Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> Женские грезы

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (показать все)
Olga_gav
элита


Регистрация: 24/11/2003
Сообщения: 1692
Из: Московский р-н
Кто из них "чудовище"?
      #752756 - 02/08/2004 13:57

Разговаривала на днях с одной женщиной 68 лет.
Она жаловалась на свою внучку, что та в 15 лет спит с молодым человеком и не стесняется... В«какой позор то, что она уже не девочка... ведь вижу же я уже по ее походке, что трахал он ее, гад такой...В» (с)
Ну... в моем понимании, в 15 лет – рановато, но, если уже ЭТО случилось, так надо поговорить с ней о методах контрацепции, чтобы она не стала слишком молодой мамой...
На мое заявление бабушка чуть не взорвалась: В«АБОРТ и никаких разговоров!В».
Я ей говорю, что аборт – это крайняя мера, слава Богу, не его сейчас обсуждаем, надо ей объяснить, что сделать, чтобы не пришлось принимать такого неприятного решения, ведь, это очень опасно при первой беременности и в принципе НЕХОРОШО.
На что бабушка заявила, что до родов делала один аборт и после – ДЕСЯТЬ, и ничего – жива-здорова, а внучка ее В«блядьВ» и В«чудовищеВ».

Вот сейчас сижу и думаю, кто В«чудовищеВ» - внучка, которая повзрослела раньше, чем следовало или ее бабушка со своими одиннадцатью абортами и В«чистойВ» репутацией...

Для меня ответ очевиден... хотя, умом понимаю, что не стоит делить все на "черное" и "белое"...

--------------------
С уважением,
Ольга


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
bobi
элита


Регистрация: 29/01/2003
Сообщения: 4623
Из: Питера я..., м. Озерки, ул. Си...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752804 - 02/08/2004 19:37

А что у девочки этой родителей нет??? Им бы надо советы давать на эту тему, а не бабушке. Они и помоложе, и с другими понятиями о жизни должны быть.
зы: Сейчас, по большому принципу, дети в 15 лет уже многое знают о контрацепции. А начинать говорить на эту тему, надо лет в 10-13. ИМХО...


--------------------
... звезды по небу разбросаны -- это мои слезы в глубинах души...
---------------------------------------------------------
Таня, любимый Папа, Катя(18.9.94)Тема(03.9.95), Вадим(18.6.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamamasha
элита


Регистрация: 07/04/2004
Сообщения: 1594
Из: м "Техноложка"
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752805 - 02/08/2004 19:38

Что сердится на бабушек? Их уже не переделать Конечно, она не права так категорично высказываясь против внучки. Но бывают и не такие маразмы Просто не обращайте на нее внимания.

--------------------
Заходите к нам http://www.ser-shabalin.narod.ru
Маша+Сергей=Юля и Никуля (5.11.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752816 - 02/08/2004 19:49

В далеком 90-м году моя приятельниица, стоя на автобусной остановке целовалась с молодым человеком. Две пожилые дамы во всеуслышанье решили повоспитывать молодую пару , применяя слова "гулящая", "распущенная", с подтекстом "б..."... Приятельница спокойно развернулась и сказала "...Бабули это у вас все дружба, дружба, а потом ах,,,,сразу дети ( как всегда неожиданно)"...
К чему это я...Ничего не меняется в датском королевстве. Бабуля относится к своим абортам спокойна (чай не нагуляно, а от мужа делала...), политика и воспитание было такое.
Главное что бы девочка не наделала глупостей и абортов от незнания, а мнение бабушки увы не исправить

--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752817 - 02/08/2004 19:50

Бабка не чудовище, а дура и старая коза

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
кшока
элита


Регистрация: 22/06/2003
Сообщения: 3272
Из: В.О. (м. Приморская)
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: mamamasha]
      #752820 - 02/08/2004 19:59

Это не маразмы. Это иное воспитание и жизнь в иных условиях.

Во временя наших бабушек и мам в СССР аборт был очень частым " средством контрацепции". Из-за того, что о контрацепции люди либо не знали, либо дороги средства были, или еще почему-то.

И по 10-20 абортов у 40-50 -60 -летних женщин в анамнезе встречаются часто, к сожалению. Очень часто.

Поэтому не бабушку переубеждать надо, ИМХО, а внучку просвещать ... если она (внучка) еще не больше нас самих в этом вопросе знает

--------------------
Восхищайтесь обычными чудесами! (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лизанька
наш человек


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752874 - 02/08/2004 21:23

Я не хочу бросаться ярлыками, но мнение сей бабушки меня несколько шокировало...

--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Мурена]
      #752893 - 02/08/2004 21:46

Выбирайте выражения.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Saechka
наш человек


Регистрация: 21/12/2002
Сообщения: 7560
Из: С-Пб, Купчино
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Суламифь]
      #752912 - 02/08/2004 22:12

Лариска, а почему?? По-моему, Аня права!

--------------------
Саечка.ру (5.04.79), Саша (2.12.77), Димочка (19.01.00), Толечка (22.11.01)
и наш цветочек Ритулька (21.02.04)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lanella
элита


Регистрация: 23/10/2003
Сообщения: 4542
Из: где-то в Озерках
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Saechka]
      #752922 - 02/08/2004 22:23

Я согласна! Старая коза!
а "б..." - это не выражение?

--------------------
Я, Саша и Женик (16 апреля будет 2 года)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ловерена
наш человек


Регистрация: 06/04/2003
Сообщения: 5750
Из: СПб, Прим. р-он
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752960 - 02/08/2004 22:57

Ну на бабушку нет смысла сердится, её уже не переделаешь, у них другое воспитания. И другие понятия жизни.

--------------------
Анастасия и Максимушка (2003).
--------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Saechka
наш человек


Регистрация: 21/12/2002
Сообщения: 7560
Из: С-Пб, Купчино
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752973 - 02/08/2004 23:19

вот так почитаешь и подумаешь - неужели я тож буду такой старой маразматичкой

Ка говорит мой муж - ты еще хуже будешь!!!!

--------------------
Саечка.ру (5.04.79), Саша (2.12.77), Димочка (19.01.00), Толечка (22.11.01)
и наш цветочек Ритулька (21.02.04)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Rofe
элита


Регистрация: 31/07/2002
Сообщения: 2061
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752975 - 02/08/2004 23:20

А я не думаю, что 15 лет - это рано. Если девочка знает о контрацепции и о защите от заболеваний, сама себе выбирает партнера и счастлива, то все ок, имхо.
А бабушкино мнение вполне понятно. Единственно, что я не понимаю, КАК можно говорить такими словами. И чего после этого ожидать от внучки, если таким языком с ней говорить?


--------------------
--


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Rofe
элита


Регистрация: 31/07/2002
Сообщения: 2061
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Saechka]
      #752978 - 02/08/2004 23:25

> вот так почитаешь и подумаешь - неужели я тож буду такой старой маразматичкой

=))
надо составить список "я впала в маразм, если я делаю:" и дальше прямо из форума по всем топикам про родителей, свекровей, бабушек и дедушек =)

Хотя все равно все мы такими будем, как ни крути. У меня тут муж, который постоянно трендит за обедом и ужином, грозно сказал Алисе "когда я ем, я глух и нем", я думала, что умру от смеха =))

--------------------
--


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lissia
наш человек


Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #752997 - 02/08/2004 23:51

Цитата:

Вот сейчас сижу и думаю, кто В«чудовищеВ» - внучка, которая повзрослела раньше, чем следовало или ее бабушка со своими одиннадцатью абортами и В«чистойВ» репутацией...
Для меня ответ очевиден... хотя, умом понимаю, что не стоит делить все на "черное" и "белое"...




ИМХО, никто не чудовище. Правильно, Вы умом понимаете
Расскажите внучке про противозачаточные средства, если больше некому.

--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)


===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Lanella]
      #753364 - 03/08/2004 11:45

Так ведь там еще и дура есть. Мне кажется какой бы старой соседка не была, но оскорбления "дура" она точно не заслужила.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Суламифь]
      #753502 - 03/08/2004 13:46

Я считаю, что я права.
Не надо оправдывать тем, что в их времена… Моей бабушке 90, 3 класса церковно-приходской школы, книжек не читает, телевизор не смотрит. Зато понимает, что у молодёжи штаны В«как навалилиВ» - модно, и телефоны без проводов – сигнал по воздуху.
Здесь же никакого стремления понять, внучку или принять как есть. Мы делали аборты и вы делайте.??? Ей поди приятно было, понравилось? Зачем внучке такое желать? Если бабке сказать, что теперь аборты с наркозом делают, она поди расстроится…
А как же В«наши дети должны жить лучшеВ»?
Если бы бабка обратилась за советом или просто выплакаться… А здесь налицо вынос сора из избы. Даже если В«у них на деревнеВ» принято дёгтем дверь мазать, то это делали чужие люди, а не своя семья же.
Я бы такой ещё под зад пнула.
Если кого обидела – извиняйте! Но это моё глубокое обоснованное ИМХО.


--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Мурена]
      #753532 - 03/08/2004 14:19

Я прицепилась к "дуре". См. мой пост выше.
Каждый человек имеет право на свое мнение, даже если оно расходится с мнением большинства. Я никоим образом не оправдываю бабушку, но называть пожилого человека дурой на том основании что она "сор из избы выносит" и думает иначе-вот о чем речь.
Цитата:

Я бы такой ещё под зад пнула.



Без комментариев.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
кшока
элита


Регистрация: 22/06/2003
Сообщения: 3272
Из: В.О. (м. Приморская)
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Суламифь]
      #753549 - 03/08/2004 14:42

Ларис, я тебя здесь полностью поддерживаю.

Нельзя на людей вешать ярлыки, можно соглашаться или не соглашаться с их мнением, пытаться переубедить.

Но называть "дурой", "козой" и прочее Тогда совершенно не исключено, что через несколько лет наши дети также обзовут нас и "пнут ногой под зад".




--------------------
Восхищайтесь обычными чудесами! (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ИМА
элита


Регистрация: 27/02/2002
Сообщения: 2422
Из: Питер, озеро Долгое
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: кшока]
      #753600 - 03/08/2004 15:31

А по-моему, все же дура Потому как убеждения - убеждениями, но обсуждать с посторонним человеком собственную внучку, да еще и в таких выражениях, умная точно не станет.

