известная давно коррелляция - чем больше доход, тем меньший процент на еду уходит. Даже предложено именно таким образом классифицировать людей с различными доходами - какой процент они на еду тратят.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Да, кашу вы заварили некислую
А я теперь отдуваюсь
В математике я не папа, не могу про зависимости сказать...
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Toffy
элита
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 1687
Из: Новоизмайловский пр.
|
|
А мой с машиной общается в армейском костюме десантника! Народ пугается
--------------------
Ира и детка-Светка(13.02.2004)
|
kuzina
ветеран
Регистрация: 31/10/2002
Сообщения: 455
Из: СПб - Германия
|
|
Не, сапоги осенние, симпатичные, правда стиль кэжуал, да я других и не ношу, я *лицо непредставительских профессий* Да, на распродаже, я их очень!!! уважаю.
--------------------
Аня и Арсений (01.08.02) и еще кто-то июльский
|
Toffy
элита
Регистрация: 09/04/2003
Сообщения: 1687
Из: Новоизмайловский пр.
|
|
Где бы на такого человека представительской профессии посмотреть? Чтобы хоть знать, как выглядеть нужно? Ну вот продавецы, допустим, в Максидоме - это представительская профессия? Ну и чего - стоит девочка, юбка-свитер с рынка... Ладно, выше... Наш директор Джинсы не знаю откуда, не разбираюсь , рубашка в клеточку стоит на том же рынке рублей 300. А вроде нас еще не все клиенты прогнали
--------------------
Ира и детка-Светка(13.02.2004)
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
Я то думала, что "негласные правила" касаются олигархов и их помошников. Я знаю, что обувь по 100-200$, в одной фирме многие носят (хотя их брали на работу без часов и мобильников), а начальству (которые соблюдают "правила ..." водители а/м к подъезду подгоняют. Так что, наверное, каждому свое: у кого-то жемчуг мелкий, а вот у меня - супчик жидкий (может быть). То густо - то пусто.
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
У нас до сих пор половина одежды для активного отдыха - всякие камуфляжи, берцы и прочее. Нас народ тоже пугается
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Нет, я имею в виду директоров по продажам, серьезных торговых представителей, фианасовых консультантов... Да много кого. Но не продавцов из Максидома.
Продавец в данном случае - широкое понятие. Типа как солдат - генерал тоже солдат.
Мой директор тоже сидит в каких-то там джинсах и непонятной рубашке. Не сомневаюсь, что все это очень дорогое и качественное. Кто разбирается в этом - отличит сразу.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Вот как раз про олигархов ничего не могу сказать, не знаю.
Может быть, Вы вообще не относитесь к людям, для которых это имеет хоть какой-то смысл? Тогда непонятно, о чем мы спорим.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
А с чего Вы взяли, что я спорю? Я просто высказываю свои мысли и хочу понять мнение окружающих на эту тему.
А для каких людей, по Вашему мнению, это имеет или не имеет смысл?
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Mihanick
частый гость
Регистрация: 17/07/2003
Сообщения: 67
Из: Питер, В.О.
|
|
Цитата:
Lissia сказал(а):
Не сомневаюсь, что все это очень дорогое и качественное
Хех, так все-таки наверняка не знаете? А вдруг это любимые джинсы со студенческих времен, носимые из чувства острой ностальгии? Бывают же такие люди.
--------------------
Two beer or not two beer..?
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Экономия - это когда ты покупаешь не одноразовый дерибас с рынка, а хорошие фирменные вещи по адекватной цене и носишь их долго.
Реальная разница в качестве между двумя одежками - одной просто нормальной европейской марки за разумные деньги и другой, действительно престижной, которую сразу заметят все, "кто понимает", практически ничтожна. И то и другое отлично сшито и не развалится после первой стирки.
Но цена... несколько тысяч долларов только чтобы маленьким кусочком тряпочки наготу прикрыть.
Функциональность, разум и соотношение цена/качество заканчиваются там, где начинаются ПОНТЫ.
|
Mihanick
частый гость
Регистрация: 17/07/2003
Сообщения: 67
Из: Питер, В.О.
|
|
Согласен с предыдущим оратором!
