Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> Женские грезы

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (показать все)
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Сексуальная зарплата...
      #2555258 - 22/03/2006 00:34

Навеяно соседним топиком...

Девушки, я понимаю, что вопрос, сколько зарабатывает мужчина, дает женщине полное и всестороннее представление также о том, состоялся ли он в жизни, перспективен ли он (с учетом возраста), организован ли, рулевой или ведомый, интересный или затюканный, с женщинами или без, и даже (наверное) каков он в постели .

Однако если сумма мала, то до изучения изгибов загадочной мужской души снисходит далеко не каждая, ну время сейчас такое, что уж там говорить! (типа: "вы не подумайте, что мы не страстные, просто нам очень некогда" )

Так вот, хотелось бы уточнить, о какой сумме заработка МЧ услышав, вы могли бы себе позволить сконцентрироваться собственно на молодом человеке и его человеческих достоинствах .
Итак, суммы в баксах/в месяц:
Пользователь может выбрать только один вариант ответа
До 200 – ну и что, мне нравятся незатейливые мужчины
200-500 – да, мне достаточно, чтобы он у меня не воровал
500-1000 – конечно, меня бы устроило, чтобы моя мама считала его перспективным
1000-1500 – я обратила бы внимание: есть ли у него чувство юмора, а то зарплата как у зануд
1500-2500 – я подумала бы о том, чтобы завести с ним ненадолго ребенка
2500-5000 - сексуальная зарплата, только подходит ли он мне как сексуальный партнер?
5000 – 10000 – я девушка очень дорогая, мало кому по карману, поэтому каждому такому мужчине считаю необходимым себя дарить
более 10 000 - какие к лешему еще нужны достоинства – я себя не на алмазных копях нашла
более 50 000 – дядя, я ваша навеки!
Хочу смотреть как другие тети голосуют


Голосование проводится с (21/03/2006 12:00) до (Срок не определен.)
Для того чтобы посмотреть результаты голосования, Вы должны сначала проголосовать.



--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555303 - 22/03/2006 00:45

Цитирую:

о какой сумме заработка МЧ услышав, вы могли бы себе позволить сконцентрироваться собственно на молодом человеке и его человеческих достоинствах .



Сконцентрироваться с какой целью? Чтобы замуж выйти, "пожениться" пару раз или просто поговорить?

Да и потом.. для меня до сих пор загадка, сколько мой собственный муж получает, а вы хотите, чтобы я еще четко определила сколько у незнакомого мужика денег в кормане. А может у него машина папина?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555315 - 22/03/2006 00:47

Как бы задержать внимание на нем, подумать типа: "надо будет пообщаться не на бегу..."

Абрикосик, вопрос стоит так: "О какой сумме заработка МЧ УСЛЫШАВ..."

Т.е. никто не заставляет вас раскидывать сети женской интуиции , допустим, вы уже знаете.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555344 - 22/03/2006 00:51

Цитирую:

Как бы задержать внимание на нем, подумать типа: "надо будет пообщаться не на бегу..."



Так этот вопрос не определяется количеством денег у него в кошельке. В ресторан дорогой я себя сама давно сводить могу, мне общение интересно, а следовательно, то что в голове у собеседника, а не в бумажнике. Так что не голосую.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555355 - 22/03/2006 00:54

Цитирую:

Абрикосик, вопрос стоит так: "О какой сумме заработка МЧ УСЛЫШАВ..."




Заработок меня бы волновал только в том случае, если бы я собиралась с ним жизнь совместную строить.. Во всех остальных случаях, как-то перманентно.

ЗЫ И вообще постановка ответов оскорбительна, ИМХО.

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Эллина
элита


Регистрация: 05/03/2003
Сообщения: 2468
Из: Санкт-Петербург,м."Ул.Дыбенко"
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555422 - 22/03/2006 01:07

Смишно.
согласна с Таней-варианты ответов как-то не очень....
Считать з/п мужчины не буду,выводы делаются как раз не по количеству нулей на его банковском счете,а именно от поведения.Но,вряд ли "желание по общаться не на бегу" вызовет мужчина с доходом до 200,потому что стиль общения 90% будет специфическим (предлагают некоторые пивка попить на улице)))))

--------------------
Эллина и любимый Игорек(28.01.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555424 - 22/03/2006 01:08

Читайте соседний топ ("полюбить за ПРОСТО ТАК..."), нечему удивляться...

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555452 - 22/03/2006 01:13

Ага, вы кстати тоже почитайте еще раз. Там говорят не о том, что МЧ мало зарабатывает, а о том, что он не стремиться зарабатывать больше (разницу нужно объяснять?). Так что не передергивайте.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555476 - 22/03/2006 01:17

Откуда вы знаете, что человек не стремится зарабатывать, если вы сами не знаете, сколько собственный муж зарабатывает?

Предположения были, доходящие до уверенности, что лет много, а денег/работы/образования мало.

Ну так и мой опрос об этом.

Так что возражение ваше, будем считать, отклонено .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555500 - 22/03/2006 01:22

А вы начальный пост почитайте, тогда поймете, что там об этом ясно сказано, никаких предположений никто не делал, автор дал конкретные факты.

А ваш опрос я могу переправить в мужскую сторону, типа

Чтобы у вас возникло желание пообщаться с женщиной "не на бегу", у нее должна быть грудь:
-1го размера
-2го....

И что бы вы ответили?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
tolm
ветеран


Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555505 - 22/03/2006 01:24

Вам никто не мешает создать такой опрос.

--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)

Если не знаешь, что делать, не делай ничего!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555507 - 22/03/2006 01:24

Отвечаю:
Грудь у нее ДОЛЖНА БЫТЬ .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555511 - 22/03/2006 01:26

Цитирую:

Отвечаю:
Грудь у нее ДОЛЖНА БЫТЬ .



Ну так и деньги у мужика тоже. А сколько, это уже как у вас с размером.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: tolm]
      #2555521 - 22/03/2006 01:27

Цитирую:

Вам никто не мешает создать такой опрос.



Если я когда-нибудь создам подобный опрос, можете лично отвезти меня на Пряжку.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555524 - 22/03/2006 01:28

Нелогично.

Мы не задаемся мыслями типа: "странно.... 31 год тете, а груди-то все нет"

Короче, возражение снова отклонено.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Эллина
элита


Регистрация: 05/03/2003
Сообщения: 2468
Из: Санкт-Петербург,м."Ул.Дыбенко"
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555550 - 22/03/2006 01:32

А какими вопросами вы задаетесь?
Не вам лично,но многие мужчины задаются вопросами-тете 31 год,есть ли квартира,машина и т.д...

--------------------
Эллина и любимый Игорек(28.01.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555552 - 22/03/2006 01:32

Ага, вы задаетесь мыслями типа "31 год тете, а грудь уже никуда.. ", так что отклонение не принимается.

И потом, мы сейчас не в соседнем топике. Я так представляю, что у многих форумчанок мужья зарабатывают как раз 500-1000 уев.. хорошее же вы место им в жизни указали.

И мне интересно, вы сами-то по доходам в какой пункт попадаете? Чувство юмора имеет смысл искать, или даже маме не показать?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Эллина
элита


Регистрация: 05/03/2003
Сообщения: 2468
Из: Санкт-Петербург,м."Ул.Дыбенко"
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555558 - 22/03/2006 01:34

ой,Тань,я все о меркантильном))))А ты про грудь пожалуй права.....

--------------------
Эллина и любимый Игорек(28.01.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Эллина]
      #2555574 - 22/03/2006 01:37

Да ты тоже права. Сейчас меркантильных мужчин столько же сколько и женщин. Бедные студентки уже никому не нужны.. всем упакованных теть подавай.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555576 - 22/03/2006 01:38

Отметьте деликатность опроса: те, кто зарабатывает от 500 до 1000, считаются перспективными...

Третий раз мимо, Абрикосик.

А что касается моей скромной персоны...то чувство юмора искать конечно уже бесполезно...но одна незнакомка, как выяснилось на этот час, готова мне себя подарить .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555591 - 22/03/2006 01:42

И в чем перспектива? В том, что они при такой ЗП не воруют? Не убедили.
А у всех остальных уже никаких перспектив не намечается?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катя Б.
элита


Регистрация: 21/04/2002
Сообщения: 1679
Из: района ул. Савушкина
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555617 - 22/03/2006 01:47

Ха. А где такой пункт:

У меня достаточно денег для того, чтобы выбирать мужчину по другим критериям ?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555620 - 22/03/2006 01:48

Вы всегда такая агрессивная в ночи?

Или вы против голосования и все тут?

(терпеливо): когда зарплата от 500 до 1000, то все дамы, как я понял, говорят: маловато, но перспективно...

Все, понятно дело, кроме Абрикосика .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Катя Б.]
      #2555628 - 22/03/2006 01:50

Цитата: "Ха. А где такой пункт: у меня достаточно денег для того, чтобы выбирать мужчину по другим критериям ? "


А это пункт 2: "да, мне достаточно, чтобы он у меня не воровал".

Ведь дело здесь не деньгах, а в доверии...правда?

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555638 - 22/03/2006 01:52

Вот надуло-то от моего топика....
И где ж после этого докажешь человеку что мы не меркантильные... ну по крайней мере не все.
Когда уже таблицы такие появляются...
Особенно понравилось, когда стали выяснять - а что же дб у женщины в 31 год...
Эту тему можно тоже развить. У мужика- то-то се-то, а у нас, баб-с.............? муж дети квартира?

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Temnaya
старожил


Регистрация: 20/12/2004
Сообщения: 1347
Из: Красносельский р-он
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555645 - 22/03/2006 01:55

Как-то я не нашла для себя ответа. Нажала на "Хочу посмотреть, как другие тети голосуют"
Я выходила замуж, когда он был сантехником на больнице. Сейчас один из среднего управленческого звена в крупной западной компании... Денег, соответственно, тогда мало на что хватало, а теперь... Запросы стали немного другие И как отвечать?

Отредактировано Temnaya (22/03/2006 01:56)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555651 - 22/03/2006 01:56

Цитата: "Ага, вы задаетесь мыслями типа "31 год тете, а грудь уже никуда.. "

Навет-навет!

Мыслим мы только так: "грудь у девушки еще ничего... грудь еще ничего...еще ничего....старушка умерла..."

И никак не иначе, что вы!

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555655 - 22/03/2006 01:57

Я не агресссивная, мне просто смайлы ставить лень. - так лучше?

Меня просто умиляют все эти разговоры о женской корысти.. Можно подумать, что мужчины белые и пушистые, спят и видят, как бы по плотнее пообщаться с дамой, у которой в 31 год незаконченное среднее, постоянная дипрессия и ЗП в 100 уев.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2555660 - 22/03/2006 01:59

Вот зачем так передергивать-то? Где я написала что у того, кого тут передергивают - такая зарплата. Получает он баксов 500. Но ему неоднократно дали понять - что ЭТО - не деньги.
И потом - женщина в 31 год не то же самое что в эти же годы мужчина. У мужчин к нашему общему сожалению молодость лет на 10 отстает от нашей. Это вроде как по формуле веса - РОСТ минус 100. Так и тут же Возраст женщины+10= возраст мужчины. Где-то так.
Хотя конечно индивиды разные бывают

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)

Отредактировано Оранжевая (22/03/2006 02:02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tatra
старожил


Регистрация: 03/11/2003
Сообщения: 1136
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555670 - 22/03/2006 02:04

или комменты после цифр в опросе не в тему, или у меня плохо с ЧЮ

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Эллина
элита


Регистрация: 05/03/2003
Сообщения: 2468
Из: Санкт-Петербург,м."Ул.Дыбенко"
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Оранжевая]
      #2555672 - 22/03/2006 02:05

Надя,нмного не в этом топике надо спрашивать,но надеюсь автор меня простит.А что он прямо так и рассказывает,вот у меня 500 уев есть,смотри какой я хороший?А тетки ему все фи говорят?Так что ли?

--------------------
Эллина и любимый Игорек(28.01.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Оранжевая]
      #2555673 - 22/03/2006 02:06

Да я уже отошла от вашей темы, Надя. Я сейчас скорее про сферического коня в вакууме говорю.

И потом женщина вполне может получать такую ЗП, если я не ошибаюсь, нянечки в ДС в этом районе и получают. А 500 баксов это вполне нормальная ЗП сейчас для женщин, к сожалению..


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Оранжевая]
      #2555677 - 22/03/2006 02:09

Если бы вы написали, что он перспективный сантехник на больнице...это, судя по всему, поменяло бы настроение дам. Так как у каждой, возможно, есть симпатичная история про симпатичного сантехника

Я ведь тоже за вашего героя оскорбился... Как, думаю, эти тети нас насквозь зрят: раз у тебя з/пл в 500 долларов - значит ты альфонс конченый или жиголо (на худой конец), и все из-за: "ну ведь не может мужчина прожить на эти деньги?!"

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tatra]
      #2555678 - 22/03/2006 02:13

Цитата: "или комменты после цифр в опросе не в тему, или у меня плохо с ЧЮ"

У нас на ЛВ так (версия Абрикосика): раз смайлик в конце поста стоит, значит у автора поста с чувством юмора все в порядке .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Эллина
элита


Регистрация: 05/03/2003
Сообщения: 2468
Из: Санкт-Петербург,м."Ул.Дыбенко"
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555681 - 22/03/2006 02:15

Да вообще проблема Надиного героя немного в другом,ИМХО,не в том,что "прожить не может",а в том,что как раз менять ничего не хочет.Да,Я хочу жить нормально,я хочу,чтобы мой ребенок получил все необходимое и немножко больше,и Я к этому стремлюсь.А зачем мне мужчина,который к этому стремиться не хочет?

--------------------
Эллина и любимый Игорек(28.01.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Эллина]
      #2555687 - 22/03/2006 02:19

Лан, лан... не лезу больше, просто приняла близко к сердцу , что я такое тут навеяла. Вроде как то, от чего хотелось уйти, тут получило развитие .
Все, ушла в свой топик... злые вы
Прав все же он, а я не верила

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)

Отредактировано Оранжевая (22/03/2006 02:21)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Эллина]
      #2555693 - 22/03/2006 02:23

Батюшки, а как вы догадались, что Надин герой ничего менять не хочет? Видно, что-то открылось вам, в топе не написанное...

Надя, как я помню, писала, что "пробует-не получается".

А ей возражали как раз, типа, раз 500 долларов, то значит не хочет ничего менять, сволочь, знаем таких, сосут молодость и жизненные соки из нас, цветков неопыленных.



--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Эллина
элита


Регистрация: 05/03/2003
Сообщения: 2468
Из: Санкт-Петербург,м."Ул.Дыбенко"
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555703 - 22/03/2006 02:31

Цитирую:

В целом парень хороший, симпатичный, надежный... но - деньги не водятся . На прожитье хватает, иногда с трудом
Кардинально менять в своей жизни ничего не то чтобы не хочет, но боится . Он несмотря на все своим плюсы из разряда нерешительных людей, подверженных депрессии по причине своей несостоятельности


А это тогда что?Желание что-то изменить,наверное.
Кстати,я проголосовала)))))

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tatra
старожил


Регистрация: 03/11/2003
Сообщения: 1136
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2555723 - 22/03/2006 02:49

Цитирую:

Цитата: "или комменты после цифр в опросе не в тему, или у меня плохо с ЧЮ"

У нас на ЛВ так (версия Абрикосика): раз смайлик в конце поста стоит, значит у автора поста с чувством юмора все в порядке .




ну раз так, тогда получается что верна первая часть? я б проголосовала, но не согласна с утверждением после цифры, поэтому рука не поднимается.
и как говорится (не ручаюсь за точность), женщины в мужчине любят не деньги, а качества, которые позволяют ему эти деньги зарабатывать.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Mod
активный участник


Регистрация: 09/09/2004
Сообщения: 514
Из: м пр. Ветеранов
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tatra]
      #2555862 - 22/03/2006 08:34

Хм, не читала соседнего топика .
А по заявленной теме:

Для любви зарплата совсем не важна - только желание

Для брака - надо рассматривать ещё много других факторов

О, и
Цитирую:

Во всех остальных случаях, как-то перманентно.





Смысл этой фразы от меня ускользнул


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2556097 - 22/03/2006 09:29

Все не читала. Муж пришел ко мне в гости больше семи лет назад. Сказал, что зарплата у него 600 рублей. Ну вот и живем на его зарплату

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tatra]
      #2556294 - 22/03/2006 09:50

Цитата: "женщины в мужчине любят не деньги, а качества, которые позволяют ему эти деньги зарабатывать"./i]

Фраза красивая, только неверная.

Если у мужчины есть деньги, а качеств нет - то спрос женщин на него не меньший.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
мамаКсюши
элита


Регистрация: 19/08/2002
Сообщения: 2182
Из: Питер, Комсомольская площадь (...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2556339 - 22/03/2006 09:56

Топ не читала, проголосовала 1500-2000
И мое мнение сугубо циничное таково - если к 30 годам в нашем мегаполисе мужик не может зарабатывать больше 1000 в месяц - он неудачник.
Вот так вот.

--------------------
Наташа и Ксюша (12.01.02)

"Мир справедлив, и красивая женщина редко ложится спать голодной" (Генри Миллер)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Тритониха
наш человек


Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2556466 - 22/03/2006 10:09

Меня больше волнует не размер зарплаты, а сколько мужчина может выдать в месяц на хозяйство и личные расходы, причем в полное неподоотчетное распоряжение .


А то по слухам, полно таких, которые 2-3 штуки зарабатывают, а у них снега зимой не допросишься.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Наталья А
активный участник


Регистрация: 06/11/2005
Сообщения: 594
Из: м. Пр. Большевиков
Re: Сексуальная зарплата... [Re: мамаКсюши]
      #2556599 - 22/03/2006 10:23

Цитирую:

если к 30 годам в нашем мегаполисе мужик не может зарабатывать больше 1000 в месяц - он неудачник.
Вот так вот.