--------------------
Алёна (2.03), Валера (3.04), Егоша (8.08.96), Анюта (15.11.01)
---------------------------------------------------------
О характере человека можно судить по тому, как он ведет себя с теми, кто ничем не может быть ему полезен, и с теми, кто не может дать ему сдачи...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Olga_gav
элита


Регистрация: 24/11/2003
Сообщения: 1692
Из: Московский р-н
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: кшока]
      #753602 - 03/08/2004 15:32

НПП

Честно говоря, я думаю, что бабка та дура и есть
Естественно, я ей в глаза не говорила, что считаю ее по меньшей мере дикой, но в процессе разговора (несколько часов) волосы на моей голове вставали дыбом
То, что я написала (про отношение к внучке и про ее аборты... хоть бы постеснялась рассказывать) - лишь малая толика...

Наверное, чтобы никто не ссорился надо было описать все немного по другому и топик назвать как-нибудь типа "Что хуже? Ранний секс вне брака или множественные аборты, как средство контрацепции в браке?".

Просто последнее время несколько таких тетенек попадались, которые ЧАСТО делали аборты и не от того, что попали в неприятную ситуацию или что-то не рассчитали, или ... ну, так сложилось, а именно, как средство контрацепции.
Недавно, например, в бассейне разговорились с одной тетенькой о лишнем весе
Я ей сказала, что частично в этом виноваты ОК, на что она сказала, что сейчас откроет мне тайну надежной контрацепции (тетеньке и сорока нет, т.е. не дремучая старушка, обремененная совдеповским воспитанием).
"Самое лучшее средство контраценции - спринцеваться своей мочой. Очень надежно - я всего ВОСЕМЬ абортов сделала".
Я не стала говорить той тетеньке дура она или не дура, а с ней вообще больше разговаривать не смогла. Я просто ОФИГЕЛА (другого слова подобрать не могу).

--------------------
С уважением,
Ольга


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lula
участник


Регистрация: 12/11/2003
Сообщения: 81
Из: Московский р-н
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Olga_gav]
      #753910 - 03/08/2004 21:05

Спринцеваться мочой - это сильно! Я вот историю читала, как девушке врач сказала, что у неё какое-то воспаление и надо пролечиться свечками с бифидо- и лактобактериями. Так эта девушка решила, зачем нужны какие-то свечки, когда есть живые йогурты и решила, что ими спринцеватьяс будет полезнее. Закончилось все очень плачевно. С сильнейшими болями девушка оказалась в больнице с многочисленными спайками во множестве органов, по-моему из-за содержавшегося в йогуртах крахмала. Пролежала какое-то безумное количества времени там и выписалась едва не став инвалидом. А детей уже точно не будет

--------------------
Юлия(15.09.79) и Алексей(30.11.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
кшока
элита


Регистрация: 22/06/2003
Сообщения: 3272
Из: В.О. (м. Приморская)
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Olga_gav]
      #753927 - 03/08/2004 21:24

Цитата:

Olga_gav сказал(а):
"...Очень надежно - я всего ВОСЕМЬ абортов сделала".
Я не стала говорить той тетеньке дура она или не дура, а с ней вообще больше разговаривать не смогла. Я просто ОФИГЕЛА (другого слова подобрать не могу).




Понимаешь, Оль, я тоже офигевала, встречая таких женщин за время учебы в мед. институте.
И еще больше я поражалась, когда поняла, что это не исключение, что таких женщин (с 5-10-15 абортами) большинство в том поколении. И большие умницы, образованнейщие люди среди них встречались. Но вот такой был "метод контрацепции".

Так что не в дурости / уме тут дело.

Можете ради интереса поспрашивать мам и маминых подруг на этот счет.


И я очень рада что в наши с вами головы надежно "вбили", что аборт - это плохо. И что существует многообразие различных средств контрацепции.


--------------------
Восхищайтесь обычными чудесами! (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lanella
элита


Регистрация: 23/10/2003
Сообщения: 4542
Из: где-то в Озерках
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: ИМА]
      #753970 - 03/08/2004 22:15

Отвлеклись от темы. Тема-то сложная!

--------------------
Я, Саша и Женик (16 апреля будет 2 года)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: кшока]
      #754038 - 03/08/2004 23:09

Ой, Ань, сейчас загну, но если посмотреть то среди 40-50-летних аборт сделать как в туалет пописать сходить. Единственное надежное средство конртацепции Почему? Недостаток информации? Сейчас зайди в любую ж/к к нормальному врачу-тебе все подробно рассжут.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
кшока
элита


Регистрация: 22/06/2003
Сообщения: 3272
Из: В.О. (м. Приморская)
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Суламифь]
      #754472 - 04/08/2004 13:03

А я не знаю, Ларис, почему. И недостаток информации в то время ("железный занавес" и все такое) и привычка. И еще что-то, это надо у них спросить.

А сейчас, когда информация появилась и практически любые средства контрацепции стали доступны, женщинам этим стало по 50 лет. Снизилась фертильность, менопауза не за горами... Проблема контрацепции отпала. ИМХО.

--------------------
Восхищайтесь обычными чудесами! (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ino
участник


Регистрация: 03/10/2003
Сообщения: 268
Из: Пл. Мужества
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Суламифь]
      #754579 - 04/08/2004 14:53

А может недостаток уважения к себе имел место? ...
Мама моей тетки родила 4-х и еще 16 абортов сделала, потому что муж ее о ней не заботился, и она о себе не заботилась. Мне особенно "понравился" эпизод с вениками - они в деревне жили тогда. Она пошла ОДНА заготавливать веники, наклонила березку - на верхушке ветки показались посимпатичнее - а березка неожиданно вырвалась из ее рук, в результате она ударилась очень сильно копчиком о пенек. Представляете, какая боль .... Мужу ни слова не сказала, а он и не заметил. Еще недели 2 мучалась. Врач, принимая ее в очередной раз по направлению на аборт, говорила: "ну что ж вы себя так не любите-то? ...." ...............
А моя мама до сих пор мучается из-за аборта .... Побоялась рожать 3-го ребенка
Кстати, мама относится к категории "40-50".

--------------------
Ольга


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: кшока]
      #754612 - 04/08/2004 15:33

Дело тут не в отсутствии информации, "цигатская почта" работает быстрее любой ЖК. Дык нечем предохраняться было-то...
Тетя вышла замуж в 83, обратилась в ЖК, хотела с детьми подождать... Подмыться предложила врач... и усё.
Спираль - сейчас многие боятся ставить. Таблеток небыло.
Спринцевание, и... пойти пописать (типа всё вытечет) 2 таблетки аспирина, долька лимона, зубчик чеснока, и попрыгать на пятках !!! Кто знает методы покруче???

НО, возврашаясь к теме.
Дурой никого не обзываю в лоб за инакомыслие, не пинаю тем более. НО желание возникает, грешна
Впрочем сложно ход мысли этой бабули назвать инакомыслием... Мысли нет, хода тоже.
Если намекнуть бабке, что внучке нравится, что
Цитата:

что трахал он ее



и, возможно она получает оргазм... такая бабка просто захлебнётся слюной.
Почему это? Сама что ли не спала с мужчиной?
Зависть? Какая мотивация у бабки так негативно относится? Ну рано созрела девочка... не под забором же, не со всеми подряд... Мож обьясните..


--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Panda
участник


Регистрация: 31/01/2004
Сообщения: 249
Из: Питер, Центральный район, Лите...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #754692 - 04/08/2004 16:17

В общем вопросец то сложный
Я бы не стала так бабулю чудом=юдом обзывать.
Соглашусь с кшокой
Раньше в СССР - аборт считался самым обычным делом, я знаю тетенек 50-летних, у которых их кол-во за 20 далеко перевалило.
"А что, времена такие были", - отвечают они.
Аброт сродни презервативу короче........их не переделаешь.
А насчет 15 лет - смотря для чего рано, если обычный перепихон - я осужу, а если большая первая любовь (плаваем, знаем, что бывает настоящая первая лубовь в 15 лет), то ничего страшного не вижу

--------------------
Все люди знают КАК делать детей, но немногие знают ЧТО с ними делать потом....
Оля и Мишунька


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Ino]
      #754718 - 04/08/2004 16:27

И это верно. Но.Раньше вопросы контрацепции целиком ложились на плечи женщины. Купить изделие В№1 в аптеке приравнивалось к позору. "У нас секса нет", жена с мужем ложиться в постель, но удовольсвие она получать не должна, а если не дай Бог что-то приятное испытала, то она чуть ли не б**** . Такова была мораль. Гинекологи, которые аборты делали, не считали что аборт это плохо. Тогда о вреде абортов или умалчивали или на самом деле не знали.
Но времена изменились. С одной стороны-появилась масса контрацептивов, с другой стороны-возраст начала половой жизни "помолодел".

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Susha
ветеран


Регистрация: 29/04/2004
Сообщения: 452
Из: Петербург
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Panda]
      #754755 - 04/08/2004 16:51

Ну кто сказал, что аборт в СССР был нормальным явлением, аборты очень долгое время были запрещены, хотя что касается контрацептивов то их конечно не было, тут не поспоришь.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natty
элита


Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Susha]
      #754787 - 04/08/2004 17:16

Аборты были запрещены сразу после войны, когда надо было восстанавливать численность населения. Современные 50-летние тетки именно благодаря этому запрету и появились на свет . Но в период их половозрелости запрет УЖЕ не действовал. А средств контрацепции ЕЩЕ не было.

Вообще понятия добра/зла неабсолютны, тут очень важно отношение общества, принятые нормы поведения морали и пр. Замечательно, что сейчас в обществе формируется негативное отношение к абортам, пропагандируются и становятся общедоступными надежные методы контрацепции. Т.к. внучка - все-таки человек новой формации, она скорее всего владеет информацией. А вот перевоспитывать старую бабку - занятие безнадежное .

