zoya_h
частый гость
Регистрация: 06/06/2005
Сообщения: 51
Из: ВО ,Капитанская ул.
|
|
Ситуация такая: я замужем второй раз, у мужа есть дочь от первого брака, с которой он не общался 15 лет (не хотел платить алименты).У нас свой небольшой бизнес (созданный совместно) и уйма планов (купить квартиру и т.д.).Муж иногда пьет запоями (весь бизнес весит в это время на мне).Так вот, его дочь нашла нас , и муж начал "вбивать в нее деньги" (одевает, платит за автокурсы и т.д.).Все мои попытки напомнить о наших планах пресекаются : "Надо больше работать".Я ,конечно,понимаю ,эта девушка его ребенок , но почему я должна менять какие-то свои планы из-за ее появления ? Почему раньше,до меня, дочь была ему не нужна , а теперь "понадобилась" ?
-------------------- Зоя и Саша (06.01.1999)
|
Abrikosik
элита
Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
|
|
Она понадобилась, потому что теперь алименты вместо него платите вы, ИМХО.
|
Solis
старожил
Регистрация: 09/07/2003
Сообщения: 1202
Из: Санкт-Петербург, Адмиралтейски...
|
|
А если его совесть догнала?
|
Abrikosik
элита
Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
|
|
Да ладно? И он заставляет жену работать, для того, чтобы совесть свою очистить? Так это за свой счет нужно делать, а не за чужой.
|
ksuska
активный участник
Регистрация: 04/01/2006
Сообщения: 433
Из: Питер, м.пр.Ветеранов
|
|
таких совесть не догоняет... лучше поговрить с девушкой -- м. не случайно она его "нашла"? узнала. что у папочки бизнесс, и решила за его счет пожить =)
|
Solis
старожил
Регистрация: 09/07/2003
Сообщения: 1202
Из: Санкт-Петербург, Адмиралтейски...
|
|
Он ее не заставляет, просто он алкоголик, а она ответственный человек. Нормальное сочетание, правда? Но это, на мой взгляд, не может помешать человеку испытать угрызения совести по поводу выросшего без его участия ребенка. Я его не оправдываю, но хочется верить в хорошее в людях. Автору топика: то, что вы пишите - очень показательно. Ваш супруг не хотел 15 лет платить алименты на ребенка! супер, хороший партнер - можно доверять...Пьет запоями, пользуется вашим трудоголизмом - еще одно замечательное качество в копилку достоинств. Но Вас возмущает, что интересно, именно то, что он поступает по-человечески по отношению к своей выросшей дочери, как-то пытается компенсировать свой прежний эгоизм....хотела сказать - радуйтесь, возможно, потом он отнесется по-человечески и к вам, но.....лучше промолчу.
|
КОТЯ
элита
Регистрация: 16/07/2004
Сообщения: 2262
Из: м."Ленинский проспект"
|
|
Не-е-е-ет!На совесть это как-то слабо похоже..... А вам,Зоя,как мне кажется,никуда не деться от этого.Ребёнок есть ребёнок!Проснувшиеся отцовские чувства наврядли получится снова усыпить.
-------------------- Катерина+Вадик=Лерочка-пупсиканка(27.03.01)
|
Abrikosik
элита
Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
|
|
А я его дочку кстати не стала бы обвинять в чем-то. Она имеет в общем-то право требовать то, чего ее лишали все 15ть лет. А если у папы еще и душа развернулась по каким-то причинам, то вообще грех не воспользоваться. Смешно просить, чтобы она жалела человека, который 15ть лет прятался от нее. Тут нужно с мужем говорить.
|
Abrikosik
элита
Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
|
|
Цитирую:
Но это, на мой взгляд, не может помешать человеку испытать угрызения совести по поводу выросшего без его участия ребенка. Я его не оправдываю, но хочется верить в хорошее в людях.
Когда этот человек сам прячется 15ть лет, чтобы не платить алименты, то как -то странно говорить про угрызения совести последующие. Ну не верю я, вот и все.
