Некрасова Мария
старожил
Регистрация: 05/01/2003
Сообщения: 1250
Из: Санкт-Петербург, ст.м.Кировски...
|
|
Народ наверное сочтет меня истеричкой.....но все же пожары видятся ночами. Тем более недавно горела квартира на первом этаже, дымища, а мы на 4 этаже сталинки. Так вот хорошо что старшего ребенка не было, но мы с малышкой 2-хмесячной в окне стояли. Слава Богу ОБОШЛОСЬ.
Но вот все чаще посещает мысль что надо бы дома трос что ли какой-нибудь хранить, только как по нему спускаться-то???
Тут в одном форуме пожарный писал, что для жены дома под батареей трос 6мм висел с карабином и пожарным поясом на 1,5 метра. Инструкция была одеть ребенка и с ним повиснуть за окном.
А у меня блин двое малышей.
Может лестницы веревочные какие-нибудь существуют. Ну должно же быть что-то?????
--------------------
Машка и Пашка 29.05.03
и ЕЩЕ ЧУДО! - девушка Алиска 9.10.05
|
Инга&Кирюша
ветеран
Регистрация: 18/05/2002
Сообщения: 726
Из: СПб, Смольный :-)
|
|
Мы вот скоро перезжаем на 16 этаж. Тоже задумывались об этом, особенно после событий во Владике. Всерьез собираемся купить 2 троса и альпинистские пояса с карабинами. Пусть лежат себе на лоджии. Я не верю, что в случае пожара нас смогут эвакуировать по лестнице.... Трос собираемся купить не до земли конечно, но с рассчетом на пару этажей.
--------------------
Инга&Кирюша
|
Real Mallena
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 6040
Из: СПб, Невский р-н
|
|
Ага, и нам трос с карабином - мы на 12-м этаже 
Если серьёзно, была передача, где показывали, что высотные дома должны (или теоретически должны ) оборудоваться специальными такими рукавами, полыми внутри, чтоб человек мог по ним эвакуироваться. Не знаю, понятно ли объясняю; имеется в виду, что человек забирается внутрь этого рукава и съезжает вниз.
|
Диман
активный участник
Регистрация: 10/10/2004
Сообщения: 538
Из: Питер
|
|
ИМХО Чтобы воспользоваться всеми этими приспособлениями нужно иметь как минимум навыки альпиниста и пр. Если их нет, то м.б. и не нужна вся эта снаряга.....
Отредактировано Диман (27/01/2006 09:51)
|
Evgenik
старожил
Регистрация: 08/12/2003
Сообщения: 1321
|
|
У меняч тоже параноя приключилась.
На работе на окне решетка. Я затрахал безопасников,чтоб нашли ключи,в противном случае грозился найти ножовку. Теперь ключи найдены,вставлены в замки 
|
Leopard
участник
Регистрация: 05/06/2005
Сообщения: 102
Из: Петроградки
|
|
Съехать по тросу очень тяжело. Альпинисты пользуются верёвками и все спусковые устройства расчитаны на верёвки, а они имеют гораздо больший угол искривления. При спуске задействованы руки и ребёнка можно только в мешке за плечами спасать (я с трудом представляю как вы в дыму ребёнка в мешок будете сажать, и ЧТО он при этом подумает ...).
Трос надо крепить за капитальные сооружения. Тем более при пожаре. Батарея таковой не является. Труба системы отопления гнётся руками если она постояла хотя бы 5лет (я молчу про металлопластик). Капитальные сооружения - стены, вент.каналы, дымоходы. Если у вас балкон, то проще всего просверлить дырку, в неё просунуть трос и закрепить намертво сразу (а не при пожаре это всё делать). Кстати, трос ржавеет...
Когда пожарник писал про трос, то он имел ввиду не спуск, а просто вывесится на улицу и просто ждать окончания пожара.
|
Инга&Кирюша
ветеран
Регистрация: 18/05/2002
Сообщения: 726
Из: СПб, Смольный :-)
|
|
Мы - парашютисты :-) И вообще в хорошей физической форме. В экстремальной ситуации я ТОЧНО смогу спуститься по тросу на пару метров (с ребенком). Пробовала уже. Для ребенка будет подвесная система предусмотрена :-) Как в парашютных тандемах.