--------------------
Two beer or not two beer..?
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Скорей всего, если вы со мной так активно не согласны, ваша профессия не подразумевает никакой необходимости производить впечатление на кого бы то ни было. Я так предполагаю.
Кроме того, вероятно, перед вами не стоит в ближайшее время цели сходить на собеседование для последующего высокоплачиваемого трудоустройства.
Если все это так - то вас, действительно, эти правила могут совершенно не волновать.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Бывают, но мой директор не такой.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Кто сказал, что надо прикрываться кусочками за несколько тысяч долларов и это хорошо???
Я и говорю о хорошей одежде нормальной европейской марки.
И имею в виду - кто понимает - отличит такую одежду от дерибаса с рынка.
Кстати я - не из тех, кто очень уж понимает, что одето на других, но уже понимаю, что надо надевать на себя.
Цитата:
несколько тысяч долларов только чтобы маленьким кусочком тряпочки наготу прикрыть
Я же говорю - про олигархов ничего не знаю, речь о среднем классе.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Ой, Вы и правда считаете, можно "произвести впечатление" обувью за 150-200$ и одеждой "обычной" европейской марки?
Не иначе как к этому для полного комплекта прилагается очень солидный мобильник за 250$.
И в таком виде надо идти устраиваться на "высокооплачиваемую" работу в 1500-2000$, да?
Да, я так и думала - здесь не про богатых, а про едва приподнявшихся, ничего личного .
|
Korny
наш человек
Регистрация: 12/04/2002
Сообщения: 5291
Из: Питер-Москва
|
|
Разница между одеждой-люкс и просто хорошими массовыми марками тоже есть . Отличается эта одежда значительно лучшим кроем, лучшими тканями, ну и дизайном.
Когда человек достигает определенного уровня благосостояния, в одежде он ценит уже не только ее функциональность и качество, но и то, насколько она позволяет ему выразить себя, подчеркнуть свою индивидуальность. А это уже ближе к искусству, а не к понтам. Я так и отношусь к дорогой одежде.
ЗЫ Клинические случаи, когда люди отказывают себе в куске хлеба, ради именных вещей - не считаются Здесь, конечно голый понт.
--------------------
Наташа и Нина (17.06.02)
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
1). Я произвожу впечатление своим профессионализмом (надеюсь), а не часиками от RADO.
2). Когда пойду на собеседование, конечно возмьму с собой дипломы и рекомендации.
3). Смотрю на состоятельных людей в холдинге и беспокоюсь, что их не всех эти правила волнуют.
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
Действительно, ну кого теперь можно удивить обувью за 150-200$? Да такая обувь теперь на каждом рынке продается. Мобильники новые скупаются быстро (сама искала Samsung T500 целый месяц). Главное - это какой человек, а в чем одет? Конечно прекрасно, когда люди могут себе многое позволить, но плохо, что теперь это считает правилами. Получается, что по одежке встречают и по одеждке провожают.
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Korny
наш человек
Регистрация: 12/04/2002
Сообщения: 5291
Из: Питер-Москва
|
|
Ян, но ведь никто и не говорит, что на работу человека берут опираясь исключительно на марку часов, которые он носит. Но при прочих равных условиях (для людей представительских профессий) внешний вид может сыграть свою роль.
Мой бизнес связан с продажей некоей эксклюзивной продукции. И мой облик должен говорить клиенту о том, что я имею об этом не только теоретическое представление . А еще, он должен говорить и об успешности моего бизнеса.
Наш рынок достаточно насыщен. И то, что мои клиенты выбирают именно мою фирму, а не кого-то из десятков других, говорит мне о том, что теория эта имеет место быть
--------------------
Наташа и Нина (17.06.02)
|
Весло
ум, честь и совесть
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
|
|
А-а-а, так вы здесь про тех кого берут на работу... А я про тех, кто берет на работу.
--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)
|
Korny
наш человек
Регистрация: 12/04/2002
Сообщения: 5291
Из: Питер-Москва
|
|
Ну, к этим людям можно отнести мой пост чуть выше
Если речь обо мне - то я в общем-то работодатель, а не наемный работник
А еще (это не тебе ) - известный факт, что общество делится на определеные группы (слои, классы). И у всех них есть свои признаки и атрибуты, внешние в том числе (одежда, автомобили, часы и т.п) Мы это, например, на уроках философии проходили.
