elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Сегодня я потеряла 99% уважения к нашей классной. 
Вечером беседуем с Полиной, она рассказывает, как прошел день. Вдруг она мне заявляет: мама, я сегодня баловалась на уроке, и меня выгнали из класса. (Она такой довольно живой экстраверт, и балуется частенько, холерик, в общем-то).
Как это – выгнали, говорю. Оказывается, у них учительница практикует такую вещь: шалунов выставляет из класса на сколько-то там минут, сопровождая это словами вроде В«иди в соседний класс, может там тебя научат себя вести!!!!В». Ест-но, никто из детей в класс никакой чужой не идет, а просто торчит в коридоре, а потом его пускают обратно.
Часто выгоняют, спрашиваю? Да нет, иногда. Если кто-то плачет и просит не выгонять, его не выгоняют!!!! (ничего себе условные рефлексы получаются). А я не люблю плакать при всех, сказала Полина, поэтому ее все-таки выгнали, она пошла в туалет и В«вдоволь там наплакалась… мама, я вспоминала все самое плохое, что было у меня в жизни…»
Я в шоке. Мне наша классная казалась хотя и строгой, но вполне сипматичной и вменяемой личностью. Адекватной. И первый год мы с ней общались вполне нормально. Поле школа нравится. И тут такое.
В общем, завтра буду говорить с учителем. Объясню, что мне (как минимум) не нравится то, что ребенок пусть даже 5-10 минут, но остается без всякого присмотра. Не говоря уже о таких вещах, как рыдания в туалете…
Разве можно так с детьми?
--------------------
Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
umka
наш человек
Регистрация: 06/02/2004
Сообщения: 5241
Из: Санкт-Петербург, Васильевский ...
|
|
я сама работала учителем в начальной школе. Вообще, учитель несёт ответственность за жизнь и здоровье ребёнка в течение всего времени учебных занятий, начиная от звонка на первый урок, и заканчивая моментом когда ребёнок выйдет за порог школы по окончании уроков.
Поэтому сразу же встает вопрос даже не о моральной стороне такого "метода", а о правовой. Ну, грубо говоря, если ребёнка выгнали из класса, учитель всё равно несёт ответственность за его жизнь и здоровье. И если, не дай бог, что-то случится с выгнанным ребёнком, то учителю потом будет не отмыться. У нас в школе такого никогда не практиковали. Завуч строго контролировала, чтобы во время уроков и по окончании занятий все дети были под присмотром учителя, до момента пока они не оденутся и не выйдут из школы.
В плане моральном - даже если ребёнок подвижный, можно найти и другие способы организации работы, а удаление из класса - размашистая подпись в собственной профессиональной некомпетентности со стороны учителя.
А пропущенное время урока?объяснения учителя? невыполненные упражнения? это как предполагается восполнить?
Когда я работала в школе, самым привычным методом борьбы с такими активными детьми было приглашение их к доске для индивидуальной работы - и делом заняты, и шалить некогда. Ну это так, к слову...
--------------------
Мама Аня, папа Слава, Глебушка (05.06.2002) и Егорушка (15.05.2005)
А мир устроен так, что всё возможно в нём, но ПОСЛЕ ничего исправить нельзя (с)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Спасибо за поддержку.
Очень не хочется менять школу... нас в ней почти все устраивает... к тому же в нашем районе это непросто
С другой стороны, зачем ребенку привыкать к унижениям 
--------------------
Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
Assja
ветеран
Регистрация: 23/12/2002
Сообщения: 620
Из: СПб, Гражданский 126, работаю ...
|
|
Выгонять из класса запрещено. Это знают все учителя. Кстати, запрещено и выпускать с урока (в туалет или еще куда), причины одни и те же.
--------------------
Ася
Внимание! Меня фактически нет в сети. При необходимости - звоните 2325504 (в будние дни).
|
Lucille
элита
Регистрация: 22/12/2003
Сообщения: 2719
Из: Ржевка
|
|
Согласна с Умкой, выгонять из класса - признаваться в собственном безсилии.
--------------------
Олишна, сын-школьник и маленькая дочка
|
Огонек
элита
Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
|
|
Цитирую:
Кстати, запрещено и выпускать с урока (в туалет или еще куда)
Это как же?  А если приспичит ребенку?
Хотя, конечно, на практике и выгоняют, и выпускают...
Правда, тут тоже палка о двух концах. Помнится мне мама рассказывала , что ей вопрос задавала учитель начальных классов-"Что у вашей девочки с мочевым пузырем?" А мне не высидеть урок, очень подвижная была- ну ,я постоянно и отпрашивалась с урока под видом туалета  ( как щас помню- раз 5 за урок могла попроситься ).
