Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Болтология >> Женские грезы

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (показать все)
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ?
      #1218746 - 23/03/2005 14:27

Навеяно несколькими предыдущими топиками и просто жизненным опытом.

Вот живут муж и жена и обоим им что-то в семейной жизни не нравится. Ну не сильно, по мелочи. А может и сильно.
Задалась я вопросом, почему же в этой ситуации мужчины и женщины обычно поступают по-разному ?
Женщина обычно высказывает свое недовольство мужу, пытается объяснить что ей не нравится. А мужчина уходит молча. Женщина опять что-то говорит, ведь проблема то осталась, а мужчина опять уходит.
А если неустраивает что-то мужчину, то он зачастую молча копит это в себе, а потом в один прекрасный день молча уходит, а женщина недоумевает почему, ведь было же все хорошо, он никогда не говорил, что что-то не так.

Вот, мой муж часто, когда я ему что-то говорю, что меня не устраивает, часто отвечает, что у меня просто сейчас настроение плохое. То есть он счтает, что завтра проблема, которая есть, сама исчезнет ?

Вот, даже пример приведу из жизни.
Муж уехал в магазин, сказал, что будет через час, приехал через семь. Телефон с собой не взял, не позвонил. Я очень переживала, что с ним что-то могло случиться. Он приехал, я ему сказала, что мне это не нравится, что мне плохо, когда он так поступает и попросила так больше не делать. Он промолчал. Я повторила это еще раз, он молча ушел в другую комнату.Я могла бы предположить, что он просто молча принял к сведению, но это не так, ситуация повторялась не раз.
Получается, я его "пилю" ? Но что же мне делать. Терпеть - плохо, разводиться - глупо, а разговаривать он не хочет.
А менять ничего муж, видимо, не хочет. Похоже, что он думает: "Повозмущается и перестанет. До следующего раза."

От многих мужчин слышала фразу "Женщина пилит, потому что ей хочется повозмущаться, слить негатив. Лучше промолчать. Надо перетерпеть, она успокоится и все будет опять хорошо". Где ум, где логика ? Ведь если человек возмущается, то есть причина этого, а не просто человек такой вредный.
И если причину не убрать, то и возмущаться человек не перестанет. Или мужчины с этим не согласны ?

При этом муж мне никаких замечаний не делает никогда. И у меня уверенность, что его все устраивает. А вдруг это не так ? И в один прекрасный день
он скажет, что я его достала совсем и уйдет ?

Хочется все-таки выяснить, насколько типична такая ситуация. И очень хочется услышать мнение мужчин.
И действительно ли таких мужчин много, или это мне просто так везет ?

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Toughmama
элита


Регистрация: 31/05/2004
Сообщения: 1858
Из: Петроградки
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1218773 - 23/03/2005 14:30

Мне кажется, ситауция типична. Тоже интересно мнение мужчин...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1218778 - 23/03/2005 14:31

Алан и Барбара ПИЗ "Мужчина и женщина. Язык взаимоотношений".
Хорошо описано. С обеих сторон

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Princess
старожил


Регистрация: 18/11/2003
Сообщения: 1294
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: frolova]
      #1218839 - 23/03/2005 14:43

И Джон Грэй "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" - тоже с обеих сторон описание, и тоже неплохое

--------------------
Лучше износиться, чем заржаветь (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: frolova]
      #1218882 - 23/03/2005 14:50

Фролова, спасибо ! Буду читать.

Но все таки очень интересно было бы услышать мнение мужчин. И желательно, с примерами.

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
onirin
наш человек


Регистрация: 10/01/2002
Сообщения: 5915
Из: Россия, Санкт-Петербург, Выбо...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1218894 - 23/03/2005 14:52

ой как меня бесит когда я метаю молнии по какому-нибудь вопросу, а он молчит как партизан. Типа ждет когда перебешусь, а меня это бесит еще больше В итоге я таки перебесилась и успокоилась, хотя эмоции остались, а их нужно выплескивать.....
Короче типичный случай, ругаемся мы крайне редко, так чтоб очень сильно. Стараемся друг друга не раздражать. Вижу что не в настроении не пристаю.

--------------------
Ириша + Паша=Танюша (20 августа 2002) и Анечка (27 июня 2004)

Вы можете проголосовать за нас тут http://mama.agregator.ru наш номер 86+0047 <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marisol
активный участник


Регистрация: 21/01/2004
Сообщения: 354
Из: СПб,м.Парк Победы
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1218956 - 23/03/2005 15:05

Блииин....прям про моего один в один написано...
Честно говоря,для себя я поняла,что с ним можно ТОЛЬКО по хорошему...как только он чувствует малейший намек на наезд - всё!кремень!ничем не прошибешь..


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Каштанка
активный участник


Регистрация: 12/01/2005
Сообщения: 558
Из: СПб, Кировский р-н
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1218994 - 23/03/2005 15:15

Я себя веду как ваш муж ( в смысле - отмалчиваюсь, и сама никого не пилю - не умею). Может я мужчина???

Серьезно: Зависит от ситуации. В случае с опозданием - ну все бывает. Правда, если я сказала, что буду через час, то задержусь максимум на полчаса. Потому что знаю, что меня ждут и волнуются.
Замечаний не делаю, потому что если человек разумный, то он понимает, что плохо поступил , и в душе раскаивается (как я), а если не понимает, так чего с ним разговаривать. В быту у всех есть недостатки, и не надо пытаться другого человека переделать , а надо постараться к ним привыкнуть.(имхо, разумеется)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
rikki
элита


Регистрация: 24/09/2004
Сообщения: 1753
Из: Санкт-Петербурга, Кировский ра...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Каштанка]
      #1219071 - 23/03/2005 15:30

Если попробовать объяснять спокойно - то лет через семь-восемь научится адекватно себя вести (с вашей т.зрения). У нас тоже был такой период "молчания", а сейчас - ТТТ. Даже смс-ки присылает, если у него планы меняются .

to frolova, princessa: А ссылку можете дать на книжки? Или они только в печатанном виде?
Интересно бы почитать...

--------------------
Желающего судьба ведет, нежелающего - тащит.
----------------------
Детки: Маша(04.03.98), Лева(21.11.00), Соня(19.08.02).


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: onirin]
      #1219075 - 23/03/2005 15:31

Цитирую:

ой как меня бесит когда я метаю молнии по какому-нибудь вопросу, а он молчит как партизан. Типа ждет когда перебешусь, а меня это бесит еще больше




Меня даже это устраивает. НО, если потом, когда я успокоюсь мы СПОКОЙНО ПОГОВОРИМ. А этого нет, что и удручает .

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
frolova
наш человек


Регистрация: 06/04/2004
Сообщения: 6366
Из: Питер
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: rikki]
      #1219086 - 23/03/2005 15:33

у меня только в печатном

--------------------
Разрушитель дома Саня (27 августа 2000) и его Мать


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: rikki]
      #1219097 - 23/03/2005 15:36

http://www.sexopedia.ru/appendixes48_pg1.shtml

Вот я такую ссылку нашла на книжку, которую рекомендовала Фролова.

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Латентный
участник


Регистрация: 27/10/2003
Сообщения: 147
Из: Россия, Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Каштанка]
      #1219100 - 23/03/2005 15:36

Могу сказать про себя и свою жену, кстати скоторой сейчас я живу раздельно. Я ей постоянно говорил, что меня не устраивает в ее поведении и жизни, она мне постоянно говорила, что ее не устраивает в моем поведении, но при этом мы всеравно не смогли найти общий язык и поэтому нам пришлось расстаться.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Каштанка]
      #1219132 - 23/03/2005 15:44

Цитирую:

В случае с опозданием - ну все бывает.