Жестковато На ЛВ начнется новая волна разводов с причиной "Не хочу житьс неудачником"
Ушла зализывать раны...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2556728 - 22/03/2006 10:34

Странные у тебя изгибы мысли

Ну давай порассуждаем. Как показывает моя практика, сначала выясняются качества мужчины, ну там насколько он интересен, умеет ли он разговаривать, открывать дверь перед дамой, пригласить красиво даму в ресторан-диван
Естественно по оперению можно понять уровень доходов. Даж если муЩЩЩина пешком Но и это не показатель. Достаточное количество моих знакомых олигархов одеваются средне. без голдья, цепей, версаче... понятное дело, что ЭССО от Bally отличаются
И лишь потом, когда в мозгу женщины мелькает мысль знакомство продолжить она озадачивается размером его кошелька. Опять же (исключительно!) с целью предложения адекватного досуга. т.е. если у дяИньки з/пл 500 $ то ему Ле Франсез не предложишь
Опять же очень важно отyjшение МуЩЩЩины к жизни. Одно дело, когда он (даже с з/пл в 500 $) готов разделить головняки женщины, взяв часть их решения на себя (ну там машину ее починить, гвоздь прибить, за едой сьездить....). И совсем другое дело, когда он вешает свои головняки на женщину.
Позже допишу. Если интересно опять таки

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Bell
элита


Регистрация: 01/05/2003
Сообщения: 2601
Из: Москвы
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2556947 - 22/03/2006 10:57

Цитирую:

Так вот, хотелось бы уточнить, о какой сумме заработка МЧ услышав, вы могли бы себе позволить сконцентрироваться собственно на молодом человеке и его человеческих достоинствах



По-моему вообще невозможно ответить на вопрос, прочтя его условие...
Сконцентрироваться на человеке и его достоинствах можно в том случае, если достоинства имеются и на человеке интересно сконцентрироваться. При чем тут зарплата?
Некая сумма денег безусловно важна, скажем с большим энтузиазмом я сконцентрируюсь на человеке, имеющем вообще какой-то социальный статус, чем на бомже у которого денег вероятно нет.
То есть безусловно некий финансовый уровень у человека должен присутствовать, чтобы хотя бы иметь возможность со мной познакомиться, т.е. оказаться в одном круге общения (бомжей там не может быть ).
Но чтоб я размышляла, что вот у тебя зарплата всего тысяча, поэтому мне неинтересны твои человеческие достоинства!!! Не-а.

--------------------
Я и мой маленький Феликс.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
мамаКсюши
элита


Регистрация: 19/08/2002
Сообщения: 2182
Из: Питер, Комсомольская площадь (...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Наталья А]
      #2556950 - 22/03/2006 10:58

Не поняла какие раны Вы пошли зализывать
И при чем тут мой пост про неудачников. Вы ж не тот мужчниа, что меньше тысячи зарабатывает

А что жестковато..., да жестковато. Но вполне разумно.

--------------------
Наташа и Ксюша (12.01.02)

"Мир справедлив, и красивая женщина редко ложится спать голодной" (Генри Миллер)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Irbis
ветеран


Регистрация: 17/04/2005
Сообщения: 757
Из: СПб, пл. Мужества
Re: Сексуальная зарплата... [Re: мамаКсюши]
      #2556966 - 22/03/2006 10:59

вобще не интересуюсь чужой зарплатой. никогда, если сами не скажут
я кандидатов в мужья по человеческим качествам рассматриваю


--------------------

Даже самyю yнылyю комнатy оживят самые обычные дети, кpасиво pасставленные по yглам.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Наталья А
активный участник


Регистрация: 06/11/2005
Сообщения: 594
Из: м. Пр. Большевиков
Re: Сексуальная зарплата... [Re: мамаКсюши]
      #2557270 - 22/03/2006 11:28

Не, я,слава Богу, не мужчина
Просто муж у меня получает меньше 1000. Никогда не думала, что он - неудачник. Поэтому и обидно стало..


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Наталья А
активный участник


Регистрация: 06/11/2005
Сообщения: 594
Из: м. Пр. Большевиков
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Bell]
      #2557297 - 22/03/2006 11:31

Цитирую:

По-моему вообще невозможно ответить на вопрос, прочтя его условие...
Сконцентрироваться на человеке и его достоинствах можно в том случае, если достоинства имеются и на человеке интересно сконцентрироваться. При чем тут зарплата?
Некая сумма денег безусловно важна, скажем с большим энтузиазмом я сконцентрируюсь на человеке, имеющем вообще какой-то социальный статус, чем на бомже у которого денег вероятно нет.
То есть безусловно некий финансовый уровень у человека должен присутствовать, чтобы хотя бы иметь возможность со мной познакомиться, т.е. оказаться в одном круге общения (бомжей там не может быть ).
Но чтоб я размышляла, что вот у тебя зарплата всего тысяча, поэтому мне неинтересны твои человеческие достоинства!!! Не-а.




ППКС


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2557465 - 22/03/2006 11:43

Цитирую:

Естественно по оперению можно понять уровень доходов. Даж если муЩЩЩина пешком Но и это не показатель. Достаточное количество моих знакомых олигархов одеваются средне. без голдья, цепей, версаче... понятное дело, что ЭССО от Bally отличаются




Ань, а я вот и не могу понять, как по одежде можно выяснить точную сумму доходов, и вообще, чьи они эти доходы.. ?
Вот в нашем ауле был случай. Сестра подруги встречалась с мальчиком.. ну как с мальчиком, лет 25 ему сейчас, в одном ВУЗе учились. И все вроде у мальчика хорошо, и машину ему родители купили, и одевают-обувают, и денег на путешествия дают. Да, в таком возрасте многие студенты живут на деньги родителей, ничего сама в этом плохого не вижу. Но мальчику жить лениво.. универ он бросил, просто проспал. Отец ему предлагал денег на любой бизнес, ему лень.. Посмотрела-посмотрела на него девочка, и ушла. Сказала, что ей вперед идти нужно по жизни, а здесь такой якорь к ногам привязан, пусть и с деньгами. И я ее понимаю.

А мальчика я до сих пор встречаю, то в кинотератрах, то еще где. Богема, одно слово. И с виду такой самодостаточный и при деньгах..


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2557564 - 22/03/2006 11:53

мы с тобой в разных весовых категориях
и ты о мальчиках, я о мужчинах.
В 20 лет действительно не поймешь - сидит ли он на шее у родителей или зарабатывает сам. Это можно понять только в разговоре и специально провоцируя.
С мужчинами понятнее. После 30-ти обычно мамы уже штаны не покупают

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2557593 - 22/03/2006 11:55

Ну.. вот в том конкретном случае, ему и в 30ть будут покупать, хотя скорее это исключение, согласна.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Evgenik
старожил


Регистрация: 08/12/2003
Сообщения: 1321
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2557788 - 22/03/2006 12:12

От штукаря ко всем подписям в опроснике следует добавить
......., если только очередь невест уже не слишком длинная


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
rikki
элита


Регистрация: 24/09/2004
Сообщения: 1753
Из: Санкт-Петербурга, Кировский ра...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Evgenik]
      #2558073 - 22/03/2006 12:39

Вопрос не корректный. Может он и вовсе не зарабатывает, а на проценты или дивиденды живет?

--------------------
Желающего судьба ведет, нежелающего - тащит.
----------------------
Детки: Маша(04.03.98), Лева(21.11.00), Соня(19.08.02).


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Каргуша
старожил


Регистрация: 10/02/2005
Сообщения: 1420
Из: Пионерская, Планерная 71
Re: Сексуальная зарплата... [Re: rikki]
      #2558630 - 22/03/2006 13:35

Странный опрос. Для просто так мне вообще по барабану сколько зарабатывает...я пиво на улице тоже пить люблю, а для кандидата в мужья в финансовом плане перспектива важна...а не сегодняшняя сумма.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2558849 - 22/03/2006 13:56

Чтобы у вас возникло желание пообщаться с женщиной "не на бегу", у нее должна быть грудь:
На этом, собственно сентецию можно закончить - условие выполнено

Ага, вы задаетесь мыслями типа "31 год тете, а грудь уже никуда.. ",
Для того, чтобы понять что "уже никуда" - надо сначала раздеть, а то и пошшупать. Так что тут уже "не на бегу"

У меня достаточно денег для того, чтобы выбирать мужчину по другим критериям
а не лукавите?

--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Каргуша]
      #2559167 - 22/03/2006 14:29

"Странный опрос. Для просто так мне вообще по барабану сколько зарабатывает"

ППКС


"а для кандидата в мужья в финансовом плане перспектива важна...а не сегодняшняя сумма."

А как перспективу определить? по его словам?
Смотря какой у него возраст. Если ему уже 40 лет, а все о перспективах говорит, то... делайте выводы.

Мне лично хотелось бы, чтобы чел, с которым я буду строить свою дальнейшую жизнь, зарабатывал бы больше чем я, то бишь от 2000 (ну, ладно, 1500 сойдет).
И меньше бы болтал о перспективах, а говорил бы о конкретных результатах. Вот так


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: KPbIC]
      #2559208 - 22/03/2006 14:31

Цитирую:

У меня достаточно денег для того, чтобы выбирать мужчину по другим критериям
а не лукавите?




для того, чтобы в постель запрыгнуть, действительно, критерии другие


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Каргуша
старожил


Регистрация: 10/02/2005
Сообщения: 1420
Из: Пионерская, Планерная 71
Re: Сексуальная зарплата... [Re: leno]
      #2559232 - 22/03/2006 14:33

Ну перспектива..это конечно не в 40))) Хотя мало ли чего в жизни бывает..
А еще знаю пару человек, которые непонятно сколько зарабатывают. Не какую-то определенную сумму, а столько, сколько в данный момент нужно, но не сильно напрягаясь..таких куда?))

--------------------
"Не торопись докопаться до истины, лучше подумай о том, как потом выберешься из ямы." (с)
-----------------------
Катерина (Mumi)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2559335 - 22/03/2006 14:43

Цитирую:

Если у мужчины есть деньги, а качеств нет - то спрос женщин на него не меньший.



Смотря каких женщин.

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: KPbIC]
      #2559407 - 22/03/2006 14:50

Цитирую:

Чтобы у вас возникло желание пообщаться с женщиной "не на бегу", у нее должна быть грудь:
На этом, собственно сентецию можно закончить - условие выполнено



Но когда я говорю, что с деньгами так же, мне не верят.

Цитирую:

Ага, вы задаетесь мыслями типа "31 год тете, а грудь уже никуда.. ",
Для того, чтобы понять что "уже никуда" - надо сначала раздеть, а то и пошшупать. Так что тут уже "не на бегу"



А вы грудь можете оценить только "пошшупав"? Тяжело вам тогда наверное, это же стколько надо перещупать..

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2559592 - 22/03/2006 15:07

Но когда я говорю, что с деньгами так же, мне не верят
Разница в том, что грудь измеряется в штуках, а деньги - в рублях

Тяжело вам тогда наверное, это же стколько надо перещупать.
Да уж, точно - аж мозоли натер

--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2559625 - 22/03/2006 15:09

Цитирую:

А вы грудь можете оценить только "пошшупав"? Тяжело вам тогда наверное, это же стколько надо перещупать..



мы с тобой опять в разных весовых
Хошь я расскажу тебе как из "ушей" делают приличный 2-ой?! визуально - супер. обьективно оценить можно лишь в голом виде сама выпала в осдок когда увидела первый раз

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2559708 - 22/03/2006 15:17

вот-вот, все сплошной обман.
Щупать, значит, надо.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: leno]
      #2559761 - 22/03/2006 15:22

Ну я не видела. У меня вокруг сплошь положительние примеры.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2559805 - 22/03/2006 15:27

А и правильно. Зачем тебе НЕкрасоту смотреть! смотри на прекрасное

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: KPbIC]
      #2559832 - 22/03/2006 15:30

Цитирую:

Разница в том, что грудь измеряется в штуках, а деньги - в рублях



Ну.. бывает, что и деньги в штуках.

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2559879 - 22/03/2006 15:34

Цитирую:

Цитирую:

Разница в том, что грудь измеряется в штуках, а деньги - в рублях



Ну.. бывает, что и деньги в штуках.




Деньги в рублях - это когда несексуальная зарплата,
а в штуках - ооох, уже хорошо


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
шуша
элита


Регистрация: 31/07/2003
Сообщения: 1715
Из: Красногвардейский р-н
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2559890 - 22/03/2006 15:35

аффтору топика
чтобы я задержала внимание на человеке он в принципе может и не работать, хотя как показыввает практика, люди не имеющие какого-то дела в жизни не особо интересны. а работа это или хобби - уже не важно
чтобы я расматривала человека для совместной жизни - надо чтобы он зарабатывал не менее меня. это важно для моего ощущения мужчины рядом.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: leno]
      #2559980 - 22/03/2006 15:44

Ну.. бывает, что и деньги в штуках
а ведь и правда бывет... торможу что-то сегодня

--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Александровна
элита


Регистрация: 10/11/2003
Сообщения: 2463
Из: Горелово
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2560001 - 22/03/2006 15:45

"я подумала бы о том, чтобы завести с ним НЕНАДОЛГО РЕБЕНКА" - очень миленькая формулировочка. Мне непонятна. Это так женщина думать должна? Хотелось бы комментариев.

--------------------
Ольга и Вовушка 19.04.2004
______________________________________
"Желающему верить можно доказать легко, что луна на небе треугольная. А не желающему верить ты не докажешь, что луна круглая."

Отредактировано Александровна (22/03/2006 15:55)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Александровна]
      #2560058 - 22/03/2006 15:50

Цитирую:

очень миленькая формулировочка. Мне непонятна. Хотелось бы комментариев автора.




А м.б. вот так? - я подумала бы ненадолго о том, чтобы завести с ним ребенка


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MIR
элита


Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 1920
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2560083 - 22/03/2006 15:53

Цитирую:

С мужчинами понятнее. После 30-ти обычно мамы уже штаны не покупают




ох, еще как покупают .. и штаны и пр... и до 40 и позже, главное мама была бы здорова

А по теме, я из тех кто на мужчин не полагается не в чем .... (если этот мужчина не работодатель ), поэтому важна не зарплата. Важно чтобы было умение и желание ухаживать, а потом любовь

Если придет подруга (или еще кто) и скажет - есть мужчина, он зарабатывает 5000 у.е ( и выше ) и совершенно свободен... даже ничего ей не отвечу ... не заинтересует

--------------------
Маша и Ириша (21.02.2003) и папа Сережа


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Александровна
элита


Регистрация: 10/11/2003
Сообщения: 2463
Из: Горелово
Re: Сексуальная зарплата... [Re: leno]
      #2560100 - 22/03/2006 15:54

Может быть! Хотя опечатка явно по Фрейду (в стиле автора ).

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: MIR]
      #2560102 - 22/03/2006 15:55

назвать такого мальчика мужчиной я не могу. Это скорее исключение из правил.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MIR
элита


Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 1920
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2560185 - 22/03/2006 16:02

Наверно, но у меня на работе такой пример перед глазами. Он зарабатывает, выиграл чего-то там у КВН-щиков. Не дурак... Но мама и папа на первом месте.

--------------------
Маша и Ириша (21.02.2003) и папа Сережа


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Gromit
старожил


Регистрация: 10/02/2005
Сообщения: 1087
Из: Питер, Невский пр.
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2560347 - 22/03/2006 16:17

Если з/п 3-5 тысяч $, то уже можно о чем-то думать. Если меньше - не буду заморачиваться.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Александровна]
      #2560426 - 22/03/2006 16:24

Цитата: "или комменты после цифр в опросе не в тему, или у меня плохо с ЧЮ"

Идея была следующая.

Есть женщины, которые не знакомятся или намеренно не пускают в свой круг общения мужчин, исходя из того критерия, что эти мужчины мало (с точки зрения этих женщин) зарабатывают или имеют.
Это супермеркантильный подход, и большинство мужчин пренебрежительно относятся к таким женщинам, что я вполне разделяю.

Есть женщины, которые начинают общаться, не задумываясь о материальном благополучии собеседника/партнера. Однако когда возникают мысли о замужестве, эти женщины предъявляют конкретные требования к тому, чтобы мужчина зарабатывал больше чем они, чтобы мог содержать семью и т.п.
Мотивируют это своим ответственным отношением, желанием стабильности в семье и т.д.

Так вот это тоже меркантильный подход, который опять же у большинства мужчин вызывает недружелюбное отношение, которое я вполне понимаю.

Дело в том, что если мы говорим о равноправии женского и мужского начал, то мы вправе исходить из того, что женщина должна содержать себя и нести половину расходов на ребенка/детей в течение ВСЕЙ своей жизни, а мужчина - всего лишь аналогично. Кстати, это еще и логично, ну да я не об этом.

Поэтому когда женщина хочет (читай: обусловливает), чтобы мужчина зарабатывал больше нее, то при режиме совместной собственности на ее долю и в ее пользу будет приходиться бОльшая сумма, чем положено из принципа равномерности распределения доходов и расходов.

Значит, такие высказывания означают желание женщины (мотивы разбирать не будем), которая еще не жена, обогатиться за счет другого человека (а именно будущего мужа), поправить свое материальное положение, в общем, выиграть в материальном плане от факта замужества. Все эти речи о стабильности в будущей семье - это лукавство с их стороны. Может быть, не вполне осознанное...
Получается, такая девушка может не выйти замуж за человека, с которым у нее серьезные отношения, только потому, что у него мало денег?
Почему это считается НОРМАЛЬНЫМ (и судя по соседнему топику - ПРАВИЛЬНЫМ), мне непонятно.

Поэтому для таких вот "практичных" женщин и вставлены в опрос формулировки, может быть некорректные и даже оскорбительные, но к таким женщинам они вполне применимы.

Так что я прошу не относить применительно к себе формулировки опроса (а возможно и весь опрос в целом) ТЕХ ЖЕНЩИН, которые считают, что создание семьи - это духовный акт с близким тебе по многим важным жизненным вопросам человеком, и что только ПОСЛЕ ТОГО, когда такая семья возникла, и определяется (а не задается заранее) уровень финансового благополучия этой семьи и другие "технические" параметры.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Александровна]
      #2560523 - 22/03/2006 16:33

Цитата: "я подумала бы о том, чтобы завести с ним НЕНАДОЛГО РЕБЕНКА" - очень миленькая формулировочка. Мне непонятна. Это так женщина думать должна? Хотелось бы комментариев."

Это не оговорочка.

Имеется в виду мысль женщины о том, чтобы завести с этим мужчиной семью на время (пока он зарабатывает и готов ее содержать), тем более, что ЖЕНЩИНЕ хочется иметь детей.

Но если сама семья временная, то и ребенка эта семья (т.е. женщина в союзе с этим мужчиной) заводит" ненадолго".

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Каргуша
старожил


Регистрация: 10/02/2005
Сообщения: 1420
Из: Пионерская, Планерная 71
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2560673 - 22/03/2006 16:49

Цитирую:

Дело в том, что если мы говорим о равноправии женского и мужского начал,




А это обязательное условие? Я вот, например, так не считаю. Посему все остальные выводы для меня не имеют силы))

--------------------
"Не торопись докопаться до истины, лучше подумай о том, как потом выберешься из ямы." (с)
-----------------------
Катерина (Mumi)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2560678 - 22/03/2006 16:50

Цитирую:

Дело в том, что если мы говорим о равноправии женского и мужского начал, то мы вправе исходить из того, что женщина должна содержать себя и нести половину расходов на ребенка/детей в течение ВСЕЙ своей жизни, а мужчина - всего лишь аналогично. Кстати, это еще и логично, ну да я не об этом.




Это кто это МЫ? Лично я никогда о таком не говорила. Чтобы женщине зарабатывать на равне с мужчиной (если мужчина зарабатывает прилично), ей нужно намного больше усилий для этого приложить. Так уж жизнь сложилась, что у женщин средняя ЗП, как правило, ниже. Поэтому мне кажется нормальным, что жена может получать меньше.