И ярлыки навешивать я бы не стала. Потому что лет через двадцать установится какая-нибудь другая мораль, которую мы воспринять в силу старческого маразма не сможем (я жрала гормональные контрацептивы - и они пусть жрут, и наплевать, что я вся толстая и больная ) и окажемся мы "за бортом", да еще и пинок под зад поддадут добые люди...



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Manya
элита


Регистрация: 30/11/2003
Сообщения: 2580
Из: СПб, м. Петроградская
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Lanella]
      #754835 - 04/08/2004 17:47

нпп

полностью согласна с Аней и Наташей (Саечкой)....

--------------------
Маня (03.07) с Сережей (19.01) .... и сыночек Герка (19.03.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Saechka
наш человек


Регистрация: 21/12/2002
Сообщения: 7560
Из: С-Пб, Купчино
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Manya]
      #754909 - 04/08/2004 19:15

ОФФ:

Манечка, привет! Ты где так долго пропадала???? Давненько тебя не видела!

--------------------
Саечка.ру (5.04.79), Саша (2.12.77), Димочка (19.01.00), Толечка (22.11.01)
и наш цветочек Ритулька (21.02.04)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Мурена]
      #754968 - 04/08/2004 20:54

Цитата:

Спринцевание, и... пойти пописать (типа всё вытечет) 2 таблетки аспирина, долька лимона, зубчик чеснока, и попрыгать на пятках !!! Кто знает методы покруче???




Вы сами пробовали? А вдруг это альтернатива КОКам? И ведь, заметьте, просто. Гормоны не пьешь, отвлекаться на презерватив в самый ответвенный момент не нужно, можно спокойно расслабиться и получить удовольсвие. Потом пойти подмыться (все равно делаем), ну разве что зарулить по пути на кухню за лимончиком или чесночком, ну так лишние 10 шагов только на пользу. Попрыгать. Опять же польза. На самом деле плюсов в такой контрацепции гораздо больше, чем минусов. И дети появляются.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: кшока]
      #754973 - 04/08/2004 21:01

Цитата:

кшока сказал(а):
Понимаешь, Оль, я тоже офигевала, встречая таких женщин за время учебы в мед. институте.
И еще больше я поражалась, когда поняла, что это не исключение, что таких женщин (с 5-10-15 абортами) большинство в том поколении. И большие умницы, образованнейщие люди среди них встречались. Но вот такой был "метод контрацепции".

Так что не в дурости / уме тут дело.

Можете ради интереса поспрашивать мам и маминых подруг на этот счет.





Аня, Оля-то как раз цитировала не 4-50-летнюю тётеньку:
Цитата:

тетеньке и сорока нет, т.е. не дремучая старушка, обремененная совдеповским воспитанием).



Тут не спишешь на "среда заела".

Моя мама попала как-то в больницу на сохранение (со мной) в сибирском районном центре. На соседних койках с ней лежали местные тётеньки, которые бегали на аборт каждые три месяца(!!!!!). Они совершенно искренне считали, что это и есть средство контрацепции. Мама, которая изо всех сил сохраняла меня, пришла в такой ужас, что не сделала ни одного аборта сама. Она что, в другой стране жила? Блата в торговле или где ещё никогда не было. Насколько я знаю, многие мамы моих подруг также жили по-человечески, и спирали ставили, и презервативы покупали.
Так что не стоит сваливать на ситуацию в стране. Вот после войны - соглашусь- ситуация была жуткая. джае писать на эту тему не буду.

По сабжу - бабка, конечно, как говорит моя свекровь, полный атас
15 лет для начала ПЖ, имхо, рано, но уже поздно пить боржоми, стоит очень-очень побеспокоиться о контрацепции. И уяснить себе всё, что надо, о вреде аборта, как для организма, так и для души.

А что там за молодой человек? Тоже 15-летний чупа-чупс? Или взрослый дяденька? Он вообще понимает, что делает?
Как говорит моя младшая сестра "за совращение малолетних - это не тост, а статья..."

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Суламифь]
      #754985 - 04/08/2004 21:18

Ну если вы видите в этом пользу... пожалуйста, пользуйтесь...
Я предпочитаю методы посовременнее и понадёжнее.

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lula
участник


Регистрация: 12/11/2003
Сообщения: 81
Из: Московский р-н
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Филифьонка]
      #754990 - 04/08/2004 21:22

Могу сказать, что у меня есть подруга у которой появился парень в 12 лет, на 4 года старше. Любовь была неземная и с её и с его стороны. И сексом они занимались. И родители об этом знали. Так мать позаботилась о том, чтобы у дочки проблем не было. Все рассказала и помогла выбрать лучший способ контрацепции. Встречались они лет 6, а потом повзраслели и разошлись. Ну и что с того, что рано начали? Если его не было дома(на тренировке и др.) и ей было скучно она могла прийти к его маме и сидеть там болтать о чем угодно, всегда были рады. Вот это нормальные отношения. А сейчас у них у каждого своя семья.

--------------------
Юлия(15.09.79) и Алексей(30.11.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Natty]
      #755005 - 04/08/2004 21:47

Цитата:

лет через двадцать установится какая-нибудь другая мораль, которую мы воспринять в силу старческого маразма не сможем (я жрала гормональные контрацептивы - и они пусть жрут, и наплевать, что я вся толстая и больная ) и окажемся мы "за бортом", да еще и пинок под зад поддадут добые люди...



Наташ, мало кому дано крепко помнить свое прошлое и не забывать, что будет еще и будущее... И что у других тоже есть прошлое и будущее.

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ладная
элита


Регистрация: 16/09/2003
Сообщения: 3395
Из: Питер, Бухарестская
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Мурена]
      #755014 - 04/08/2004 21:58

Бабка та - не просто дура, а набитая дура.
Больше всего в таких людях убивает не серость как таковая, а нежелание работать над собой и хоть чуточку шевелить мозгой. Большинству из того поколения просто ни фига не объяснишь, косность мышления налицо. Все под одну гребенку, вдолбили им раз одну мысль, вот они ее всю жизнь и думают.

И вся их щепетильность, которую нередко встретишь у бабушек по отношению к воспитанию внуков, наверняка всем знакомы их постоянные увещевания, мол, не перегреть, не переохладить, сочок в месяцок начать давать, кашку в 3 месяца и прочее и прочее, перекрывается одним вопросом, который можно задать почти любой из их века и будет в тему:
--- Бабуля, а скольких детей вы убили?


ИМХО

--------------------
Лада, Саша, Денечка (04.04.04) и еще один маленький июньский мальчик


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Ладная]
      #755372 - 05/08/2004 10:31

ННП
Девочки, не судите, да не судимы будете. Бабуля эта со своей колокольни смотрит. Могу примерно представить ее мысленную цепочку, основанную на ее опыте: спит, беременнеет, 15 лет-не мать, ребенок-обуза, аборт, вдруг не удачно, детей не будет, пьянки, гулянки, мужики...и т.д.
Слова то бабкины по ходу дела от страха. Может не за внучку, а за неудобства и проблемы которые она может принести и т.д....
Вот обсуждать с людьми это действительно не умно, но кто знает, може наболело и она так себе легче делает, обсуждая с незнакомыми людьми? про психоаналитика не слышала наверное
Почему же подруга, обсуждающая с вами свои проблемы не вызывает такую бурю эмоций?(а по сути она делает то же самое). Бабуля поговворила, выплеснула негатив, доступным ей языком вот и...., а что подумают окружающие ее в тот момент и не волновало( по принципу"...и тут Остапа понесло...")
Для нее внучка в 15 лет ребенок, про контрацепцию бабуля сама знает плохо (судя по абортам), про то что возраст половой жизни "помолодел" думаю тоже не знает или просто не вникает... Судит то она по себе и своей жизни...
Я вот например тоже считаю, что 15 лет рановато . Глупостей наворотить можно с юношеским максимализмом. Если бы секс приносил только удовольствие, то "за ради бога", но могут быть и последствия, которые молодые люди( в большинстве своем) в силу возраста оценить просто не способны.
Так что бабулю понять можно и вот так охаивать думаю не стоит....не всем дан такт и воспитание правильными словами выражать боль, беспокойство и раздражениею.....

--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Ладная]
      #755391 - 05/08/2004 10:43

Времена были другие. И отношение к абортам иное. И не только это. Это по сути прошлый век. Они росли в той обстановке и той среде. Между прочим, не такой уж и плохой. И свою + были. Они считают себя более старшими, а значит более опытными и молодежь обязана их слушаться и уважать. Пусть считают. Неизвестно, какими мы сами будем лет через 30-40. Может, похлеще той бабули.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Mouse
элита


Регистрация: 26/10/2001
Сообщения: 1614
Из: Московский р-н, Парк Победы
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Saechka]
      #755412 - 05/08/2004 10:57

Прав муж, ой как прав Меня сейчас старшие родственники со всех стороны доводят, а я думаю - чем я своего ребенка буду доставать? Насколько я понимаю, пока соображаешь, что есть еще какое-то мнение, кроме твоего - не все потеряно в этой жизни. А как только думаешь, что все вокруг... Ну эти, с рогами и копытами.. Вот он, старческий маразм

--------------------
Mouse, мышонок Борька (01.12.2001) и мышка Сашка (27.02.2005)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Olga_gav
элита


Регистрация: 24/11/2003
Сообщения: 1692
Из: Московский р-н
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Mouse]
      #755536 - 05/08/2004 12:18

НПП

Даже не знаю, в возрасте дело или нет...

Моей маме 56 лет. Она говорит, что количество абортов у женщины - это показатель внутренней культуры, при чем к "особо культурным" она себя не причисляет
У нее два аборта: 1-ый - по глупости, 2-ой - по обстоятельствам (я помню, как она плакала).
Я лично с юности знала, что это очень вредно, опасно и т.п., правда, о морально-этической стороне этого вопроса задумась позже... слава Богу с этим вопросом САМА не сталкивалась, т.к. много читала о контрацепции. Я вообще в детстве и юности много читала медицинских сравочников (у меня есть даже справочник гинеколога начала ХХ века), женских журналов... Исходя из этого могу сказать, что информация в те времена БЫЛА и контрацепция какая-никакая тоже БЫЛА.
Были свечи, были презервативы, были спирали, кто хотел - считал опасные/безопасные дни, применяли прерванный половой акт (правда, благодаря сочетанию последних двух методов на свет появилась я ) - не много, конечно, но кто ХОТЕЛ избежать ЭТОГО, тот старался.
Конечно СЕЙЧАС и информации больше и методы контрацепции гораздо лучше и разнообразнее.