-------------------- Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)
|
В р и н д а
старожил
Регистрация: 09/10/2003
Сообщения: 1095
Из: Приморский,
|
|
ее лишили денег?? или все таки общения???
|
КОТЯ
элита
Регистрация: 16/07/2004
Сообщения: 2262
Из: м."Ленинский проспект"
|
|
Я бы дочку тоже не трогала.Будь я на месте этой девушки,сама,наверное,так бы поступила.А папе то как хорошо!Не ростил,пелёнки не стирал,кашку не варил...........а сейчас на всё готовенькое.С одной стороны-пусть помогает ребёнку.С другой,вас жалко.Но ведь вы знали,что есть дочь.Можно было предположить,что так всё и будет
-------------------- Катерина+Вадик=Лерочка-пупсиканка(27.03.01)
|
Abrikosik
элита
Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
|
|
Ее лишили всего. А общения лишили как раз из-за денег.
|
Маева
старожил
Регистрация: 25/09/2003
Сообщения: 1428
Из: Москва
|
|
Цитирую:
таких совесть не догоняет... лучше поговрить с девушкой -- м. не случайно она его "нашла"? узнала. что у папочки бизнесс, и решила за его счет пожить =)
фу! какая гадость! а он ей совсем-совсем ничего не задолжал? т.е. 15 лет прятаться - это нормально?
автору: может этот вопрос надо с мужем разруливать? А не с дочкой? Она то в чем виновата?
-------------------- Полинка - былинка (09.04.1997 г.) и Юрасик-карасик (06.12.1998 г.)
__________________________________________
|
Tylly
ветеран
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 622
Из: С-Пб, Комендан ~ Озерки
|
|
А вот я - тоже такая дочка Не совсем правда, мне не 15, а 27. Но и в 15 я от папы ничего не хотела. Хуже нет ощущать себя "брошенной собакой". Уж поверьте! ИМХО, замаливает он грехи, и ничего лучше подарков не придумал Может быть, Вам нужно с ней контакт установить? Возможно, не этого человек ищет...
|
Ирина
элита
Регистрация: 13/05/2002
Сообщения: 4099
Из: СПб, Приморский
|
|
рано или поздно в любом мужике просыпается отец.....
вы хотите, чтоб он не давал денег на прживаение дочери???????
А где вы были раньше? Тогда, когда познакомились и начали совместную жизнь с мужем? вы не знали, что у него есть дочь? Он не платил 15 лет.....!!!!!15 лет!!!!
Что его дочка кушала, на какие деньги покупались лекарства, во что одевалась, какие игрушки были.....? посчитайте, сколько он недодал дочери? Вы не считаете, что человек несет ответственность все жизнь, за когда то (может быть ошибочно) сделаннуй поступок.....
и это Ваше право - принимать такую позицию мужа, или молчать.... и ваш выбор.....
-------------------- "Жизнь коротка, не делайте ее к тому же серой" (Джон Гальяно)
_________________________________________
Ирэн и цыплятки
|
Maggy
активный участник
Регистрация: 14/05/2004
Сообщения: 422
Из: Санкт-Петербург м."Ладожская"
|
|
Автору: Если наш папа, найдётся через 15 лет и будет помогать я буду о-о-очень рада этому. Поскольку сейчас, он не появляется и ребёнок ему не нужен. А на малышей Вы знаете какие растраты. Мне частенько очень хочется, чтобы он прозрел и понял, что ребёнок это не просто так в жизни.Поэтому могу Вам только посочувствовать. Ребёнок не виноват, а с мужем надо поговорить... Ох, эти мужики, зла на них не хватает
|
Abrikosik
элита
Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
|
|
Цитирую:
Вы не считаете, что человек несет ответственность все жизнь, за когда то (может быть ошибочно) сделаннуй поступок..... и это Ваше право - принимать такую позицию мужа, или молчать.... и ваш выбор.....
Ир, ну одно дело, если бы он грехи за свой счет замаливал. А то легко "прозреть" за чужие деньги, и из подполья выйти тоже, когда сам на шее сидишь. Мне кажется, что не будь у него такого стабильного дохода, который ему автор обеспечивает, то прятался бы он по-прежнему..