Но почему, хотябы, не сказать "Извини, не подумал ?".

Цитирую:

Замечаний не делаю, потому что если человек разумный, то он понимает, что плохо поступил , и в душе раскаивается (как я), а если не понимает, так чего с ним разговаривать.




Ага ! Это уже объяснение.

Ну, мне бы хотелось знать, например, считает ли человек, что ошибся или считает что прав и дальше так будет делать. Мне это важно знать. Может, я с ним вообще жить не захочу, если пойму, что он принципиально так поступает ? А может если он поймет меня, то изменит поведение. Может ему все равно как поступать и он не думал об этом ? То есть я хочу выслушать взгляд мужа, чтобы не гадать, а почему он это сделал ?

Цитирую:

В быту у всех есть недостатки, и не надо пытаться другого человека переделать , а надо постараться к ним привыкнуть.(имхо, разумеется)




Вот я поняла, что привыкнуть к плохому я не могу. Но могу изменить отношение. А чтобы изменить отношения мне надо ПОНЯТЬ, почему человек так делает. Сама понять я не могу, а муж молчит. Что делать ?

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Каштанка
активный участник


Регистрация: 12/01/2005
Сообщения: 558
Из: СПб, Кировский р-н
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Латентный]
      #1219205 - 23/03/2005 16:02

Во-во, и я о том же.
А мне амуж если ИНОГДА делает замечание какое-нибудь, то тут же БЫСТРО добавляет: "А зато ты ..(и дальше какой-то комплимент вроде хорошая, красивая и т.д.)" Теперь я уже сама говорю в ответ на критику:"А зато я ..."
Такой вот рецепт.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Каштанка
активный участник


Регистрация: 12/01/2005
Сообщения: 558
Из: СПб, Кировский р-н
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1219233 - 23/03/2005 16:12

А не надо его понимать. Пусть он вас понимает. ШЮтка.
Вы его любите? Это главное.
Ой, а может он вообще не силен в разговорной речи? Вроде меня. Мне свою мысль легче изложить письменно. Давайте пригласим его на форум.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
saggi
старожил


Регистрация: 11/01/2002
Сообщения: 954
Из: Красносельский р-н
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Princess]
      #1219235 - 23/03/2005 16:12

Присоединяюсь, сама хотела посоветовать

--------------------
Saggi и Ксюша (03/02/2002)
____________________________________
...Люди, они ведь очень похожи на ангелов, только у них крылья кто-то украл.. (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Каштанка]
      #1219241 - 23/03/2005 16:14

Цитирую:

А мне амуж если ИНОГДА делает замечание какое-нибудь, то тут же БЫСТРО добавляет: "А зато ты ..(и дальше какой-то комплимент вроде хорошая, красивая и т.д.)"




Идея мне нравится. Послежу за собой и попробую действовать в этом направлении.

То есть, если продолжить эту мысль, то мужчинам просто настолько невыносимо слушать критику, что они уже не могут вникнуть в смысл и просто убегают. А вот если поспкойнее и комплиментик ввернуть, то есть шанс, что смысл будеит понят. То есть, важен подход.
Если так, то я с этим соглашусь.

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
onirin
наш человек


Регистрация: 10/01/2002
Сообщения: 5915
Из: Россия, Санкт-Петербург, Выбо...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Латентный]
      #1219403 - 23/03/2005 16:56

нет, ну всегда говорить тоже не надо, иногда нужно и промолчать. Если бы мне муж постоянно говорил что ему не нравится, а я ему, пожалуй мы бы тоже жили раздельно. НУжно делать все очень аккуратно, стараясь не обидеть. ТАктичность, знаете ли, и в семейной жизни не помешает

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Латентный
участник


Регистрация: 27/10/2003
Сообщения: 147
Из: Россия, Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: onirin]
      #1219427 - 23/03/2005 17:03

Цитирую:

нет, ну всегда говорить тоже не надо, иногда нужно и промолчать. Если бы мне муж постоянно говорил что ему не нравится, а я ему, пожалуй мы бы тоже жили раздельно. НУжно делать все очень аккуратно, стараясь не обидеть. ТАктичность, знаете ли, и в семейной жизни не помешает




Я ответил на вопрос "Все ли мужчины молчат?", и мой ответ показал, что не всегда излишнея болтливость мужчины - это хорошо. А то что тактичность нужна в семейной жизни, полностью согласен! Респект!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1219434 - 23/03/2005 17:05

Гы, да вы же дамы такие - вам слово - вы десять. Лучше помолчать - себе дешевле выйдет

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
onirin
наш человек


Регистрация: 10/01/2002
Сообщения: 5915
Из: Россия, Санкт-Петербург, Выбо...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1219492 - 23/03/2005 17:24

Цитирую:

Гы, да вы же дамы такие - вам слово - вы десять



зато какой выход эмоций! хотя выражать эмоции при интимной близости гораздо приятнее

--------------------
Ириша + Паша=Танюша (20 августа 2002) и Анечка (27 июня 2004)

Вы можете проголосовать за нас тут http://mama.agregator.ru наш номер 86+0047 <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Marisol
активный участник


Регистрация: 21/01/2004
Сообщения: 354
Из: СПб,м.Парк Победы
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1219504 - 23/03/2005 17:29

Цитирую:

Гы, да вы же дамы такие - вам слово - вы десять. Лучше помолчать - себе дешевле выйдет




Себе то может быть и дешевле..а мы мучаемся


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Elenochka
наш человек


Регистрация: 22/05/2003
Сообщения: 5399
Из: Спб, Черная речка
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1219518 - 23/03/2005 17:33

Этот вопрос (обсуждение возникающих недовольств) был одним из первых, которые я подняла, когда мы обсуждали планируемую совместную жизнь с нынешним мужем.
Я просила СРАЗУ при возникновении недовольства обсуждать его спокойно и по делу.
Пока, надеюсь, получается.

--------------------
Лена и дети - Левушка (17.12.2002) и Ярослава (24.06.2004)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1219536 - 23/03/2005 17:37

Крыс ! Ваше мнение мне особенно интересно.

Цитирую:

Гы, да вы же дамы такие - вам слово - вы десять. Лучше помолчать - себе дешевле выйдет




То есть это все таки страх, что женщина будет упрекать, ругать, критиковать ?
Если это так, то изменив форму высказывания можно ли добиться адекватного ответа ?
Или неприятно любое общение с женщиной ?

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
umka
наш человек


Регистрация: 06/02/2004
Сообщения: 5241
Из: Санкт-Петербург, Васильевский ...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1219625 - 23/03/2005 17:59

навскидку не вспомню, где прочитала такую штуку: у мужчин и женщин разный уровень потребности в вербальном (словесном) общении. Цифры примерные помню, что в среднем женщине для психологического комфорта нужно до 25 тыс. слов в день, а у мужчины такая потребность ограничивается всего 8 тыс. слов, причём включая внутренние диалоги.
Ещё одна особенность - женщины стремятся высказаться вслух о проблеме, и таким образом как бы заново переживают и обдумывают ситуацию, находясь в поисках решения проблемы. Мужчины решают проблемы молча, во внутреннем диалоге. Поэтому такое несовпадение. Вот и создаётся у мужчин впечатление что они нам слово - а мы им десять


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Wave
активный участник


Регистрация: 04/03/2004
Сообщения: 383
Из: СПб, пр.Ветеранов
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1219840 - 23/03/2005 19:05

Да просто у мужчин не получается разговаривать на абстракные темы, даже передача была по ТВ. ТАм показывали, что у женщин и мужчин по разному устроены мозги, женщинам дано разговаривать и делать несколько дел сразу, а мужчинам ориентироваться в пространстве и делать схемы.
Так что к общению мужчин можно только долго и старательно приучать и учить разговаривать..