--------------------
Оксана и Антось(27.07.99)
__________________
Никаких больше дискотек: только балет и керамика.
|
Assja
ветеран
Регистрация: 23/12/2002
Сообщения: 620
Из: СПб, Гражданский 126, работаю ...
|
|
1. На посещение туалета есть перемена. Заинтересованые обычно успевают.
Кроме того... терпеть, конечно, вредно. Но когда 15-летний пацан заявляет, что хочет писать (буквально), я не реагирую. Он может потерпеть до перемены - физически.
2. Какая разница, вышел ребенок или выгнали? Отвечаю за него все равно я, учитель. И риск какой-то неприятности типа поскользнулся на свежевымытом полу - упал - никого рядом нет или еще чего-нибудь одинаков в обоих случаях.
3. Есть дети, которые имеют какие-то органические проблемы. Обычно для них делается исключение. Но для этого надо, чтобы учитель был в курсе.
--------------------
Ася
Внимание! Меня фактически нет в сети. При необходимости - звоните 2325504 (в будние дни).
|
Огонек
элита
Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
|
|
Да нет- 15 лет я ввиду не имела  Я про начальную школу думала, когда писала. Перемена -переменой, органические проблемы-само собой, а если , например, ребенку на перемене не надо было ,да+ какого-нибудь соку напился- на уроке приспичило(ну всякое ведь случается, согласитесь)- неужели не выпустите?  И кто возьмется в начальной школе определять, действительно ли ребенку надо или он придуривается?
ПС: Не обижайтесь на мою дотошность
--------------------
Оксана и Антось(27.07.99)
__________________
Никаких больше дискотек: только балет и керамика.
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
Ася, какой ужас!!! 
мне тут рассказали об училке, у которой второклассница на уроке описалась (просилась в туалет, а ее не пустили)
наверное она не садист, а просто инструкции следовала
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
Юль, у нас не выгоняют
я бы возмутилась
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Я сама в 1 классе так описалась  До сих пор стыдно. Но сама была виновата: боялась попроситься... моя первая учительница не выгоняла, она другими методами действовала. Могла даже стукнуть 
А классной Полиной я сегодня накатала большую цидулю. Надеюсь, вежливую... посмотрим... очень неприятно это все
--------------------
Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Ася, у меня аж волосы на голове зашевелились от ужаса. Мне кажется, это садизм и насилие, простите за определение.
Если 15-летний парень просится в туалет - вы его не выпускаете??? А если он не успел на перемене? А если выпил лишний стакан сока в столовой? А если, простите, расстройство желудка??? У вас никогда проблем таких не случалось по жизни? Конечно, 99,9%, он дотерпит до перемены. Но, боюсь, ему будет не до ваших речей на уроке... А ещё, знаете, бывает такая "медвежья болезнь", когда от волнения хочется в туалет... Никогда не слышали? Такое даже перед ответственной контрольной может случиться...
В общем, ужас-ужас... Если бы я узнала, что моего ребёнка в туалет не выпустили, был бы скандал, это точно.
У нас тоже один мальчик на физкультуре описался в начальных классах - до сих пор помню ту лужу, до сих пор помню, как ему этот случай до окончания школы не забыли... А ведь он просился...Несколько раз...Скажете, что это не садизм?
ЗЫ: никогда не слышала случаев, чтобы что-то случилось с ребёнком, вышедшим в туалет во время урока. А кто издал подобную инструкцию, можно поинтересоваться? Или это эксклюзив в вашей школе?
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
Бур
элита
Регистрация: 31/10/2002
Сообщения: 1504
|
|
Какой ужас.
|
umka
наш человек
Регистрация: 06/02/2004
Сообщения: 5241
Из: Санкт-Петербург, Васильевский ...
|
|
я так поняла, ваша девочка во втором классе? как это ни жестоко прозвучит, но неадекватные действия учителя - это тоже социальный опыт для вашей девочки (пусть и неприятный), но он тоже нужен. Это школа жизни. Мы с вами постоянно сталкиваемся с хамством начальников, непониманием сослуживцев, просто грубостью других людей на улице. А рядом уже нет мамы, которая пойдёт и разберётся со всеми. Конечно, вы молодец что не оставили без внимания этот случай. И ваша девочка хорошо что догадалась вам об этом рассказать (другая могла бы и промолчать - ведь выгнали не за просто так).