Но и ТОГДА и СЕЙЧАС для одних теток абор - это неприятное событие, а для других рутина

Например вспоминаются аборты нескольких приятельниц:
1-ая - когда она в 20 лет пришла на 9-ый аборт, врачиха таки уговорила ее рожать...
2-ая - каждый раз "переживала", но почему-то к 25 годам имела 8 абортов...
3-ая - к 22 годам 12 абортов. Я ее спросила про один из них: "как же ты не убереглась?". Ее ответ: "ну... понимаешь, парень только из армии вернулся - ТАК его жалко было напрягать...".

Так что, не готова согласится, что безответственное отношение к абортам - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО влияние окружающей среды. Среда вокруг примерно одинаковая, а воспринимать ее влияние человек может по разному, как-то фильтровать то, что для него более приемлемо.


З.Ы. Про ту девушку (внучку). А ведь там ЛЮБОФФФ (по моему). Первая юношеская всепоглощающая любоФФФ Правда парню уже 26 (ей 15)... ну, да ладно
Бабушка, кстати считает "как така любовь может быть в 15 лет? Не может быть никакой любви - один разврат!".
Ну, да фиг с ней, в бабкой

--------------------
С уважением,
Ольга


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
кшока
элита


Регистрация: 22/06/2003
Сообщения: 3272
Из: В.О. (м. Приморская)
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Суламифь]
      #755594 - 05/08/2004 13:08

Цитата:

4ертенок сказал(а):
Вы сами пробовали? А вдруг это альтернатива КОКам? И ведь, заметьте, просто. Гормоны не пьешь, отвлекаться на презерватив в самый ответвенный момент не нужно, можно спокойно расслабиться и получить удовольсвие. Потом пойти подмыться (все равно делаем), ну разве что зарулить по пути на кухню за лимончиком или чесночком, ну так лишние 10 шагов только на пользу. Попрыгать. Опять же польза. На самом деле плюсов в такой контрацепции гораздо больше, чем минусов. И дети появляются.




Ларис, что ты так на деУшку. Она ж тебя не знает, так как мы, может и не понять, что ты шутишь. Смайлы ставь в следующий раз, не пугай народ.

--------------------
Восхищайтесь обычными чудесами! (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinka
элита


Регистрация: 06/03/2004
Сообщения: 1802
Из: Коломяги
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #755625 - 05/08/2004 13:31

Все правильно. И в наше время, и в те годы люди прекрасно знали, что они делают, делая аборт.
Понятно, что им было труднее уберечься от нежелательной беременности, чем нам. И я понимаю и не осуждаю женщин из того поколения, сделавших 1-2 аборта. Но десять??? Двадцать???
Я рассказала маме (ей 60 лет), у нее волосы дыбом встали. Она, кстати, сделали всего один аборт в жизни, и то потому что она была беременна (, когда погиб отец, а уже было две дочери и она понимала, что троих ей просто не поднять без мужа. И все равно до сих пор переживает, хотя и считает, что правильно сделала. Та беременность к тому же случайная была.
Да, у них легче отношение к абортам, в их время не было такого прессинга, когда на каждом углу кричат - ах, вы убийцы детей! Нет,я согласна и для меня аборт - неприемлемо, но по-моему, жестоко так говорить им, нашим мамам, ведь им-то это представляли немного по-другому... Их пожалеть надо.
Это опять же я про тех, у кого 1-2 аборта и по необходимости было, из-за несовершенства системы здравоохранения. Но те, кто делал десять и больше абортов, это уже совсем другой разговор, ни жалости ни сочувствия они не вызывают.

ЗЫ: И в нашем поколении таких предостаточно, увы.




--------------------
Полинка и Ванечка (13.03.04)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lanella
элита


Регистрация: 23/10/2003
Сообщения: 4542
Из: где-то в Озерках
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Суламифь]
      #755638 - 05/08/2004 13:37

Про СССР и обычное дело. Не знаю когда это было, но дело было с бабушкой моей. Ей сделали аборт подпольный (нельзя тогда было это делать) - начался перетонит. Так вот лежит она в палате - ей врачиха : "Скажешь, кто аборт сделал - спасу, не скажешь - будь. что будет". Она так и не сказала. Представляете, ее в морг отвезли! Там он в холодном коридоре и пролежала на железной каталке...потом как-то все само прошло что ли, не знаю. Но после этого она сама не своя была - я ее даже на фотографиях тех лет не узнала.

А про аборты и контрацепцию. Никто никогда не сдышал истории типа рюмку конька и в горячую ванну??? Чего только девочки не делают поначалу - лишь бы мама не узнала... Вот такая 15-летняя залетит, распсихуется, испугается к врачу идти - и вперед.

--------------------
Я, Саша и Женик (16 апреля будет 2 года)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: Lanella]
      #755797 - 05/08/2004 15:06

Не думаю что если девушка в 15 лет живет активной половой жизнью, об этом знает бабушка и не знает мама. Тут все зависит от степени доверия между девушкой и мамой.
Не у всех в 15 лет голова работает правильно, т.е. начала вести половую жизнь-предохраняйся и от залетов и от ЗПП. Не все могут сказать парню "А давай-ка, дорогой, презервати надень." И не все парни соглашаются надеть его.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? Офф. [Re: кшока]
      #755814 - 05/08/2004 15:12

Ань, понимаешь, мне понравился такой метод контрацепции. Просто удобно. Если бы не одно но-после него обычно дети появляются, ну а если на диванчике...

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Анка
элита


Регистрация: 27/06/2003
Сообщения: 2428
Из: Пискаревка
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #756128 - 05/08/2004 18:26

Цитата:

Olga_gav сказал(а):
Исходя из этого могу сказать, что информация в те времена БЫЛА и контрацепция какая-никакая тоже БЫЛА.





Была,еще какая! У меня есть дома раритет, книжечка 1960 года, называется "Методы контрацепции". Там описаны практически все известные нам способы (и неизвестные тоже ). С картинками Все очень толково, с научной точки зрения. Оказывается, метод измерения базальной температуры известен с 20х годов! А самый популярный тогда метод - это колпачки разнообразные. Они описываются подробно с указанием ГОСТа! , то есть все это можно было купить в аптеках. Так что, не такие уж дремучие были времена, это люди есть такие, которые во все времена дремучие...

--------------------
Аня+Лизанька (25.08.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lanella
элита


Регистрация: 23/10/2003
Сообщения: 4542
Из: где-то в Озерках
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Анка]
      #756186 - 05/08/2004 20:09

Ага! Тут недавно купила книжечку про беременность и роды, типа современая энциклопедия "Мать и дитя", между прочим 2004 года издания. Когда начала читать главу о предохранении после родов меня смех пробрал, мало того, что презерватив там определен как "изделие резиновое В№2 слегка припудренное", там еще написано, что недостаток спермы очень вреден женскому организму, поэтому это изделие часто применять нельзя. А так можно очень эффективно предохраняться пастинором, но не чаще 4 раз в месяц (вообще сейчас пастинор снят с производства, как мне в жк сказали как раз из-за таких экспериментаторш)!!! Как побочные эффекты пастинора - выделения, но это ничего страшного! Ну. естественно, подробно описаны все колпачки и их размеры в соответствии с совковыми гостами. Мне понравился способ их применения: пойти преред па прокипятить, остудить, намазать вазелином, потом какой-то еще спермицидной смазкой - и в койку!
А про ОК написано, что от них чуть ли не усы растут.
Хорошая книженция, чесслово. Правда ее авторы в разделе о ребенке и уходу за ним понятия не имеют о существовании памперсов и детского крема... Ну, да ладно. главное, написать на обложке "современная энциклопедия"

--------------------
Я, Саша и Женик (16 апреля будет 2 года)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Adele
активный участник


Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 433
Из: Спб, Фрунзенский, Бухарестская
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Mouse]
      #756191 - 05/08/2004 20:16

Не, знаю, не хочу быть категоричной, но... у нас бабушка 21го года, росла до блокады в глухой деревне, вырастила в строгих правилах свою дочку, тем не менее нормально относится к молодежи. Наверное, она была единственным человеком, от которого мы не услышали упреков в том, что живем не расписавшись, да еще и ребенка родить решили, а когда ее дочь (моя почти свекровь) завела речь об аборте (поскольку свадьбы еще не было) она ей много чего хорошего по этому поводу высказала )) Так что не в старости дело ))

--------------------
Мама и Иришка (1.09.2004)
--------------------------------------------
"ДетЯм чистота нужна... Ребенки - они в грязи расти не могут" (с) Волк и теленок


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Adele]
      #756212 - 05/08/2004 20:57

Вот-вот, классная бабуля! Долгих лет ей...

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Mariness
участник


Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 251
Из: Ну прям у метро В.О.
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Мурена]
      #756313 - 05/08/2004 23:11

ННП
Не понимаю, что вы говорите "в их время, в их время" . . . Она , что так и осталась жить в 50-70? Время то идет. А она не менялясь? Ничем не интересовалась? С подругами не общалась? КАк что-то усвоила в 20 лет так с этим и живет до 70? Вне времени . . .Думаю это не оправдание
А кто чудовище, мы не узнаем . . .Слишком это субъективно . . . Просто бабуля своих мыслей не скрывает


--------------------
Mariness и Андрюха (26.08.03)



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Lanella]
      #756335 - 05/08/2004 23:28

Цитата:

А про ОК написано, что от них чуть ли не усы растут




Дык...ведь ОК первого поколения далеки были от совершенства , причём весьма и весьма. От них действительно мог гормональный дисбланс наступить. И толстели от них ....То ли дело сейчас:)

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Зявка
активный участник


Регистрация: 14/07/2004
Сообщения: 511
Из: Питер, Васильевский
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Филифьонка]
      #756719 - 06/08/2004 11:40

Ну уж на что у меня бабушка была дремучая (я никак не могла ей объяснить, что сотовый не работает не потому, что плохой, а потому, что в их городе сети нет ), и то, когда она узнала, что в 18 лет живу с парнем (про то, что с 15, слава богу, не узнала), первым делом сказала: "Сейчас много средств разных есть, чтобы детей раньше времени не было, ты сходи в аптеку-то". И это учитывая, что сама сделала 17 абортов. Сама на себя говорила, что она из тех, с кем рядом мужские трусы положи - забеременеет.