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Princess
старожил


Регистрация: 18/11/2003
Сообщения: 1294
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: rikki]
      #1220028 - 23/03/2005 20:27

В печатном, угу. Весь Грэй точно продается на Озоне

--------------------
Лучше износиться, чем заржаветь (с)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Игорь Жуков
активный участник


Регистрация: 18/04/2002
Сообщения: 337
Из: С.-Петербург - Калининский рай...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1220278 - 23/03/2005 22:07

Цитирую:

Получается, я его "пилю" ? Но что же мне делать. Терпеть - плохо, разводиться - глупо, а разговаривать он не хочет.



Мне представляется, что "пилить" и обсуждать проблему - суть разные вещи. Со своей колокольни могу сказать, что мне было бы неприятно любое обсуждение "сразу по факту" да еще и с выходом эмоций. Я бы это воспринял как "пилу". А не попробовали поговорить в какой-то совершенно иной день, без явного повода, заранее запланировав обсуждение, то есть договорившись с мужем, что каждый выскажет то, что у него накопилось?

Я понимаю, что бывает жалко "портить хороший день". Но стоит ли заранее настраиваться, что день будет испорчен? Может быть, объединить это с чем-то явно позитивным - обсудить какие-то далекие планы, помечтать...

--------------------
Жуковы: Алена, Игорь, Таша и Тоша (15.05.00, 25.08.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
usta
элита


Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1220289 - 23/03/2005 22:12

Не всегда молчат мужчины, а гвоорят женщины. В семье моей подруги - наоборот. муж ей - ну скажи, почему так-то и так. Она - в слезы и молчит. У меня в семье всегда было наоборот и меня это бесило. Но бывает, когда встречаются оба разговорчивых - вот это, мне кажется, лучший вариант - повысказывали 10 минут и все успокоились А семью молчаливых я не представляю. По моему, мрак

--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Scarlett
участник


Регистрация: 23/04/2004
Сообщения: 169
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1220300 - 23/03/2005 22:16

А я вот очень мучилась из-за того, что Он не давал мне промолчать вовремя. когда была какая-то проблема, он буквально клещами вытягивал из меня слова и не говорить було нельзя. А в раздраженном состоянии я абсолютно не сдерживаю себя в словах. Немного промолчать бы и можно было бы говорить более взвешенно, не стыдясь тех слов, которые вот здесь и сейчас говоришь и ранишь.

--------------------
- Красивые открытки. Что на них написано?
- "Моей единственной".
- Дайте десятка два


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Игорь Жуков
активный участник


Регистрация: 18/04/2002
Сообщения: 337
Из: С.-Петербург - Калининский рай...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1220328 - 23/03/2005 22:25

У нас с самого начала была договоренность: "все проговаривать". И мы друг другу постоянно про нее напоминаем и действительно пытаемся все проговорить до деталей... Даже не представить, как можно иначе.

То есть бывают, конечно, люди с хорошим невербальным контактом, и я им в чем-то завидую. Но "вербально" разобраться с любой проблемой - по-моему, всем дано. Так что предлагаю один раз взять этот принцип на вооружение и - пробовать!

--------------------
Жуковы: Алена, Игорь, Таша и Тоша (15.05.00, 25.08.03)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Игорь Жуков]
      #1220644 - 24/03/2005 00:13

Меня всегда тоже пугает это молчание. На счет того, чтобы договориться обсудить все позднее... не всегда получается. Вот бывает на меня "накатит".. ну сильно.. кажется, что все плохо... ну вы меня понимаете . А муж в ответ говорит мне что-то типа, я хочу спать.. устал.. давай отложим на выходные... (???!!!!). Да какие выходные?! я сейчас себе места не нахожу..
Недавно в одном топике прочитала сообщение девушки, которая сейчас живет с чьим-то бывшим мужем. Была у нее такая фраза, типа "он ушел от жены, потому что его очень многое не устраивало. Весь прикол в том, что жена об этом даже не догадывалась...". После этого мне как-то нехорошо стало. Стала спрашивать у своего, все ли его устраивает? Говорит "все", но так ведь не бывает...

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Verche
ветеран


Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 698
Из: С-Пб, Коломяги
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Abrikosik]
      #1220752 - 24/03/2005 00:49

В нашей семье тоже есть эта проблема. И если иногда мужа удается вывести на откровенный разговор, то слышу такие фразы – В«я же не требую от тебя ничего, не высказываю своего недовольстваВ» (почему? что лучше – копить?) и коронная – В«ты должна это пониматьВ» (типа – жена-экстрасенс? я на такую роль никогда не претендовала и поводов не давала).
И еще приведу два примера из жизни моей подруги. В ее семье как только какой-то конфликтик (даже малюсенький) – муж тут же замыкается и может молчать несколько дней. Только потом они могут поговорить. Ее такое поведение мужа за 15 лет совместной жизни сильно достало. Ей приходится всегда (!!!) первой идти на сближение и искать компромисс. В общем у них уже назрели серьезные проблемы. А вот в семье ее родителей – все наоборот. На дню по несколько раз они ругаются, могут покричать друг на друга – и дальше мир и покой. Родители вместе уже больше 40 лет, трое детей и никаких претензий друг к другу не имеют, а эти ссоры их – просто выплеск эмоций. Пример, заставляющий задуматься, а что же лучше.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Сплюшка
старожил


Регистрация: 17/02/2004
Сообщения: 1177
Из: пр Просвещения
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Verche]
      #1220903 - 24/03/2005 02:04

ннп
А кто сказал,что именно так роли расписаны-муж молчит,жена плит?
В моём прошлом браке у нас это было с точностью до наоборот.Муж меня пилит,а я сплю.Почему я так поступала?Наверное,видела бесплодность таких разговоров.

--------------------
Сплюшки - Елена и Василиса (05.04.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Сплюшка]
      #1221024 - 24/03/2005 08:55

зато какой выход эмоций!
Ну дык ясен пень. Но.... Анекдот в тему.
Приходит старый еврей к раввину и говорит - "Равви, я прожил долгую жизнь, много повидал и много знаю. Но до сих пор не могу понять - что же такое "нюансы". Помоги." - "Все просто. Я не могу объяснить это словами, но покажу тебе на примере, хочешь?" - "Да, равви, конечно".
Раввин снимает штаны - "а теперь засовывай нос мне в задницу." - Старый еврей засовывает и раввин его спрашивает - "ну как тебе" - "Плохо, у меня нос в жопе". - "Ты знаешь, -отвечает раввин - у меня тоже нос в жопе, но... есть нюансы"

Себе то может быть и дешевле..а мы мучаемся
Повторим любимые заклинания всех женских форумов - "Каждый должен только себе". "Никто никому ничего не должен"

То есть это все таки страх, что женщина будет упрекать, ругать, критиковать ?
Это не страх. Желание избегать неприятных вещей. Никто не пойдет, скажем, к проктологу, пока не прикрючит - так же и здесь

то изменив форму высказывания можно ли добиться адекватного ответа ?
В части случаев - да. Но - просто форму недостаточно. Надо длительность менять.