Помимо выяснений отношений с учителем мне кажется, надо бы и с Полинкой поговорить, о том что делать в такой ситуации, а самое главное - как постараться, чтобы таких случаев не повторялось. Учитель не права, но если акцентировать внимание ребёнка только на этом, то учитель полностью утратит авторитет в глазах ребёнка и будет трудно учиться. Надо разделить понятия профессия (учитель) и человек (у которого тоже могут сдать нервы например). Ведь как к учителю, в плане качества образования, у вас похоже претензий к учителю нет?
Относительно поведения ребёнка в такой ситуации - он может отказаться покинуть своё место и не выходить из кабинета (естественно, для этого нужна смелость определённая, но я помню в третьем классе морально воевала с учителем, которая любила в наказание оставить весь класс стоять возле парт минут на 40 после уроков, я в таких ситуациях спокойно собирала вещи и уходила домой). Да, и интересна реакция учителя на ваши претензии. Держите в курсе
--------------------
Мама Аня, папа Слава, Глебушка (05.06.2002) и Егорушка (15.05.2005)
А мир устроен так, что всё возможно в нём, но ПОСЛЕ ничего исправить нельзя (с)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
umka
наш человек
Регистрация: 06/02/2004
Сообщения: 5241
Из: Санкт-Петербург, Васильевский ...
|
|
относительно того отпускать или нет ребёнка в туалет. Ну, во-первых, если учитель хоть немного знает детей с которыми работает, то несложно определить кто хочет в туалет по правде, а кто ищет повод выйти из класса. Если ребёнок действительно сидит на уроке только и думая о том, как добежать до туалета - какой прок от урока, он всё равно ничего не слышит. Всё индивидуально. Когдя я работала в кабинете, расположенным поблизости от туалета, я отпускала тех кому надо без проблем, но при этом оставляла дверь в класс открытой и мне было видно что ребёнок благополучно дошёл до вожделенного помещения и идёт обратно. Когда туалет далеко - я просила делать все свои дела строго на перемене, объясняя это требование в основном тем, что пока вы будете ходить в туалет, пропустите часть урока и не будете знать то, что известно остальному классу. В принципе, если видела что оооочень надо - отпускала, но каждый раз это был в принципе риск (завуч у нас была уууух какая строгая). С более старшими детьми другая проблема. На переменах в туалетах нередко творятся такие безобразия, что многие дети стесняются или просто боятся (!) захолдить в туалет. Когда работала в школе попроще, приходилось провожать 5ти классников на перемене в туалет и следить чтобы старшеклассники вели себя в туалете прилично.
--------------------
Мама Аня, папа Слава, Глебушка (05.06.2002) и Егорушка (15.05.2005)
А мир устроен так, что всё возможно в нём, но ПОСЛЕ ничего исправить нельзя (с)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
ННП
Мои мысли по этому поводу.
Педагогика - наука тонкая. В ней не может быть инструкций и четких правил. Вернее, они могут быть (например, нельзя бить детей), но не в этом случае.
Любой нормальный учитель знает (вернее, должен знать от нормального директора, завуча, коллег), что выгонять ребенка из класса глупо. Есть 1000 и 1 способ сделать так, чтобы шумный ребенок не мешал учебному процессу. Да и чтобы ему самому это было на пользу. У ХОРОШЕГО, ГРАМОТНОГО учителя проблем с дисциплиной на уроке НЕ БЫВАЕТ. 
Если уж следовать "инструкциям". Если ученик плохо ведет себя на уроке и мешает остальным, следует позвать классного руководителя, завуча, директора в конце концов. И передать ребенка, что называется, из рук в руки для дальнейших разбирательств. Но учителя предпочитают этим не пользоваться - т.к. это своего рода профессиональная некомпетентность.
Не отпустить ребенка в туалет означает взять на себя ответственность за его самочувствие. К сожалению, пара плачевных прецедентов была. С другой стороны, действительно, подростки часто под предлогом "туалета" прогуливают уроки. Стандартная задачка из серии "Пед. ситуация" для семинара по общей педагогике.
Вообще, со словом "садизм" я была бы поосторожнее. Уж слишком непростое понятие. Сесть зубрить с ребенком учебник или провести выходные над д/з - это не садизм? Многие, наверняка, определили бы это "родительским долгом", к примеру
В общем, учить других - одна из самых сложных профессий на земле. И не потому, что "сложно", а потому что готовых рецептов нет. И правильно В любом случае, отношения ученика и учителя - это договор, диалог и сотрудничество. Они могут быть очень разными по форме, но если они есть, остальное - сущие пустяки.
Учитель при желании всегда поймет-почувствует ученика. Единых правил поведения нет, все равно будешь подстораиваться под каждого и искать свой подход.
Не знаю, мне кажется, правда или ложь очевидно видны невооруженным глазом.  За несколько лет преподавания в школе у меня не было проблем.