--------------------
была я Zyavka.
Деть в профиле.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Филифьонка]
      #756727 - 06/08/2004 11:47

Сплошной ОФФ Угу...Помнится мне моя свекровь дотстала мне по блату упаковку ОК на пробу. (1992 год) Принимать не стала, список побочных эффектов был чуть ли не на 2-х страницах.
Вот и думай в те времена что лучше, на одной ноге с долькой лимона прыгать, стоять на голове или вообще вместо ентого самого...чай пить.
Вот пишу все это и чувствую себя старухой.
Ну не было тогда достойной контрацепции. НЕ БЫЛО.
Прокладок то не было (прокладкой называлось в лучшем случае куок ваты, обернутый марлей ), качество презервативов, гм..., короче не было качества никакого, вагинальные колпачки и т.д. (боже, не дай бог еще раз это уродство совдеповского производства увидить). Единственный выход был-спираль. Но не всем она подходила. Опять же "..у нас секса нет..."
В те времена аборты не осуждались. АБСОЛЮТНО!!!!!Чистили до упора. Все это от безграмотности, "...секса нет...", "...сама дура...".
А по поводу ",,,время идет, а бабуля не меняется..."
И не поменяется! Пожилой человек с устоявшимися взглядами на жизнь. Есть счастливые исключения пожилых людей, которые филосовски смотрят на жизнь, есть бабули на роликовых коньках раскатывающие, но многие именно представленный типаж.
Какие мы будем? Я со своим характером и привычкой поучать ("...я лучше знаю, я все это проходила..")думаю буду еще той...как там говорилось? Дурой? старой козой?
Меня вот что удивляет. Представьте ситуацию, что вы узнаете, что ваша девочка, ваш цветочек спит с молодым человеком? Вы раскажете ей о контрацепции, поговорите и т.д.
А спокойны ли вы будете? Мало ли что... Дай Бог сохранить внешнее спокойствие, иметь ум и рассудок, что бы грамотно без ущерба для психики ребенка, да и своей разрулить ситуацию...
Трудно все это... Вот подумала, у меня ведь дочь, как бы я повела себя? Нет, ну "...в люди бы не пошла.." это точно, но как бы я себя вела? Достойно ли?
Гм....Дописалась...


--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natty
элита


Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: svet1]
      #756768 - 06/08/2004 12:14

Света, я с тобой согласна .

Только на мой взгляд надежных, удобных и безвредных контрацептивов нет и сечас .
Где их Филифьонка берет .


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Natty]
      #756828 - 06/08/2004 12:59

Цитата:

Где их Филифьонка берет



Пост и молитва, девочки, наилучший способ А также тяжкий физический труд.

Если серьёзно, то мне Диане подходило идеально. Я не толстела, гормональный фон, наоборот, улучшался, перхоть там всякая исчезала. Единственно, что мне трудно сосредоточиваться и пить таблетки в одно и то же время, я всё время путалась и забывала (но это с головой трудности, а не в таблетках дело). Спираль мне нельзя. Но ещё ведь есть куча всего, можно выбрать.

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lanella
элита


Регистрация: 23/10/2003
Сообщения: 4542
Из: где-то в Озерках
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Филифьонка]
      #756846 - 06/08/2004 13:07

Дык. книжка 2004 года издания! И написано "современная энциклопедия"

--------------------
Я, Саша и Женик (16 апреля будет 2 года)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Lanella]
      #757031 - 06/08/2004 15:33

Лена, ну что, не знаешь, как эти книжки пишутся? Нагло перепечатывают какое-нибудь издание 1812 года, даже не утруждая себя его отредактировать. А год первого издания хорошо, если есть меленьким шрифтом в углу.

У моей мамы была замечательная книжка чешского автора Мирки Климовой-Фюгнеровой , первое (чешское) издание 1967 года, русский перевод 1972 года. На то время она бла довольно прогрессивной.
Но там стоооолько анахронизмов!!! и что же? Не так давно я видела её в продаже, в новой глянцевой обложке, якобы суперновое издание. Покупать её не надо. Читать можно только с точки зрения этнографического интереса. Но ведь кто-то купит и будет думать, что это современная книга.

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Филифьонка]
      #757050 - 06/08/2004 15:47

ННП.
Перво-наперво, Света-респект. Будем, ежели что, вместе бояться и нервничать.
А по сути. Я вообще от некоторых бабулек несусь как черт от ладана. Т.к. их мнение я не разделяю, но жутко раздражает когда они начинают поливать грязью нынешнюю молодежь. При моем-то вспыльчивом характере. Дурой не назову, но ответить смогу. А потому если какая недовольная бабулька начинает заводить со мной разговор на тему "Какая пошла нынче молодежь" -то ноги в руки и драпать как можно дальше.
Но. Старость нужно уважать, а посему, если не удается слинять, тампакс в уши и киваю "Угу."

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: svet1]
      #757170 - 06/08/2004 16:59

Так в том то и глупость её, что она "в народ пошла", родную внучку свою обзывает, а чужая тётя заступается...
Если бы моя девочка, мой цветочек...впрочем у меня сын... но может будет.
И говорить об этом лучше бы не после того, как
Цитата:

вы узнаете, спит с молодым человеком? Вы раскажете ей о контрацепции, поговорите и т.д.




А задолго ДО... и не вырастешь - сама узнаешь, и не все они, казлы, обесчестить тебя хотят... и не лекцию о способах и видах контрацепции..
Задела меня тема прям...
Всё равно считаю что ребёнок - личность, у него своя голова, ему решать, когда и с кем начинать половую жизнь. А я на то и родной человек (мать, бабушка), чтобы поддержать и научить, а если я буду указывать делай то, не делай это... и ещё ругать и обзывать...
Цитата:

А спокойны ли вы будете? Мало ли что... Дай Бог сохранить внешнее спокойствие, иметь ум и рассудок, что бы грамотно без ущерба для психики ребенка, да и своей разрулить ситуацию...



А что ужасного такого? Ведь подростки (особенно девочки) не так сразу начинают... сняли трусы и легли... целуются-обнимаются (далеко не дружески ) или сам половой акт так шокирует???
Девочка не один раз подумает... ( а мать какраз должна научить подумать) и это такой важный момент в жизни... мне бы хотелось чтобы дочь мне сказала... разделить с ней радость... а вы говорите ущерб для психики..., разрулить ситуацию...



Ток не бейте меня за мою точку зрения, пожалуйста...


--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Xeny
ветеран


Регистрация: 12/04/2002
Сообщения: 815
Из: Питер - Москва
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Мурена]
      #757233 - 06/08/2004 17:38

Цитата:

Ток не бейте меня за мою точку зрения, пожалуйста...




А можно согласиться с Вашей точкой зрения?

Это я говорю как дочка мамы, у которой точка зрения на мою жизнь, в том числе и половую всегда была именно такой. За что я ей безмерно благодарна. Очень надеюсь, что если у меня когда-нибудь будет дочь, то я смогу быть столь же демократичной и мудрой...

--------------------
Xeny, Димка (14.11.98) и Славик (15.06.02)

__________________________________

Demain c'est un mystère, pour tout le monde, et ce mystère doit provoquer le rire et l'envie, pas la peur ou le refus (c)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Мурена]
      #757385 - 06/08/2004 21:59

Цитата:

считаю что ребёнок - личность, у него своя голова, ему решать, когда и с кем начинать половую жизнь



А я вот не соглашусь. Причем категорически. И не с тем, что ребенок личность - с этим я как раз согласна. А с тем, что в 15 лет своя голова на плечах и ему решать. Простите меня за резкость, но это полный бред. Голова у него может и есть, но там такой сквозняк - мама не горюй. Очень показателен в этом смысле анекдот:
- ребенок в 5 лет: "мама знает все!"
- тот же ребенок в 12: "хм, не все мама знает..."
- в 17 лет: "да что мать знает о жизни!"
- в 30: "да-а, надо было слушаться маму..."

И с высоты моих 30 лет я считаю, что лет до 20 редкий молодой человек/девушка обладают достаточной рассудительностью и критичностью мышления. Да, конечно, не все и к 50-ти приобретают эти качества , но среднестатистически все ж мозгов после 18-ти должно существенно прибавляться: как правило, начинается самостоятельная трудовая, у многих - семейная жизнь, у мужчин армия позади, и т.д. Все это может быть и раньше, конечно, но все же реже и при особых условиях.

Я конечно понимаю, что для тинейджеров очень характерна позиция, что они знают все лучше всех и все из себя хозяева своей (и не только) жизни. Но то, что они думают, и что есть на самом деле - это две большие разницы. И мне тоже не нравится, когда взрослыми вещами дети начинают слишком рано заниматься. Как минимум это не на пользу, гораздо чаще - во вред.

А про Ромео и Джульетту я только слышала в переложении, читать не читала, и не собираюсь. Потому что уже вышла из возраста, когда увлекаются сказками.

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: vlv]
      #757588 - 07/08/2004 02:51

Люба , соглашусь на счёт сквозняка в голове и того, что секс в 15 лет - это не значит. что молодая девушка "сама головою думает". Лично я (можете назвать меня старой брюзгой) против начала ПЖ лет до 17-18. А когда читаю, что моя знакомая начала Пж в 12 и ничего, прихожу в ужас!

Теперь надо думать, как воспитать своего ребёнка так, чтобы в 15 лет ему было чем другим, более сообразным возрасту, заниматься.