"он ушел от жены, потому что его очень многое не устраивало. Весь прикол в том, что жена об этом даже не догадывалась...". После этого мне как-то нехорошо стало
се ля ви

Ей приходится всегда (!!!) первой идти на сближение и искать компромисс.
О катастрофа-то - первой идти на сближение. Прям страдает подруга как рабыня Изаура. Очень во многих семьях один из супругов никогда на попятную не пойдет - и ничего - живут.

В общем у них уже назрели серьезные проблемы
Гы-гы-гы. Покажите мне семью старше семи-восьми лет в которой не назревали бы серьезные проблемы. И "я съем свой котелок" (с) Другой вопрос что эти проблемы так или иначе решаются.

--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lanella
элита


Регистрация: 23/10/2003
Сообщения: 4542
Из: где-то в Озерках
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1221289 - 24/03/2005 10:41

А я , напротив. сама молчу больше и не хочу выяснять отношения (в свое время навыяснялась). Просто иду спать , например или в ванную душ принять. НО! Оказывается. у моего мужа даже это называется "закатить скандал". Если я 2 раза повторю то, что мне надо. то это - "устроить истерику". Меня эти слова просто из себя выводят и я действтельно начинаю злиться и трять равновесие.
Так что кому как. Мне очень нехочется быть сварливой женой, поэтому я молчу. Хотя понимаю, что зачастую это тоже не выход.

--------------------
Я, Саша и Женик (16 апреля будет 2 года)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Игорь Жуков]
      #1221316 - 24/03/2005 10:47

Цитирую:

Со своей колокольни могу сказать, что мне было бы неприятно любое обсуждение "сразу по факту" да еще и с выходом эмоций. Я бы это воспринял как "пилу".



Согласна. Мне тоже такой вариант не нравится. Вот я и думаю, что делать.

Цитирую:

А не попробовали поговорить в какой-то совершенно иной день, без явного повода, заранее запланировав обсуждение, то есть договорившись с мужем, что каждый выскажет то, что у него накопилось?



Пыталась. Муж говорит, что во мне его все устраивает. А на мои попытки объяснить что не так опять уходит. Ну, или молча сидит.
Цитирую:

Может быть, объединить это с чем-то явно позитивным - обсудить какие-то далекие планы, помечтать...



Вот позитивно получается, но очень редко. Видимо, надо двигаться этим путем.

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1221393 - 24/03/2005 11:08

первой идти на сближение - не плохо. Но "есть нюансы" (с)
Маленький пример из "бывшей жизни". Извините за многословнось.
Зарисовка.Утро выходного дня, завтрак. Я что-то не так сказала, или сказала не тем тоном, или не так посмотрела или промолчала не тогда, когда надо. Не важно что, но в какой-то момент муж перечтает весело щебетать, а мрачно молчит или отвечает односложно, смотрит поверх моей головы ледяным взором.
Я: "Что случилось?"
М "Ничего" (многозначительный взгляд в мою сторону)
Я: "А почему ты молчишь?"
М: "Да так..." (еще более многозначительный взгляд в мою сторону)
ремарка в первый год совместной жизни я активно допытывалсь, что же случилось, потом стала просто оставлять в покое
Через полчаса молчания выясняется, что наши планы на выходной отменяются, т.к. у мужа "нет настроения" идти туда, куда мы 2 недели уже собирались по его инициативе. Он или выискивает какое-то странное занятие или лежит на диване, смотря невидящим взглядом ТВ. На реплики не реагирует, до меня не дотрагивается... Если я дотрагиваюсь - брезгливо отстраняется или прикидывается трупом.
Акт второй
Проходит пара-тройка часов. Молчание продолжается, но на меня бросаются постоянные многозначительные взгляды.. Я уже успела покадрово восстановить весь завтрак и попытаться найти хоть какой-нибудь негатив с моей стороны. Не нашла. Проходит еще пара часов... Игнор продолжается.
Диалог:
Я: "я вижу, что тебе что-то неприятно в моем поведении, скажи что?"
М: "а ты не понимаешь?" (многозначительный взгляд)
Я: "честно говоря, нет. все было нормально, мирно ели, говорили"
М: "ну, если ты не понимаешь, значит ничего и не было" (многозначительынй взгляд)
Я: "а что с тобой тогда? Плохое самочувствие?"
М "нет, просто на душе тяжело"
Я: "прости, если тебя чем-то обидела"
М "ты считаешь, что любую вину можно загладить, сказав "прости""
Я (обрадовавшись, что хоть понятно, что он считает меня виноватой) "значит, все-таки есть вина. В чем?"
М "вот видишь, ты сама не понимаешь, в чем виновата, а прощения просишь. Прощение для тебя - пустой звук." (принимает вид матери Терезы, которую обвинили в коррупции)
Я: "ну я просто считаю, что я могла невольно тебя задеть, сказать что-то не так, совершенно непредумышленно. за это и прошу прощения"
М: "Да, ты совершенно не принимаешь во внимание чувства других. Твой эгоизм застилает тебе глаза" (далее 15 минут рассказа о том,какая я эгоистка)
Я: "Ок, хорошо, я эгоистка, но хочу исправиться. Расскажи, чем я обижаю людей?"
М: "Пока ты сама не поймешь, ЧТО ты делаешь, ты не исправишься".
Я: "но когда ты так молчишь, то мне очнеь больно, я переживаю, нервничаю... Я хочу понять и договориться"
М: "а ты думаешь, мне не больно? Ты способна только свою боль воспринимать. Эгоистка." Погружается в молчание.

Ремарка. Если я не начинала разговор, то молчать он мог недели по 2.
Дальше я или пыталась его разговорить (успешность - около 1%), или оставляла молчать (результат - общение в стиле "да/нет/не знаю/как хочешь" на 2-3 недели, изредко прерываемое колкостями с его стороны) или пыталась достучаться, рассказать, как мне тяжело в этой ситуации, как это подрывает наши отношения (молчание), или выходила из себя .. Последнее, кстати, его все-таки частенько вытаскивало из его ледяного плена, провоцировало на откровенность. И тут выяснялось, что, оказывается, когда он мне что-то интересное говорил, я щелкала пултом от телевизора. Или перебила его.. А это значит, что я его не воспринимаю, не уважаю, и вообще месяц назад он так хотел побыть со мной дома, надеялся на то, что я разделяю это желание, а я пошла с подружками в кафе, не поняв его, прислушиваясь только к своим желаниям.
К концу выходых, напившись корвалола, я себе ставила 100005 галочку в свой список "чего делать не надо, чтоыб муж не подумал, что я его не люблю".
Если я давала ему отмолчаться, то к концу 2-3-4 недели он мирился. на вопрос: а в чем же я провинилась? отвечал, что не хочет вспоминать, т.к. ему это больно

Короче, расстались мы, т.к. "я его не понимала, а он терпел, и, наконец, терпение кончилось".

К чему я все так подробно пишу?
А к тому, что я до сих пор не понимаю, ЧТО я делала не так? И отмолчаться давала, и пыталась спокойно поговорить, понять, чем я его обидела, и просто спустить на тормозах, приласкаться.... Ничего не работало.
Не хочу второй раз наступать на грабли. ЛЮДИ!!! ОБЪЯСНИТЕ!!!! Хоть помидорами закидайте, но ОБЪЯСНИТЕ!!!!

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1221417 - 24/03/2005 11:13

А он сам не знал. Может, ему чего-то не хватало, а он сам не мог разобраться - чего?

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: idelena]
      #1221441 - 24/03/2005 11:18

Может быть, конечно... Только вот зачем молчать было месяцами?