Вроде как, Lissia только это и имеет ввиду
--------------------
Наташа и Нина (17.06.02)
|
Елка
частый гость
Регистрация: 05/11/2003
Сообщения: 56
Из: Красногвардейский р-н
|
|
Так врач я.(К вопросу причем здесь государство) Хобби это. А машину муж купил.
И еще обсуждать в какой цене должна быть обувь, мобильник и пр. -жлобство.(Lissia, это я не вам)
--------------------
Лена , Наташа 1992, Сережа 11.06.2002.
|
ФАссоль
god
Регистрация: 19/09/2001
Сообщения: 3647
|
|
Я читаю, читаю и никак не могу понять общего настроя. Какое это жлобство, если так оно есть? Вы будете отказываться добровольно от того, что даст вам фору перед другими? А это в некоторых областях - вполне себе дает фору при прочих равных.
Обидно за барышню Я с ней согласна.
ЗЫ Врачам, сисадминам и пр., действительно сие нафиг не надо. А если ты на важных деловых переговорах выглядишь гораздо "дешевле" остальных.. ну чувствоваться это будет.
ИМХО! %)))) (и нервно поправила драные-застиранные джинсы на попе %)
--------------------
Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи? Да ничего!
|
Весло
ум, честь и совесть
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
|
|
Цитата:
И еще обсуждать в какой цене должна быть обувь, мобильник и пр. -жлобство
Это что, команда "разойтись"? 
я что-то не поняла
--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)
|
Ирина
элита
Регистрация: 13/05/2002
Сообщения: 4099
Из: СПб, Приморский
|
|
У меня стОит 4-5 месячныз з/п.
А часы - вообще 300 руб.....
--------------------
"Жизнь коротка, не делайте ее к тому же серой" (Джон Гальяно)
_________________________________________
Ирэн и цыплятки
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Мне почему-то кажется, ни у кого из нас нет никаких сомнений в том, что любое общество делится на классы и слои со своими атрибутами
Но так приобретать и носить часы за пять тысяч долларов, обувь по полторы, и пользоваться La Mer, чтобы это выглядело органично, естественно, и без напряжения - надо помимо финансовых возможностей иметь соответствующий менталитет и, очень желательно, воспитание.
Отсутствие оных и желание с помощью внешних признаков подтянуться до слоя "повыше", - вызывает гм... противоречивые чувства (вспомним пресловутых товарищей в малиновых пиджаках, выкладывающих на стол мобильники).
Такой настрой топика получился из-за того, что народ здесь в большинстве своВём обычный, представительскими заботами высокого ранга не обременен, и подтверждать свой статус смысла не видит, он и так никуда не денется, наш статус .
Убеждать нас, таких среднестатистических и не жаждущих где-то очень по-деловому контактировать, в обратном, да еще в категоричной форме - глупо, бесполезно, отдает снобизмом и не вызовет ничего, кроме отторжения.
|
ФАссоль
god
Регистрация: 19/09/2001
Сообщения: 3647
|
|
Неужели было хоть одно письмо с мыслью, что носить обувь все должны по полторы тысячи, часы по пять, а ежели нет - то и общаться с такими людьми не стоит.. %(((? Я вот не увидела. А воспитание, имхо, не помешает, даже если в валенках ходишь.
--------------------
Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи? Да ничего!
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Нет, я не имею в виду, что так можно и нужно производить впечатление.
Просто так можно НЕ произвести плохое впечатление в этой сфере.
Речь идет именно про не очень богатых, я неоднократно в этом топике отмечала, что про олигархов и даже просто про очень богатых ничего не знаю.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
Читал-читал топик... Ладно! Уболтали!! Объявляйте сбор средств мне на апгрейд часов! Бум менять, шоб не выделяться на общем фоне
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Цитата:
Убеждать нас, таких среднестатистических и не жаждущих где-то очень по-деловому контактировать, в обратном, да еще в категоричной форме - глупо, бесполезно, отдает снобизмом и не вызовет ничего, кроме отторжения.