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Assja
ветеран
Регистрация: 23/12/2002
Сообщения: 620
Из: СПб, Гражданский 126, работаю ...
|
|
Да не ужас это никакой... И не тупая инструкция. Понятно, что нормальный учитель имеет дело с конкретным ребенком, а в начальной школе, надо сказать, индивидуальный подход реализовывать еще и несколько проще. Иногда и я в порядке исключения выпускаю (девочку с месячными заставлять терпеть - действительно садизм). Выпускаю, помня: если она споткнется, или с кем-то за это время неполадит, или что-то заболит, то а) я, учитель, не смогу помочь, потому что я в классе, а она не всегда очевидно, где, и б) я отвечаю. Но когда мальчик (реже девочка) (у меня только классы 9,10,11) демонстративно пол-урока ноет, не выпущу. Иначе нытье продолжится у меня же на следующем уроке.
--------------------
Ася
Внимание! Меня фактически нет в сети. При необходимости - звоните 2325504 (в будние дни).
|
Assja
ветеран
Регистрация: 23/12/2002
Сообщения: 620
Из: СПб, Гражданский 126, работаю ...
|
|
Этот "эксклюзив" есть в любой школе. И учитель в любом случае несет ответственность за состояние ученика. Не надо зряшных разговоров про насилие. Вы просто не слышали, кто, как и по каким причинам просится на уроке в туалет. Те, у кого проблемы с желудком, часто маются молча до последнего, чтобы не привлечь лишнее внимание. Кстати, как Вы думаете, что я сделаю, обнаружив, что ученику плохо? Скажу "сиди до звонка"? (На самом деле отведу в медпункт, и буду отвечать за все, что случится в классе, на пять минут оставшемся без учителя).
--------------------
Ася
Внимание! Меня фактически нет в сети. При необходимости - звоните 2325504 (в будние дни).
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Мою выгоняли и не раз. А меня в школьные годы так вообще постоянно. Я бывало так расходилась, что не остановить.
Не вижу ничего страшного в этом, если ребенок не маленький, в общем с головой дружит и не побежит прыгать с крыши. В коридоре остываешь довольно быстро и всем потом легче.
Но учителя сие деяние характеризует как непрофессионала однозначно. Буйных всё-таки следует увлекать чем-нибудь, а не выгонять.
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Я очень надеюсь, что ни один учитель моих детей не позволит себе такого, что позволяете себе вы. Иначе мне придётся вмешиваться, боюсь быть несдержанной... Определять на глаз есть ли у девочки в данный день месячные (она свой календарик заранее сдавать должна или предупреждать перед началом урока?) или ей просто в туалет захотелось? А уж если мальчик - то вообще потерпишь? На мой взгляд препятствовать отправлению естественных физиологических потребностей у детей - это насилие, никаких других подходящих слов подобрать не могу, уж простите.
Большинство подростков и сами прекрасно потерпят до конца урока, но если уж он поднял руку и попросил выйти - не выпустить? Я сама в школе училась, ни один учитель не позволял себе такого... Кроме той физкультурницы, но она недолго проработала, к счастью.
"С другой стороны, действительно, подростки часто под предлогом "туалета" прогуливают уроки"
Оль, что серьёзно? Действительно часто? А не проще просто не идти на урок? А куда вещи, рюкзак, учебники-тетрадки, не с ними же ребёнок в туалет выходит?
"Но когда мальчик (реже девочка) (у меня только классы 9,10,11) демонстративно пол-урока ноет, не выпущу. Иначе нытье продолжится у меня же на следующем уроке." - это ж как ребёнку должно быть неинтересно на уроке, чтобы он таким способом его срывал?..
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
Lanushka
хранитель
Регистрация: 14/05/2002
Сообщения: 10523
Из: СПб, м.Пионерская
|
|
-----Объясню, что мне (как минимум) не нравится....
Юля, надо просто напомнить, что учитель несет ответственность за ребенка, за его жизнь и здоровье.
------ Если бы я узнала, что моего ребёнка в туалет не выпустили, был бы скандал, это точно.
Жан, а если выпустят, а она на лестнице споткнется?? и упадет? тоже скандал будет? а если не дай бог, чего серьезней случится, то и на учителя в суд подадим....
понятно, что все индивидуально (я про отпускание в туалет), надо знать ребенка и ситуацию... я помню массовое обсуждение, когда учитель не отпустил ребенка и тот описался-обкакался... все тоже клеймили учителя.... и так плохо и так плохо... так что все зависит от личности учителя, его внимательности.
--------------------
в конкурсе ЭМОЦИИ Софочка под номером 73
по ссылке ГОЛОСОВАНИЕ - номер понравившейся фото
***
Выиграй ноутбук у "Балитки" ВХОД для моих друзей!