--------------------
Инга&Кирюша
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
Так может проще и эффективней сразу парашуты держать, раз этаж-то 16-ый? А то вдруг пожар три этажа ниже тоже охватит? Опять-таки - пока трос пристегнешь и все такое...А тут как в кино - напялил парашут и сквозь стекло в красивом прыжке...
|
Инга&Кирюша
ветеран
Регистрация: 18/05/2002
Сообщения: 726
Из: СПб, Смольный :-)
|
|
2 бейсерских мешка будут стоить нехилых денег (тонны 4). Опять таки прыгать можно только при правильном направлении ветра, дабы не впилиться в стену (что = смерть), вряд ли при пожаре мы сможем выбирать направление прыжка.
--------------------
Инга&Кирюша
|
Диман
активный участник
Регистрация: 10/10/2004
Сообщения: 538
Из: Питер
|
|
Инга&Кирюша
Молодцы...
ORGAZMO
Парашют (говорили мне на инструктаже) горит несколько секунд. Так, что красиво может не получиться
|
Наталка
совершенство
Регистрация: 08/10/2001
Сообщения: 5836
Из: СПБ, конечно же, Фрунзенский р...
|
|
А вот у одной моей знакомой в офисе в трехэтажном здании вообще ни одно окно не отрывается... Вот как!
|
annadina
элита
Регистрация: 18/04/2002
Сообщения: 2351
Из: СПб, Петроградка/Черная речка
|
|
ННП
Буквально вчера на эту тему размышляла, огня боюсь ужасно
|
Mama7
старожил
Регистрация: 11/06/2004
Сообщения: 1322
Из: Петербург, Купчино
|
|
Цитирую:
ИМХО Чтобы воспользоваться всеми этими приспособлениями нужно иметь как минимум навыки альпиниста и пр.
Рукав, по которому предлагается спускаться во время пожара сделан так, что человек под собственным весом съезжает с не очень большой скоростью, не как в свободном полете, так что навыки альпиниста не очень и нужны 
|
Vick
ветеран
Регистрация: 14/06/2005
Сообщения: 667
Из: Питер, м.Парк Победы
|
|
К теме топика: есть, есть! Альпинисты, в смысле =)
Маша, мысль здравая. Я после сообщений о пожарах пришла к ней-же, благо все семейство альпинисты-скалолазы и все снаряжение под рукой.
Тросов не надо никаких =) Веревка нужна, (капроновая, диаметром 10 мм), обвязка, рюкзачек для ребенка (как кенгуру, только ребенок сзади оказывается - впереди у вас веревка будет), пара карабинов. Для неопытного человека лучше обойтись этим набором, он не позволит спускатся, а вот вывесится за окно с дитем за спиной - запросто, и быстро. Спускатся без практических навыков - не надо. Интересует подробнее - пишите, постараюсь все объяснить, что к чему.
--------------------------------
Анна
|
Real Mallena
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 6040
Из: СПб, Невский р-н
|
|
Вдруг открытое пламя из окна - не сгорит ли верёвка, о которой вы пишете. Ведь если на ней будут висеть люди, она должна быть несгораемой 
|
Инга&Кирюша
ветеран
Регистрация: 18/05/2002
Сообщения: 726
Из: СПб, Смольный :-)
|
|
Хорошо, что есть у кого проконсультироваться! Как только переедем - мы Вам вопросы позадаем, можно? Спасибо!
--------------------
Инга&Кирюша
|
Leopard
участник
Регистрация: 05/06/2005
Сообщения: 102
Из: Петроградки
|
|
Цитирую:
Тросов не надо никаких =) Веревка нужна,
Простите, за какое место вы будете верёвку вязать, если в помещении такая температура, что все выключатели плавятся??? Тут трос нужен.