Я никого не убеждаю! Я сообщаю интересующимся, что при определенной профессии и образе жизни существуют такие нюансы.
Я никого не призываю по-деловому контактировать и менять свой жизненный уклад.
Не очень ясно только, почему люди, страшно далекие от представительских функций, спорят с людьми, такие функции имеющими, как последним стоит относиться к своим представительским функциям...
Уффф... Сама запуталась.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Оххх. А я - бывший врач. Надеюсь, Вам хотя бы там интересно... Мне вот очень интересно было.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Да, без профессионализма часики не спасут.
И если выбирать - одно или другое- то, конечно, профессионализм.
Но, при прочих равных, при некоторых профессиях, часики могут сыграть роль.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Нет, я так поняла, что это к подробному обсуждению, а сколько именно кокретно должны стоить ботинки и пренебрежительные возгласы по этому поводу.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Korny
наш человек
Регистрация: 12/04/2002
Сообщения: 5291
Из: Питер-Москва
|
|
Цитата:
Не очень ясно только, почему люди, страшно далекие от представительских функций, спорят с людьми, такие функции имеющими, как последним стоит относиться к своим представительским функциям...
А по-моему ясно
Только я об этом уже никому не скажу
--------------------
Наташа и Нина (17.06.02)
|
Яна
участник
Регистрация: 20/10/2003
Сообщения: 120
Из: Россия, г. Санкт-Петербург, Кр...
|
|
Мне кажется, что когда у человека есть свой стиль и все гармонично подобрано (а/м, одежда, часы, мобилка, обувь, перчатки и т.д.) - это прекрасно, а если еще есть образование+воспитание - это идеальный вариант. На мой взгляд, не важно какие функции человек выполняет: представительские или нет (домохозяйки или бухгалтера - они ведь тоже могут следовать правилам и иметь свое мнение на этот счет).
--------------------
Яна и Настя (17.11.2000г.)
|
Mihanick
частый гость
Регистрация: 17/07/2003
Сообщения: 67
Из: Питер, В.О.
|
|
Цитата:
unpretty сказал(а):
Услышала мнение, что оптимально, когда машина стоит полугодового дохода владельца...
Остальное - либо понты, либо неуместная экономия...
Считаете верным?
Короче говоря, надо было с самого начала оговорить к каким слоям обсчества/родам занятий это требование применимо. То же и к часам относится. А то и правда, базар какой-то получился...
--------------------
Two beer or not two beer..?
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Да, по всей видимости, так и есть. Я прочла, сразу спикировала, потому что для нас с мужем это верно. У нас работа такая. А уж как правильно для нашей работы и смежных с ней, я точно знаю.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Елка
частый гость
Регистрация: 05/11/2003
Сообщения: 56
Из: Красногвардейский р-н
|
|
Мне в моей профессии нравится все кроме зарплаты. Я и пишу, что хобби это.
Обувь можно носить и за 15000 и мобильник иметь за 30000. Нормально.Каждому- по возможностям. Говорить об этом жлобство.
--------------------
Лена , Наташа 1992, Сережа 11.06.2002.
|
Masharia
наш человек
Регистрация: 18/11/2002
Сообщения: 9102
Из: Красногвардейский р-н.
|
|
Одного не могу понять, причем тут именно жлобство? Не поленилась уточнить значение этого слова в архиве справочной службы русского языка, а то уж решила, что совсем у меня мозги пришли в негодность с беременностью, и я значения слов не понимаю.
Цитата:
Вопрос В№ 75190 Дайте, пожалуйста, определение слову жлоб. Что такое жлобство.
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Жлобство - поведение, свойственное жлобу; жлоб - 1) скряга, скупец; 2) физически сильный, но грубый, невоспитанный мужчина.
Никак не могу увидеть, где в этом топике скупость и физическая сила Разве что в том, что мне моей зарплаты целой на часы жалко
--------------------
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
К тем слоям, которые имеют автомобиль.
--------------------
---------------------
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Я думаю, что слово "жлобство" - сленг, а точное значение сленга очень трудно воспроизвести.
Однако, я думаю, мы все поняли, что в данном контексте это слово значило.
--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