ПС А Ромео и Джульетта -вещь! Я на балете год назад настоящими слезами плакала

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
elfy
элита


Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: svet1]
      #757665 - 07/08/2004 12:31

А почему в 1992 - по блату? Я, помнится, в то же время совершенно спокойно покупала в аптеке Тризистон и Марвелон... и не столь уж много от них побочных явлений было расписано... у меня их вообще не было это уже были таблетки не первого и не второго поколения... И прокладки были уже всякие нормальные - Олвейс и прочие. Причем жила я тогда в Уфе.
С другой стороны, у меня уже тогда, в мои 20 лет, была подруга, моя ровесница, которая сделала 4 аборта... а другоя - пила Постинор каждые 4 дня...

--------------------
Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: elfy]
      #757730 - 07/08/2004 16:30

Не путаете? Все что вы пишите появилось как-то резко на прилавках примерно через года 2-1,5. А может я чего-то... Но как-то ркзко в памяти это все залегло...Именно 91-92 год, нищета, таблетки по "блату"(противопоказаний уйма, побочные такие, что волосы дыбом...), нет ничего...
В общем не суть все это, совсем не суть.
Люба (vlv), Филифьонька - согласна полностью! Хоть убейте, но нет ума(жизненнного) в голове 15 летнего подростка.
Для Мурены:
Не половой акт меня пугает, а вот именно то, что в 15 лет всю ответственность последствий оценить НЕВОЗМОЖНО.
Взрослые тетеньки, знающие, что, как, почем попадаются , а подростки...Эх.... А аборта, да еще первого своей дочери..., да и любой другой девочке просто не пожелаю!!!!
Можно ребенку внушить как, почему, но...Всегда есть куча НО...
Старший у меня сын, некоторые вещи, которые НАДО объяснить ребенку приводят меня в ступор. Стараюсь объяснить, но всегда ли ребенок поймет? Не снесет ли у него голову от первой любьви? ( точно снесет, знаю)Не наделает ли он глупосте?
К слову сказать как-то за сына переживаю в этом плане значительно меньше, а вот девочка...
Рано в 15 лет, рано.......Повторюсь. Если бы секс приносил ТОЛЬКО удовольствие, то ради Бога, но это далеко не так...
Слишком много примеров, когда у человека жизнь поворачивалась не в лучшую сторону именно из-за того, что слишком рано окунались они во "взрослую" жизнь...
Опять повторяюсь:СЛОЖНО ВСЕ ЭТО
И не надо бабулю судить... Может с автором поста она все зло выплеснула, а внучке ничего из вышеперечисленного не скажет? Ну не права она, не права однозначно. Не надо "в люди" с этим выходить.
Но не чудовище это точно!!!!! Все мы разные!!!
ОФФ Девочки, работающие с подростками, раскажите как эти "ангелы" довести могут
Мне порой кажется, что работай с ними Дед Мороз и тот бы не выдержал иногда категоричности и подросткового упрямства....




--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Бегемоша
элита


Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 1951
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #758254 - 08/08/2004 18:53

Я бы этих бабушек душила-душила, душила-душила...вот уж бВ№%*%%ое поколение и по себе судят.
Знаете, вот катаюсь сейчас с детями в Красное село купаться ,на электричке. Знаете кто помогает? Молодёжь. И выведут, и коляску помогут вытащить, а эттттиииии...серая масса с кривой гримассой. Тьфу, опять меня прорвало. Просто совй экземпляр дома сидит, тоже почти каждый день слышу при детях КАК было бы хорошо, если бы я аборт с двойняшками сделала. И ведь она сделала и именно с двойняшками, только себе, и СТОЛЬКО сделал их, что считает себя героиней. Можете считать меня фашисткой, но я очень плохо отношусь к поколению семидесятилетних.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Лизанька
наш человек


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: svet1]
      #758257 - 08/08/2004 18:56

Хм... Мне в свое время в 93 году в ЖК БЕСПЛАТНО (!!!) выдавали вполне такие приличные ОК. Название забыла, маразм старческий

--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Лизанька]
      #758316 - 08/08/2004 21:21

Значит у меня старческий маразм.
Но с 93 г. я принимаю Марвелон, тогда он уже был, а вот чуть раньше...ничего по моим воспоминаниям не было
Ну не приснилось же мне все это....

--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Лизанька]
      #758365 - 08/08/2004 22:24

О, у меня тоже просветление маразма случилось...
Выдавали, вадавали бесплатно, в 94 году (меж прочим я пришла в ЖК, и стала пить таблетки ДО того как начала ПЖ!!! А было мне 16 лет. Почти.)

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: vlv]
      #758415 - 08/08/2004 23:00

Цитата:

А я вот не соглашусь. А с тем, что в 15 лет своя голова на плечах и ему решать. Простите меня за резкость, но это полный бред. Голова у него может и есть, но там такой сквозняк - мама не горюй. до 20 редкий молодой человек/девушка обладают достаточной рассудительностью и критичностью мышления. мозгов после 18-ти должно существенно прибавляться: как правило, начинается самостоятельная трудовая, у многих - семейная жизнь, у мужчин армия позади, и т.д.



Существует конечно теория, что ПЖ нужно начинать после армии, начала трудовой деятельности и самостоятельной семейной жизни... Многие так и делают. Это даже становится популярным...
НО если 15-летняя девушка хочет иначе... как? запретить?
Я сторонница того, что если нельзя запретить, то нужно организовать и возглавить!
Подавляющее большинство родителей, НЕ ЗНАЕТ, что дети начали ПЖ!!! Это факт!


--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Бегемоша]
      #758418 - 08/08/2004 23:03

В беременном форуме обсуждалось отношение бабок к брюшкам... страшно обидно от их негатива...
Цитата:

Просто совй экземпляр дома сидит, тоже почти каждый день слышу при детях КАК было бы хорошо, если бы я аборт с двойняшками сделала. И ведь она сделала и именно с двойняшками, только себе




двойняшки - двойная радость
Встречаются очень гадкие экземпляры бабок...
Но я знаю парочку замечательных.

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: svet1]
      #758419 - 08/08/2004 23:03

Я 3 года назад общалась на форуме по игре СИМС.
Ну и залезла к ним фо флейм. В основном девочки 13-17 лет.
Тема у них была "первый раз? когда?"
Я уже не помню всего, таблетки большинство принимают из-за их надёжности, проблема только как бы родители их не нашли... я пожаловалась что поправилась с таблеток, а они говорят неправильные у тебя таблетки, надо было анализ на гормоны сдать, и подобрать подходящие... а я и не знала...
Я это не к тому, что начинайте ПЖ в 12-15 лет
Я к тому, что ответственнее стоит подходить к половому воспитанию, может тогда подумают не раз, не два и не десять...
Когда я была беременна, торчала в очереди в ЖК видела там мамашу, поивела она 17 летнюю дочь, на 27 неделе и требовала сделать ей аборт... говорила как так, мы же её в строгости воспитывали...




--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Ленин
старожил


Регистрация: 22/08/2003
Сообщения: 1430
Из: Брюссельщина -- СПб
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: svet1]
      #758442 - 08/08/2004 23:23

Читая этот топик, прихожу к выводу, что оральные контрацептивы напрочь отшибают память Не было там такого побочного эффекта в списке?

--------------------
Ленин муж Дима.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Ленин]
      #758484 - 08/08/2004 23:51

ННП. Что-то я не примню того, чтобы в ЖК БЕСПЛАТНО (!!!), да еще и девочкам-подросткам 16 лет(!!!) выдавали ОК. Может, все же кто-то что-то путает??? Даже в Германии в то время были только автоматы с презвативами.
Дело не в том, кто с кем спит, а втом, что в 15 лет ОСОЗНАННО подходить к этому вопросу мозгов мало. У меня прямо во дворе 2 школы и чем занимаются страшеклсассники я знаю. Хотя бы еще и потому, что работала с этими детьми. Они дети! Теоретически-знают, но как дело касается прктики-все напрочь забывают.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Мурена]
      #758485 - 08/08/2004 23:52

Мечтать не вредно. Вредно не мечтать. (с)

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
кшока
элита


Регистрация: 22/06/2003
Сообщения: 3272
Из: В.О. (м. Приморская)
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Суламифь]
      #758489 - 09/08/2004 00:00

Цитата:

4ертенок сказал(а):
ННП. Что-то я не примню того, чтобы в ЖК БЕСПЛАТНО (!!!), да еще и девочкам-подросткам 16 лет(!!!) выдавали ОК.




Выдавали. Бесплатно. Марвелон.

--------------------
Восхищайтесь обычными чудесами! (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: кшока]
      #758523 - 09/08/2004 00:36

Ань, насколько я знаю советскую медицину, бесплатно они, пардон, жопу со стула не поднимут. Хоть убейте, но не верю! В 91 году (сколько нам с тобой тогда было?) могли разве что на *** не послать. Все 33 удовольсвия. А про то, что ок бесплатно!!! 16-летним! Может, фантастика?

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Люсьена
элита


Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 3263
Из: Приморский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Суламифь]
      #758567 - 09/08/2004 01:39

*Хоть убейте, но не верю!*

Фсе! Готовься!

Потому как - выдавали. Программа была такая (уж не знаю, каким иностранным фондом оплаченная), но масштабная. И в газетах писали - и в консультации всех зазывали и ОК выдавали.
И не только 16-летним, всем до 20 лет - ну или около того

По тому, как степень просвещенности определяют количеством абортов в год. Чем ниже количество - тем больше предохранений соответственно.

--------------------
Она идет по жизни смеясь...


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Ленин]
      #758648 - 09/08/2004 09:07

не помнюююююююю......
А вы вьюноша помните?????????
У меня создается впечатление, что все, мне пора лечиться. То ли я в другом городе жила, то ли вообще в другом веке, то ли в аптеки обходила за 3 км.....
Мдяяя, все, пошла "Ноотропил" принимать, а то уж совсем "...а был ли мальчик?..."


--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natty
элита


Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: svet1]
      #758650 - 09/08/2004 09:17

И мне выдавали марвелон . Правда, году в 94-м и в Центре планирования семьи на Комсомола. Вроде эта программа как раз году в 92-м началась. Я, правда, совершенно по другому поводу приходила и меня возмутило, что именно марвелон раздают налево и направо без всякого индивидуального подбора.