И лично я никогда не отрицала того, что я "слабый пол", и коня я на скаку не остановлю и в горящую избу тоже маловероятно.. И мне нужен рядом не только друг и товарищ, но и та самая каменная стена, за которую мужно спрятаться.. и в финансовом вопросе тоже. Ведь, когда мы рожаем детей, то финансово становимся зависимы от мужа, пусть на какое-то время, но становимся. А если ребенку есть нечего, то как-то сложно сохранить мир в семье.

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2560683 - 22/03/2006 16:50

Цитата: "Позже допишу. Если интересно опять таки "

Фролыч, ты лучик света в темном царстве моего израненного сознания!

Пожалуйста, пиши

Умные слова же, они еще и лечат

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2561348 - 22/03/2006 18:02

[quoteИ мне нужен рядом не только друг и товарищ, но и та самая каменная стена, за которую мужно спрятаться.. и в финансовом вопросе тоже. Ведь, когда мы рожаем детей, то финансово становимся зависимы от мужа, пусть на какое-то время, но становимся. А если ребенку есть нечего, то как-то сложно сохранить мир в семье.




И когда ребенок появляется как снег на голову, а папаша, как будто только что узнал про наследника, начинает с выпученными глазенками искать дополнительный заработок.
Заранее надо о пополнении семьи думать - планирование это называется.
А то потом появляются топики на тему "не вижу мужа". Естессно, он же на трех работах корячится


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Temnaya
старожил


Регистрация: 20/12/2004
Сообщения: 1347
Из: Красносельский р-он
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2561697 - 22/03/2006 18:57

Цитирую:

Так как у каждой, возможно, есть симпатичная история про симпатичного сантехника




Вот взял и обкакал. Мягко говоря. Больше в Ваши темы заходить не буду.
Хотя для Вас это не большая потеря, я думаю.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Литвина Лана
участник


Регистрация: 23/05/2005
Сообщения: 156
Из: С-Пб, Приморский р-он
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2561850 - 22/03/2006 19:18

хи, а ведь я не думала, что нас всего 6 %
точно, я только ориентировочно знаю сколько получает мой муж... Я только знаю сколько он бывшей жене отдает...
А мне все равно, в общем... Я работаю. Даже вообще одна ребенка подниму.
Но меньше 800 на семью будет очень трудно. Поэтому вариант таков.

--------------------
Киса-Лана, Денис и кисенок Сашок Михайлович (13.10.2003г.)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Каргуша]
      #2561936 - 22/03/2006 19:29

Цитирую:

Ну перспектива..это конечно не в 40))) Хотя мало ли чего в жизни бывает..
А еще знаю пару человек, которые непонятно сколько зарабатывают. Не какую-то определенную сумму, а столько, сколько в данный момент нужно, но не сильно напрягаясь..таких куда?))




В перспективных. Значит, поднапрягшись, смогут и на двоих заработать. Главное - знать как это сделать )


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2562380 - 22/03/2006 20:41

Цитирую:

... создание семьи - это духовный акт с близким тебе по многим важным жизненным вопросам человеком, и что только ПОСЛЕ ТОГО, когда такая семья возникла, и определяется (а не задается заранее) уровень финансового благополучия этой семьи и другие "технические" параметры.



Прошу прощения за то, что, будучи новенькой, не разобралась, что автор - мужчина топик как раз антикорыстный, а подумала все наоборот.....
Расстроилась вчера из-за этого, а потом дошло.
Торможу . Период лактации дает о себе знать
Twins- пожимаю вам руку за все вышеизложенное.

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Оранжевая]
      #2562427 - 22/03/2006 20:52

Я вот еще что подумала, или даже представила...
Ведь деньги и чувства далеко не всегда идут рука об руку. Вот начнет некая женская особь, отличающая повышенной меркантильностью, жить с человеком ради денег. Увидит его зарплату более .............$ - и ....Дядя, я ваша навеки!
Ну поженятся, посодержит он ее n-ное количество времени , мб ребеночка родят.... и тут бац - виток судьбы - и дядя этот, к примеру, инвалидом сделается. Способность зарабатывать деньги, скорее всего, отдаляется на последний план... а женской особи он и так был особо не нужен как личность, а тут и подавно - ярмо на шею.... И что ж она делать будет?
Бросит его? А как же совесть?
Или меркантильность скорее всего= совесть в незначительном количестве?
Это я конечно, понимаю, все преувеличиваю, как та девушка из сказки, которая в погреб пошла, увидела мотыгу, представила, что она сына родит, а сын в погреб пойдет, а мотыга на него упадет.......
И все же..........................
Нельзя имхо все РАСЧЕТ вперед ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО пускать.

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)

Отредактировано Оранжевая (22/03/2006 20:53)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Оранжевая]
      #2562437 - 22/03/2006 20:54

Ну да.. а еще можно пожениться по любви и все такое, а потом узнать, что у него семья вторая на стороне, потому что он может двоих любить. Так что теперь замуж по любви не выходить?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2562704 - 22/03/2006 21:39

Вы уже просто передергиваете.

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Оранжевая]
      #2562708 - 22/03/2006 21:40

Да я просто шучу.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2562811 - 22/03/2006 21:54

смешно

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Оранжевая]
      #2563419 - 22/03/2006 23:17

Цитирую:

Вот начнет некая женская особь, отличающая повышенной меркантильностью, жить с человеком ради денег. Увидит его зарплату более .............$ - и ....Дядя, я ваша навеки!
Ну поженятся, посодержит он ее n-ное количество времени , мб ребеночка родят.... и тут бац - виток судьбы - и дядя этот, к примеру, инвалидом сделается.




А для этого у человека (женщины) существует такое серое вещество - мозг называется. Надо, по возможности, в себя бабосы вкладывать - в обучение, например. Тогда, если что, то у разбитого корыта не останешься, всегда сможешь сама себя реализовать.

А так как вы описали частенько происходит - накинулась на $$$$ - и бегом по салонам, забывается и образование и вообще только $$$ в глазах.
А есть масса примеров, когда женщина своими грамотными советами и действиями помогает своему супругу и преумножает его благосостояние, даже если вышла замуж по расчету.
Если мужчина нормальный и не вызывает отвращение, то со временем и чувства появятся - не любовь, возможно, но взаимопонимание, поддержка и т.д.
Зато у детей все Okey - одеты, обуты, накормлены, всесторонне образованны, а не смотрят на родителей, которые ругаются на кухне в 5 кв.м.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tatra
старожил


Регистрация: 03/11/2003
Сообщения: 1136
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: leno]
      #2563755 - 22/03/2006 23:50

ннп

я тут мнение выслушала по поводу женской меркантильности (мужское): да, женщины в большинстве своем меркантильны, но ведь и мужчинам от женщин тоже кой-чего надо, а то ведь мало кто согласиться жениться на женщине, которая будет варить обед и спать с мужем только раз в месяц.
Вот взять к примеру этого мальчика из соседнего топика (автор, извините ), если бы это была женщина, то выглядело бы это примерно так: "я фригидна и ненавижу готовить, давайте полюбите меня такую. или всем мужчинам нужен только секс и жратва? фу, какой примитивизм и меркантильность. где же настоящее светлое чувство?".
кстати, он сам согласился бы с такой девушкой поиметь отношения? а мужчины из этого топика? наверное нет.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2563868 - 23/03/2006 00:03

Цитирую:

Дело в том, что если мы говорим о равноправии женского и мужского начал, то мы вправе исходить из того, что женщина должна содержать себя и нести половину расходов на ребенка/детей в течение ВСЕЙ своей жизни, а мужчина - всего лишь аналогично. Кстати, это еще и логично



Относить или нет такой подход к женщине - личное дело вкуса каждого. Но это не "логично и не аналогично", если говорить о ребенке. Потому что его вынашивание, роды и вскармливание (период самый минимум - год) лишают женщину возможности "несения половины расходов на себя и на ребенка". А уж если какие проблемки со здоровьем: у нее или у ребенка - вообще кранты.

Но даже если все нормально, то чтобы реализовать вашу формулу, нужно куда-то деть ребенка - или она должна с ним наперевес идти свою половину отрабатывать? Вариантов немного: садик, бабушка, нянька. У всех вариантов полно минусов, и далеко не в каждой семье выгоднее будет выпроводить на работу маму. А если детей несколько? Так вот и получается, что равноправие будет не в зарабатывании своей строгой половины расходов в денежном выражении: многие отдают "натурой"

И еще меня время от времени мучает вопрос: отуда берутся такие мужчины, как-то: жена не работает, имеет по няне к каждому из двоих детей, домработницу, и ни в чем себе не отказывает. Или другой пример: муж и жена разводятся, при этом он оставляет ей и своему маленькому ребенку квартиру, купленную на 3/4 на его деньги, и подписывает договор о предоставлении содержания ребенку в размере 1000 долл. ежемесячно (сколько там будет вкладывать жена, история умалчивает ) Что движет такими Донкихотами - ума не приложу...

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: vlv]
      #2564011 - 23/03/2006 00:21

Цитирую:

Потому что его вынашивание, роды и вскармливание (период самый минимум - год) лишают женщину возможности "несения половины расходов на себя и на ребенка". А уж если какие проблемки со здоровьем: у нее или у ребенка - вообще кранты.

Но даже если все нормально, то чтобы реализовать вашу формулу, нужно куда-то деть ребенка - или она должна с ним наперевес идти свою половину отрабатывать? Вариантов немного: садик, бабушка, нянька. У всех вариантов полно минусов, и далеко не в каждой семье выгоднее будет выпроводить на работу маму. А если детей несколько? Так вот и получается, что равноправие будет не в зарабатывании своей строгой половины расходов в денежном выражении: многие отдают "натурой"



вот это верно. Но это ведь не такой большой период в жизни - тьфу тьфу тьфу если ребенок в принципе здоров. Лет 7.. или я ошибаюсь? Потом конечно, ребенка тож не бросишь на произвол судьбы, но супертщательный присмотр ему уже нужен не особо.
А то что первые годы жизни детей «натурой» отдаем - это точно. Я б лучше на работу пошла


--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)

Отредактировано Оранжевая (23/03/2006 00:23)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Temnaya]
      #2564104 - 23/03/2006 00:32

Цитата: "Вот взял и обкакал. Мягко говоря. Больше в Ваши темы заходить не буду".

Темная, это какое-то недоразумение .

Не обижайтесь, пожалуйста (обидеть вас и мысли не было), и, конечно же, оставайтесь с нами.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2564159 - 23/03/2006 00:41

ниасилила.
Для меня мужчина состоялся, когда он ХОЧЕТ и МОЖЕТ содержать семью.
Как в хорошие времена, так и в трудные.
А так же важен не только заработок, а умение тратить разумно.
Еще приветствуется способность сдерживать финансовые (сексуальные) желания своей половины
зы. когда мы начали вместе жить, мой муж был далеко в минусе...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: vlv]
      #2564401 - 23/03/2006 01:55

Цитата: "Но это не "логично и не аналогично", если говорить о ребенке. Потому что его вынашивание, роды и вскармливание (период самый минимум - год) лишают женщину возможности "несения половины расходов на себя и на ребенка".

Скажите, vlv, вы много видели женщин, которые, зная, что они как минимум год не будут работать из-за ребенка, ЗАРАНЕЕ САМИ откладывают/копят себе 7-10 тыс долларов на роды и послеродовый период?

Думаю, что немного (хотя это было бы абсолютно логично), потому что считается, что женщину с ребенком в этот период должен обеспечивать муж/отец ребенка/сосед-спонсор/родители..., но только не она сама. А почему так считается?

Давайте разберемся.
1. В классически образованных парах до рождения ребенка именно мужчина оплачивает текущие расходы обоих на еду, рестораны, совместный досуг и отдых, плюс делает женщине различные практичные подарки, тем самым он значительно снижает бремя расходов самой женщины на ее существование. Казалось бы, именно в этот момент, когда у нее есть такой заботливый партнер, она могла бы себе подкопить на роды... Ан нет, об этом она не думает вовсе, согласитесь.

2. В период родов, как гласит классическая мораль, всех членов семьи по-прежнему должен содержать мужчина. Только теперь он оплачивает и то, что женщина раньше покупала себе сама, т.е. его финансовое бремя возрастает, что отрицательно, как свидетельствуют психологи, сказывается и на его психике.

3. Далее, если женщина работает после родов, то ее заработок, прежде всего, направляется на оплату няньских услуг, а также по мелочи на себя, т.е. за содержание семьи по-прежнему остается ответственным мужчина.

4. Если же (увы) супруги разводятся, то женщина должна по закону получить половину совместно с ней мужчиной нажитого (т.е. мужчина опять отдает часть из заработанного в пользу женщины), плюс нормальный мужчина «должен» (в общественном сознании) содержать своего ребенка в полной мере и дальше (в частности, оплачивать частную школу и няню), продолжая радовать женщину до смертного одра.

Ничего не скажешь, очень логично. Т.е. согласно классической модели женщина:
- в течение всего периода отношений, по сути, является СОДЕРЖАНКОЙ мужчины (несмотря на то, что она может зарабатывать деньги и самостоятельно);
- по-любому должна оставаться в материальном выигрыше как во время, так и по завершении отношений с мужчиной, хотя почему – мне, например, в общем-то непонятно.

По общечеловеческой логике, женщина должна содержать ребенка и воспитывать его ровно в той же степени, в какой это должен делать и отец ребенка. Почему МЕНЬШЕ и почему это правильно– убейте меня ап стену – я не понимаю.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2564409 - 23/03/2006 01:58

Зато понятно теперь, как эти классические представления влияют на личную жизнь российских женщин:

Получается, что СНАЧАЛА женщина должна окружить себя спонсорами, и ТОЛЬКО ПОТОМ уже выбрать из них того, с кем она свяжет свою жизнь, и от кого она будет рожать ребенка.

Однако, учитывая, что у разных женщин разные способности и возможности привлекать внимание потенциальных спонсоров, получается, что выбор у среднестатистической женщины оказывается невелик, и вероятность того, что будущий муж психологически окажется не тем человеком, с кем бы стоило связывать свою жизнь, становится чрезвычайно большой.

В то же время неумолимо истекает период, в течение которого, согласно опять же классическим представлениям, женщина должна родить (до 30-ти лет), в силу чего женщина все-таки выскакивает замуж за человека, который формально готов выступать спонсором семьи, но который на 90% (о чем и свидетельствует последующая статистика разводов: 90 разводов на 100 браков) оказывается НЕ ЕЕ человеком.

Дальше следует развод (повторюсь, в 9 случаях из 10), женщина вынуждена зализывать психологические раны и налаживать свою жизнь заново, незначительные алименты ей приходится выбивать с боем, а ребенок остается фактически без родного отца на всю жизнь (по статистике – это каждый второй ребенок в нашей стране).

Согласитесь, что это ДУРНАЯ МОДЕЛЬ отношений, и все здесь поставлено с ног на голову, если только избранник не окажется принцем с миллионным наследством или не возникнет пары-тройки других положительных факторов.


Так вот я, создав семью по самой что ни на есть классической модели, в то же время считаю, что все должно быть совсем по-другому.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2564434 - 23/03/2006 02:09

1. Обычный потребительский подход к мужчине.

2. Полностью соответствует классической российской модели семейных отношений.

3. Делает несчастными в браке 9 женщин из 10.

Так что у вас, Мурена, есть повод выпить как одной из счастливиц

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ленин
старожил


Регистрация: 22/08/2003
Сообщения: 1430
Из: Брюссельщина -- СПб
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tatra]
      #2564439 - 23/03/2006 02:13

Цитирую:

да, женщины в большинстве своем меркантильны, но ведь и мужчинам от женщин тоже кой-чего надо, а то ведь мало кто согласиться жениться на женщине, которая будет варить обед и спать с мужем только раз в месяц.
Вот взять к примеру этого мальчика из соседнего топика
...





Это Вы на что намекаете? Trading sex for money? Это уже не про замужество, это ближе к одной очень древней профессии.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ленин
старожил


Регистрация: 22/08/2003
Сообщения: 1430
Из: Брюссельщина -- СПб
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2564449 - 23/03/2006 02:24

Ты тут маленько перегнул, когда баланс подводил

Цитирую:


2. В период родов, как гласит классическая мораль, всех членов семьи по-прежнему должен содержать мужчина. Только теперь он оплачивает и то, что женщина раньше покупала себе сама, т.е. его финансовое бремя возрастает, что отрицательно, как свидетельствуют психологи, сказывается и на его психике.

3. Далее, если женщина работает после родов, то ее заработок, прежде всего, направляется на оплату няньских услуг, а также по мелочи на себя, т.е. за содержание семьи по-прежнему остается ответственным мужчина.





По пунктам:

2. Вынашивать ребёнка - работка не из лёгких. Проект это совместный, а работу по вынашиванию выполняет только женщина. Это её вклад.

3. Не её заработок, а часть совместно наживаемого Ей это нужно, в такой же степени, как и мужчине (мог бы и он, в принцпе, с ребёнком сидеть). Проект ведь совместный .

Аналогично, если женщина воспитывает ребёнка. Растить ребёнка и вести домашнее хозяйство - это её вклад.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2564460 - 23/03/2006 02:30

Цитирую:

1. Обычный потребительский подход к мужчине.

2. Полностью соответствует классической российской модели семейных отношений.

3. Делает несчастными в браке 9 женщин из 10.

Так что у вас, Мурена, есть повод выпить как одной из счастливиц



Пардон, а какой подход должен быть к мужчине?
Мы с вами уже не раз пересекаемся на форуме на эту тему...
Как вы считаете, для чего тогда мужчина вообще нужен в природе? Если не заботиться (читай содержать) жену и детей?
Тогда ИМХО проще завести собаку а не мужа.

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ленин
старожил


Регистрация: 22/08/2003
Сообщения: 1430
Из: Брюссельщина -- СПб
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2564466 - 23/03/2006 02:37


Браво! На этом недоуменном вопросе можно было бы закрыть топик. А ведь когда-то "Kinder, Kueche, Kirche" многих так возмущало. Вот аукнулось


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Ленин]
      #2564482 - 23/03/2006 02:52

Цитата: "Ей это нужно, в такой же степени, как и мужчине "

Да ну?!

У нас дома няня, потому жена уже не может сидеть дома, а не потому, что я так хочу.

Кстати, сначала заводились сладкие речи о том, что я буду только добавлять на няню.

Но неизбежное произошло. Теперь я расплачиваюсь с няней сам, а зарплата жены получила статус ее заначки на черный день на самое необходимое (ну ты понял - на все то, что мне даром не надо). А черным днем стал день, когда жена тратит свою зарплату в ближайшем к месту ее работы парфюмерном магазине .

А ты говоришь про вклад.
Деньги не могут быть потрачены и в то же время считаться совместно нажитыми, согласен?

Ну и наконец о главном:
Выносить и родить ребенка - это человеческий долг и женская доля, но не вклад в семейный бюджет и не работа по дому, по моему скромному шовинистскому мнению.