--------------------
Папа с детьми обращается проще. Сложит в авоську и в ванной полощет...
|
Mama7
старожил
Регистрация: 11/06/2004
Сообщения: 1322
Из: Петербург, Купчино
|
|
Когда мой муж был пожарником, то он говорил, почему в принципе гибнет народ, это от неправильного поведения. Почему то при пожаре бегут в ванную и там гибнут, открывают окна в комнате где идет горение, соответственно горит еще сильнее.
А надо, в помещение где горит закрыть двери, под дверь кинуть мокрую тряпку, чтобы дым не шел, в остальные помещения, рот-нос закрыть мокрым полотоенцем, в окно не открытое махать чем-то что привлечет внимание пожарных, выйти на балкон (когда есть) и т.д. сейчас доподлинно уже и не помню
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
Ваш мушш был пожарником когда у него пожар в квартире случилсо. Если он в пожарной охране работал - он бы пожарным наверно...
|
abx
элита
Регистрация: 13/03/2003
Сообщения: 1957
Из: СПб
|
|
вот-вот, мне как-то рассказывали, что назвать пожарного пожарником - страшное оскорбление. Пожарник - это погорелец...
--------------------
Будем ВМЕСТЕ править консерваторию!
|
Mama7
старожил
Регистрация: 11/06/2004
Сообщения: 1322
Из: Петербург, Купчино
|
|
Цитирую:
Ваш мушш был пожарником когда у него пожар в квартире случилсо...
Тьфу на Вас
Он уже столько напакостил  , что на сегодняшний день он для меня именно ПОЖАРНИК (как жук) 
|
Vick
ветеран
Регистрация: 14/06/2005
Сообщения: 667
Из: Питер, м.Парк Победы
|
|
Леопард: про тросики несгораемые ничего не знаю. Если вы знаете, что это такое, где их берут и пр. - напишите. Я все таки не пожарный =) Веревка, конечно, горит. Но не быстро. Можно успеть на пару этажей спустится и в окошко влезть. ИМХО, лучше на ней, чем на простынях.
А если совсем серъезно к вопросу подойти - то можно за окном крюк в стену вбить (или пару) заранее - на всякий пожарный. Вот там точно не сгорит.
Инга, пишите, конечно.
|
Leopard
участник
Регистрация: 05/06/2005
Сообщения: 102
Из: Петроградки
|
|
Тросики - они почти все не горят, а можно и на крюках по верёвке съехать по фасаду. Правда, мне такое в голову не приходит. Я у себя дома никогда входную дверь ничем не загромождаю, чтобы в случае пожара всегда можно было покинуть квартиру по лестнице (5-й эт). При том, что верёвками пользоваться умею и не боюсь.
--------------------
Папа с детьми обращается проще. Сложит в авоську и в ванной полощет...
|
Vick
ветеран
Регистрация: 14/06/2005
Сообщения: 667
Из: Питер, м.Парк Победы
|
|
Не, я понмаю, что они не горят. Я плохо себе представляю спуск по ним... Тем более для чайника, который все равно будет руками хвататся. Так же без рук остатся можно?
Про дверь - =) Я тоже плохо представляю себе ситуацию, в которой не успею выскочить через дверь. Но - бывают же случаи...
|
Некрасова Мария
старожил
Регистрация: 05/01/2003
Сообщения: 1250
Из: Санкт-Петербург, ст.м.Кировски...
|
|
я уже писала, что в нашей парадной на первом (мы на 4) этаже был пожар. Так вот выйти на лестницу, тем более сдетьми было просто НЕРЕАЛЬНО!!!!!!!!!!!
НЕВОЗМОЖНО!!!! ТАКОЕ было задымление. Муж выглянул на 5 СЕКУНД и тут же закрыл дверь упал на пол и стал кашлять чтобы хоть как-то отдышаться, душило и "рвало" горло.
Для детей это вообще нереально.
Дым сразу стал просачиваться в квартиру, я пыталась заткнуть щели мокрыми простынями, но блин, это оказалось трудно, невозможно. В итоге просто поставила рядом с дверью стремянку чтобы хоть-как-то дым впитывался.
Мы заперлись в комнате возле открытого окна (хотя знаю, что тяга, но блин дышать нечем было)....
вот такая вот грустная итория....