Все ответы пришлю! Присоединяйтесь! Азарт - дело тонкое!
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Зря ты так кипятишься, Жанна. Я работала немного в школе (в старших классах) и прекрасно понимаю, что иммет в виду Ася.
Отнюдь не все дети такие как твои девочки. Есть отчетливая разница между действительно нужно выйти и попытками закосить урок и опытный умный учитель почти всегда её чувствует.
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Я не понимаю, что за странный и изощрённый способ урок закосить? Почему просто так его не прогулять?
Я сейчас больше не на девочек своих ориентируюсь, а вспоминаю свой самый обычный класс с самыми обычными детьми.
Хотели прогулять - прогуливали. Но в туалет всегда всех выпускали и все всегда оттуда возвращались живыми и здоровыми . Туалет на каждом этаже, никаких лестниц. Блин, помню, что попроситься было так стыдно, но если уж "припёрло" - краснеешь, поднимаешь руку - а после этого тебя игнорируют? Или не выпускают?
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
В общем, поговорила я с учителем. Впечатление неоднозначное, хотя все не так страшно, как я предполагала.
Да, она иногда отправляет учеников с урока - но не в коридор, а в соседний класс, 4-й, "посмотреть, как ведут себя на уроке 4-классники (там учительница очень строгая, все у нее по струнке ходят). Иногда дети заходят туда, иногда нет, но классная утверждает, что всегда внимательно следит за ними через приоткрытую дверь. Да, Поля вчера покрутилась в коридоре, потом ненадолго зашла в туалет и вернулась в класс. Я расссказала, что она там плакала, и попросила больше к моему ребенку таких методов не применять, т.к. она очень бурно все переживает Тут мы еще немного поговорили про Полю и ее особенности (а проблемы у нас есть реальные, у кого их нету), она посоветовала обратиться к школьному психологу, который вот-вот приступит к работе. Разговор прошел очень спокойно. Но не могу сказать, что я в восторге от таких методов. Фразы вроде "мне же все равно надо как-то с ними справляться, когда ситуация выходит из-под контроля" и "конечно, проще разрешить им делать на уроке все, что захотят, но тогда урока не будет"... меня все равно настораживают. Но я общалась с этой учительницей в неформальной обстановке не раз, поэтому у меня и был вчера шок.
Поле учительница нравится, и ребята тоже... сроднилась с ними уже... буду следить. Осадок неприятный остался.
Кстати, среди Полиных особенностей есть такая: она может не слышать, что ей говорят. Вообще Дома это тоже проблема... классная предположила, что у ребенка защитная реакция... (а я в это верю, я личность сама довольно вспыльчивая ).
Надо к психологу идти 
С Полей я тоже поговорила, кстати. Именно в том ключе, что "учитель тоже человек, унижаться не надо, но и конфликтовать по любому поводу - тоже"...
--------------------
Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
Отредактировано elfy (10/11/2004 21:02)
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Кстати, плюс нашей классной - то, что они у нее ВООБЩЕ не просятся в туалет, а просто тихо встают и идут туда (как большие типа), а она за ними следит в дверь, благо туалет рядом (я сама однажды видела)...
--------------------
Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
А зачем прогуливать? За это могут быть санкции. Уж на что наша школа была препоганая, но прогуливать в наглую даже самые отпетые бездельники не всегда решались.
Гораздо интереснее и безопаснее проветриться где-нить минут 15-20. Неужто у вас так никто не делал?
На моей памяти были случаи, когда поход в туалет заканчивался не очень весело. До смерти не доходило, но драки с последствиями, это присутствовало, ну и курили там, а как же, и в окна с пятого этажа высовывались, в магазины бегали.
|
Ksusha
элита
Регистрация: 22/06/2002
Сообщения: 3770
Из: Питер, Петроградская
|
|
А у нас была замечательная практика прятать перед контрольными учебник в туалете, и потихоньку народ отпрашивался, читал нужный параграф и возвращался Особенно отличники этим пользовались, поскольку вне подозрений были 
--------------------
Оксана (Кариша (03.10.94) и Костюня (28.06.02).
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Цитирую:
Оль, что серьёзно? Действительно часто? А не проще просто не идти на урок? А куда вещи, рюкзак, учебники-тетрадки, не с ними же ребёнок в туалет выходит?
Конечно, Жанн. Ребенку не хочется сидеть на уроке, он боится, что его спросят, он отправшивается в туалет и приходит минут через 20... К концу урока... Мне удивительно, что ты себе такого не представляешь. 