А вот воспитание - конечно, другое дело, это и работа, и вклад, и семейная обязанность. Только и с меня этой обязанности и работы никто не снимал.
Так что для решения нашего УРАВНЕНИЯ эту переменную можно сократить из обоих частей.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2564490 - 23/03/2006 03:02

Скажите, а что тогда, по-вашему, означает женщина для мужчины? Статью расходов?

Представляю запись в мужском дневнике: "27 мая - осуществил половую повинность в пользу жены и передал ей 1000 долларов в счет моего необъятного общечеловеческого долга перед ней же".

Кстати, одинокие дамочки собаку заводят не вместо мужа и детей, а когда отчаялись обрести оных, так что вы лукавите.

Цитата: "Если не заботиться (читай содержать) жену и детей?"

А я говорю здесь о том, что "заботиться"- это не равно "содержать". Когда для женщины это РАВНО - это и означает меркантильный и потребительский подход к мужчине, который в конце концов вредит самой женщине.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Ленин]
      #2564499 - 23/03/2006 03:18

Цитирую:


Браво! На этом недоуменном вопросе можно было бы закрыть топик. А ведь когда-то "Kinder, Kueche, Kirche" многих так возмущало. Вот аукнулось



Ну не надо передёргивать. Если мужчина содержит семью, это не значит, что жена в халате жарит пирожки.
Я про то, что если женщина может сама себя и ребенка содержать (о том, что она сама, когда ей захочется может ребенка родить я уже молчу) то какова роль мужчины?
Если мужчина больше ни на что не способен, то какая роль ему отводится в семейной жизни?

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ленин
старожил


Регистрация: 22/08/2003
Сообщения: 1430
Из: Брюссельщина -- СПб
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2564502 - 23/03/2006 03:24

Цитирую:

Цитата: "Ей это нужно, в такой же степени, как и мужчине "
Да ну?!




Ну да!

Цитирую:


...(поскипал подробности)...
Деньги не могут быть потрачены и в то же время считаться совместно нажитыми, согласен?





Почему же не могут? А что в конечном итоге происходит с совместно нажитыми деньгами (ну или по крайней мере с какой-то их частью)? Разве их не тратят?

Иван, это просто вопрос о расходных статьях семейного бюджета. Договорились вы, что жена тратит на свои нужды сумму, равную её зарплате, ну значит и тратит. Ты ведь тоже на свои личные нужды какую-то сумму тратишь? Что-то не нравится - пересмотрите этот вопрос. Не вижу проблемы, честно говоря.

Хуже, когда кто-то из супрогов (или оба) относятся к этому вопросу безответственно. Но это и в других делах плохо.

Цитирую:


Ну и наконец о главном:
Выносить и родить ребенка - это человеческий долг и женская доля




Замечу по ходу - ребёнка вообще, а не твоего конкретно. Сам ты это сделать не можешь, так что жена это делает (в том числе и для тебя) - вынашивает и рожает твоего ребёнка. И это работа, причём нелёгкая. Так что тут, ИМХО, честный вклад, причём незаменимый.





Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ленин
старожил


Регистрация: 22/08/2003
Сообщения: 1430
Из: Брюссельщина -- СПб
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2564508 - 23/03/2006 03:35

Господи, да мало ли ролей у мужчины в семейной жизни? Ребёнка зачать, участвовать в его воспитании, по дому что-то делать. Ну и, конечно, жену любить и радовать, поддерживать, быть рядом в радости и горе, здоровье и болезни... ну, Вы, наверное, слышали. Неужели по-вашему кошелёк на ножках - главная и единственная роль мужа?

Возвращаясь к Вашим аргументам: ведь и мужчина может сам себя и ребенка содержать. Какова тогда роль женщины? Может, ну её нафиг? Родила ребёнка, выкормила грудью, а потом можно подавать на развод, отсудить ребёнка и жить себе спокойно без жены?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2564510 - 23/03/2006 03:45

Цитирую:

Цитата: "Если не заботиться (читай содержать) жену и детей?"

А я говорю здесь о том, что "заботиться"- это не равно "содержать". Когда для женщины это РАВНО - это и означает меркантильный и потребительский подход к мужчине, который в конце концов вредит самой женщине.



А что тогда заботиться? Ути-пути по головке погладить? Если у меня болит голова... мой муж сходит в аптеку за таблетками (на свои деньги, у меня не попросит) Это не значит, что я от него это требую или жду.
Мне кажется, что "заботиться" без "содержать" - не проживет, а вот "содержать" и "не заботиться" - запросто.
Цитирую:

Скажите, а что тогда, по-вашему, означает женщина для мужчины? Статью расходов?


Как же я могу вам сказать, когда сами мужчины этого не знают... наверное им так удобно. Носки по парам разложены, протухшие продукты из холодильника выброшены, сидишь себе ночью в и-нете, ковыряешь в носу... дочка подрастает... вроде семья...

Цитирую:

Кстати, одинокие дамочки собаку заводят не вместо мужа и детей, а когда отчаялись обрести оных, так что вы лукавите.


Да вы правы, муж проще собаки в содержании, унитаз за собой смывает ( ребенок в перспективе тоже), а собаку выгуливать надо...

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Ленин]
      #2564520 - 23/03/2006 04:08

Цитирую:

Господи, да мало ли ролей у мужчины в семейной жизни? Ребёнка зачать, участвовать в его воспитании, по дому что-то делать. Ну и, конечно, жену любить и радовать, поддерживать, быть рядом в радости и горе, здоровье и болезни... ну, Вы, наверное, слышали. Неужели по-вашему кошелёк на ножках - главная и единственная роль мужа?

Возвращаясь к Вашим аргументам: ведь и мужчина может сам себя и ребенка содержать. Какова тогда роль женщины? Может, ну её нафиг? Родила ребёнка, выкормила грудью, а потом можно подавать на развод, отсудить ребёнка и жить себе спокойно без жены?



Это мне пост??? Я утрирую конечно... в теме речь о деньгах (другого участия в семейной жизни я тут не обсуждаю )
Цитирую:

кошелёк на ножках


- ни в коем случае! Просто мне наверное повезло (ттт) поэтому я могу такие вещи с легкостью писать.
Постоянное стремление мужа к бОльшему (не важно, пусть по мелочам, но на благо семьи) плюс умение жены радоваться тому что есть - решает многие проблемы. Потому, что на мой взгляд тут не о суммах речь (отдых на озере и отдых на собственном острове мало чем по сути отличается)
Про половую повинность twins, конечно загнул... и про 1000$ тоже. Деньги ради денег разве ж0нам нужны?

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ulala
элита


Регистрация: 18/01/2005
Сообщения: 1809
Из: м. Академическая
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2564945 - 23/03/2006 09:37

ННП
Мне нравяться мужчины, которые не зацикливаются на том, сколько они зарабатывают, независимо от уровня их доходов

--------------------
Юля(20.08.80) и ее любимый мальчик-пирожок Вадик (02.08.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2565162 - 23/03/2006 09:58

Цитирую:

Кстати, одинокие дамочки собаку заводят не вместо мужа и детей, а когда отчаялись обрести оных, так что вы лукавите.







--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Ленин]
      #2565216 - 23/03/2006 10:03

Цитирую:

Господи, да мало ли ролей у мужчины в семейной жизни? Ребёнка зачать, участвовать в его воспитании, по дому что-то делать. Ну и, конечно, жену любить и радовать, поддерживать, быть рядом в радости и горе, здоровье и болезни... ну, Вы, наверное, слышали. Неужели по-вашему кошелёк на ножках - главная и единственная роль мужа?

Возвращаясь к Вашим аргументам: ведь и мужчина может сам себя и ребенка содержать. Какова тогда роль женщины? Может, ну её нафиг? Родила ребёнка, выкормила грудью, а потом можно подавать на развод, отсудить ребёнка и жить себе спокойно без жены?




Смотря какая цель - семью создать или для себя ребенка заводить.
А все вышеперечисленные варианты имеют право на существование.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Settler
участник


Регистрация: 10/01/2006
Сообщения: 215
Из: метро Петробратская
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2565430 - 23/03/2006 10:23

Женщины не перестают удивлять своей наивностью! Ну сколько М зарабатывает?А когда?Сейчас?А в какой именно валюте?Как будто не бывает войн, дефолтов, болезней, политических перемен, просто чёрных и белых полос в жизни,да мало ли чего ещё...Интересно, что тогда думали жёны Солжиницына, например?Они были дурочки?М-дяяя, дэ-э-эвушки, сочувствую...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tycя
ветеран


Регистрация: 17/08/2003
Сообщения: 778
Из: м. Ленинский пр.
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2565482 - 23/03/2006 10:27

Я не знаю, классическая модель у нас или нет

Когда мы решили пожениться, у любимого не было работы, жилья, да и любимым еще он не был . Недели за две до свадьбы нашел он работу, сняли мы комнату, стоила она ровно мою зарплату. Еда-одежда-развлечения и т.д., сооответственно на его деньги

Потом мы жили 1,5 года в деревне с его бабушкой, когда умер дедушка. Жили именно из-за бабушки, чтобы ее поддержать. Муж ее очень любил. Я тратила на дорогу по 6 часов в день!

Потом было время – ему задерживали зарплату на несколько месяцев. Я бралась за всевозможные подработки в школе, мы выживали. Кстати, зарабатывал он всегда много больше меня.

Но! Какую бы зарплату он бы в дом не приносил – мне всегда ее хватало! Я занималась и занимаюсь распределением семейного бюджета и у мужа голова не болит. Я умею жить по средствам, он может позволить себе не думать о бытовой стороне вопроса, этим занимаюсь я.

Сейчас я не работаю, это общее решение. За это время я решила очень много организационных семейных вопросов, сэкономив для бюджета не одну тысячу долларов

Бюджет у нас всегда был и есть общий. Я не понимаю семьи с раздельным бюджетом. У нас нет понятия – его деньги и мои

И еще. Я надеюсь, что у нас все будет нормально в финансовом плане (другое не обсуждается), но мой муж точно знает, что если вдруг кризис – в наших отношениях ничего не изменится, что в семье он найдет поддержку всегда

И как мерять личный вклад каждого в благополучие семьи?

--------------------
Наташа и Сережка (25.07.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Ленин]
      #2565657 - 23/03/2006 10:43

Если это честный "вклад", то получается, что необходимо считать себя должным жене за то, что она выносила и родила твоего ребенка?

Но ведь женщина не может родить ребенка себе , не родив его и его отцу?

И наоборот: если она хочет своего ребенка, то она должны его выносить и родить, и ПРИЧЕМ здесь вопрос о материальной благодарности или еще чего-там от мужчины, есть эта благодарность или нет, должна она быть или нет?

Женщине стоит исходить из того, что никто ей лично ничего не должен (кроме общества, социума - в глобальном смысле) только за тот факт, что она родила СЕБЕ ребенка.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tycя]
      #2565695 - 23/03/2006 10:46

Цитата: "И как мерять личный вклад каждого в благополучие семьи?"

Когда поженились - никак. И мерить бесполезно, потому что равноправия уже никакого не может быть в принципе.

А здесь мы говорим о желании женщин рассчитать свой выигрыш ДО СВАДЬБЫ.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
leno
участник


Регистрация: 22/02/2006
Сообщения: 239
Из: СПб, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tycя]
      #2565744 - 23/03/2006 10:50

Туся, вы молодец. Вот это настоящая женская мудрость.
Уверена, что вы в любой ситуации понимаете и поддерживаете друг друга. Очень бы хотелось так же.

Правда у меня немного другая ситуация:
у меня свой бизнес, у моего мужчины тоже (к тому же он намного старше меня), в финансовом плане у обоих никаких проблем изначально нет. Поэтому обращаю внимание не на его кошелек, а именно на его личные качества.
просто мы уже взрослые состоявшиеся люди, к тому же делить нечего.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Settler]
      #2565810 - 23/03/2006 10:55

Цитирую:

Женщины не перестают удивлять своей наивностью! Ну сколько М зарабатывает?А когда?Сейчас?А в какой именно валюте?



Заметьте, это автор предложил нам подсчитать.

Цитирую:

Интересно, что тогда думали жёны Солжиницына, например?



Мда.. 5 баллов. Может поэтому они и были во множественном числе?

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2565844 - 23/03/2006 10:59

Твинс: "Если у мужчины есть деньги, а качеств нет - то спрос женщин на него не меньший".

Абрикосик: "Смотря каких женщин".

Ответ: всех женщин, кроме Абрикосика, естесственно.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катюша
наш человек


Регистрация: 25/09/2002
Сообщения: 6973
Из: Петербург, Черная речка
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2566145 - 23/03/2006 11:24

Я, наверное, очень наивная и как-то очень странно, что еще ни разу не оступилась на эту тему... ИМХО, если мужчина действительно любит женщину, то постарается зарабатывать столько, чтоб хотя бы на время (если уж они хотят иметь детей) она смогла не работать и при этом не есть засушенные с последней работы сухари. Т.ч. мне не столь важно, сколько мужчина зарабатывает на момент знакомства, любую карьеру можно делать вместе.

Если речь не идет о замужестве, то даже как идут его карьерные и денежные дела после знакомства меня касается ровно настолько, насколько ему нужно мое участие и поддержка. Позволить заплатить за себя - скорее исключение, так что мне до его денег?

--------------------
Самое невероятное в чудесах то, что они иногда случаются © Честертон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2566155 - 23/03/2006 11:24

Цитирую:

Ну и наконец о главном:
Выносить и родить ребенка - это человеческий долг и женская доля




Как я люблю такие заявления. Из-за них и рожают те, кому это в общем-то нафиг не надо, а страдают потом дети.
Можно было бы еще сказать про мужчин, которые относятся к женщинам, как к самкам-производительницам, но при этом забывают, что в природе этих самок и то, как правило, кормят и содержат после родов, да ладно уж.. замнем для ясности.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2566309 - 23/03/2006 11:37

Цитирую:

2. В период родов, как гласит классическая мораль, всех членов семьи по-прежнему должен содержать мужчина. Только теперь он оплачивает и то, что женщина раньше покупала себе сама, т.е. его финансовое бремя возрастает, что отрицательно, как свидетельствуют психологи, сказывается и на его психике.



А кто должен содержать семью в период родов? Нет, я понимаю, что в нормальных государствах роды не сильно отражаются на финансовом благополучии семьи, а иногда еще и улучшают его. В той же Германии, если один из супругов работает на постоянной, то это уже счастье. Хорошо, когда это мужчина, жена в таком случае спокойно рожает пару детей и государство платит ей за их воспитание. А если работу находит жена, то попробуйте уговорить такую семью на ребенка, их достаток в любом случае будет ниже прежнего.

Цитирую:

3. Далее, если женщина работает после родов, то ее заработок, прежде всего, направляется на оплату няньских услуг, а также по мелочи на себя, т.е. за содержание семьи по-прежнему остается ответственным мужчина.



Это опять же проблема нашего государства. На западе даже расходы на няню частично покрывает страховка. Да и нет там в них особой нужны, потому что нормальное пособие позволяет женщине покупать мелочи для себя, не выходя при этом на работу.

Цитирую:

4. Если же (увы) супруги разводятся, то женщина должна по закону получить половину совместно с ней мужчиной нажитого (т.е. мужчина опять отдает часть из заработанного в пользу женщины), плюс нормальный мужчина «должен» (в общественном сознании) содержать своего ребенка в полной мере



Опять позанудствую, что в России на этот счет еще крайне мягкие законы. По существу, здесь можно спокойно выгнать жену и ребенка из квартиры, доказав, что куплена она была на твои средства, пусть даже в браке. А потом всю жизнь выплачивать ей 30 % с белой ЗП в 4500р
На западе же, супруга (хотя и супруг тоже, если жена зарабатывала больше) при разводе, не должен терять материально, как и ребенок. Если, к примеру, жена зарабатывала 300, муж 700, то средний доход на человека у них получался 500, вот 200 он и будет ей доплачивать всю жизнь, а если работу потеряет то и все 500 за вычетом пособия. А если еще и ребенок есть, то у...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Снежинка
старожил


Регистрация: 05/10/2004
Сообщения: 957
Из: СПб, Гражданский пр-т
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2566355 - 23/03/2006 11:41

"По общечеловеческой логике, женщина должна содержать ребенка и воспитывать его ровно в той же степени, в какой это должен делать и отец ребенка. Почему МЕНЬШЕ и почему это правильно– убейте меня ап стену – я не понимаю. "

"Ну и наконец о главном:
Выносить и родить ребенка - это человеческий долг и женская доля, но не вклад в семейный бюджет и не работа по дому, по моему скромному шовинистскому мнению."

Правда в том, что родить Вы не можете. А выносить и родить - это ни с чем не сравнимый труд. Я думаю, достаточно редко - когда это легко и безответственно (типо здоровой деревенской девицы, которая родила и "избавилась" - это из репортажа по ТВ криминальные сводки). Современные женщины и я таких вижу сполошь и рядом - не имеют 100 % здоровья. Одни роды чего стоят (как вспомню, так вздрогну)
Любой грамотный психолог Вам скажет, что в первые годы жизни ребенка именно мать имеет куда более важное значение в жизни ребенка, чем отец. Здесь не может быть равного в этом смысле вклада. Во многих, если не всех, культурах именно так.

Другая правда в том, что в нашем обществе женщина в среднем зарабатывает ниже мужчины. Это правило. Плюс существует дискриминация. Одну знакомую не приняли работать на кафедру, только из-за того, что молодая с маленьким ребенком и честно сказала на вопрос, что думает рожать второго... А много вы знаете работодателей, приветствующих беременных или молодых, только что вышедших замуж? Мужчине будет отдан приоритет!

МНе очень понравилось сообщение Туси . Именно так я и понимаю - вопрос не в деньгах и не в борьбе за равноправие или наоборот. А в том, что каждый из супругов вносит в совместную жизнь то, что может. Вот если женщина НИЧЕГО для семьи не делает, не заботиться о супруге, когда он болен, не занимается с детьми вообще или вовсе детей не хочет, чтобы фигуру не портить, не готовит, не поддерживает и пр... и думает при всем этом как бы потратить деньги мужа, это да - это тот случай, который Вас действительно должен возмущать. Если она только выносила и родила и считает , что "расплатилась" с Вами и теперь вы по гроб жизни должны ее содержать, а она теперь НИЧЕГО не делает, то это печально, конечно, в плане ее отношения к вам - но если вы ее любите, то и здесь может быть ваш шанс: "растормошить" ее, увлечь чем-нибудь, у вас есть любимая женщина и ребенок от нее - разве это мало??? Можно и задуматься над тем: как получилось так что вы женились на женщине, которая вас не любит? Просто жизнь не всегда укладывается в наши представления, иногда и нам приходится подстраиваться.
У вас какой-то пунктик на деньгах. Скажите, вам в детстве не выговаривали по поводу трат? не внушали идеи, что за все надо платить? такое ощущение, что мама общалась с вами в строго отведенные часы.....
У денег есть очень положительная сторона - они расширяют наши возможности. Но истинно глубокие отношения всегда рождаются в возможностях ограниченных. Все ИМХО.