-------------------- Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)
|
Solis
старожил
Регистрация: 09/07/2003
Сообщения: 1202
Из: Санкт-Петербург, Адмиралтейски...
|
|
Почему за чужие-то? Бизнес совместный, доходы тоже. Я так понимаю, только во время запоев супруга тащит все на себе - так это нормально.
|
Abrikosik
элита
Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
|
|
Ну запои это вообще не нормально, ИМХО Я больше про его слова "Надо больше работать" . Кому надо?
Отредактировано Abrikosik (16/02/2006 15:36)
|
Solis
старожил
Регистрация: 09/07/2003
Сообщения: 1202
Из: Санкт-Петербург, Адмиралтейски...
|
|
Конечно, нет, но судя по всему автора топика это не напрягает, ее напряггает, что приходится тратить энную сумму денег на ребенка своего мужа. А, между тем, это его абсолютно законное право. У нее тоже есть право: 1. не вести с мужем общий бизнес - пусть оплачивает свои расходы из своих доходов 2. не жить с мужем, который пьет и моральный урод. 3. принять выбор мужа и отнестись к нему с уважением.
Это же не товарно-денежные отношения, а брак, семья, где все общее...И долги тоже, между прочим.
|
Solis
старожил
Регистрация: 09/07/2003
Сообщения: 1202
Из: Санкт-Петербург, Адмиралтейски...
|
|
Кому надо больше работать? видимо, им обоим, бизнес-то совместный.
|
Любознательная
элита
Регистрация: 04/12/2005
Сообщения: 1924
Из: Санкт Петербург Адмиралтейский...
|
|
Цитирую:
Он ее не заставляет, просто он алкоголик, а она ответственный человек. Нормальное сочетание, правда? Но это, на мой взгляд, не может помешать человеку испытать угрызения совести по поводу выросшего без его участия ребенка. Я его не оправдываю, но хочется верить в хорошее в людях. Автору топика: то, что вы пишите - очень показательно. Ваш супруг не хотел 15 лет платить алименты на ребенка! супер, хороший партнер - можно доверять...Пьет запоями, пользуется вашим трудоголизмом - еще одно замечательное качество в копилку достоинств. Но Вас возмущает, что интересно, именно то, что он поступает по-человечески по отношению к своей выросшей дочери, как-то пытается компенсировать свой прежний эгоизм....хотела сказать - радуйтесь, возможно, потом он отнесется по-человечески и к вам, но.....лучше промолчу.
Как там принято писать? ППКС? Так вот ППКС.
|
Olich
элита
Регистрация: 21/11/2002
Сообщения: 2936
Из: Светлановский пр.
|
|
может установить какую то определенную сумму раз в месяц, на которую вы будете согласны? и типа не больше...
|
*Нарва*
участник
Регистрация: 19/12/2005
Сообщения: 208
Из: SPb
|
|
Его первая дочь ни в чем не виновата,у вашего мужа перед ней большой долг ,не только материальный но и моральный.А так как вы муж и жена,и у вас все общее,так и долги теперь тоже общие.С мужем все таки надо поговорить,по поводу пьянства,ведь у него на одного ребенка стало больше,хоть и через 15 лет.
|
Solis
старожил
Регистрация: 09/07/2003
Сообщения: 1202
Из: Санкт-Петербург, Адмиралтейски...
|
|
По закону 25% от всех видов ДОХОДОВ вплоть до совершеннолетия...сколько он там задолжал за 15 лет?