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
OlgaTreg
элита


Регистрация: 21/03/2004
Сообщения: 3206
Из: Московский р-он
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1221455 - 24/03/2005 11:20

Цитирую:

Пыталась. Муж говорит, что во мне его все устраивает. А на мои попытки объяснить что не так опять уходит. Ну, или молча сидит.





То есть вы ему задаете вопрос, а он упорно молчит вообще не отвечая? Интересно...Мы в свое время с мужем договорились, что если действительно это не мелочь по поводу которой можно и промолчать, а что-то, что волнует другую сторону, то будем обсуждать независимо от настроения друг друга.Причем договор случился негласно, после крупной ссоры, когда я пыталась от него чего-то добиться, а он упорно молчал.Соответственно ссора зашла еще дальше, с тех пор и ему и мне достаточно фразы:" Давай все-таки это обсудим, а не будем упорно молчать", потому что повторят негативной опыт той крупной ссоры как-то не очень хочется нам обоим.
По поводу вашего конкретного примера :
А может вам тоже уйти так пару раз без предупреждения часов на семь, вместо двух и посмотреть как он отреагирует.Мне всегда было любопытно, неужели нельзя как-то дать о себе знать или гораздо приятнее сознавать, что жена переживает дома и не находит себе места.Или он опять боиться, что вы его начнете пилить где он ходит и почему до сих пор не дома.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
usta
элита


Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1221497 - 24/03/2005 11:31

Такая ситуация, имхо, нестандартная, обычно так, как вел себя ваш муж, ведут себя женщины.Кое-что даже мне очень напоминает меня в поведении с моим бывшим мужем.Правда, теперь я выводы соответсвующие сделала и осознала, что человек все это не со зла делает и как-то даже легче жить стало - обид меньше. Просто у вас разное отношение к мелочам - муж на них очень циклился, а вы - не замечали. Когда в нашей семье заходили подобные разговоры (у нас и обижалась я, и разговор начинала я), я говорила с обидой:Пойми, из мелочей складывается все! Если в мелочах проявляется твоя незаинтересованность в моих словах, то и в остальном будет также!

--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idelena
ответственный


Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1221540 - 24/03/2005 11:38

Книжка, которую посоветовала Фролова, просто супер. Согласна, чисто женское поведение у этого самого "бывшего".

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Тритониха
наш человек


Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1221589 - 24/03/2005 11:47

Почитала топик... это ж какая должна быть любовь, чтобы долго выдерживать такие закидоны.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1221621 - 24/03/2005 11:53

Вы правы, у меня тоже частенько создавалось впечатление, мы поменялись ролями.
К мелочам я тоже отношусь трепетно (как говорит мой учитель "сила мелочей в том, что их много") , но наверное мои мелочи и мелочи мужа были разными.
К примеру, часто причиной обиды могло быть что, что по его мнению я что-то сказала не тем тоном. Пример: сказала: "хорошо, давай сходим в парк" я сказала (как показалось мужу) не радостно, а выражение лица было скептическим. И в общем, не важно, что в этот момент у меня во рту была зубная щетка и выражение и тон были соответствующие. Результат - неделя (!!!!!) молчания.(поверьте, я не преувеличила ни слова).
Я честно пыталась объяснить, что я никогда не хочу сделать мужу плохо или больно. Не работало.
Если честно, то после расставания я почувствовала ТАКОЙ кайф, что не надо следить за выражением лица, интонацией, жестами, держать в голове все 10000 пунктов "на которые муж мижет обидеться и истолковать превратно".
наверное, я все-таки эгоистка.

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: idelena]
      #1221630 - 24/03/2005 11:54

зато, я лучше стала понимать мужчин. ))))))) НАМНОГО!

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: OlgaTreg]
      #1221709 - 24/03/2005 12:14

Цитирую:

Мы в свое время с мужем договорились, что если действительно это не мелочь по поводу которой можно и промолчать, а что-то, что волнует другую сторону, то будем обсуждать независимо от настроения друг друга.



Вот об этом то мы и не договорились. Мне просто в голову не приходило договариваться об том. Я думала, все люди если что-то не нравится, говорят об этом. Я ОЧЕНЬ УДИВИЛАСЬ, когда выяснила, что это не так.

Цитирую:

А может вам тоже уйти так пару раз без предупреждения часов на семь, вместо двух и посмотреть как он отреагирует.Мне всегда было любопытно, неужели нельзя как-то дать о себе знать или гораздо приятнее сознавать, что жена переживает дома и не находит себе места.



Я так поступить не могу. Потому что это будет месть или попытка проучить, а я не допускаю этого.
Скажу в защиту мужа, такое с ним происходит редко. Обычно он берет с собой телефон и тогда он звонит. В этот раз телефон он ЗАБЫЛ и позвонить ЗАБЫЛ. То есть, я так понимаю, что если бы он подумал, что я дома очень переживаю, то позвонил бы. Но он НЕ ПОДУМАЛ, думал о другом чем-то, не заметил как время пролетело. ТО есть я все-таки считаю, что он не думал, что вот жена мучается, а я ей все равно звонить не буду.

Вот, думаю я, что ели бы он мне сказал: "Извини, я просто забыл", то не было бы у меня такой негативной реакции. А он промолчал. Я так понимаю, все-таки он чувствовал себя виноватым, но признать это не смог.

Цитирую:

Или он опять боиться, что вы его начнете пилить где он ходит и почему до сих пор не дома.



Я так не делаю, к счастью. Он обычно сам звонит. Да и дома он мне в тот раз особо не нужен был, я в квартире убираться предпочитаю, когда мужа дома нет. Но тут я вместо уборки составляла список больниц и моргов, куда звонить.

Есть у меня теперь надежда, что он хоть и промолчал, но все же понял что я ему сказала и теперь в следующий раз вспомнит и позвонит. Опыт показывает, что это возможно. Видимо, надо мне привыкнуть, что муж может промолчать в ответ на мою просьбу, а потом сделать то что я просила.

Ну почему-у-у-у не сказать:"Да, понял, сделаю." Это, видимо, характер. Буду привыкать.

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1221755 - 24/03/2005 12:25

Paulinne ! У меня от вашего рассказа волосы на голове встали просто ! Я и не думала, что так бывает. У меня сложилось впечатление, что Ваш бывший муж просто хотел чувствовать себя обиженным, а причину найти не трудно, было бы желание.

Еще Ваше сообщение помогло мне понять, что это, слава Богу, не наш случай. Мы друг на друга не обижаемся. Я злюсь, а муж как написал КРЫС, просто ужодит от неприятного разговора. При этом он не обязательно уходит физически, он просто может игнорируя мои вопросы, начать говорить на другую тему.

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1221801 - 24/03/2005 12:38

Аня, рада, если помогла.
Кстати, до этого брака у меня была привычка отмалчиваться, если я обиделась и делать многозначительные намеки. Оказавшись в шкуре человека, которого подвергают такому методу воздействия, я зареклась это делать. Жить стало проще в разы.
Правда, я тоже иногда отмалчиваюсь, если домой прихожу злая, растроенная или взвинченная. Просто не хочу сорваться и сделать любимым людям больно. Для меня в такие моменты даже самый обычный разговор - жуууткая проблема и раздражитель. Поэтому с порога объявляю, что я "в гневе", что меня кто-то разозлил, прошу не трогать меня где-то в течении часа-двух, а потом я все расскажу. И час "отхожу" и спокойно все объясняю. М.б. предложить вашему мужу такой вариант выхода из молчания?