--------------------
Елена ,Дима и наша дочка Маша - 8.03.04


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Снежинка
старожил


Регистрация: 05/10/2004
Сообщения: 957
Из: СПб, Гражданский пр-т
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2566472 - 23/03/2006 11:50

Цитирую:

Женщине стоит исходить из того, что никто ей ничего не должен (кроме общества, социума - в глобальном смысле) только за тот факт, что она родила СЕБЕ ребенка.





ОГо-го как вы жестко взяли! А где же ваша - мужская отвественность????? Не сама же она сделала ребенка - в одиночестве? Вот когда она трезво пришла к тому, что хочет ребенка, заводит для этой цели мужчину и затем прощается с ним, не взяв более с него ничего - это одна ситуация. А когда мужчина, зная, что существует презерватив, перекладывает ответственность на женщину за неприятные последствия - это как?????

--------------------
Елена ,Дима и наша дочка Маша - 8.03.04


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Settler
участник


Регистрация: 10/01/2006
Сообщения: 215
Из: метро Петробратская
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2566505 - 23/03/2006 11:53

Цитирую:

Цитирую:

Женщины не перестают удивлять своей наивностью! Ну сколько М зарабатывает?А когда?Сейчас?А в какой именно валюте?



Заметьте, это автор предложил нам подсчитать.

Цитирую:

Интересно, что тогда думали жёны Солжиницына, например?



Мда.. 5 баллов. Может поэтому они и были во множественном числе?



Действительно, раз уж решили считать, так нуно быть последовательными и точными, а то ж продешивить можно!
А Ж у человека может быть не одна потому, что, несмотря на свою перспективнось(проверено Историей), он был выслан из своей страны( в то время)...Не только с Ж расстаться пришлось,со всеми родственниками...Ну так как, такой М с мировым именем, интересный и с доходом, что хватит жить и после его смерти Вам подходит, не так ли?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Снежинка
старожил


Регистрация: 05/10/2004
Сообщения: 957
Из: СПб, Гражданский пр-т
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2566597 - 23/03/2006 12:00

Цитирую:

А здесь мы говорим о желании женщин рассчитать свой выигрыш ДО СВАДЬБЫ.




Я не знаю таких женщин. Но допускаю, что есть такие - особенно там, где есть много денег. Но и тут богатый мужчина должен очень хорошо разбираться в своей избраннице, зная такой риск.А потом говорить "фи" своей избраннице как-то не по-мужски. Решайте проблему, коль скоро это проблема. НО экстраполировать этому мужчине свой опыт на всю остальную женскую половину я бы не советовала. Потому что это не правда. Женщины очень разные и гораздо чаще и гораздо более человечны, чем вы думаете. Это дорогого может стоить!
(ну и честно говоря, втайне я подозреваю, что люди часто находят "по себе" - потому всегда есть повод задуматься о проблеме в отношениях с другого конца, с себя любимого и правильного )

--------------------
Елена ,Дима и наша дочка Маша - 8.03.04


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Снежинка]
      #2567314 - 23/03/2006 13:08

Цитата: "Я не знаю таких женщин".

Да, мало кто сидит и подсчитывает будущие барыши от свадьбы.
Однако все женщины (кроме Абрикосика ) хорошо представляют себе такое положение дел, когда женщина никогда не останется от этого в проигрыше (в частности, благодаря тому, что мужчина должен, должен, должен...)

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Снежинка]
      #2567668 - 23/03/2006 13:44

Цитата: "У вас какой-то пунктик на деньгах."

Приехали.

Мужчины все чаще говорят о том, что девушки стали более меркантильными и рассчетливыми, но ни на йоту не стали более ответственными.

Женщины соглашаются с первой частью высказывания, приводя различные объяснения - от нежелания рожать нищету, до желания в полной мере потребить выбранного мужчину как экономического субъекта.

Я в этом топе спросил, насколько вы меркантильны? Приведите цифры.

Получается, что у каждого, кто говорит на эту тему, пунктик? Очень логично.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катюша
наш человек


Регистрация: 25/09/2002
Сообщения: 6973
Из: Петербург, Черная речка
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2567672 - 23/03/2006 13:45

А здесь мы говорим о желании женщин рассчитать свой выигрыш ДО СВАДЬБЫ.

Иван, а вот если, например, имеется у меня в наличии чччеррррртовски талантливый мальчик, получающий... (ну мало получающий, в общем ), и знаю я, что мог бы этот мальчик получать вот столько (много, т.е.), но не хватает ему, скажем, напористости и пробивного характера, которые в избытке (опять же гипотетически) есть у меня. И влезаю я в брак, как в совместное предприятие. Как будем с т.зр. меркантильных предпочтений рассматривать такую ситуацию?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tycя
ветеран


Регистрация: 17/08/2003
Сообщения: 778
Из: м. Ленинский пр.
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2567688 - 23/03/2006 13:46

Цитирую:

в частности, благодаря тому, что мужчина должен, должен, должен




Ага, должен. И я должна.И не только деньги. Многое что должен он и должна я.

А про до свадьбы - так я писала, что он даже не работал, когда мы подавали заявление. Т.е. дохода вообще никакого не было.

Но я одно знала - он готов взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за семью. И я могу ему ДОВЕРЯТЬ. И это было решающим. Кстати, я ни разу не пожалела о своем выборе. У нас не было бешеной любви, она потом пришла (это про мурашек )

--------------------
Наташа и Сережка (25.07.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
markisa
элита


Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2567691 - 23/03/2006 13:46

нп
Оххх, гнусность какая
Вот она, мужская психо-социальная импотенция в полный рост. Женщин, которые хотят жить и рожать ЗАмужем и жить на его деньги вы обвиняете в меркантильности, в алчности, в том, что они просто не имеют требовать от вас денег на вашего же ребенка хотя бы по праву того, что ребенок на них и они обязаны просить разрешения на прописку-выписку, выезд заграницу и пр. То есть проявлять власть хочется, а вот брать на себя часть ответственности - ни-ни, она "САМАХОТЕЛАЭТОГОРЕБЕНКА"

Те же, кто плююет с высокой колокольни на "роль мужчины в собственной жизни", желает от вас денег только как от любовников или не желает вовсе, замуж не хочет в силу ряда причин и имеет наглость об этом открыто говорить со счастливым выражением лица, обвиняете во всех смертных грехах и ставите все клеймА, на которые только хватает фантазии.

Где же идеал? Та, которая в удобое для Вас время сидит на коне и машет шашкой, зарабатывая на содержание себя и ребенка, а в другое удобное - с готовностью принимает коленно-локтевую позицию и, получив пня под зад, уползает в темный угол зализывать раны, довольно поскуливая. И уже из угла рассказывает, что она сегодня для Вас приготовила обед из 15 блюд? Так? Стнедфорские жены.

Тогда единственным выходом является выращивание себе жены из родственной дворянской семьи с малолетства. Одна неувязочка - продолжительность жизни мужчин в россии неуклонно падает. Так что можно воспитать, а потом на деффках надорваться и цветочек взлелеяный кому-нибудь другому достанется.

--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Эллина
элита


Регистрация: 05/03/2003
Сообщения: 2468
Из: Санкт-Петербург,м."Ул.Дыбенко"
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2567750 - 23/03/2006 13:52

Ой,Оксана,зашла сюда только имя твое увидев.
Сильно написала-молодца!!!!!!!

--------------------
Эллина и любимый Игорек(28.01.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
MIR
элита


Регистрация: 13/09/2004
Сообщения: 1920
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2567899 - 23/03/2006 14:04

Читала, читала и так до конца и не поняла
twins, может вы сейчас просто рассержены чем то ... Пока вопрос не касался детей, я бы с вами даже согласилась. Но после появления ребенка, не корректно так ставить вопрос. Если у жены есть возможность (силы, здоровье ее и ребенка и пр.) выйти на работу, она выходит и зарабатывает. А вот как вы тратите деньги надо решить на семейном совете

У нас совместный бюджет - проблем нет Заначек тоже Удачи!

--------------------
Маша и Ириша (21.02.2003) и папа Сережа


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катя Б.
элита


Регистрация: 21/04/2002
Сообщения: 1679
Из: района ул. Савушкина
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Эллина]
      #2568010 - 23/03/2006 14:15

Подобные топики всплывают с завидной регулярностью. Значит, тема злободневна.

А по сути - о чем говорить-то? Все мы разные. В моей системе ценностей мужчина тоже человек. И я никак не могла бы допустить, чтобы он гробился на трех работах, чтобы обеспечить не только детей, но и моих родственников, мои хобби, поездки, салоны красоты... чего там ещё. Есть семьи, в которых это считается нормальным. Да ради бога, если по обоюдному согласию.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2568013 - 23/03/2006 14:16

Цитирую:

В классически образованных парах до рождения ребенка именно мужчина оплачивает текущие расходы обоих на еду, рестораны, совместный досуг и отдых, плюс делает женщине различные практичные подарки, тем самым он значительно снижает бремя расходов самой женщины на ее существование. Казалось бы, именно в этот момент, когда у нее есть такой заботливый партнер, она могла бы себе подкопить на роды...



Да... это сильно Мне б такое в голову не пришло! Меня в ресторан - а я сумму, потраченую там на меня, дома из коробочки вынула, и положила в другую - с надписью - НА РОДЫ
Подобная дальновидность моему уму неподвластна

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2568170 - 23/03/2006 14:32

ППКС

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катя Б.
элита


Регистрация: 21/04/2002
Сообщения: 1679
Из: района ул. Савушкина
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Катя Б.]
      #2568248 - 23/03/2006 14:38

Да, о ребенках.

Не все так просто. Как известно, по Трудовому Кодексу работодатель не имеет права уволить женщину с ребенком до 3 лет без ее согласия. Не имеет права не дать ей больничный. Будущей матери оплачивать декрет тоже не все согласны. В результате при прочих равных условиях большинство работодателей на высокооплачиваемую должность предпочтут взять мужчину - ну или даму с детьми и опытом работы при этом (а опыта тоже нужно где-то набраться). Вот и ПОЛУЧАЕТСЯ, что мужчине проще взять на себя функцию основного добытчика.

Сама через это проходила, пытаясь найти работу, когда ребенок был один и ему было полтора года. Всякое было - от прямых отказов ("He is too small") до непрямых (без объяснения причин - конечно, может, моя рожа им не нравилась).

Но в итоге нашла, поэтому в меркантильности меня не обвиняйте.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Оранжевая]
      #2568617 - 23/03/2006 15:10

Цитата: "...и положила в другую - с надписью - НА РОДЫ"

Каждая из вас еще будет делать такие заначки, только позже, и писать - "НА ПОХОРОНЫ".

А в чем разница, объясните?

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Psisa
активный участник


Регистрация: 04/10/2002
Сообщения: 505
Из: между Гатчиной и Смольным
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2568952 - 23/03/2006 15:41

Хм... Что вообще за глупости. Мужик может быть бедным студентом, но в перспективе оч успешным. Эт что - вместо "как вас зовут" интересоваться "сколько у вас в кошельке?"
Мужик не должен быть богат. Он должен быть перспективен. И у него должны быть такие недостатки, с которыми я могла бы мириться
Все

--------------------
Галчона и Глашустрик (21.02.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tatra
старожил


Регистрация: 03/11/2003
Сообщения: 1136
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Ленин]
      #2569104 - 23/03/2006 15:56

Цитирую:

Цитирую:

да, женщины в большинстве своем меркантильны, но ведь и мужчинам от женщин тоже кой-чего надо, а то ведь мало кто согласиться жениться на женщине, которая будет варить обед и спать с мужем только раз в месяц.
Вот взять к примеру этого мальчика из соседнего топика
...





Это Вы на что намекаете? Trading sex for money? Это уже не про замужество, это ближе к одной очень древней профессии.




не правильно интерпретировали вообще, там в начале приписочка, что это не мои мысли, а мужские . а дальше уже мои измышлизмы, но не по поводу древней профессии, а по поводу того, что мужчины женившись, предполагают, что им не нужно будет искать секса на стороне и питаться в общепитах перманентно, а женщины, выходя замуж, предполагают что за мужчиной она будет ЗА мужем, в матеральном плане в т.ч. это все не проговаривается в слух, в отличие от "мы любим, друг друга и хотим быть вместе каждую минуту, поэтому решили пожениться", но это в любом случае подразумевается.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Снежинка
старожил


Регистрация: 05/10/2004
Сообщения: 957
Из: СПб, Гражданский пр-т
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tatra]
      #2569397 - 23/03/2006 16:27

В общем бессмысленно дискутировать перед фактом вашей убежденности в женской меркантильности
Остается посочувствовать
Если попытаться встать на вашу точку зрения, то могу увидеть одно: женщина действительно может иметь в виду зарплату мужчину, но скорее как показатель того, как он сможет обеспечить ее в в ситуации рождения ребенка. Это я еще могу себе представить. Конечно, значимость и роль денег в современной жизни существенно изменилась и возросла. Только не надо утрировать.
И потом, как я уже написала, вы похоже судите по своему окружению - возможно женщины, которые вас окружают - именно такие, и похоже, что вы сами таковы (для вас же важно равенство, чтоб на ваши деньги не покушались,...). В этом нет ничего плохого. Вы просто таковы. Но допустите мысль, что жизнь разнообразнее ваших представлений.

Чем-то вы напомнили фильм "В движении": где герой Хабенского в конце бежит в движущейся электричке в обратную движению сторону...

--------------------
Елена ,Дима и наша дочка Маша - 8.03.04

Отредактировано Снежинка (23/03/2006 18:07)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2571266 - 23/03/2006 20:01

twins, такое впечатление, что вы "вышли из лесу, а тут сильный мороз". Как можно не замечать очевидное? Причем тут "женщина рожает ребенка для себя"? Да ни фига, простите, подобного: в браке (в любом) женщина рожает ребенка (я не беру всяких люмпенов, наркоманов и тп) для семьи, т.е. для себя и мужчины. И у обоих возникают права и обязанности. А мутотень про женскую долю и вселенский долг - это всего лишь слова-побрякушки, они пусты, в них нет смысла, кроме возможно какого-то тайного, ведомого вам одному.

И есть большая разница: если женщина рожает ребенка одна, она и мыслит по-другому: она сама должна думать, на что она будет его кормить, и с кем будет ребенок, когда она будет зарабатывать на хлеб. И если она приходит к выводу, что совместить это не удастся - как ни прискорбно, а чаще всего это так: без помощи извне единицы могут заработать на няню + все остальное, чаще возможно что-то одно - то она либо делает аборт, либо бросает ребенка в урну (ну или в детский дом). Вы о таком не слыхивали? - я - сколько угодно.

А вот если мужчина поддерживает решение родить ребенка, то они уже вдвоем думают: кто и как будет зарабатывать, и ГДЕ при этом будет ребенок. Ну ведь должен он где-то быть в то время, когда мама и папа работают??!! И если зарплата жены едва покроет расходы на няню, то во многих случаях умнее будет не стенать по поводу того, что теперь жена не будет платить 50% квартплаты и бензина, и колготки с прокладками - о, ужас! - придется ей покупать, а согласиться с этим, потому что самая хорошая няня хуже хорошей мамы. И еще большой вопрос, кто из них будет затратнее.

И вот представьте, если женщина это все более или менее понимает, то чем же так неестественно ее желание жить с мужчиной, который тоже это все понимает? и отдает себе отчет, что платить придется по любому: не за жену, так няне, садику и т.п. Хорошо, если попадется бескорыстная бабушка, которая за так будет сидеть с ребенком, пока оба родителя пашут. Но такое бывает редко, и как правило за это тоже приходится платить - пусть и не в денежной форме. И если вы вот это понимание называете меркантильностью, то, имхо, это ваши трудности

"Мужична должен, должен, должен" - простите, а если не он должен, то кто? Увы, если мужчины, которые у власти, создали такую общественно-экономическую ситуацию, то КТО должен расхлебывать ее результаты?

Ессно, есть женщины - по жизни иждивенки махровые, но вы вроде не о них топик завели... к тому же, мужчины такие тоже есть - и числом не меньше

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Александровна
элита


Регистрация: 10/11/2003
Сообщения: 2463
Из: Горелово
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2571386 - 23/03/2006 20:22

Цитирую:

Где же идеал? Та, которая в удобое для Вас время сидит на коне и машет шашкой, зарабатывая на содержание себя и ребенка, а в другое удобное - с готовностью принимает коленно-локтевую позицию и, получив пня под зад, уползает в темный угол зализывать раны, довольно поскуливая. И уже из угла рассказывает, что она сегодня для Вас приготовила обед из 15 блюд? Так? Стнедфорские жены.






Вот они все ищут, ищут. Ну, неужели кто-то находит? Вот "слабый" пол после 20 лет о принцах перестает мечтать (ибо мало их и на всех не хватает), а неужели воспеваемые некоторыми муШчинами прЫнцессы в природе существуют.

--------------------
Ольга и Вовушка 19.04.2004
______________________________________
"Желающему верить можно доказать легко, что луна на небе треугольная. А не желающему верить ты не докажешь, что луна круглая."


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Александровна]
      #2571672 - 23/03/2006 21:21

По мнению твинса, женщина должна делать то что ДОЛЖНА, а мужчина только то, что хочет...
твинс, мне периодически бывает жалко вашу жену...

А если женщина планировала работать и до и после родов и все оплачивать, НО случилось "вдруг"? Тогда что? Ну положили на сохраниние? Нужны дорогие лекарства?
А если что с ребенком?
Вы зайдите в ОСОБЫЕ дети... вам такое в голову не приходило?Эти расходы кто должен оплачивать? Или Вы такого ребенка в интернат бы сдали?
ИМХО, с важей стороны больше расчета!!!
Когда женщина смотрит сколько мужчина зарабатывает, она о семье и о детях думает, а вы только и считаете, как бы у Вас лишнюю копейку не попросили.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2572090 - 23/03/2006 22:23

То-ва-рищи женщины!

Когда–то Инферно (царство ему небесное) в рамках изучения местных популяций написал, как он ногами бил женщину, что тут у нас началось! Потом он правда добавил, что да, бил – но происходило это на соревнованиях, в специальном снаряжении, на татами, и что это вообще-то вид спорта такой, после чего люди потихоньку утихомирились.

Я понимаю, что форма подачи для многих женщин важнее смысла и провоцирует на эмоциональные посты. Но все-таки я призываю не только послушать, но и услышать, о чем я толкую.

Как говорится - не боюсь повториться.

Итак, есть супермеркантильные женщины, и их есть среди нас . Их действительно не заинтересует МЧ, если он беден, хоть бы и сто раз был перспективным. Им надо много и сейчас, а не потом. К людям у них сильновыраженное потребительское отношение.