А запрещать половую жизнь до совершеннолетия... Гм... Не ожидала я от наших разумных девушек такого... По-моему, именно тогда выше всего шансы, что эта жизнь будет начата тайно, без подготовки и с риском для здоровья.

И вообще на мой взгляд в 15 лет голова еще как варит. Ну а если не варит, после 18 ничего не изменится . Что ж теперь, всю жизнь ходить сзади с носовым платком и презервативами .



PS: Вспомнила!!! Я там осенью 92 года была. Чуть голову не сломала вспоминая, что я делала Центре планирования семьи, еще не начав половую жизнь . Осталось вспомнить, зачем мне марвелон выдали

Отредактировано Natty (09/08/2004 09:42)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Люсьена]
      #758666 - 09/08/2004 09:36

Блин!!!Я-то про 91год пишууу. А все про 94.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Natty]
      #758669 - 09/08/2004 09:39

Наташ, не запрещать....ты не поняла.
Если это случилось, то запрещай, не запрещай...бесполезно
Лично я постараюсь (получится ли?) сделать так, что бы у ребенка в 15 лет в голове не мальчики были бы...Рано в 15, рано. Конечно, свое чадо всегда ангел, но ведь должен же быть какой-то "тормоз", основанный на знаниях, понимании близких, а не бесшабашность, по принципу "...врачи сделают".
А все высказывания основаны на элементарном родительском страхе перед дитячьем будущим.
Понаслышалась я "перлов" от девочек-подростков(по работе)о жизни, мужчинах , сексе. Иной раз диву даешься какая помойка у человека в голове.........
От этого то и страшно за свое любимое чадушко.
А вот по поводу "...нет головы в 15 лет, не будет в 18..." могу поспорить. Бывает, бывает, что в 18 летний молодой человек подходит и говорит" Какой же я дурак был в 15!" Растемс, взрослеем, делаем свои выводы....
ЗЫ Обещаю, с презервативом за ребенком по двору бегать не буду


--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Суламифь]
      #758671 - 09/08/2004 09:41

Во, та же хреновина с морковиной

--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: svet1]
      #758672 - 09/08/2004 09:42

Свет, мы-то с тобой 91 имеем в виду, а другие 94. Наоотропил нам не поможет. Только инъекции Мемории.
Девушки. Старым больным непросвященным тетенькам надо сразу объяснять, что мол, уважаемвые тетеньки. Мы говорим про 94 год.
А то мы и правда расстроились.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Суламифь
наш человек


Регистрация: 24/01/2003
Сообщения: 7480
Из: Санкт-Петербург, м. "Пр. Больш...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Natty]
      #758676 - 09/08/2004 09:45

Цитата:

Что ж теперь, всю жизнь ходить сзади с носовым платком и презервативами


Ну, сделом, конечно бегать не нужно, а вот в карман положить и то и другое-это было бы неплохо.

--------------------
Мне все равно что обо мне говорят. Главное чтоб это не было правдой.(с)
Поверь в тот факт, что есть ради чего жить, и твоя вера поможет этому факту свершиться. (с)
Умирают как правило за то, ради чего стоит жить (с)
Любая проблема - это несовпадение желаемого с реальным.(с)

Мамка-ЛарЫска и самые любимые Анютины глазки (6.10.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lissia
наш человек


Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Суламифь]
      #758689 - 09/08/2004 09:57

Я пью таблетки с 1989 года. Сначала ригевидон (был в полный рост продавался), а потом мне в моем институте рассчитали на кафедре фармакологии индивидуальный курс, имитирующий трехфазные таблетки. Там участвовал ригевидон и какие-то гормональные таблетки, не ОК. Типа - первые 10 дней половину ригевидона и треть той таблетки, вторые 10 дней - треть ригевидона и целую ту...
Что-то в этом духе.

--------------------
Мама с папой и Соня (02.04.98)


===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natty
элита


Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Суламифь]
      #758693 - 09/08/2004 09:59

Лично я пишу про 92 год (см. правку ).

Света, согласна, что в 15 лет получишь то, что успеешь до 15 вложить...

Но воспитывать детей "в строгости" (ИМХО) бессмысленно - я бы предпочла, чтобы мой ребенок научился адекватно воспринимать и осмысливать реальный мир вокруг себя, а не ту "правильную" действительность, которую я могу для него создать.

Как ни старайся быть современной, мозги все равно устаревают - я уже сейчас не понимаю некоторые новомодные "фишки".

Ребенок должен вырасти и сам пройти через те испытания, которые ему выпадут. И в 15 лет тоже. Увы, мы не можем взять эту ношу на себя - а если попытаемся, скорее всего спасибо нам не скажут . Молодость делает свои глупости, но за это и получает свои радости. Вообще мудрость - это признак старения .


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
PUZO
участник


Регистрация: 09/07/2004
Сообщения: 287
Из: Пушкин
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Olga_gav]
      #758723 - 09/08/2004 10:17

Вернусь от контрацептивов к основной теме топика.
Цитата:

Olga_gav сказал(а):
Разговаривала на днях с одной женщиной 68 лет.
Она жаловалась на свою внучку, что та в 15 лет спит с молодым человеком и не стесняется... В«какой позор то, что она уже не девочка... ведь вижу же я уже по ее походке, что трахал он ее, гад такой...В» (с)




Суть в том, что "бабуля" ВИДИТ ПО ПОХОДКЕ, что внучка уже не девочка. БРЕД. Это чистой воды обливание грязью. Походка от этого дела не меняется.
Что косается ранней ПЖ, так в их времена (времена этой бабули) не все ходили не тронутыми до свадьбы. Да и свадьбы были не в 20-25 лет, а в 16-20, т.е. ПЖ начинали так-же рано.
У меня у самой племяшке 13 лет, встречается с мальчиком, которому 17. Наша бабушка на это дело смотрит спокойно, потому что уверена во внучке, что та не наделает глупостей. Не надо считать подростков тупыми и не думающими о себе (за исключением ес-сно), всё они знают, и с какой стороны что надевать и от слова ПРЕЗЕРВАТИВ в обморок не падают.
Моим племяшкам (13 и 15) лет их мама сказала, что надо думать прежде всего о себе, и если что то случиться, надо первым делом сказать об этом маме- мама все проблемы решит.
Надо дружить с детьми и тогда никакими абортами детей не надо будет запугивать.

--------------------
Будем стараться!



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
svet1
старожил


Регистрация: 14/11/2003
Сообщения: 1082
Из: СПб, Невский район
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Natty]
      #758730 - 09/08/2004 10:24

Согласна. Свою голову не приставишь....
Только вот хочется, что бы шишек было поменьше....
Вот и говорю: "сложно все это"
Когда мой сын был маленький, мне думалось, что я смогу найти и общий язык и сделать так, что бы он меня понимал. Увы, далеко не всегда получается сейчас. Бывает объясняешь, объясняешь, рассказываешь, показываешь, а в ответ " А че тут такого?"

--------------------
"..это жизнь такая, а вообще-то я белая и пушистая.." (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Суламифь]
      #758845 - 09/08/2004 11:51

Цитата:

4ертенок сказал(а):
ННП. Что-то я не примню того, чтобы в ЖК БЕСПЛАТНО (!!!), да еще и девочкам-подросткам 16 лет(!!!) выдавали ОК. Может, все же кто-то что-то путает??? Даже в Германии в то время были только автоматы с презвативами.



Цитата:

Выдавали, вадавали бесплатно, в 94 году (меж прочим я пришла в ЖК, и стала пить таблетки ДО того как начала ПЖ!!! А было мне 16 лет. Почти.)




Тётенька-врач в школе читала лекции, и приглашала в ЖК. (не агатировала начать ПЖ, а поговорить, побольше узнать о предохранении... Выдавали триквилар, в аптеках он был не во всех.
Цитата:

Дело не в том, кто с кем спит, а втом, что в 15 лет ОСОЗНАННО подходить к этому вопросу мозгов мало. У меня прямо во дворе 2 школы и чем занимаются страшеклсассники я знаю. Хотя бы еще и потому, что работала с этими детьми. Они дети! Теоретически-знают, но как дело касается прктики-все напрочь забывают.




Может меня одну в музЭй надо сдать... Я подумала, что если считаю себя достаточно взрослой чтобы лечь в постель с мужчиной, значит я должна по-взрослому ответственно подходить к этому вопросу.
Половая жизнь никак не помешала мне учиться, отлично закончить школу, поступить в университет...и т.п.
Я потом за этого мальчика замуж вышла.
После 18 мозгов не прибавилось, но появилась какая-то жизненная опытность, хитрость...
За других сказать не берусь...
Вот лучшая подружка моя... в 23 года невинности лишилась, но мозгов у неё по части выбора мужчин ох как мало. В остальном - очень умненькая.


--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Мурена
элита


Регистрация: 12/06/2003
Сообщения: 2943
Из: Возле городу Парижу, где мой м...
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: PUZO]
      #758856 - 09/08/2004 11:57

Цитата:

PUZO сказал(а):
Надо дружить с детьми и тогда никакими абортами детей не надо будет запугивать.



Да и я о том же

--------------------
Аня,
Женя (27.02.04.)
.... /)/) (\.../)(\(\
...(':'=)(=';'=)(=':')
(")(")..)(")--(")(..(")(")


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Мурена]
      #759199 - 09/08/2004 15:59

Мда... ПЖ в 15 лет... А вы видели, какие книжки сейчас для девочек продают (любовные романы)? Я в свое время мушкетеров и Барбару Картленд читала - романтика, кружева, свечи, поцелуи и т.п. А сейчас?