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Lanushka
хранитель
Регистрация: 14/05/2002
Сообщения: 10523
Из: СПб, м.Пионерская
|
|
а срывать уроки нытьем, поочередным отпрашиванием в туалет, и т.п. - святое дело
прчем не обязательно урок неинтересный.. просто стадное чувство или прикол такой, проверка учителя.... в общем много чего было в нашем образцово-показательном классе
--------------------
в конкурсе ЭМОЦИИ Софочка под номером 73
по ссылке ГОЛОСОВАНИЕ - номер понравившейся фото
***
Выиграй ноутбук у "Балитки" ВХОД для моих друзей!
Все ответы пришлю! Присоединяйтесь! Азарт - дело тонкое!
|
Muha
элита
Регистрация: 31/10/2001
Сообщения: 3658
Из: В. О.
|
|
Вот вас в коридор выставили. А наша учительница замечена в том, что может поставить шалуна стоять в классе. Один раз даже весь класс у нее стоял полурока (мы болели в это время). Что тут-то делать?
--------------------
Muha, Ваня (13.06.97), Саша (9.03.04)
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Вот читаю я топики подобные этому, и становится мне все грустнее. Боюсь я, что будет тяжело мне общаться с ребенком.
Читаю, как все хулиганили, прогуливали уроки, испытывали учителей на прочность, и плачу: не было у меня детства. Потому что ничего из перечисленного я не делала, никогда над учителями не насмехалась, гадости им не устраивала, и никогда даже косвенно в этом не участвовала. И одноклассников всегда осуждала за подобное, и злили меня невероятно люди, мешавшие слушать учителя...и я бывала довольна, когда их прогоняли с урока: а такое бывало, правда, уже в средней, никак не в младшей школе. И никто не обвинял учителя в такой непедагогичности, но я понимаю, что тогда было другое время, городок маленький, тихий, без треволнений.
Что ж я за моральный урод? как мне разговаривать с подрастающим поколением с таким ужасным пенсионерским мировоззрением
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Что делать? Поговорить об этом на родительском собрании. Хорошая тема, на мой взгляд!
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Muha
элита
Регистрация: 31/10/2001
Сообщения: 3658
Из: В. О.
|
|
Я тоже была такая тихая девочка. Нос периодическими всплесками. а все годы у меня была 1 двойка по поведению и один раз вызвали родителей в школу (чем их несказанно удивили). зато как только повеяло свободой в старших классах, так я и оттянулась-))
Короче -решать проблемы по мере их поступления.
--------------------
Muha, Ваня (13.06.97), Саша (9.03.04)
|
umka
наш человек
Регистрация: 06/02/2004
Сообщения: 5241
Из: Санкт-Петербург, Васильевский ...
|
|
Цитирую:
Фразы вроде "мне же все равно надо как-то с ними справляться, когда ситуация выходит из-под контроля" и "конечно, проще разрешить им делать на уроке все, что захотят, но тогда урока не будет"... меня все равно настораживают.
Мда... фразы действительно настораживают. Такое впечатление, что на уроке у всех детей поголовно желание заниматься чем угодно, но не уроками... странно... да, не все особо прилежны, у всех бывают причины и поводы отвлечься, но это ж не должно быть системой. Заинтересовывать как-то надо, уж в начальной школе, особенно работая на классе не первый год, практически о каждом ребёнке знаешь, чем можно его увлечь.
Конечно, консультация психолога - дело не лишнее. И разговор с дочкой полезный. И такой инцендент не повод менять класс и школу. Остаётся надеяться, что учитель будет более адекватна.
--------------------
Мама Аня, папа Слава, Глебушка (05.06.2002) и Егорушка (15.05.2005)
А мир устроен так, что всё возможно в нём, но ПОСЛЕ ничего исправить нельзя (с)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
_Радость_
элита
Регистрация: 12/12/2002
Сообщения: 2994
Из: м. Новочеркасская
|
|
Жанна, ни в коем случае не намекаю на возраст Но сравнивать нынешних школьников и свой класс... У нас мальчишки (а школу я закончила семь лет назад) под предлогом туалета прогуливали. Так ведь предлог есть!!! И вроде на уроке был (вещи-то здесь, перекличка уже была, в журнале отмечено, что присутствовал...), и в то же время где-то на лесенке с девочкой из средних классов пообщался, покурить вышел (или в том же туалете), ну, не знаю, что они еще там делают. Наши черт знает что могли выкинуть. Всякие дети (особенно мальчики) бывают.
--------------------
Мама Оксана, Папа Олег, сын Егор (24.01.03) и доченька Полина (04.10.04) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
_______________________________________
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Люб, да с чего вдруг у тебя-то проблемы будут?