--------------------
Полина

Отредактировано Paulinne (24/03/2005 12:39)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1221805 - 24/03/2005 12:38

Ремарка. Если я не начинала разговор, то молчать он мог недели по 2.
Ну и зашибись. Скорость увеличения энтропии вселенной хоть чуть-чуть но на эти две недели уменьшилась. Можно сказать вся Вселенная была бы облагодетельствована.

Вот, думаю я, что ели бы он мне сказал: "Извини, я просто забыл", то не было бы у меня такой негативной реакции. А он промолчал. Я так понимаю, все-таки он чувствовал себя виноватым, но признать это не смог.
А Вы часом не начали разговор словами типа "Где шлялся кАзел паганый?"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KraSa
старожил


Регистрация: 31/01/2005
Сообщения: 1463
Из: Петербург, Гражданка
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1221807 - 24/03/2005 12:39

А я все тут читаю - и понимаю, как наверное мой муж страдает.
Я когда обижаюсь тоже молчу. Просто потому что не могу ничего сказать, мне кажеться что если я начну говорить то меня не поймут или я заплачу или не смогу объяснить или не могу извиниться. Это очень плохо но мне бывает трудно сказать - прости.
А иногда я просто рот не могу открыть. Знаете даже роман такой был - не помню автора -там деквушка если обижалась-молчала и парень оч. страдал. Но она просто физически не могла открыть рот.
Мне просто легче молчать, пережить все всебе, а потом - что бы было как до этого.
Может у вас тоже самое?!

--------------------
Александра и Александр


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1221844 - 24/03/2005 12:47

Да, о Вселенной я как-то не подумала. Эгоистично с моей стороны.
Но моя личная вселенная (микрокосм, извините за выражение) крайне страдала от того, что любимый человек, с которым я живу не просто молчит, а злится, отпускает колкости, не прикасается ко мне.
Мне казалось и мужчины подобное поведение с трудом переносят

--------------------
Полина

Отредактировано Paulinne (24/03/2005 12:47)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1221890 - 24/03/2005 12:56

Цитирую:

А Вы часом не начали разговор словами типа "Где шлялся кАзел паганый?"




Я таких слов вообще не знаю. :
Я начала разговор словами: "А я думала, что ты в больнице или умер."

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KraSa]
      #1221945 - 24/03/2005 13:04

Цитирую:

Я когда обижаюсь тоже молчу. Просто потому что не могу ничего сказать, мне кажеться что если я начну говорить то меня не поймут или я заплачу или не смогу объяснить




Это не про нас. Он НЕ ОБИЖАЕТСЯ. Этот вывод я делаю из того, что промолчав в ответ на мой вопрос он может начать рассказывать что-то веселое. Ведь обидившийся человек так не делает ?

Цитирую:

Это очень плохо но мне бывает трудно сказать - прости.



А вот это похоже. Легче перевести разговор, чем извиниться.

Цитирую:

Мне просто легче молчать, пережить все всебе, а потом - что бы было как до этого.



Вот это в точку ! Но это работает, когда тебя обидели.
А когда сделал плохо другому человеку, то получается что ему тоже придется "пережить все всебе, а потом - что бы было как до этого". И хорошо, если он сможет. А если подумает, что ты не ошибся, а специально так поступил, ведь даже не извинился ?

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1221955 - 24/03/2005 13:06

Цитирую:

Да, о Вселенной я как-то не подумала. Эгоистично с моей стороны.




Вот и муж бывший говорил, что Вы эгоистка !

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1222008 - 24/03/2005 13:19

Мне казалось и мужчины подобное поведение с трудом переносят
А что делать - кому щаз легко. Других методов борьбы с подобным поведением я, лично, не знаю

Я начала разговор словами: "А я думала, что ты в больнице или умер."
Что отличается лишь по форме. По сути - тот же агрессивный наезд "ты зело виноват"


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1222120 - 24/03/2005 13:47

Кто бы сомневался?

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1222134 - 24/03/2005 13:50

Цитирую:

Это не про нас. Он НЕ ОБИЖАЕТСЯ. Этот вывод я делаю из того, что промолчав в ответ на мой вопрос он может начать рассказывать что-то веселое. Ведь обидившийся человек так не делает ?



Может и делает... повторит про себя "это она не хотела меня обидеть, просто нервы" переводит разговор на что-то другое.

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1222140 - 24/03/2005 13:51

Цитирую:

Мне казалось и мужчины подобное поведение с трудом переносят
А что делать - кому щаз легко. Других методов борьбы с подобным поведением я, лично, не знаю



Здоровый пофигизм...

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
ЮЛИЧМодератор
полтора метра оптимизма


Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 5893
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1222324 - 24/03/2005 14:33

ннп
Пошла почитала дорогих ПИЗОВ. Получается, что я по замашкам и привычкам как минимум на половину мужчина. Ушла размышлять и думать.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
OlgaTreg
элита


Регистрация: 21/03/2004
Сообщения: 3206
Из: Московский р-он
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1222382 - 24/03/2005 14:45

Ну если у него не правило, а исключение и он просто не подумал, что вы можете волноваться, тогда другое дело.С кем не бывает Тогда, конечно, лучше не наезжать, а просто тактично объяснить, что вам это не приятно и спросить " Милый-ты откликнешься на мою просьбу, в след. раз не забудь мне позвонить плиз".Надеюсь, что хотя бы на такой вопрос он сможет ответить? (Эх нету на него моей мамы, она бы через семь часов отсутствия- уже обзвонила бы всех знакомых, потом по больницам ну и.т.д. по списку.Так что в след. раз даже без напоминаний ему проще было бы ей позвонить, чем терпеть вопросы всех знакомых и не знакомых где это он был семь часов ).Это так шутки все конечно.А в принципе да некоторым людям проще пережить все в себе, потом многое зависит от семьи, где он воспитывался.Для меня, например, нонсенс-молчать 2 недели.Я в такой обстановке просто задыхаюсь.И в семье у нас так не принято.Мама с папой высказывают друг другу все сразу, а в семье у мужа моего по другому.Мама может обижаться и молчать днями.Вот и отсюда тоже ноги могут расти...Изменить такую ситуацию можно, по крайней мере мне удалось, постепенно, может и у вас получится.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KraSa
старожил


Регистрация: 31/01/2005
Сообщения: 1463
Из: Петербург, Гражданка
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: OlgaTreg]
      #1222630 - 24/03/2005 15:52

А знаешь как со мной боролся мой ex-МЧ - он доводил меня до белого коления тупыми вопросами и когда я срывалась на него , 5 минут возмущений и все хорошо. Хотя мне честно говоря в такие моменты хочеться что бы этого не замечали и общались со мной как ни в чем не бывало и тогда "молчание" проходит незаметно.

--------------------
Александра и Александр


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
OlgaTreg
элита


Регистрация: 21/03/2004
Сообщения: 3206
Из: Московский р-он
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KraSa]
      #1223168 - 24/03/2005 18:03

То есть подразумевается что вопрос где ты был-после семи часов отсутствия мужа, вместо часа тоже тупой? Мне почему-то так не кажется.Это не такая уж мелочь, хотя может быть для некоторых 7 вместо часа это пустяк
Ну а по пустякам лишние вопросы задавать -это конечно может и раздражать:) Нужно просто чувствовать друг друга и понимать когда что-то стоит спрашивать, а когда нет.Когда стоит промолчать, а когда нет.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
KPbIC
старожил


Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: OlgaTreg]
      #1223290 - 24/03/2005 18:48

Здоровый пофигизм...
Ага. А как же иначе выжить мужчине перед звериным оскалом современного общества?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1223368 - 24/03/2005 19:26

ИМХО, как и всегда - учиться договариваться. Иначе бы человечество давноооо вымерло.