Также есть среди нас женщины, для которых главное не то, что особого дохода до свадьбы у мужчины нет, а то, что они уверены – их избранник готов взять ответственность за семью и они могут ему доверять. И это является для них решающим (Туся – прекрасная история! ). Моя бабушка, моя мама, моя жена - список таких женщин в моей жизни можно было бы продолжить.

А большая часть женщин вокруг нас (чего уж кокетливо подолом прикрываться?) – скажем так, в меру меркантильны, причем часто - не по убеждению, а по недопониманию или искреннему заблуждению.

Такие женщины НАИВНО полагают, что если мужчина в данный момент (выделено мной –Tw.) получает мало, значит, он лох, если много, значит крутой, если средне с положительной динамикой – то перспективный.

Такие женщины полагают (кстати, среди них очень много незамужних женщин 25-28 лет, которым еще и рожать пора, по их убеждению), что если мужчина нормально зарабатывает, и вроде бы не дурак и не козел, то можно бы за него и замуж. Пусть без мурашек – зато будет стабильная положительная семья, а остальное – приложится.

Они не понимают, что в браке невозможно застраховаться от финансового неблагополучия (при каких угодно входных параметрах), и кто кого будет содержать – на самом деле вопрос останется открытым всегда.

Вот именно для таких женщин я и выступаю с простым заявлением, что такой настрой ДО СВАДЬБЫ неправильный, так как он влияет отрицательным образом на их выбор.

Я заявляю, что если принцип равноправия мужчины и женщины скрестить с предположением, что женщина тоже человек, то незатейливая мысль о том, что женщина должна копить себе на роды, если ее личные доходы невелики - правильна, как и мысль о том, что ей лично никто никаких материальных бонусов за рождение ребенка не должен.

Я лично считаю идеальной ситуацию, когда женщина сначала находит друга-партнера-любовника-близкого человека, потом принимает решение рожать от него ребенка и выйти замуж, потом они с мужем определяют финансовые параметры семьи (размеры кредитов, страховок, доходов, расходов, заначек и копилок) и только после этого рожают ребенка.

А как там у них выйдет - разбогатеют, потому что мужу/жене попрет, или разорятся, пытаясь спасти родную человеческую жизнь, - неведомо и не может быть рассчитано до свадьбы.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2572093 - 23/03/2006 22:24

ННП

А я и не знала, что бывают мужчины, которые хотят, чтобы жена работала. То есть теоретически я подозревала, что такие бывают, но вот в жизни реальной не встречала. Хочу звание "чукотская бабушка", правда говорят, что это будет баян..


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2572136 - 23/03/2006 22:29

Цитата: «Когда женщина смотрит сколько мужчина зарабатывает, она о семье и о детях думает, а вы только и считаете, как бы у Вас лишнюю копейку не попросили.»

Каждая из женщин интересуется размерами фирмы, в которой собирается работать, но думает в этот момент она о зарплате и о своем будущем, а не о геополитической обстановке в стране .

Очень эмоционально и совсем неубедительно, Мурена. Садитесь, двойка в журнал и в дневник .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Temp
участник


Регистрация: 11/01/2006
Сообщения: 171
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2572415 - 23/03/2006 23:03

Цитирую:

женщины полагают (кстати, среди них очень много незамужних женщин 25-28 лет, которым еще и рожать пора, по их убеждению)



По возрасту подхожу, по намеченным планам – нет. Дело и в финансах тоже. Стабильности в них нет, а куда ж без стабильности то, с удвоенной ответственностью?
А настроить свои симпатии прямо пропорционально доходу мужчины – не получается.
К черту «мурашки», не о них сейчас речь. Идеал – любимый мужчина = лучший отец для моего ребенка, тоже в сторону, мы ведь о планировании будущего, о меркантильности.
А тогда, заглядывая вперед – нужен не обеспеченный, не перспективный, а надежный. Тот, который не имея лишнего гроша, землю носом пороет, но создаст условия для рождения и воспитания своего ребенка. Тот, с которым можно разделить ответственность.
Глупо в серьезном деле, складывать все яйца в одну корзину, и рассчитывать только на себя. Вы пишите – бывают черные полосы. Если речь идет только обо мне – выживу, но если речь о моем ребенке – это легкомысленно.
Резюмирую: рассчитывать на себя, и знать, что всегда рядом есть надежная опора.
Не романтично, меркантильно. Но жизненно.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Temp]
      #2572691 - 23/03/2006 23:37

Цитата: "А тогда, заглядывая вперед – нужен не обеспеченный, не перспективный, а надежный. Тот, который не имея лишнего гроша, землю носом пороет, но создаст условия для рождения и воспитания своего ребенка. Тот, с которым можно разделить ответственность".

А вот это - не меркантильно.

А очень мудро .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Катюша]
      #2572755 - 23/03/2006 23:47

Цитата: "И влезаю я в брак, как в совместное предприятие. Как будем с т.зр. меркантильных предпочтений рассматривать такую ситуацию?"

Катюша, я обязательно вернусь к вашей мысли, поскольку есть, что сказать (еще в начале года хотел завести топ на эту тему).

Дело в том, что очень, ну просто очень многие женщины учреждают семью, как собственную фирму, и берут мужа не в соучредители, а на должность наемного генерального директора, который должен осуществлять оперативное руководство, нести ответственность на началах риска, зарабатывать деньги, представлять фирму вовне без доверенности и т.д.

После этого естественно, что если в какой-то момент он начинает плохо исполнять свои обязанности, - женщина его увольняет, т.е. подает на развод.

Достаточно "точная" аналогия.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Temp
участник


Регистрация: 11/01/2006
Сообщения: 171
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2572775 - 23/03/2006 23:49

Не мудрость, а мысли, только мысли.
Мудрость - это опыт, идея подтвержденная в жизни. А опыта в нахождении надежных мужчин - нет. И веры все меньше.
Подруга эмигрировала в Германию. Не нашла здесь надежного мужчины, решила заменить его надежным соц.обеспечением. Грустно.

ЗЫ забавно очепяталась пороет=пророет )


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2572923 - 24/03/2006 00:06

Цитирую:

Очень эмоционально и совсем неубедительно, Мурена. Садитесь, двойка в журнал и в дневник .



в углу и пацтулом.
Цитирую:

есть супермеркантильные женщины, и их есть среди нас . Их действительно не заинтересует МЧ


так не бывает, чтоб совсем МЧ не интересовал. В идеале супермеркантильные женщины хотят найти богатого и красиво сИксуального. А лучше чтоб не работал, а деньги были.
Цитирую:

есть среди нас женщины


да мало ли что ещё есть! Это скорее исключения. смотрите свою голосовалку. Вроде сильно меркантильных не наблюдаю.
Вобщем то 1,500 - 2,500 - это как раз желаемая з\п мужа, чтоб жена не работала.
2,500 - 5000 - это в идеале, чтоб ни в чем не отказывать. (я бы разбила 2,500 - 3000 и 3000 - 5000 тогда бы нагладнее было, что женщины которые голосовали по этому пункту - имели в виду нижнюю границу (ИМХО)
Опять ИМХО, те кто голосовал за большее имели в виду, что за эту сумму пойдут за любого (Или если любимый будет 3000 зарабатывать они носик отвернут?
Лучше бы обратный опрос сделали какая з\п маленькая. Только не забывайте, что женщина смотрит в комплексе: отношения, з\п, чувства.
Ну и еще добавьте, 50000, но мерзкий мужик, который постоянно унижает и детей не хочет.
Цитирую:

(Туся – прекрасная история! ) Моя бабушка, моя мама, моя жена .


а я... пачиму меня забыли?
У моего МЧ даже одежды небыло. Снимали кв, на отшибе с жуткой кроватью, пружины которой впивались в... в основном мне
При этом он купил большую кв (+ ремонт) в центре своим родителям, которых очень любит
Я от него получила в подарок только маленькое колечко (млин, у меня даже на колготки денег небыло, ходила в джинсах ) Холодильник с чьей то дачи и зеркало только в пудреннице. И так год.
К тому же мой МЧ подвержен жутким депрессиям, если нет стимула - так и будет жить, просьбы или упреки вызывают обратный эффект. Ничего. Купил кв и пр. Я бы с ним хоть в шалаш главное не сумма, главное отношение мужчины.
Последние 100р но с любовью на такси, чтобы беременной жене не толкаться в транспорте и 1000$ после
Цитирую:

половой повинности



Цитирую:

в счет моего необъятного общечеловеческого долга перед ней


Как вы думаете какую сумму бОльшая часть женщин предпочтет?

Цитирую:

незатейливая мысль о том, что женщина должна копить себе на роды, если ее личные доходы невелики - правильна, как и мысль о том, что ей лично никто никаких материальных бонусов за рождение ребенка не должен.


Соглашусь, требовать некрасиво, (скромность украшает) Но если не получилось скопить или появились непредвиденные расходы на роды и ребенка?
Еще раз повторяю свой вопрос.
У мужчины есть деньги, но он платить не должен.
Если не заплатит - как его назвать?
И в чем виновата женщина? В том что не скопила бОльшую сумму или что за такого замуж вышла?

Да, и еще вопрос.
Как известно, инфаркты у мужчин случаются чаще. Должна ли жена ухаживать за мужем в больнице или он должен скопить себе на сиделку?

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2572959 - 24/03/2006 00:10

Цитирую:

очень многие женщины учреждают семью, как собственную фирму, и берут мужа не в соучредители, а на должность наемного генерального директора, который должен осуществлять оперативное руководство, нести ответственность на началах риска, зарабатывать деньги, представлять фирму вовне без доверенности и т.д.


Боюсь вы преувеличиваете. Я лично таких не знаю. Ни женщин которые сразу, перед браком строят такой план, ни мужчин, которые потерпят такое отношение, и еще женятся...

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2573045 - 24/03/2006 00:22

С одной стороны - это всего лишь метафора.

С другой стороны, каждая думающая, даже сильно влюбленная женщина, именно учреждает семью. Как свою фирму.


Цитата: "Еще раз повторяю свой вопрос. У мужчины есть деньги, но он платить не должен..."

Да должен он платить! (эхо: "должен"...."должен"..)

Но почему женщина должна заранее полагать, что раз есть деньги, то пусть и платит, - не понимаю.


Цитата: "Должна ли жена ухаживать за мужем в больнице или он должен скопить себе на сиделку? "

Что за вопрос? Каждый мужчина к старости должен иметь собственную больницу, а то знаете ли...не камильфо как-то жену подряжать на неквалифицированный труд .

Хотя нет, постойте...Мужчина сначала должен скопить себе на жену .



--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2573078 - 24/03/2006 00:26

Значит я не думающая... и не любящая. Просто интуиция подсказывала, что тут - моё.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Весло
ум, честь и совесть


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Мурена]
      #2573133 - 24/03/2006 00:32

Цитирую:

Как известно, инфаркты у мужчин случаются чаще. Должна ли жена ухаживать за мужем в больнице или он должен скопить себе на сиделку?





5 баллов!

Зы. На самом деле есть некое рациональное зерно в словах Твинса именно в последнем посте. Но! мне кажется все очень усредненно и применимо к массам. Форум же является сосредоточением мам с претензией на самостоятельность, более того. Форумчанки предъявляют серьезные претензии к выбору партнеров, мужей, будущих отцов. Поэтому нам очень сложно согласиЦа со словами Твинса.

--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Оранжевая
активный участник


Регистрация: 10/05/2005
Сообщения: 339
Из: Пр. с неприличным назв. Блюхер...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2573333 - 24/03/2006 01:06

Цитирую:

Цитата: "...и положила в другую - с надписью - НА РОДЫ"

Каждая из вас еще будет делать такие заначки, только позже, и писать - "НА ПОХОРОНЫ".

А в чем разница, объясните?



Разница в том, что ПОХОРОНЫ точно будут, а вот РОДЫ - не факт
...............и еще - РОДЫ надо планировать именно с тем, благодаря которому эти накопления удается сделать, или это может быть сумма из разных источников? Типа - поможем всем миром скопить мне на роды!
..........честно, Twins, я во многом с вами согласна, но это уже перебор. Вы начинаете рассуждать как Плюшкин

--------------------
Надежда и двое Близнецов с разницей в 2 года (23.05.2003 и 22.05.2005 - Слава и Нина)

Оранжевые мамы Оранжевым ребятам Оранжевые песни Оранжево поют:-)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
babka
элита


Регистрация: 03/06/2005
Сообщения: 1585
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2573734 - 24/03/2006 07:29

Цитирую:

Вот она, мужская психо-социальная импотенция в полный рост



В точку

Почитала-почитала топик…
Эх, а повезло ведь мне с мужем, несмотря на все его забабахи…
Пойду пАцелую


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Снежинка
старожил


Регистрация: 05/10/2004
Сообщения: 957
Из: СПб, Гражданский пр-т
Re: Сексуальная зарплата... [Re: babka]
      #2574719 - 24/03/2006 10:50

"Я заявляю, что если принцип равноправия мужчины и женщины скрестить с предположением, что женщина тоже человек, то незатейливая мысль о том, что женщина должна копить себе на роды, если ее личные доходы невелики - правильна, как и мысль о том, что ей лично никто никаких материальных бонусов за рождение ребенка не должен."


Twins из ваших слов начинаю узревать, что ребенок нужен только женщине. Я уже писала, что приведенная вами цитата актуальна только в случае, если женщина сознательно заводит себе ребенка без мужа. Во всех прочих "виновника" положения никто от ответственности не освобождал.

--------------------
Елена ,Дима и наша дочка Маша - 8.03.04


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Снежинка]
      #2575195 - 24/03/2006 11:34

Цитата: "Во всех прочих "виновника" положения никто от ответственности не освобождал."

Да, конечно!
Но почему женщина считает, что мужчина должен будет полностью сам решить вопрос о содержании ее и ребенка?
Почему женщина НЕ планирует взять на себя половину расходов, в том числе отложив на это какую-то сумму заранее, - пока так и не понятно.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2575412 - 24/03/2006 11:53

Цитата: "Вот она, мужская психо-социальная импотенция в полный рост. Женщин, которые хотят жить и рожать ЗАмужем и жить на его деньги вы обвиняете в меркантильности, в алчности, в том, что они просто не имеют требовать от вас денег на вашего же ребенка хотя бы по праву того, что ребенок на них и они обязаны просить разрешения на прописку-выписку, выезд заграницу и пр. То есть проявлять власть хочется, а вот брать на себя часть ответственности - ни-ни, она "САМАХОТЕЛАЭТОГОРЕБЕНКА"

Очень эмоционально и совсем не в тему. Имеете право требовать в полный рост, но почему не половину, а все?

Вы ответьте на простой вопрос: почему мужчину воспитывают в том духе, что он должен себя содержать сам, а женщину - что уж ее с ребенком должен содержать муж?

Почему вы считаете гнусностью и какой-то там импотенцией подход, что женщина вообще-то должна содержать себя самостоятельно, и нести половину расходов на ребенка/детей, потому что это не только чей-то, но и ее ребенок/дети тоже.

Ну и наконец! (vlv и Снежинка, прошу вашего внимания):
Согласитесь, что для мужчины признавать, что это в той же мере твой ребенок, что и женщины, не значит утверждать, что ребенка она рожала для себя, а моя хата с краю!

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
LenaV
участник


Регистрация: 08/04/2003
Сообщения: 138
Из: СПБ,Рыбацкое
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2575464 - 24/03/2006 11:57

А все женщины так считают?
У меня парочка знакомых предлагали своим мужьям первый годик с ребенком посидеть. У содержать своих мужей они были вполне готовы, и доходы их на тот момент были практически одинаковы, но что-то желающих среди мужчин не нашлось


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2575605 - 24/03/2006 12:08

Цитирую:

Почему женщина НЕ планирует взять на себя половину расходов, в том числе отложив на это какую-то сумму заранее, - пока так и не понятно.



Ну почему же не планирует? Многие мои знакомые работающие женщины откладывали деньги, когда узнавали о беременности, и отпускныее у всех, как правило, идут на ребенка. Чем не вклад?

Другой вопрос, что я, к примеру, рожала, когда еще студенткой была. Слабо представляю, где я тогда могла накопить и как.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2575780 - 24/03/2006 12:23

Цитирую:

Вы ответьте на простой вопрос: почему мужчину воспитывают в том духе, что он должен себя содержать сам, а женщину - что уж ее с ребенком должен содержат муж?



Это к нашим предкам вопрос, которые мамонтов на морозе забивали, когда женщины с детьми в пещерах грелись
Кстати в дикой природе, если животные растят потомство парой, то там тоже заботы по кормлению самки и детенышей ложатся на самца, ага.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2575860 - 24/03/2006 12:29

Цитирую:

Почему вы считаете гнусностью и какой-то там импотенцией подход, что женщина вообще-то должна содержать себя самостоятельно, и нести половину расходов на ребенка/детей, потому что это не только чей-то, но и ее ребенок/дети тоже.





Понимаешь в чем дело...
если я сама все могу, и воспитывать и зарабатывать, и откладывать, то обьясни мне смысл брака? или хотя бы совместного проживания? Роль мужчины в жизни женщины сможешь обрисовать? (про партнерские отношения не надо рассказывать, здесь я малость врубаюсь)
Я совершенно серьезно тебя спрашиваю. без шпилек.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катюша
наш человек


Регистрация: 25/09/2002
Сообщения: 6973
Из: Петербург, Черная речка
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2576043 - 24/03/2006 12:48

Но почему женщина считает, что мужчина должен будет полностью сам решить вопрос о содержании ее и ребенка?
Почему женщина НЕ планирует взять на себя половину расходов, в том числе отложив на это какую-то сумму заранее, - пока так и не понятно.


Зарплата няни 500$ + зарплата домработницы 500$ ... На 1000$ в месяц я вполне способна содержать себя и ребенка .


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Катюша]
      #2576111 - 24/03/2006 12:53

Цитирую:

Зарплата няни 500$ + зарплата домработницы 500$ ... На 1000$ в месяц я вполне способна содержать себя и ребенка .



Ты еще одну статью доходов забыла. Спектр услуг, за которые неженатые мужчины тоже частенько деньги платят.

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Elenochka
наш человек


Регистрация: 22/05/2003
Сообщения: 5399
Из: Спб, Черная речка
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2576176 - 24/03/2006 12:59

Цитирую:

если я сама все могу, и воспитывать и зарабатывать, и откладывать, то обьясни мне смысл брака? или хотя бы совместного проживания? Роль мужчины в жизни женщины сможешь обрисовать? (про партнерские отношения не надо рассказывать, здесь я малость врубаюсь)





Это мой вариант. Я сама все могу (и хочу, и настаиваю) - и воспитывать, и зарабатывать, и откладывать. У нас с мужем доходы примерно равные (ну у меня немного меньше). Но для меня ПРИНЦИПИАЛЬНО, что практически в любой момент я способна к автономному существованию (с двумя детьми), я к этому стремлюсь, этого добиваюсь. Я так воспитана, наверно, по принципам Твинса .