--------------------
Машка и Пашка 29.05.03
и ЕЩЕ ЧУДО! - девушка Алиска 9.10.05
|
FIBI
старожил
Регистрация: 15/07/2004
Сообщения: 920
Из: Приморский, Пионерка
|
|
А что это за рукав, про который писали  ? Это от одной квартиры должен быть по задумкам или общий  ? Если общий вот свалка будет…… 
--------------------
Сколько было тех, кто шагнул за дверь
На моих глазах. Где они теперь?
|
Vick
ветеран
Регистрация: 14/06/2005
Сообщения: 667
Из: Питер, м.Парк Победы
|
|
Маша, на такой случай, как у вас был, надо не тросы иметь, а респираторы и мокрое несинтетическое одеяло. Репиратор на нос, в одеяло закутались - и бегом на улицу! А в помещении у окна стоять - не выход. А ну как огонь выше распостранится? Пока есть хоть малейшая мвозможность - надо выскакивать на улицу.
Для незнающих - респиратор это недоделанный противогаз. Почти то же самое, только меньше и на пол-лица.
|
Real Mallena
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 6040
Из: СПб, Невский р-н
|
|
Не общий, а свой в каждой квартире. Крепится как-то хитро в свёрнутом виде за окном вроде. Когда надо, разворачивается и используется по назначению
|
Nazarvan
частый гость
Регистрация: 27/01/2006
Сообщения: 43
Из: СПб Красногвардейский
|
|
Цитирую:
Репиратор на нос, в одеяло закутались - и бегом на улицу!
Респиратор не спасает он только от пыли помогает. Противогаз и тот угарный газ пропускает.Лучше мокрое полотенце на лицо.
|
Leopard
участник
Регистрация: 05/06/2005
Сообщения: 102
Из: Петроградки
|
|
> НЕВОЗМОЖНО!!!! ТАКОЕ было задымление. Муж выглянул на 5 СЕКУНД и тут же закрыл дверь упал на пол и стал кашлять чтобы хоть как-то отдышаться, душило и "рвало" горло.
=====----------------------------------------
Трудно это себе представить. Поверить - могу, а вот представить тяжело. Думаю, что при таком задымлении по тросу на улице спускаться тоже будет не просто. Особеннно, если горит под Вами. Человек может задержать дыхание на минуту почти всегда. Правда, я со своего 5-го этажа до улицы на одном дыхании не добегу. Тут скорее кислородная маска нужна...Она в аптеке продаётся.
|
SanaOk
участник
Регистрация: 09/11/2003
Сообщения: 280
Из: Петербург, Приморский р-н
|
|
А крюк, которым батарея прикреплена к стене тоже не подойдет? И еще, может, курсы какие есть для нас, параноиков. Чтобы научиться спускаться на тросах этих... Или надо долго и упорно тренироваться, чтобы все получилось, и лучше не пытаться думать о таком самоспасении? А то ведь в лифт нельзя, а лестница единственная может быть непроходима (огонь/дым/людская давка) 
--------------------
Оксана (Сергей - март 2001)
|
Nazarvan
частый гость
Регистрация: 27/01/2006
Сообщения: 43
Из: СПб Красногвардейский
|
|
Аптечная маска быстро загорится .А кислород еще больше пище огню даст.Лучше изолируешей противогаз но он дорогой и требует постоянного контроля
|
Nazarvan
частый гость
Регистрация: 27/01/2006
Сообщения: 43
Из: СПб Красногвардейский
|
|
С огнем лучше бороться .а не убегать.
|
Popova
активный участник
Регистрация: 16/09/2005
Сообщения: 348
Из: СПб, Купчино
|
|
У меня муж работает пожарным инспектором, вечером спрошу и скину вам в личку.
--------------------
|
КареглазаЯ
участник
Регистрация: 22/08/2005
Сообщения: 210
Из: Россия, СПб, Невский район
|
|
Вообще, проблема тушения пожаров и спасания людей во всем, что касаецца высотных зданий - это отдельный разговор, все очень неоднозначно: начиная от тактических моментов и заканчивая техническим оснощением, единых установленных решений нет на данное время.