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
brain
участник


Регистрация: 27/01/2005
Сообщения: 249
Из: Ломоносовская
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KraSa]
      #1223423 - 24/03/2005 19:56

А мой муж научился разговаривать со мной после 15 лет моих монологов. Хотя начинает только когда У НЕГО накопится...Оказалось, что для него важно множество мелочей, я стала узнавать столько нового!!! Честно пытаюсь разъяснять свою точку зрения. Но иногда его объяснение происшедшего настолько обидно, что не могу удержаться от слез, и в этот момент думаю "а не была ли я счастливее, когда не знала", ведь объяснить и быть прощенной - 2 большие разницы. И не важно, что он (например) не пришел мне на помощь, когда я умирала, а важно, что я не спросила его, не устал ли он после трудовой недели. И все равно: ПУСТЬ УЖ ЛУЧШЕ ГОВОРИТ!!!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Felix
участник


Регистрация: 26/09/2003
Сообщения: 193
Из: Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: brain]
      #1224391 - 25/03/2005 01:23

Я вот тут подумал, что наверное папы дочерей в детстве меньше пилят, чем мамы сыновей... стало быть, у мужчин условный рефлекс с детства вырабатывается )))

Если серьезно, то я отмалчивался, пока не понял, что "наезды" в мой адрес идут не с целью доказать мою "виновность" или ткнуть носом в мои ошибки. На самом деле жена не понимала каких-то моих проявлений, которые для меня были само-собой разумеющимися. Потому вопросы, для меня вопросами не являвшимися (ибо мне казалось, что то, что спрашивается, должно быть понятно любому человеку), воспринимались мной именно как "наезд". Понимание особенностей друг-друга позволило со временем сократить количество ссор. Главное, чтобы оба супруга имели желание разбираться в проблемах и идти навстречу.

Ну и еще, многие мужчины на самом деле дети (психологически им от 5 до 12 лет), попадающие из рук мамы в руки жены, которая зачастую старше (опять же, психологически). Поэтому все разговоры вместо диалога двух взрослых людей переходят в разряд "мама-сын".

Продолжая тему книг, могу порекомендовать "Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры" Э. Бернса -- очень занимательное произведение.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Felix
участник


Регистрация: 26/09/2003
Сообщения: 193
Из: Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Felix]
      #1224427 - 25/03/2005 01:52

Paulinne, у вас классический вариант, просто по учебнику ))) Ваш муж получал удовлетворение от того, что ощущал себя обиженным. И чем больше бы вы его "обижали", тем лучше бы он себя чувствовал (хотя физически запросто мог страдать и вполне искренне ощущать обиду) -- это если по Бернсу. Но книги -- это, конечно общие случаи, для понимания... На самом деле все может быть сложнее, ведь у нас в голове такого понакручено!..

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Настя_Хоффманн
старожил


Регистрация: 28/10/2003
Сообщения: 965
Из: Питер, "Академическая".
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Каштанка]
      #1224437 - 25/03/2005 01:59

И у нас так. Один в один. Раньше жутко бесило, что говоришь, как будто сама с собой. Потом привыкла. Уже два года пытаюсь себя сдерживать даже в малейшей критике, все кипит внутри меня(в лучшем случае рассказываю кому-нибудь, кто поймет), но Ему ни слова. Результат: отношения стали лучше на 80%.
Пугает одно: вот думают там наши мужики про себя, и фиг их знает, когда и чего они там надумают. Например, решат погулять на стороне Лучше бы нам этого не знать и спать спокойно.

Золотой совет: можно покритиковать мужчину, но НИКОГДА не критикуйте его при ком-либо, даже в магазине. И никогда не сравнивайте его ни с кем, не говорите ТЫ ЭТОГО НИКОГДА НЕ ДЕЛАЕШЬ, ТЫ МНЕ СОВСЕМ НЕ ПОМОГАЕШЬ, ТЫ МЕНЯ НЕ ЛЮБИШЬ итп.

Вчера слышала по Love Radio, что немцы изобрели Формулу Любви. Нужно просто как только это возможно воздержаться от малейшей критики.

--------------------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Felix
участник


Регистрация: 26/09/2003
Сообщения: 193
Из: Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Настя_Хоффманн]
      #1224465 - 25/03/2005 02:44

в догонку...

совет в большей степени мужчинам... хороший способ разрядить ситуацию -- переводить все в шутку, да и "наезжать" в шутливой форме менее взрывоопасно, хотя не менее информативно.

Baby Roo, "хвалить на людях, критиковать наедине" -- это золотое правило не только в семейных отношениях. Присоединяюсь.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Felix]
      #1224724 - 25/03/2005 09:57

Felix, возможно он и получал удовольствие от того, что его обижали. Но если бы это был случай такого эмоционального S&M, то он бы мне не делал больно в ответ. А он в "обиженном" состоянии делал весьма жестокие и болезненные вещи. Сомневаюсь, что одновременно можно быть и жертвой и угнетателем.

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Felix]
      #1224740 - 25/03/2005 10:00

Felix, согласна относительно шутки. Или придумать кодовое выражение, предшествующее разбору полетов. У меня выражение недовольства начинается со слов "сейчас я тебя съем"...
К критике на людях я вообще отношусь с удивлением... В чем кайф разборок на людях. Правда, я интроверт интровертный .....

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Felix
участник


Регистрация: 26/09/2003
Сообщения: 193
Из: Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1225411 - 25/03/2005 12:50

обиженным-то он был на самом деле, так что такая реакция естественна )))

Еще, я по ошибке назвал Берна Бернсом. Автор на самом деле Эрик Берн, кстати, его книга выложена у Мошкова здесь и здесь


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
usta
элита


Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1225565 - 25/03/2005 13:29

Ой,Paulinne, как мне смешно (и грустно) читать о вашем муже и как я его понимаю. Я такая же была ну на 100%. И обижало меня больше всего, чо муж даже не понимал, что своими поступками меня обижает. Вот это расстраивало больше всего. Не могу сказать, что мне нравилось обижаться, обычно люди не стремятся к негативным эмоциям. Просто, повторюсь, я очень много внимания обращала на мелочи, которых он просто не замечал. Я думала:Ну вот может, я предираюсь к нему, а сама поступаю точно так же? Нет, я поступала по другому. Просто для него все эти взглады, интонации, выражения лица - несущественны. Для меня были важны. Сейчас я тоже научилась на такие вещи меньше внимания обращать, жить стало гораздо легче. Хотя клинит периодами до сих пор.

--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Hoggi
ветеран


Регистрация: 26/04/2004
Сообщения: 795
Из: СПб, Центральный район
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1225956 - 25/03/2005 15:09

Хочу поразмышлять об обидах. Я в этом вопросе для себя решила все задолго до замужества, так как у меня мама очень любит на меня обижаться. Как раз на тему не так посмотрела, не то сказала, не так оделась.

Так вот, я сделала для себя такой вывод. Человек обижается, если действительность не соответствует ожиданиям. Например, я думала, что он обрадуется, а он не обрадовался. Я надеялась, что он подарит цветы, а он забыл.
А если бы я не ожидала, то не обиделась бы. А он откуда может знать, чего я ожидаю себе там ?

Эту проблему я для себя решила. Я перестала строить предположения относительно действий других людей.

Теперь меня волнуют только ситуации, когда поведение человека реально влияет на мою жизнь. То есть, есть какие-то факты и они ухудшают мое существование. Ну, напимер, обещал купить продукты, не купил, хотя знал, что я купить не смогу (ну, там, болею, например). Тут есть факт - нечего есть. Ну, и тому подобное.