А зачем мне при этом семья? Наверно, глупо-романтично это прозвучит, но затем, что мне очень хорошо (ттт) с мужем и хочется быть с ним вместе и вместе строить жизнь . Т.е. только по любви, без меркантильности. При этом я стараюсь постоянно обеспечивать себе ситуацию, при которой если любовь у кого-то из нас пройдет, нам не придется жить вместе по материальным причинам (не на что жить, некуда съехать).

И по обязанностям у нас распределение на равных - если занята я, муж спокойно возьмет на себя и детей, и домашнее хозяйство без криков о том, что это ущемляет его мужское достоинство. Как и я, зарабатывая почти на равныхс ним, не чувствую себя ездовой лошадью для трутня.

--------------------
Лена и дети - Левушка (17.12.2002) и Ярослава (24.06.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
markisa
элита


Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2576268 - 24/03/2006 13:09

Цитирую:

Очень эмоционально и совсем не в тему. Имеете право требовать в полный рост, но почему не половину, а все?
Вы ответьте на простой вопрос: почему мужчину воспитывают в том духе, что он должен себя содержать сам, а женщину - что уж ее с ребенком должен содержат муж?




А Вы до конца прочитали? Я два крайних типа описала.

Лично я содержу себя и своего ребенка на достаточно высоком уровне. И в опросе про сексуальную зарплату указала большие суммы. Меня содержать не нужно. Мне нужно только лишь то, чтобы при начале моего совместного быта уровень жизни мой и моего сына должен как минимум не упасть по принципу сообщающихся сосудов.

Муж должен обеспечивать некую долю стабильности. Это просто-напросто физиологично. По той простой причине, что женщина, например, может попасть на сохранение на всю беременность, может пошатнуться здоровье после родов, могу быть серезные проблемы с ребенком. Кстати, мужчина от женщины с тяжело больным ребенком как правило уходит, так что "приводов" в ресторан должно быть столько, чтобы накопить еще и лет на 5 жизни с ребенком.

"Нести половину расходов" - тоже мутно. У каждого свои понятия о достаточности средств. Большинство мужчин средней состоятельности считают, что 100 долларей в месяц на ребенка достаточно. Я считаю, что почти столько стОит пара хорошей обуви, которой хватает на сезон. Половину расходов няни не берет на себя почти никто. Особенно мило выглялядят эти разборки, когда муж настаивал, чтобы женщина сидела дом, а после развода он говорит, что свои расходы она должна оплачивать сама.

--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
markisa
элита


Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2576313 - 24/03/2006 13:12

Цитирую:

Понимаешь в чем дело...
если я сама все могу, и воспитывать и зарабатывать, и откладывать, то обьясни мне смысл брака? или хотя бы совместного проживания? Роль мужчины в жизни женщины сможешь обрисовать? (про партнерские отношения не надо рассказывать, здесь я малость врубаюсь)
Я совершенно серьезно тебя спрашиваю. без шпилек.



Поэтому в топе про социальные стереотипы я и написала, что замуж надо выходить до 20, пока башка слабо варит Объяснения твинса с удовольствием послушаю. От себя добавлю, что при серьезной разнице социального и материального статуса гармоничные партнерские отношения вполне возможны, но без совместного быта.

--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Каргуша
старожил


Регистрация: 10/02/2005
Сообщения: 1420
Из: Пионерская, Планерная 71
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2576925 - 24/03/2006 14:05

Твинс хорошо описывает "союз" двух человек противоположного пола, каждый из которых прекрасно может жить и один. А вот в моем понимании семья - это союз двух людей, когда исчезают два Я и появляется МЫ.
При этом женщина обеспечивает основу, базу семьи, чтобы мужчине было куда возвращаться, "копить силы" и т.д. Женский взгдял направлен внутрь семьи. А мужчина, в свою очередь - наружу. Он контактирует в внешним миром и обеспечивает средства существования семьи.
К сожвлению сейчас не вспомню, чья это была идея...но мне очень понравилось: мужчина собирает информацию о внешнем мире и передает женщине, которая ее хранит, выделяет действительно ценное и передает это наследникам.

--------------------
"Не торопись докопаться до истины, лучше подумай о том, как потом выберешься из ямы." (с)
-----------------------
Катерина (Mumi)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2577911 - 24/03/2006 15:32

Цитирую:


Да, конечно!
Но почему женщина считает, что мужчина должен будет полностью сам решить вопрос о содержании ее и ребенка?
Почему женщина НЕ планирует взять на себя половину расходов, в том числе отложив на это какую-то сумму заранее, - пока так и не понятно.




У меня вот только один ответ есть:инстинкт, понимашь. Не может принести мамонта, свободен. И это не принципы, это на уровне..фиг знает, биополя, что ли. Я, пардон, не смогу себя заставить лечь на одну кровать с мужчиной, который считает , что я что-то там должна. Это как железом по стеклу.
правильным, кстати, такой подход не считаю. Бабушкино воспитание аукается.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Катюша
наш человек


Регистрация: 25/09/2002
Сообщения: 6973
Из: Петербург, Черная речка
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Abrikosik]
      #2578431 - 24/03/2006 16:14

Ты еще одну статью доходов забыла. Спектр услуг, за которые неженатые мужчины тоже частенько деньги платят.

Ну я просто предположила, что в идеале по этой статье автоматически идет взаиморасчет .


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Verche
ветеран


Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 698
Из: С-Пб, Коломяги
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2579003 - 24/03/2006 17:02

Цитирую:

женщина вообще-то должна содержать себя самостоятельно, и нести половину расходов на ребенка/детей, потому что это не только чей-то, но и ее ребенок/дети тоже.





Тогда и мужчина должен готовить половину обедов/ужинов, брать на себя половину уборки/стирки/глажки, половину времени гулять/играть с ребенком. Вставать по ночам, ходить в поликлиннику - все-все-все пополам.

--------------------
мама Веруша+Андрюша (18.12.2001) и совсем взрослый юноша Максим (29.12.1988)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Снежинка
старожил


Регистрация: 05/10/2004
Сообщения: 957
Из: СПб, Гражданский пр-т
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Verche]
      #2579504 - 24/03/2006 17:48

Цитата:
"Да, конечно!
Но почему женщина считает, что мужчина должен будет полностью сам решить вопрос о содержании ее и ребенка?
Почему женщина НЕ планирует взять на себя половину расходов, в том числе отложив на это какую-то сумму заранее, - пока так и не понятно. "

Так, появилось уточнение для баночки "На роды". Оказывается не все деньги, а максимум (или меньше) половина суммы на ребенка должна исходить от женщины.

Цитата:
"Вы ответьте на простой вопрос: почему мужчину воспитывают в том духе, что он должен себя содержать сам, а женщину - что уж ее с ребенком должен содержать муж?"

Уже который раз читаю этот ваш вопрос и удивляюсь, что не удается объяснить (а вы внимательно читаете ответы? ). Женщина "проделывает" тяжелую работу по вынашиванию и рождению ребенка. Для многих и многих женщин это сложно и сопряжено с нездоровьем. Она не обязана ни откладывать на этот период (на себя и ребенка), ни работать в этот период. Ее природа колоссально трудится. Этим все сказано. Любой нормальный мужчина понимает или чувствует бесценность этих моментов и вопроса о деньгах не возникает, как и вопроса "о равенстве", которого по сути нет - мужчина родить НЕ может. И первые год-два ребенку нужна прежде всего мама - любой психолог вам это подвердит (если вам нужно не очевидное, а научное). Опять-таки мужчина естественно поддерживает женщину в этот период. По-моему, так было во все времена
А вот потом, садик и женщина выходит на работу. Вот здесь - саму себя - хорошо бы содержать ей самой. ПРи том на ребенка родители тратят в равной степени. Это в идеале. А в жизни женщина, как правило, зарабатывает меньше! ПОэому нормальная женщина компенсирует чем? Правильно, походы по магазинам, полные авоськи, ужины, домашнее хозяйство (ведь мужчина этим не занимается?). ПОэтому я и пишу, что в семью каждый вносит то, что МОЖЕТ: мужчина может больше зарабатывать (и зарабатывает как правило больше) и потому вносит денег БОЛЬШЕ, а женщина проделывает массу домашней (неоплачиваемой в прямом смысле) работы - (если говорить об утилитарной ее роли). Хотя есть масса иных более "высоких" потребностей, которые человек удовлетворяет в обществе любимого.
Вполне возможно что в будущем будет все складываться несколько иначе. Социальная защита и поддержка государства (в том числе и в отношении работающих женщин). Женщина действительно сможет потенциально справится без мужчины. Женщина реально почувствует, что живет не только в мужском мире. В принципе на Западе - эти тенденции уже есть. Знакомый из Голландии жаловался, что женщины "оккупировали" все ведущие посты в компаниях, а мужчины дома гладят белье и сидят с детьми
Так что времена наши еще могут измениться. Сегодня вам женщины кажутся меркантильными, а завтра вы будете возмущаться их активному желанию заработать, будете требовать "знать свое место" . А где заработать? Да там же, где и вы!!! На ваше рабочее место завтра придет женщина. Так что не о том думаете

--------------------
Елена ,Дима и наша дочка Маша - 8.03.04


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Снежинка]
      #2580318 - 24/03/2006 20:30

НП

Простая математика: женщина должна чего-то там откладывать в период "до" беременности на оплату действа под названием "рождение ребенка". Мужчина, по Твинсу, не должен этого делать, по крайней мере, такого призыва я не вычитала. Вопрос - а почему? Да потому что мужчина не потеряет возможность в указанный период работать: его расходы будут покрываться текущими поступлениями. Т.е. очевидно же, что при "фифти-фифти" мужчина будет явно в выигрыше: он и до не экономил, и после тратит только половину от всех нужд. А женщина и поступлений не имеет, и накопленное тратит. Так где же равенство, Твинс?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: vlv]
      #2581191 - 25/03/2006 00:28

Забавная темка.
twins, тс сформулировал обратную сторону феминистической идеи (ну многословно, ну перегнул, правда кой в чем, но по сути правильно) - ее продолжение, которое по логике должно быть. Ясен пень, дамы взъерошились - феминизм как есть не так равноправие понимается, а как бонусы без анусов. Ага. щаз
Порадовала markisa с ее пламенной филиппикой про мужа, как полезную в доме вещь. Особо улыбнул ее наезд на twins-а - как буд-то не одну и ту же модель жизни описываете
вобщем жжоте, камрады. Но я - пас. я как-то к семье по другому отношусь. В понедельник пойду мамонта шкурить, а жена огонь поддерживать

--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Элена
элита


Регистрация: 20/04/2005
Сообщения: 1512
Из: Питер-Канада
Re: Сексуальная зарплата... [Re: KPbIC]
      #2581341 - 25/03/2006 01:02

Твинс, при таком подходе жене нужно "оценивать" стоимость своей беременности, родов и послеродового периода (включая уход за ребенком), а полученную сумму делить пополам.

--------------------
Лена,Саша,сыночек Юрик (23.07.1999) и "лялечки" Катя и Лиза(12.04.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2589181 - 27/03/2006 01:43

Цитата: «Мне нужно только лишь то, чтобы при начале моего совместного быта уровень жизни мой и моего сына должен как минимум не упасть по принципу сообщающихся сосудов».

Т.е. мужчина должен зарабатывать столько же или больше? Извините, тогда это тот же самый меркантильный подход, о котором я говорил, КРЫС прав.

А если и мужчины будут придерживаться такой же логики, то как часто будут создаваться семьи, по-вашему?

Возьмем в пример ОБЫКНОВЕННОГО СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО мужчину, который хочет в этой жизни (УСЛОВНО) две главных вещи: хорошую квартиру и любимую жену. Рассмотрим три варианта и ваше отношение к ним.

Первый вариант:
Если он изначально ЗАПЛАНИРУЕТ жениться с тем, чтобы купить квартиру на деньги жены, что вы о нем подумаете? Как об альфонсе? Даже если жить они будут в квартире вместе, а убираться будет только он? И, несмотря на то, что мотивировать это он будет своей обстоятельностью и желанием стабильности с первых дней в роли мужа?
Да, и как вы думаете, первоначальное условие («жена должна для них обоих потом купить квартиру») помешает ему в поиске невесты, ограничит его выбор?

Второй вариант:
А если мужчина БУДЕТ ПЛАНИРОВАТЬ, что после свадьбы жена ему даст ПОЛОВИНУ денег на квартиру, в которой они будут жить вместе? Ваше мнение об этом мужчине изменится в лучшую сторону? Типа не альфонс, просто МЕЛКИЙ мужчинка нынче пошел?
Хотя вы согласны, что выбор невесты в данном случае у него тоже будет не очень велик?

Третий вариант:
Мужчина думает о том, как найти любимую женщину ОТДЕЛЬНО ОТ ТОГО, что активно при этом копит на желаемую квартиру. Как вам этот мужчина?
Вы согласитесь, что он всего лишь нормальный?

А ТЕПЕРЬ объясните мне, почему если мужчину и женщину поменять местами, то женщина в первом случае будет выглядеть поступающей очень правильно, во втором – практично, а в третьем случае – романтично?

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Verche]
      #2589187 - 27/03/2006 01:47

Цитата: «Тогда и мужчина должен готовить половину обедов/ужинов, брать на себя половину уборки/стирки/глажки, половину времени гулять/играть с ребенком. Вставать по ночам, ходить в поликлиннику - все-все-все пополам».

Женщины очень часто аргументируют, что они готовят, убирают, стирают и т.д., и что по идее мужчина тоже должен делать половину этого. Кто-то говорит, что перечисленные услуги домработницы стоят денег, которые муж должен был бы платить, а раз не платит, значит, получается, что экономит на жене, а раз так, то значит, это и есть вклад женщины в семейный бюджет.

Однако это не так. Эти услуги можно оценить, только если их выполняют не муж и жена, а другие люди за плату. В совместном проживании/браке есть один важный момент: супруги так или иначе ведут общее хозяйство.
Т.е. почти никогда не бывает так, что все хлопоты по ведению совместного хозяйства под одной крышей выполняет наемный персонал, что-то все равно приходится делать супругам лично.

Так вот, если жена говорит, что она убирает, готовит, стирает, и этот вклад можно оценить, то тогда надо оценить и то, что мужчина ведет машину, когда семья выезжает на пикник или когда он ездит с женой по магазинам, поднимает тяжелые сумки, выносит ведро с мусором, выбивает ковры, пылесосит пол, вешает полки, заказывает двери и путевки, чинит машину, оформляет документы, помогает теще, играет с детьми и т.д.

Так как все, что делают супруги по дому и в отношении ребенка оценить вряд ли возможно (да и не нужно, надо признаться), то я уверен, что стоит эти «величины» из обоих частей нашего уравнения сократить навсегда и больше об этом не вспоминать и не использовать, как алогичный женский аргумент.

Полагаю, что отдельно от всех можно выделить только услуги няни, потому что их категорически необходимо оплачивать, если жена работает, и этого совсем не избежать, если не могут выручить ни бабушки, ни дедушки.

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Элена
элита


Регистрация: 20/04/2005
Сообщения: 1512
Из: Питер-Канада
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2589209 - 27/03/2006 02:05

Потому что обязанность мужчины "убить мамонта", а женщины - "поддерживать огонь". На современный лад: мужчина обеспечивает семью, женщина воспитывает детей. И ещё, у женщины главная обязанность - это дети, поэтому она действует в интересах детей (будущих или настоящих), также как самки животных выбирают для своего будущего потомства самца, который "достоин" (у кого "порода" лучше). И именно поэтому женщина МОЖЕТ (а возможно и должна, в идеале) выбирать мужа, который для нее и ее потомства более выгоден, у кого "порода" лучше (ну и какие там ещё критерии можно подобрать). И именно этим, как я понимаю, продиктованы вопросы "а чем ты раньше думала, когда замуж выходила", потому как именно женщина (в первую очередь женщина) несет ответственность за то, ЧТО получилось из ее семьи. Потому что это был ЕЕ выбор.

А вообще, семья - это своего рода сделка, когда у каждого есть определенный перечень обязательств и получаемых за свою работу услуг...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Элена
элита


Регистрация: 20/04/2005
Сообщения: 1512
Из: Питер-Канада
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Элена]
      #2589224 - 27/03/2006 02:14

По поводу последнего Вашего поста, Вы правы в том, что у мужа тоже есть ряд обязательств (ок, пусть это будет: вести машину и выносить мусор). Я думаю, что если в семье, действительно, действуют эти взаимообязанности, то особых проблем и не будет. Гораздо чаще женщины жалуются на то, что муж НИЧЕГО не делает, а женщина кроме зарабатывания денег ещё: бла-бла-бла... Плюс уход за детьми. А если она не рабтает - то это повод для упреков.

Только вот что-то я потеряла нить, к чему все это...

--------------------
Лена,Саша,сыночек Юрик (23.07.1999) и "лялечки" Катя и Лиза(12.04.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tatra
старожил


Регистрация: 03/11/2003
Сообщения: 1136
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Элена]
      #2589285 - 27/03/2006 03:13

Цитирую:

Только вот что-то я потеряла нить, к чему все это...




Твинс доказывает, что все мы (женщины) меркантильны и выходим замуж с расчетом поправить свое материальное положение.
Остается доказать, что мужчины женятся исключительно по-любви и исключительно в благотворительных целях
Не понятно только зачем им это - добровольно сажать себе на шею тунеядку, да еще и с расчетом на приплод в недалеком будущем, ничего не требуя взамен - ну просто верх бескорыстия и человеколюбия. Святые люди .


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
EvaBalu
частый гость


Регистрация: 13/03/2006
Сообщения: 54
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2589291 - 27/03/2006 03:21

А я как правило сама за рулем- до и воббще списочек какой то куцый. Да и чинить машинку тоже не против - с механиками иногда даже проще женщине.
Ну, это я так, разговор поддержать.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: vlv]
      #2589304 - 27/03/2006 03:54

Цитата: "Остается доказать, что мужчины женятся исключительно по-любви и исключительно в благотворительных целях "

Так к чему же я все это? Ах да, хочу вас развлечь :

Цитата: « Простая математика: женщина должна чего-то там откладывать в период "до" беременности на оплату действа под названием "рождение ребенка". Мужчина, по Твинсу, не должен этого делать, по крайней мере, такого призыва я не вычитала. Вопрос - а почему? Да потому что мужчина не потеряет возможность в указанный период работать: его расходы будут покрываться текущими поступлениями. Т.е. очевидно же, что при "фифти-фифти" мужчина будет явно в выигрыше: он и до не экономил, и после тратит только половину от всех нужд. А женщина и поступлений не имеет, и накопленное тратит. Так где же равенство, Твинс?»

Что может быть причудливее женской логики? Судя по посту vlv -только женская математика .

Если у вас нет личных доходов, но есть траты, то это не значит, что вы в убытке (при условии, что у вас есть тот, кто дает вам деньги) .

Давайте рассмотрим ситуацию (извините, что долго и нудно, просто на бумаге это излагать дольше, чем в непосредственной беседе).