-------------------- Юлия (37 лет), Иван (4 года) да Марья (14 лет)
|
*Нарва*
участник
Регистрация: 19/12/2005
Сообщения: 208
Из: SPb
|
|
Дочь от первого брака не виновата ни в чем,у вашего мужа перед ней долг не только материальный но и моральный.Раз вы муж и жена,доходы у вас общие ,то и долги тоже.А с мужем надо поговорить по поводу пьянства,у него ведь теперь на одного ребенка стало больше,хоть и с опозданием на 15 лет.
|
*Нарва*
участник
Регистрация: 19/12/2005
Сообщения: 208
Из: SPb
|
|
Простите что повторяюсь,думала первое сообщение я не отправила
|
mamki
наш человек
Регистрация: 18/04/2003
Сообщения: 5078
|
|
ППКС
|
natalee
участник
Регистрация: 23/11/2004
Сообщения: 115
Из: СПб, Красносельский р-н
|
|
неужели вы 15 лет жили с ним и совершенно спокойно смотрели как он прячется от своего ребенка! Мне бы было стыдно жить с таким человеком
|
КОТЯ
элита
Регистрация: 16/07/2004
Сообщения: 2262
Из: м."Ленинский проспект"
|
|
У моего отца тоже была дочь от первого брака.И он благополучно забил не неё.Когда девочке исполнилось лет 14(кажется),мать подала в суд.И с моего отца снимали та-а-а-акие деньги,что мы вообще неизвестно на что жили.В то время уже были мы с братом.И мама моя молча переносила эту долголетнюю нехватку денег(пока не выплатил всю сумму алиментов за прошедшие годы) и наша семья жила тогда почти в нищете. Мужик,мужик в этом виноват.Помнил бы о ком обязан заботиться.не поставил бы в последствии свою вторую семью в такое положение!
-------------------- Катерина+Вадик=Лерочка-пупсиканка(27.03.01)
|
usta
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
|
|
А вы знали, что он от алиментов уклоняется? Имхо, девочка имеет право на помощь отца. За все в этой жизни приходится платить, как это ни печально
-------------------- Юля+Тина (9.03.2001)
|
zoya_h
частый гость
Регистрация: 06/06/2005
Сообщения: 51
Из: ВО ,Капитанская ул.
|
|
Я знала, что есть дочь. Я знала,что его попросили "удалиться" из жизни ребенка.Я к ней нормально отношусь. Я согласна оказывать ей материальную помощь (в разумных пределах).Но, я не хочу,чтобы она сидела у нас на шее (ей уже 19 лет).Я не хочу менять свои планы из-за нее .Я не хочу все выходные проводить с ней (муж привозит ее к нам).
|
Ирина
элита
Регистрация: 13/05/2002
Сообщения: 4099
Из: СПб, Приморский
|
|
Тань, про запои было сказано, что "иногда".... а понятие иногда разное... иногда- это раз в 6 месяцев, или раз в неделю......
и еще автор спраашивает Цитирую:
но почему я должна менять какие-то свои планы из-за ее появления ? Почему раньше,до меня, дочь была ему не нужна , а теперь "понадобилась" ?
отвечаю- она должна менять свои планы по любому, т.к. живет не одна. это во-первых дочь ему нужна была всегда, сейчас просто он это осознал, или понял, что это сейчас стало выгодно.... - это во вторых и в третьих, как я уже писала, автор знала, на что шла, выходя замуж за такого мужчину..... вывод, как всегда виновата сама.....
-------------------- "Жизнь коротка, не делайте ее к тому же серой" (Джон Гальяно)
_________________________________________
Ирэн и цыплятки
|
Solis
старожил
Регистрация: 09/07/2003
Сообщения: 1202
Из: Санкт-Петербург, Адмиралтейски...
|
|
Вам больше понравится, если он будет проводить с ней время в другом месте? Так скажите ему, это ваше право. Да скоро она замуж выйдет, и все у вас наладится...
|
Ирина
элита
Регистрация: 13/05/2002
Сообщения: 4099
Из: СПб, Приморский
|
|
Цитирую:
По закону 25% от всех видов ДОХОДОВ вплоть до совершеннолетия...сколько он там задолжал за 15 лет?
по закону. вроде за последние 3 года с даты подачи заявления на алиметры... или вообще 1 год....... но за 15 лет он должен не по закону, а по совести, по большому счету....