"Сейчас Женю гораздо больше интересовало, когда улетит отец и смогут ли они все же встретиться с Алиской. Почему-то после этой дурацкой встречи с одноклассниками, Жене особенно остро захотелось увидеть Алиску, забыть обо всем, заняться с ней сексом, расслабиться в ее объятиях, утонуть в похотливых глазках цвета мокрого асфальта. Он представлял себе, как злость уляжется, отрицательная энергия выплеснется из него, когда он мощным толчком войдет в Алиску, пронзая ее внутреннее тепло и влажность, беспощадно нарушая покой расслабленных мышц... Алиска блаженно вытянется под ним, потом ее тело превратится в податливо-упругое засасывающее Нечто, такое сладкое, горячее, неутомимое... Он будет двигаться, двигаться, двигаться, а она потом задрожит всем телом, застонет утробно и скажет, что больше не может, что он ее опять упахал до потери сознания и надо немного передохнуть... Но это его не остановит, наоборот его толчки станут мощнее, настойчивее, она совсем обмякнет в его объятиях, ее дыхание станет хриплым и частым, а губы пересохнут. Тогда он перевернет ее на живот и войдет в нее сзади, а у нее не будет сил, чтобы опереться локтями о кровать, ему придется поддерживать руками качающиеся бедра. Ее голова свесится с кровати, и светло-русые косички расплетутся...И он рывком притянет Ксюшу к себе для последних, самых глубоких, самых сильных толчков... "

Это книжка для школьников http://www.aldebaran.ru/lov/anis/anis.shtml. В ней описываются сексуальные отношения завучей, школьников, учителей с учениками... И где гарантия, что кому-нибудь из наших девочек такие книжки не дадут подружки


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Natty
элита


Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: idelena]
      #759292 - 09/08/2004 16:56

Подружки книгу дадут обязательно. Но при таком подходе ты об этом не узнаешь . Честно говоря, такие книги были всегда, просто сейчас они более доступны. Ну и что???

Я сама помню, как мы из "Тихого дона" сексуально озабоченные отрывки выбирали и зачитывали в узком кругу. Похабщину какую-то самиздатовскую смутно помню. Причем мне лет 14 было . При этом свою ПЖ я все равно начала по нынешним временам в глубокой старости. За других "со-читательниц" не ручаюсь, но до конца школы все были очень приличными девочками (по крайней мере без абортов за плечами)...

Так и не поняла, с кем этот Женя тренируется - с Алисой или с Ксюшей. Или этих бесстыдниц там двое ?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Toughmama
элита


Регистрация: 31/05/2004
Сообщения: 1858
Из: Петроградки
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: idelena]
      #759374 - 09/08/2004 17:50

Ха, а вы это читали? Начал Женя с Алиской, а в конце-то Ксюша!

--------------------
Светлана, Вася (21.09.95) и Даша (8.10.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Toughmama
элита


Регистрация: 31/05/2004
Сообщения: 1858
Из: Петроградки
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Natty]
      #759378 - 09/08/2004 17:53

Не дочитала я ваш пост

--------------------
Светлана, Вася (21.09.95) и Даша (8.10.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Natty]
      #759556 - 09/08/2004 20:41

Присоединяюсь к вопросу Иделене : там их двое было, или у автора от движений туда-суда крышу снесло? А может, у корректора или наборщика наболело? А-а, наверно, это твоя очепятка...

Что-то мне кажется, что консенсуса по вопросу о количестве мозгов в 15 лет мы не достигнем. У кажного свой взгляд на шоколад и масло. Я так считаю, что у меня их было оченно маловато, и наблюдения за другими особями этого возраста укрепяют во мнении, что маловато их будет, у тинейджеров-то, как бы они сами не пытались убедить себя в обратном.

Что до тезиса "нет, значит и не будет", скажу: у кого как. Вот тут возможны варианты.

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: vlv]
      #760000 - 10/08/2004 10:19

Это не крышу снесло Это парню с Ксюшей хотелось . Можете "полистать" он-лайн версию . В общем , книги для взрослых на эту тему просто отдыхают

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Iva
активный участник


Регистрация: 05/10/2003
Сообщения: 324
Из: М.Фрунзенская
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: idelena]
      #763876 - 13/08/2004 03:06

ННП

1. В Советском союзе секса не было, следовательно средств предохранения тоже (кроме резинового изделия В№2) . Спирали были в дефиците, про всякие колпачки не знаю.

Но осуждая женщин, сделавших по многу абортов, Вы все как то забываете, что не одни они в зачатии участвовали. И сейчас то не многие мужики думают о предохранении, но сейчас хоть пьешь таблетки и сама отвечаешь за последствия. А если муж не хотел, не любил и т.п. пользоваться презервативом? И плевать ему сто раз было на возможную беременность подруги - много они сейчас знают о вреде абортов?
Обычные среднестатистические русские (российские) мужики?

Почему в аборте виноватят только женщину, когда в зачатии участвуют двое?
ИМХО, ответственность мужчины перед Богом ничуть не меньше.

2. Сугубое ИМХО старой грымзы - 15 лет для ПЖ - рано. 15 лет - самый возраст для романтики, воспитания возвышенных чуств .
Ахи, вздохи, прогулки, страдания, обнимания. Жалко мне поколения, которые лишены опыта романтики, а сразу - раз и в койку. Воспитание цинизма какое-то получается.
Хотя, конечно, как и во всем бывают исключения. И, думаю, наши форумчанки с ранним опытом ПЖ - именно исключения.

Вероятность ошибки в 15 лет гораздо выше, чем в 18. Вероятность принять увлечение за серьезное чуство - тоже гораздо выше. Да просто вероятность поддаться соблазнителю - гораздо выше. Может ума то и хватает, да опыта нет, и наивности еще масса. Плюс огромная жажда любви и признания.
Думать о контрацепции в тот момент, когда гормон сносит крышу - это и взрослому не каждому под силу.

У меня 2 дочки, и очень хочется научить их говорить "НЕТ", не поддаваться на провокации и не принимать похоть за любовь. А если там будет большая любовь, хотелось бы постараться объяснить, что если любит - то 2 года (до окончания школы) потерпит, а если не потрепит - то значит не любит, и ну его в сад. Я понимаю, это объяснить не возможно, но хотелось бы объяснить .

Ну не считаю я правильным ПЖ ради ПЖ, без любви, а следовательно и желания быть вместе более 1 акта. Очень хотелось бы внушить это дочкам.

--------------------
Стайка рыбок - Мама Ива, Нюся (7.03.94) и Мася(8.03.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
vlv
наш человек


Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Iva]
      #764974 - 13/08/2004 20:43

Согласна с вами практически во всем. А про мужчин не писала, потому что несколько другой разрез темы был, сами по себе аборты здесь тоже не раз и не два обсуждались, также как и контрацепция. Конечно, они тоже в полной мере ответственны за все, просто такой уж у нас в обществе господствует менталитет, попустительствуют мужикам, и не только в этом вопросе.

Хотя казалось бы, по логике вещей: если мужчина не заботиться о том, кого любит, то какя же это любовь? - эгоизм чистой воды.

И про воспитание детей согласна, вот только как найти слова...когда у себя самой романтики уже днем с огнем не сыскать

--------------------
Люба и Данюшка

"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
mamki
наш человек


Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: vlv]
      #765102 - 13/08/2004 22:52

Вот и я в себе романтики не сыщу никак, особенно в последнее время. А мой пятнадцатилетний деть регулярно меня упрекает в том, что я слишком романтична и , по его мнению, к жизни не приспособлена. Поколение NEXT...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Серпухулька.
элита


Регистрация: 29/05/2002
Сообщения: 4222
Из: Серпентария.
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: idelena]
      #767901 - 16/08/2004 18:16

Немного не по теме, но честно - пошла я по ссылке и взахлеб прочла эту "пошлятину", и другой роман того же автора прочла. Честно скажу - очень интересно и искренне на мой взгляд написано. И если бы мне это попалось в 15 лет, то тоже прочла с удовольствием, НО вряд ли чтение такой литературы сподвигло бы меня на начало ПЖ :-) Что здесь такого? мне даже немного жаль что в мое время не было такой литературы, а то подростки все равно остаются подростками и начинают выискивать сальные моментики даже в программных произведениях. Я уже молчу про то, как мы с подругами все как один примерные дочки-отличницы с замиранием сердца и пряча глаза просмотрели Эммануэль. При этом чувствовали себя такими развратницами! Разве ТАК правильно? На мой взгляд пусть ребенок подходит осознанно к этому вопросу, а не боится начать ПЖ от незнания или недостатка информации.

--------------------
Мама, папа и "просто Майя, женщина" (03.10.02)

"Незнание законов не освобождает от ответственности.
А знание - освобождает!" <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Станислав Ежи Лец


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
denis
ветеран


Регистрация: 04/11/2002
Сообщения: 860
Из: Московский район и Германия
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Серпухулька.]
      #768602 - 17/08/2004 03:57

книжек этих не читал, но скажу...

я с вами полностью согласен. мне кажется смешно боятся, что подобные книжки попадут в руки подросткам. что-то подобное им в руки попадет в любом случае, а книги наверное не самый плохой вариант (если слово плохой здесь уместно).

в советские времена, когда я учился в в шестом классе, кто-то принес в школу пленку с негативами (!) порнографических фотографий. и, я помню, по поводу этих фотграфий у большой части нашего класса был страшный ажиотаж. и вы знаете ничего, выросли все более-менеее приличными людьми

--------------------
Денис (и Анька) и Арсений (01.08.02)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Xeny
ветеран


Регистрация: 12/04/2002
Сообщения: 815
Из: Питер - Москва
Re: Кто из них "чудовище"? [Re: Iva]
      #768903 - 17/08/2004 11:38

Продолжая тему ранней ПЖ - вот как раз чтобы суметь объяснить все, что хочешь донести до дочери, и нужно считать ее прежде всего разумной и самостоятельной личностью. Я когда писала про то, как благодарна своей маме за доверие ко мне и моим решениям по поводу начала ПЖ, забыла только одну вещь приписать - своим доверием мама прежде всего научила меня прислушиваться к себе и не торопиться. ПЖ я начала ровно тогда, когда САМА была к этому готова - в 20 лет Так что если меня зачислили в статистику ранней ПЖ - вычеркивайте

--------------------
Xeny, Димка (14.11.98) и Славик (15.06.02)

__________________________________

Demain c'est un mystère, pour tout le monde, et ce mystère doit provoquer le rire et l'envie, pas la peur ou le refus (c)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 82 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Наталка, ЮЛИЧ 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5514

Оценить эту тему

Перейти к