Если бы твоя была критично настроенным гиперактивным сгустком энергии, это давно уже стало бы понятно.
Со мной учителя страшно мучились... я не бушевала как тайфун только там, где было действительно интересно и ново, а сделать мне увлекательно почти никому из тамошнего педсостава не удавалось.
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Я школу закончила 13 лет назад, и мальчишки у нас были ох какие! Но видимо до такого ещё не додумались. А может просто потому, что никто не пытался "не выпускать", поэтому неинтересно было так шутить?
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
Ася! имхо: нормальный учитель(да и любой нормальный человек) с уважением относится к чужим физиологическим потребностям. А дисциплина на уроках поддерживается другими методами.
В моей школе я такого-не выпустить в туалет не помню... не было никогда, кому надо и так прогуливали, игры "мне надо в туалет" не существовало, т.к. учителя в нее не играли
не все так плохо, оказывается, в советской школе было... хотя бы детей не унижали выяснением "а действительно тебе надо, или ты придуриваешься"
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Мне вообще не очень понятны ссылки на "ответственность" учителя. А на перемену, может, тоже детей не выпускать? Или всех за ручку водить? А вдруг упадут на перемене по пути к туалету или столовой? Или на перемене учитель уже не ответственен за детей? 
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
А на перемене, Жанна, есть дежурные учителя на каждом этаже в каждой рекреации. И старшеклассники дежурят? Ты в своей школе с таким тоже не сталкивалась?
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Оль, ну неужели ты считаешь, что дежурный учитель может проследить за каждым каждый момент? Или, тем более, дежурные старшеклассники? Имхо, в школе сходить в туалет во время урока гораздо безопаснее, чем во время перемены... Это я к тому, что считаю несерьёзным не пускать в туалет, прикрываясь заботой о здоровье и безопасности ребёнка...
В общем, в наших школах (в которых сейчас учатся мои дети) таких проблем нет, к счастью, так что зря я тут возмущаюсь...
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Да никто тут ничем не прикрывается. Assja уже давно из топика ушла. А тут все возмущения.
Или вы НЕ ХОТИТЕ слышать/читать о том, что нормальные учителя спокойно решают проблему выхода детей в туалет во время урока? Что проблему можно решить на род. собрании?
Цитирую:
В общем, в наших школах (в которых сейчас учатся мои дети) таких проблем нет, к счастью, так что зря я тут возмущаюсь...
Вот и замечательно!
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Филифьонка
наш человек
Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
|
|
Цитирую:
это ж как ребёнку должно быть неинтересно на уроке, чтобы он таким способом его срывал?..
Сразу видно, Жанна, что Вы никогда в школе не работали. Такие бывают экземпляры, что по ним, пардон, колония плачет кровавыми слезами. Вот, например, у меня во вполне приличной школе в г. Ораниенбаум в классе учился (хотя это слово вряд ли тут уместно) самый что ни на есть настоящий наркоман. Героиновый наркоман. При чём тут интересно-неинтересно? Да ему по барабану, что я говорила (я, кстати, хорошим учителем была, чесслово ). Я б , конечно, его отпустила бы и писать, и какать, и всё что угодно. Потому что мне , честно говоря, было страшно вступать с ним в какие бы то ни было дискуссии.
Так что не надо представлять себе деток в 11 классе как невинных агнцев, страдающих от жестокой садистки-учительницы. Такие бывают детки, что ужас-ужас! И впору вводить программу защиты учителей от садизма учеников.
(Не наезд. Попытка взглянуть на проблему с другой стороны. Я вполне допускаю, что может быть такой подросток, который сидит, развалившись на стуле, и просто в открытую издевается над Асей, дабы заработать дешёвый авторитет у одноклассников или потому что у него IQ ниже плинтуса.
Качество знаний, которые даёт учитель, часто бывает здесь совершенно нерелевантно.
--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Нет, Марина, ты не понимаешь. Учителя в массе своей (как тут принято делать выводы) - звери, директора школ - звери, школа - концлагерь. Ну, за исключением совсем-совсем немногих исключений... Но они настолько исключительны, что и говорить не стОит....
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Нет, не работала никогда. Но честно отучилась 10 лет. И были у нас товарищи, по которым колония доплакалась сразу после школы, увы-увы. И школу прогуливали, и уроки срывали, но вот вышеобсуждаемым способом - никогда. Думаю, именно потому, что это было неинтересно. Выйти? Иди! - и никакого авторитета. А если вот: Можно выйти? Нет! Ну можно выйти? Нет! Ну Мариванна, ну можно выйти?...вот это уже прикольно, что ни говори...Всё внимание класса обеспечено...