-------------------- "Жизнь коротка, не делайте ее к тому же серой" (Джон Гальяно)
_________________________________________
Ирэн и цыплятки
|
frolova
наш человек
Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
|
|
ННП а я бы выслушала мнение другой стороны
-------------------- Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать
|
zoya_h
частый гость
Регистрация: 06/06/2005
Сообщения: 51
Из: ВО ,Капитанская ул.
|
|
Я живу с ним 4 года.Очень хотела, чтобы муж нашел свою дочь.Но, когда недельный общий заработок тратится на девочку, а потом муж уходит в запой вместо того, чтобы заработать на свою дочь,становится обидно.
-------------------- Зоя и Саша (06.01.1999)
|
Ирина
элита
Регистрация: 13/05/2002
Сообщения: 4099
Из: СПб, Приморский
|
|
поверьте мне, прошедшей это.... это все временно..... потом все равно, время общения с отцом уйдет на второй план, на первом будут мужчины, учебы и прожигание жизни А что, "сидеть на шее", это иногда купить какую-нибудь шмотку и оплатить экзамены в ГАИ? Или у барышни запросы - платное МГИМО, новая норковыя шубка каждый сезон, авто под цвет туфелек
В любом случае - Вы ничего в лучшую сторону не измените - или Вы пытаетесь поссорить отца с дочерью, или Вы пытаетесь разойтись с мужем..... Третьего не дано.... подумайте сами...
а еще вопрос - поговорить с мужем не пробовали... не, не на предмет девочки, а на предмет совместного времяпровождения, на предмет робщих интересов. на предмет его запоев? Может мечется мужит и ищет, как всегда, "истину в вине"?
еще Вы себе сами противоречите... в первом потсе вы пишите "муж не общался с дочерью (т.к. не хотел платить алименты", в следущих постах вы пишите что все же Цитирую:
его попросили "удалиться" из жизни ребенка
Вы пишите, что очень хотели чтоб он нашел свою дочь, и в то же время, дочь сама его нашла, отец рад, но Вы теперь не рады?
А чего Вы ждали, что найдется дочь, и он будет видется с ней 1 раз в месяц по 30 минут, даст 1000 руб и все????
-------------------- "Жизнь коротка, не делайте ее к тому же серой" (Джон Гальяно)
_________________________________________
Ирэн и цыплятки
Отредактировано Ирина (16/02/2006 18:00)
|
Solis
старожил
Регистрация: 09/07/2003
Сообщения: 1202
Из: Санкт-Петербург, Адмиралтейски...
|
|
Так проблема не в дочери, а в муже. Ну - мое мнение по пунктам выше.
|
kuzena
старожил
Регистрация: 20/11/2005
Сообщения: 1037
Из: Приморский район,заповедные ме...
|
|
Цитирую:
Очень хотела, чтобы муж нашел свою дочь.
Что то я не понимаю, что значит "нашёл".Т.е. что, как в мексиканских сериалах "украли из роддома" и Ваш муж её искал много лет, и только сейчас нашёл?Что то Вы в показаниях путаетесь-то он сам уклонялся от алиментов, то ему не разрешали общаться с дочерью, то теперь он её вообще потерял.....Да уж, я бы тоже хотела мнение другой стороны услышать. Про неожиданно вспыхнувшие отцовские чувства скажу:имхо, мужчина просто вошёл в определённый возраст и вдруг задумался о пресловутом стакане воды.Вот очки теперь и набирает.А поскольку духовного общения ждать не приходится(они стали чужими людьми за 15 лет), остаётся только материальное общение. Автору:как вы написали, муж в частых запоях, и бизнес на вас.,как я понимаю, в том числе и финансовые документы.Ограничьте каким нибудь образом доходы мужа, и он автоматически будет лишён возможности потратить больше.Да, о выходных вместе с его дочерью-почему то мне кажется, что это именно вы были против изначально их встреч на нейтральной территории.Так что теперь приходиться терпеть.
-------------------- Бог-юморист: если не верите - посмотрите на себя в зеркало. (С.Е.Лец)
|
В р и н д а
старожил
Регистрация: 09/10/2003
Сообщения: 1095
Из: Приморский,
|
|
откуда вы знаете??
--------------------
бывший Мышонок...
|