А на интонации и выражения лица я не обижаюсь. Люди разные, интонации у всех разные. Может быть тысяча причин у интонации.

--------------------
Мама Аня, папа Коля и Сашка Пушкин - наше солнышко (27.10.02) и еще Андрюша (11.12.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
usta
элита


Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Hoggi]
      #1226951 - 25/03/2005 20:09

Вот. И Козлов тоже пишет, и в этом я с ним согласан (а так в принципе, он неоднозначен для меня), что надо жить по принципу "Никто никому ничего не должен". если человек хочет, он делает, нет - не надо думать, что он обязан. а сделать так чтобы он захотел, это уже моя задача. Думаю, это правильный принцип и хочу приучить себя к нему.

--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1231421 - 28/03/2005 10:14

Юля, скажите, а может быть первопричиной такой болезненной обидчивости просто подсознательная неудовлетворенность своим супругом/супругой?
ну вот есть ощущение, что это не твой человек, зря ты с ним вместе. Хотя вроде все ОК, все хорошо с разумной точки зрения. А внутри что-то гложет... Вот и подбираешь себе подсознательно доказательства того, что человек этот - плохой.

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
usta
элита


Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1231497 - 28/03/2005 10:40

Да я бы так не сказала. Ощущение, что это не мой человек пришло значительно позже, да и сейчас я уже не уверена так в том, что это действительно не мой человек.
Здесь скорее играют роль завышенные требования, и к себе, и соответственно, к окружающим. Просто я очень требовательный человек, и себе многого не прощаю. если рядом со мной человек, он должен соответствовать и быть таким же.

--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1231736 - 28/03/2005 11:53

Правильно ли я поняла, что завышенные требования = в том числе постоянное отслеживание мелочей? Но это ведь большая нагрузка на психику..... Или это просто врожденное свойство восприятия мира?
Вопрос еще в следующем. Можно быть более внимательным к мелочам, если ты их видишь, но не обращаешь внимание. Здесь уже вопрос доброй волит и тренировки. А если для тебя того, за что на тебя обижаются ВООБЩЕ не существует. Ну вот нету этого в природе. не делала ты этого, не думала, даже не предполагала что так можно думать... Возможно, я действительно НАСТОЛЬКО не внимательна к мелочам.... Хотя никто из моих близких людей никогда не жаловался на подобное поведение.

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
usta
элита


Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1232404 - 28/03/2005 14:44

Заывшенные требования во всем, и в том числе и в мелочах. Мое убеждение - из мелочей складывается большое. Т.е., если я невнимательна в мелочах к данному человеку, соответственно, человек мне не особо дорог, и наоборот. Но сейчас я понимаю и осознаю, что такое утверждение верно только для меня,в отношении других людей может быть не так совсем. Поэтому стараюсь не обращать внимание на неприятные мелочи со стороны других (такие как, забыл позвонить, опоздал, где-то не обратил внимание на мои интересы и т.п.). У меня это дейтсвительно врожденное восприятие мира - всегда такой была, сколько себя помню. Наверное, и у остальных - также, думаю, невозможно этому научиться до конца. Т.е., если будешь стараться, сможешь замечать много вещей, на которые раньше внимания не обращал, но все равно не все. Имхо, легче постараться их не замечать тому, кто более обидчив. А вообще, должны оба навстречу идти друг другу - обидчивый - не обижаться, а "обидчик" (именно в кавычках) - не обижать.

--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: usta]
      #1232485 - 28/03/2005 15:11

Ну, опоздать, не позвонить, не ответить, когда к тебе обращаются - вполне понятные реальные мелочи. Т.е. на них можно обратить внимание, не обратить, договориться, что они не существены или наоборот....
ИМХО, они регулируются в нормальном договорном режиме. Или как вы сказали: один не обижается, ибо понимает, что другой не со зла... Или второй вариант: другой все-таки начинает на эту мелочь обращать внимание. Лучше, когда это все одновременно, конечно. )))
Можно я немножко еще подотошничаю?
Но есть и другие мелочи.... ИМХО абсолютно иррациональные. "У тебя было ТАКОЕ странное выражение лица, когда ты это говорил (а), что стало сразу понятно, что мое предложение тебе не нравится", "ты мне ответил(а) ТАКИМ тоном, когда я тебя что-то попросил (а), будто я тебя достаю своими просьбами". Дальше идет разбор полетов и обиды.
Т.е. в теории понятно - у людей разная невербалика (тон, выражение лица, жесты) и невербальные сигналы они трактуют по-разному. Причем, это действительно редкость, чтобы у мужчин и женщин невербалика совпадала. Вопрос: почему же данное несовпадение невербалики трактуется как обида? Ведь человек не может переделать её. Ну да, контролировать может, но это или прирожденный Штирлиц, или будущий клиент Скворечника.

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Felix
участник


Регистрация: 26/09/2003
Сообщения: 193
Из: Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1233352 - 28/03/2005 19:20

Цитирую:

Но есть и другие мелочи.... ИМХО абсолютно иррациональные




Это называется проекция. Лечится только при желании самого человека, переносящего свои чувста, страхи, обиды на партнера. Иногда можно договориться, научится переводить с чужого "языка" на свой, но иногда проблемы очень глубинные, и без помощи специалиста уже не обойтись


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Paulinne
ветеран


Регистрация: 14/01/2004
Сообщения: 865
Из: СПб, Купчино
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Felix]
      #1233361 - 28/03/2005 19:24

Я примерно что-то подобное предполагала. Перевод, увы, не всегда помогает

--------------------
Полина


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Felix
участник


Регистрация: 26/09/2003
Сообщения: 193
Из: Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1233429 - 28/03/2005 19:50

Естественно, особенно когда человек сам не осознает почему та или иная интонация вызывает в нем такие чувства, ну и совсем запущенный случай, когда он абсолютно уверен в собственной правоте )))

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Аndrе
элита


Регистрация: 24/11/2004
Сообщения: 2278
Из: Санкт-Петербург
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: KPbIC]
      #1233430 - 28/03/2005 19:51

Полный респект по всем постам топика...А как же иначе?

--------------------
Переехал в Новый ЛВ


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
usta
элита


Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 2456
Из: Центр теперь:)
Re: Не капай мне на мозги. Или почему мужчины молчат ? [Re: Paulinne]
      #1233572 - 28/03/2005 20:47

Наверное, я обращала такое болезненное внимание на интонации, тон, выражение лица (да и сейчас, повторюсь, иногда бывает ) потому, что не верила до конца никогда, что меня любят ну и т.п. Хотя родители меня просто обожали, и неудачных любовей-расставаний не было. Просто я была такая, сколько себя помню. СДаже с подругами в школе, которых было 3. при всем при этом я достаточно общительный человек. Но такое болезненное (именно такое слово больше всего подходит) отношение к человеку, который рядом начинается именно тогда, когда человек становится небезразличен. Пытаюсь сейчас вспомнить, последние годы мне было по фиг, как муж смотрит на меня и как отвечает, т.е. я за его реакцией и мимикой уже так не наблюдала, не ловила каждый его взгляд. И с подругами точно так же было. В приницпе, согласна в какой-то мере, что это идет из детства - ребенок переживает, что его любить не будут по каким-то причинам. У каждого они - свои.

--------------------
Юля+Тина (9.03.2001)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 52 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Наталка, ЮЛИЧ 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 3923

Оценить эту тему

Перейти к