Сначала две предпосылки:
1.Исходим из того, что мужчина и женщина, не в браке, оба работают (каждый зарабатывает, допустим, по 600$ в месяц) и проживают, допустим, по 450$ на каждого.

2.Когда у них рождается ребенок (допустим, в браке), то они хотели бы тратить на себя те же суммы, а на ребенка – половину от расходов взрослого - 225$

Итак, пара зарабатывает 1200$, а тратят они 900$ в месяц, более того, они могут, вроде бы, позволить себе и ребенка (225$).

Согласно классической модели отношений, мужчина тратит на совместные нужды больше, чем женщина (в среднем его вклад доходит до трех четвертей от общего бюджета, а если позволяют доходы – то и до 100%), т.к. он сам оплачивает совместный досуг, развлечения, еду, делает подарки и т.п., поэтому у женщины остается больше личных денежек, не вложенных в общее хозяйство, вне всякого сомнения.
Зафиксируем это.

Дальше рождается ребенок.

Доход семьи - 600$ мужа, доход жены – 0. Заметим, что уровень жизни семьи резко падает (244$ на взрослого вместо 450$, и 112,5$ вместо положенных 225$ на ребенка).

Чтобы они жили на том же уровне, к которому оба привыкли, мужчина должен срочно научиться зарабатывать почти вдвое больше, 1125$! (= 450$+450$+225$), заметим при этом, что это требует серьезных усилий от нашего героя (с учетом НДФЛ он должен получать 1300$).

А здесь возникает интересный момент:

Если бы мужчина жил ОДИН при зарплате в 1125$, то он был бы в плюсе +675$ (1125 – 450) каждый месяц. Наша героиня кстати была бы в плюсе всего 150$ (600-450).

Если бы он не заводил ребенка, а просто общался бы с подругой, то был бы в плюсе +225$ (1125-450х2). Наша героиня - уже +600$ (всю свою з/пл).

Теперь же, когда мужчина завел семью и ребенка, ему достается только 450$, т.е. ровно столько, сколько необходимо ему на проживание, а от его зарплаты ему НЕ ДОСТАЕТСЯ 675$ в месяц (1125-450), в то время как женщине НЕ ДОСТАЕТСЯ всего 38$ в месяц (потеря в з/пл 600$, но + 450$ на проживание и плюс половина расходов на ребенка 225/2, отсюда: -600+450+112=-38).
Сравним еще раз: мужчина в семье имеет на 675$ меньше, чем если бы жил один, а женщина -38$.

Ради хохмы можно добавить еще две цифры:

145 800 $ - это столько он "недополучит" денег за 18 лет (до совершеннолетия ребенка), если ситуация не изменится (а такое бывает, когда жена не выходит больше на работу) - (18х12х675).

И более 1 миллиона долларов (!) - если бы он не тратил, а копил бы все эти суммы (675$ в месяц) с доходностью в 10% годовых все эти 18 лет (проценты берем, естественно, сложные).

Так что неработающая жена и один ребенок обходится скромному порядочному мужчине в миллион долларов, вот такая математика вас не удивляет, уважаемые оппоненты?

При этом:
Если жена будет выполнять функции няни (и как бы "получать" ее з/пл), то фактически это будет означать, что она содержит себя и имеет еще +50$, но при этом не доплачивает за содержание ребенка 62,5$ (225/2-50), т.е. оказывается в «плюсе» за счет мужчины 62,5$ в месяц.

Если жена выходит на работу, то она имеет 600$, платит няне 500$ (имеет положительную разницу в 100$), при этом в сумме получается, что ее полностью содержит муж (450$), а за содержание ребенка она не доплачивает 12,5$ (225/2-100), т.е. находится в еще более существенном «плюсе»:462,5$ в месяц (450+12,5).

(Обратите внимание, эти расчеты показывают, почему зарабатывающие мужчины не хотят, чтобы женщина работала. Нам это экономически невыгодно).

А теперь внимание!
Если брак сопровождается «эффектом сообщающихся сосудов», как мудро заметила Маркиза, то это означает следующую закономерность:
каждый раз, когда женщина оказывается в плюсе, ее муж оказывается в минусе…а так получается почти всегда, товарищи женщины.

Что в общем-то и требовалось доказать, уважаемые vlv, Татра и Элена

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
EvaBalu
частый гость


Регистрация: 13/03/2006
Сообщения: 54
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2589306 - 27/03/2006 04:07

Сильно!! Мысль останавливается!!
Где же он - тот кому я обойдусь в миллион баксов? Эх..


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: EvaBalu]
      #2589310 - 27/03/2006 04:32

Твинс: Цитата: "Если бы он не заводил ребенка , а просто общался бы с подругой, то был бы в плюсе +225$ (1125-450х2). Наша героиня - уже +600$ (всю свою з/пл)"

На самом деле во столько нам обходятся наши дети, а не женщины...



--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tomka
элита


Регистрация: 30/06/2004
Сообщения: 2403
Из: Санкт-Петербург, Васильевский
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2590806 - 27/03/2006 16:46



А теперь слово несчастной, затираненой супруге автора топика


Такие дебаты развернулись сУрьезные . А все ведь так невинно начиналось... опросик то был заведен шуточный .

Дамы, не верьте этому человеку - он бессовестно врет! Если бы он действительно думал и поступал так, как тут пишет, то мы никогда не были бы с ним вместе ...

Я к сожалению сама зарабатывать большие деньги не умею,да и не хочу, если честно . Слишком уж много нужно усилий к этому прикладывать . А жить хочу красиво и ни в чем себе и ребенку не отказывать .
И считаю (и всегда считала), что мужчина должен обеспечивать женщину, и это нормально

Спасибо конечно тем чутким людям, которые меня "пожалели" (Мурена, привет! ), но вообще-то я в шоколаде ... Все, что я зарабатываю - трачу по собственному усмотрению, когда деньги кончаются (а это происходит достаточно быстро ) - беру у мужа, сколько нужно . И хоть бы слово упрека... да ни в жисть

Ни о каких денежных "пополамах" и откладывании "на черный день" и речи быть не может .
Всю беременность меня носили на руках и баловали, как только возможно, а после рождения ребенка все трудности, связанные с уходом и воспитанием, легли на плечи обоих, а не только меня одной .
А вот где у нас полное разделение труда, так это в хозяйственных вопросах . И ведь не поверит никто, если скажу, что львиную долю домашних дел муж делает сам . Чем я занимаюсь в эти моменты - не скажу, а то обвинят в лентяйничестве .

Короче, Ванька, ты мое ВСЕ!

А что до этого топика, плиз, не воспринимайте все так серьезно ... ну любит человек красной тряпкой помахать, народ взбудоражить, затронуть острую тему и мнения полярные послушать... ну имидж у него такой на литлване .
На самом деле он мягкий и пушистый, кто его знает лично, не даст соврать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tomka]
      #2591003 - 27/03/2006 18:11

Я не знаю его лично, но тем не менее я нисколько не сомневаюсь в ваших словах Именно такой имидж сложился и у меня по другим его постам и постикам. Иначе, если он не круглый дурак (а он совсем не дурак), он не писал бы все выжеизложенное в форуме, где тусуется жена...ну или же надо было бы иметь дикую смелость...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2591044 - 27/03/2006 18:29

" Так что неработающая жена и один ребенок обходится скромному порядочному мужчине в миллион долларов, вот такая математика вас не удивляет, уважаемые оппоненты?"

Я не оппонент, но отвечу:Не удивляет Главное, чтобы мужу доставляло удовольствие тратить денежки на жену и ребенка!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
saggi
старожил


Регистрация: 11/01/2002
Сообщения: 954
Из: Красносельский р-н
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tomka]
      #2591185 - 27/03/2006 20:01

Томка, ты это....не расхваливай сильно свое сокровище Ну так, на всякий случай...Тем более что красной тряпкой-то махал Twins
А я вот сегодня почитала-почитала, думаю - зайду вечером, пусть Twins и меня посчитает, расскажу, какая я была бессеребренница, а какая стала сейчас меркантильная, и как мне приятно, что можно больше ПРИ НАЛИЧИИ МУЖА САМОЙ СЕБЕ НА РОДЫ НЕ КОПИТЬ в будущем

--------------------
Saggi и Ксюша (03/02/2002)
____________________________________
...Люди, они ведь очень похожи на ангелов, только у них крылья кто-то украл.. (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tomka]
      #2591507 - 28/03/2006 00:47

Томка, так я и не поверила ни капельки. Ты и не создана для "вкалывания на работе"
Так и представила, как ты откладываешь на роды придя из кафе.
Так на няню заныкала? Признавайся?
Гы-гы. Я иногда половину иногда все плачу няне из своей з\п, но это на моих расходах почемуто никак не сказывается
Я теоретически!
У моЁго мужа аналогичные глюки "почему ты добиваешся своего счастья моими руками?"
Просто надо свою значимост подчеркнуть И попробуй потом у него денег не возми обидется
Но согласись, есть же такие, которые так думают всерьез. И стремятся к этому
Я конечно "самахотелаэтогоребенка", а муж ныл, что денег хватать не будет.
Так я все-все ребенку сама купила, на свою з\п. Из принципа. Когда посчитала - обалдела! 65т!!! И это я сама! Ну за роды я милостиво разрешила ему заплатить.
Думаешь проучила? Да ничего подобного

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Tatra
старожил


Регистрация: 03/11/2003
Сообщения: 1136
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tomka]
      #2591577 - 28/03/2006 01:44

Тома, а мы тут не с вашим мужем разговаривали, а с виртуальным персонажем Твинсом - подпись его я в самом начале топика заценила и еще помню фотографии красного лимузина

Может быть тайной целью топика было обратить наше внимание на тяжелую мужскую долю? Девушки, цените своих мужчин!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: Tomka]
      #2591791 - 28/03/2006 11:09

Ты чего, мать, влюбилась что ль?

А я домой вчерась идти боялся, думал, встретишь со сковородкой наизготовке и со словами типа: "я в твои посты, мерзкая твинса, не вникаю, но поняла, что ты от нас с дочкой зажал миллион баксов, так что колись".


Пы.Сы. Эх... с броневика спихнули и кепку отобрали...Обломали орлу крылья, понимаешь .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2592806 - 29/03/2006 00:48

Гы-гык

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
markisa
элита


Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
Re: Сексуальная зарплата... [Re: KPbIC]
      #2593015 - 29/03/2006 12:01

Цитирую:

Порадовала markisa с ее пламенной филиппикой про мужа, как полезную в доме вещь.



Крыс, если бы эта вещь была полезной, она бы была в моем доме
Цитирую:

Особо улыбнул ее наезд на twins-а - как буд-то не одну и ту же модель жизни описываете



По-моему, не одну. Я ж с виртуальными персонажами, с которыми не знакома лично, общаюсь исключительно как с виртуальными.

--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
markisa
элита


Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2593026 - 29/03/2006 12:08

Цитирую:

Т.е. мужчина должен зарабатывать столько же или больше? Извините, тогда это тот же самый меркантильный подход, о котором я говорил, КРЫС прав.



А с этим я и не спорю. Я лишь говорю о том, что такой подход к делу апсалутна оправдан. А в ваших, не побоюсь этого слова, устах, это звучит как приговор. Мне так показалось.

Хотя мне сейчас сложно на эти темы разговаривать. Мне сейчас в реале открываются новые аспекты мужской психологии. Культурный шок. Чем дальше оказывается, посылаешь и чем громче орешь, тем больше получаешь. Вот она откуда поговорка "подальше положишь - поближе найдешь" А я-то, дура, думала, что вести себя цивилизовано - это правильно. Вот и думаю, надо ли все это, если нужно обязательно превращаться в мегеру.

--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2593489 - 29/03/2006 21:38

Цитата: "Чем дальше оказывается, посылаешь и чем громче орешь, тем больше получаешь."

Анонс:
"Смотрите на просторах Литлвана:
"Крепкий орешек-4. Маркиза - миссия в России"

Вы же начальник, вы не знали, что чем громче кричишь, тем больше людей тебе уступают и меньше людей тебе возражают? Только это не потому, что вы правы, не потому, что вас уважают, а потому, что огромное количество людей не любит ругаться по исключительно вашим поводам.

Ну а что они себе думают в этот момент о вас, можно только догадываться...

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2593746 - 30/03/2006 10:49

Нет. не так.
Маркиза пытается тебе обьяснить, что чем дальше мужчину посылаешь, чем больше безразличия к нему проявляешь, тем на бОльшие подвиги он для тебя готов.
Ты ему говоришь:
- ничего не хочу, навсегда занята.
-ОН-
- люблю шубу куплю.
примерно так.
Кста, я с ней абсолютно согласна.

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Сексуальная зарплата... [Re: frolova]
      #2593852 - 30/03/2006 12:51

По-моему, не одну
Да одну и туже. О равноправии и прагматичном подходе. вы просто смотрите с разных сторон на одну и ту же монету

чем дальше мужчину посылаешь, чем больше безразличия к нему проявляешь, тем на бОльшие подвиги он для тебя готов.
В тяжелой форме подобное поведение наблюдается у характерного типажа мужчин. Которых притягивает совершенно определенный типаж женщин. В связи с чем дамы, принадлежащие к этому самому типажу, делают вывод о характерности такого поведения для всех мужчин. Ошибочный вывод, однака

--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Сексуальная зарплата... [Re: KPbIC]
      #2594015 - 30/03/2006 16:22

Прям.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Сексуальная зарплата... [Re: KPbIC]
      #2594019 - 30/03/2006 16:29

Цитирую:

В связи с чем дамы, принадлежащие к этому самому типажу, делают вывод о характерности такого поведения для всех мужчин. Ошибочный вывод, однака




вполне возможно.
Видимо определенный тип мужчин и привлекаем

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: KPbIC]
      #2594150 - 30/03/2006 22:28

Не, КРЫС, не согласен.

Каждый из нас с разными женщинами по-разному выстраивает отношения, так же происходит и у женщин.

У каждого из нас, думаю, были в жизни женщины, о которых можно было бы вытирать ноги.

В то же время у меня были женщины, которые меня вежливо и не очень игнорировали, а я им делал подарки и старался всячески угодить, иногда даже не рассчитывая на взаимность, т.к. знал, что никогда войду в их личную жизнь, более того, были дорогие подарки и совсем «чужим» девушкам.

Я тогда не задумывался – почему, но сейчас понимаю:

В понятие любовь входит желание отдавать, но когда нет любви, может возникнуть это желание и само по себе, особенно, если есть что отдавать, конечно, прежде всего в материальном, а потом уже в духовном плане.

Идешь, и вдруг возникает объект (на улице, на остановке, в сберкассе, за прилавком магазина), который, по твоему мнению, очень заслуживает твоих подарков и презентов, хотя вовсе и не нуждается в твоем внимании и чувствах.
Может, девушка симпатичная, а может, она просто положительная, а может, она наоборот, несимпатичная, а несчастная, а может она стерва редкостная, да хрен знает, почему хочется поставить себе галочку за красивый поступок или щедрый жест в отношении той, а не другой! (помню, давно это было, какая-то женщина подвезла меня, когда я голосовал за городом, так я ей чего-то очень много отвалил, причем с нифигов, она даже взяла мой номер телефона и даже потом позвонила ).

Фильм "Красотка" на самом деле об этом, а не о любви высокой - это в самом конце фольклор о золушке обусловил хеппи-энд).

Я наблюдал, как ужасная во всех смыслах девушка получила от не идиота в подарок дорогую машину (кстати, начиная с некоторого уровня тусовки, машину в подарок получает, по-моему, любая общительная девушка, чего уж говорить про шубы ).

Я также наблюдал, как весьма легкомысленная девушка получила от одного женатого замминистра все, что можно было придумать, безо всякой любви с обеих сторон: жилье в Москве, машину, синекуру, множественные поездки-туры зарубеж. Ему это было ненапряжно и прикольно, она была ему благодарной, хотя одновременно получила в подарок еще одну машину (попроще) от другого поклонника и с ним же ездила за счет первого отдыхать, причем первый догадывался о наличии второго. Санта-Барбара, одно слово!
Кстати, эта девушка – бывшая моя подчиненная и иных достоинств, кроме того, что она очень тощая, веселая и абсолютно бесбашенная, у нее не наблюдалось.

Таких историй, наверное, можно привести миллион.

Однако это вовсе не означает, что к такому поведению склонны мужчины только одного типа, когда они чем-то психически расстроены, и что они реагируют только на женщин определенного типа. Все склонны.

Пы.Сы. А уж наши девушки на ЛВ – серьезные, самостоятельные – заслуживают, я уверен, самых лучших подарков, хотя полагаю всё же, что Фролова «посылает» поклонников не так, как Маркиза .

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
markisa
элита


Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2594462 - 31/03/2006 17:46

Цитирую:

Вы же начальник, вы не знали, что чем громче кричишь, тем больше людей тебе уступают и меньше людей тебе возражают? Только это не потому, что вы правы, не потому, что вас уважают, а потому, что огромное количество людей не любит ругаться по исключительно вашим поводам.



Дык я, пардн муа, на работе начальник. А в быту - тише воды ниже травы. Молчу бОльшую часть времени. Говорю только если спросят. В темные углы забиваюсь с закрытыми глазами. Поэтому культурный шок и испытала, в первый раз в жизни прооравшись.

А я и на работе не кричу. Я очень тихо разговариваю.

--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
markisa
элита


Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
Re: Сексуальная зарплата... [Re: twins]
      #2594464 - 31/03/2006 17:49

Цитирую:

полагаю всё же, что Фролова «посылает» поклонников не так, как Маркиза .



А с этого места, умоляю, поподробнее! Очень интересно!

--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЮЛИЧМодератор
полтора метра оптимизма


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 5893
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2594496 - 31/03/2006 21:55

Подожди, он занят. Он для соседнего топика (по просьбам трудящихся ) хом-видео снимает

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
markisa
элита


Регистрация: 30/09/2003
Сообщения: 3865
Из: СПб forever!
Re: Сексуальная зарплата... [Re: ЮЛИЧ]
      #2594745 - 03/04/2006 11:23

Увлекся подИ)))))))

--------------------
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
twins
ветеран


Регистрация: 17/12/2004
Сообщения: 704
Из: Санкт-Петербург
Re: Сексуальная зарплата... [Re: markisa]
      #2594819 - 03/04/2006 18:44

Цитата: "А я и на работе не кричу. Я очень тихо разговариваю. А в быту - тише воды ниже травы. Говорю только если спросят. "

Скажите, а где вы были, когда писали свой знаменитый (в этом топике) пламенный пост про мужчину-вещь ("Оххх, гнусность какая? " и т.д., помните?)

По дороге с работы домой, что ли?

Нельзя так подавлять свое подсознательное эго. Ладно еще в своих женских грезах, а если на переговорах так вот выплеснется? (все в шутку, естественно)

--------------------
Мнение Twinsa может не совпадать с мнением его автора.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 454 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Наталка, ЮЛИЧ 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг: *****
Просмотров темы: 58154

Оценить эту тему

Перейти к