Один из вариантов, часто применяемых на практике - выдвигают насколько возможно лестницу, а дальше - по штурмовкам (такие лестницы с крюками), цепляясь поэтажно, пожарные перебираются с этажа на этаж (таким образом спасали людей: пожарные выносили их на спинах, перебираясь по штурмовкам). Спасение с крыш (на вертолетах, например) возможно, только если есть выход людей на крыши, а у нас часто не то что выходы на крыши, а и эвакуационные выходы закрыты.
В данном конктретном вопросе главное - крепеж и сам трос, которые далжны выдерживать определенную нагрузку и внешние воздействия при пожаре. При спуске или зависании нагрузка рассчитывается по-разному. Я бы не рискнула зависать снаружи, поскольку при пожаре возможны частичные обрушения конструкций, которые не предугадаешь. При самоспасании нужно твердо рассчитывать только на свои силы, это нужно осознавать. Для практического выбора крепежа, тросов и пр. я бы обратилась к специалистам (как государственным, так и частным). И, конечно, застраховалась бы, на случай возможных травм.
--------------------
Мишук (ДР 23 декабря 2001 года), мама Татьяна и папа Сергей
...это не ребенок, это жеребенок...
|
KATYUHA
старожил
Регистрация: 06/08/2003
Сообщения: 949
Из: Приморский р-н, у Пионерской
|
|
Меня больше беспокоит, к чему я привязывать веревку буду!!! Объвязку быстро одеть могу, карабинами пристегнуться и спусковик встегнуть, могу себе представить как ребенка к себе прикрепить, как вообще без всего этого по веревке спуститься (занималась альпинизмом). А веревку к батарее пивязывать, что ли??? У нас больше и не к чему! А вдруг батарея не выдержит?
По этому поводу думаю даже пару крюков в доме у окон вбить (тоже манией пажаров страдаю, все-таки 10-й этаж). Хотя веревку придется иметь до самого низа, т.к. у нас в доме абсолютно у всех застеклены лоджии.
|
Vick
ветеран
Регистрация: 14/06/2005
Сообщения: 667
Из: Питер, м.Парк Победы
|
|
Во-во, я к тем же выводам пришла. Если спускатся на пару этажей - тогда можно и за батарею, перегореть не успеет. Насчт выдержит ли - старые, которые в сталинских домах - выдержат, а вот новые - не факт, лучше еще за что-нибудь. А вот если планировать спуск до земли - то стоит заранее пару крючьев за окном вбить.
Надо только выяснить, можно ли это сделать. Я не выясняла, потому как сейчас мы на 2-м этаже живем, на 5 секунд спуска и батарея сойдет.
Кста, в крайних случаях окна лоджий вышибаются ногами.
--------------------
мама Анюта, папа Саша, карапуз Надюшка (30.01.2005), коты, бабушки и компутер.
|
Marina&Co
наш человек
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 5749
Из: Приморский район
|
|
Ой, какую тему подняли.  А что делать жителям 25-этажного дома?
|
Vick
ветеран
Регистрация: 14/06/2005
Сообщения: 667
Из: Питер, м.Парк Победы
|
|
Кхм... ой... Надеятся на отсутствие пожаров... И веревку подлинее, метров так 60... =)
--------------------
мама Анюта, папа Саша, карапуз Надюшка (30.01.2005), коты, бабушки и компутер.
|
Инга&Кирюша
ветеран
Регистрация: 18/05/2002
Сообщения: 726
Из: СПб, Смольный :-)
|
|
Я бы в случае застекленных лоджий снизу просто выбила бы ногой стекло, повиснув на нужной высоте. Разумеется, если речь идет о спасении своей и ребенкиной жизни. ИМХО, спуститься до 1-го этажа с нашего 16, например, не реально 
--------------------
Инга&Кирюша
|
KATYUHA
старожил
Регистрация: 06/08/2003
Сообщения: 949
Из: Приморский р-н, у Пионерской
|
|
Стекол никогда не била, поэтому даже не представляю как оно разобьется (не поранит ли оно нас серьезно, и разобьется ли вообще). Но в экстренной ситуации эти вопросы скорее всего будут на последнем месте!
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