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
Весло
ум, честь и совесть
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 7580
Из: СПб, м. Московская
|
|
Вспоминаю я свою школу. Когда у нас кто-то хотел выйти в туалет, то даже не спрашивали! Просто ребенок вставал и выходил из класса, чтобы своим поднятием руки и вопросом учителя и детей не отвлекать. Никто на кафеле на падал, на лестнице тоже, т.к. туалеты и для мальчиков и для девочек были на каждом этаже.
В школе у нас была строжайшая дисциплина. Ни о каких там прогулках на 15-20 мин. "типа в туалет пошел" не было и речи. Если бы такого гуляку вычислил директор, завуч или любой другой учитель - наказание было бы ужасным. Как минимум родителей в школу. У нас еще любили отчислением пугать, так что рычаг давления был мощный.
С другой стороны, понимаю Асю. По-моему, порой встречаюЦа очень тяжелые подростки. И я была одним из них.
--------------------
Мама Весло, Папа Тролль, Митрюхан (22.07.01) Никитос (21.09.2003)
|
Assja
ветеран
Регистрация: 23/12/2002
Сообщения: 620
Из: СПб, Гражданский 126, работаю ...
|
|
У нас туалеты на каждом этаже. На мокром линолеуме даже я сколько раз падала. Отчислением у нас не пугают, считается неприличным. Вообще мало чем пугают.
У меня сложилось впечатление, что дети лучше нас понимают ситуацию с туалетом. Именно поэтому если приспичит, если очень надо, не бывает крика типа "выпустите меня". Ничего выяснять не нужно, две принципиально разные ситуации - когда надо и когда для прикола. На самом деле поиздеваться надо мной у детей желания не возникает, да и не получается, а не аморфная амеба. Но сюжетов разных, чаще чтобы повеселиться и поразвлечь одноклассников - это сколько угодно. Или чтобы проверить меня на прочность, в новых классах бывает. Я не делаю из этого проблемы.
--------------------
Ася
Внимание! Меня фактически нет в сети. При необходимости - звоните 2325504 (в будние дни).
|
Susha
ветеран
Регистрация: 29/04/2004
Сообщения: 452
Из: Петербург
|
|
небольшой офф:
а у нас вчера (3 класс) классный руководитель сообщила дочери, такой девочки в моем классе НЕТ, так как твои родители не ходят (2 последние раза - объективные причины) на родительские собрания. Если честно, не знаю как реагировать, ребенок расстроен, можно конечно пойти разобраться, но как бы не сделать ребенку хуже, учиться осталось то до мая месяца.
Отредактировано Susha (12/11/2004 12:00)
|
Анна Пчелина
наша радость
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 2255
Из: Спб, м.Приморская
|
|
Сколько помню свою школьную жизнь, нас всегда выгоныли из класса. И вот , вроде ничего.
--------------------
Аня и Варя
|
Олена
элита
Регистрация: 22/03/2003
Сообщения: 1838
Из: СПб, Светлановский-Луначарског...
|
|
ННП
С точки зрения недавнего школьника (допросила сестру мужа, которой всего 19, специально по сути вопроса - не смогла пройти мимо сортирной темы :):)):
Класс у них был нормальный и учителя вменяемые, но парочка паршивых овец и к ним в класс затесалась. Периодически и в туалет чуть не на весь урок покурить утекали, и в окно школы умудрялись вылезти, чтобы за пивом сбегать... Большинство учителей в туалет отпускали по принципу "без вопросов", даже злостных сбегателей, но их физичке потом надоело, что эти двое, прокурившие урок, задают кучу вопросов по пропущенному и из-за них остальные не успевают пройти программу, она парочку несколько раз просто не выпустила, на нытье не обращала внимания.. Проблема повисела в воздухе, да и заглохла... И золовка оказалась согласна со мной, что это, вообщем-то очевидно, кому действительно надо, а кто издевается...
--------------------
мама Оля (19/01) + папа Шура (29/03) = Ромка-Плюшкин (25/01/02)
___________________________________
"Все люди, как люди, я ж - как ландыш на блюде" "
|
Assja
ветеран
Регистрация: 23/12/2002
Сообщения: 620
Из: СПб, Гражданский 126, работаю ...
|
|
Объясните ДЕВОЧКЕ, что учительница не хотела ее обидеть, она просто неправильно выразилась. Это и с взрослыми бывает. Вам же надо, чтобы она до мая доучилась у этой учительницы? И постарайтесь успеть на следующее родительское собрание!
--------------------
Ася
Внимание! Меня фактически нет в сети. При необходимости - звоните 2325504 (в будние дни).
|
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
