Курочка
гость
Регистрация: 25/12/2005
Сообщения: 4
|
|
Муж обещал купить новый автомобиль взамен старой 4х летней "девятки". Но хочет купить мне "десятку" или "пятнадцатую". Как мне убедить его купить хотя бы Hyunday Getz или Chevrolet Lacetti? Не поддается ни на какие уговоры... выручайте!
|
Gromit
старожил
Регистрация: 10/02/2005
Сообщения: 1087
Из: Питер, Невский пр.
|
|
Можно взять у него ту сумму, которую он готов отдать за автомобиль, и заработать к ней еще самой, чтобы купить то, что вам нравится.
А вообще напирайте на то, что иномарки долговечнее, что технические, в том числе и по безопасности, характеристики лучше. Что отечественную придется менять раньше, чем иномарку.
|
Малиносик
ветеран
Регистрация: 01/11/2005
Сообщения: 691
Из: Ударников/Наставников
|
|
импортный новый автомобиль теряет в первый год эксплуатации 30% стоимости, а отечественный - 50-60%.
Я вынужденно пересела с лэнд крузера на десятку. Это кошмар, ни дня не проходит, чтобы мне компьютер не показал, что у него что-то сломалось. Очень тяжелый руль, с парковки выезжаю с трудом. В этом смысле пятнадцатая лучше.
Насчет пятнадцатой - на работе коллега взял новую. За 2 года эксплуатации поменял уже очень много. Например, бензобак, глушитель, сцепление, тормоза полностью и еще кучка по мелочи. А генеральный взял жене гетц - за 3 года, кроме расходников - ничего.
Да чего говорить - лэнд крузер за 5 лет эксплуатации ничего, кроме расходников не попросил. Один раз на парковке какая скотина зацепила крыло и уехала.
Если муж не хочет постоянно ремонтировать машину - пусть соглашается на гетц.
|
Papi_Chulo
активный участник
Регистрация: 26/02/2005
Сообщения: 402
Из: на пляже под пальмой
|
|
Цитирую:
импортный новый автомобиль теряет в первый год эксплуатации 30% стоимости, а отечественный - 50-60%.
Покупаю годовалые отечественные автомобили за 40-50% стоимости. В любых количествах
--------------------
Soy el tigre blanco! Es verdad!
Отредактировано Papi_Chulo (15/01/2006 20:42)
|
Малиносик
ветеран
Регистрация: 01/11/2005
Сообщения: 691
Из: Ударников/Наставников
|
|
зачем???
|
pima
старожил
Регистрация: 15/08/2005
Сообщения: 995
Из: Петербург, Пионерская
|
|
А он сидел в этих машинах? В смысле просто, для сравнения?
Мы когда выбирали (хотели орель) просто так сели в форд. И все. Этот простор нас покорил. Потом сменили на крайслер.
Ехала я тут в 9ке... А ведь раньше думала, что вполне нормальная машина и даже думала в начале о ее покупке... Ну ни в какое сравнение!
Так что пусть посидит, почувствует разницу.
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
зачем???
Продать по РЕАЛЬНОЙ цене.
|
Irene
ветеран
Регистрация: 31/08/2003
Сообщения: 799
Из: Санкт-Петербург, Калининский
|
|
Может быть просто нужно посчитать. Наши машины постоянно требуют вложений, а тот же Getz, даже после нескольких лет эксплуатации не потребует дополнительных вложений. Мужчинам нужны цифры, так попробуйте подойти с этой стороны.
--------------------
Ириша и Данечка (13.12.2003)
|
Ulitochka
элита
Регистрация: 24/03/2005
Сообщения: 1687
Из: Теплые края...
|
|
Цитирую:
импортный новый автомобиль теряет в первый год эксплуатации 30% стоимости, а отечественный - 50-60%.
Мы свою 99ю купили в 2001 году за 5т. у.е, за столько же и продали в 2004м  ))
--------------------
Юля , Леша и сладкий Мишуля -красотуля (18.11.2001)
------------------------------------------------------
Женская хитрость способна творить чудеса!
|
Малиносик
ветеран
Регистрация: 01/11/2005
Сообщения: 691
Из: Ударников/Наставников
|
|
новую купили?
|
Evgenik
старожил
Регистрация: 08/12/2003
Сообщения: 1321
|
|
Гы,так в 2001 году доллар у нас по покупательной способности в 1,5 раза был против 2004.
|
annadina
элита
Регистрация: 18/04/2002
Сообщения: 2351
Из: СПб, Петроградка/Черная речка
|
|
"Хочу новый автомобиль"
....я тоже....
|
Мамарома
элита
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 1899
Из: С-Пб, центральный
|
|
Мы купили два года назад новую 2112, муж так решил. Сам не водит и машинки не любит. Он любит большие параходы водить  Теперь, спустя два года продаем 12-ю, и будем покупать... не знаю что, я еще не выбрала. Хотела хонду HRV, но их нет в салонах. Муж уже не против даже. Так что тоже хочу новую машину, но этот мучительный выбор....
--------------------
Наташа - мама, Натика(26.11.92) Ром(19.05.00)
|
Anastassia_S
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 417
|
|
Цитирую:
"Как мне убедить его купить хотя бы Hyunday Getz или Chevrolet Lacetti? Не поддается ни на какие уговоры".
Как убедить?....На мой взгляд, найти краш-тесты и показать, что и как (а лучше проехать до поста ГАИ на въездах в город или посмотреть на аварийных стоянках воочию). Если Ваш муж согласен, что при лобовом столкновении (не обязательно по Вашей вине, дураков на дорогах хватает...) Вы в ВАЗе не будете ничем защищены (ни подушками, ни шторками безопасности - их в Вазе просто нет), плюс двигатель в ВАЗе уйдет в салон на место водителя - пусть покупает ВАЗ.
В данном случае деньги Вы платите не только за название машины, а прежде всего за безопасность.
Пы.Сы. не хочу обидеть любителей ВАЗа....
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Наши машины постоянно требуют вложений, а тот же Getz, даже после нескольких лет эксплуатации не потребует дополнительных вложений. Мужчинам нужны цифры, так попробуйте подойти с этой стороны.
Огласите стоимость ТО в течение гарантии на "нашу" машину и "корейца"!
Это НЕ агитация за ВАЗ, я подозреваю, что там тоже реально заряжено. Это просто о цифрах.
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
"Наши машины постоянно требуют вложений"
Ну не знаю, не знаю. Агитировать за ТАЗы не буду, коту понятно, что у них ресурс меньше, чем у нормальных иномарок. Но новая машина, она таки новая, хотя и отечественная. Может мне так офигенно повезло, но реальных вложений в мой тазик я еще не делала. 2114. В феврале ей будет 2 года, пробег 69 т. Поменять хочу,т.к. хочется другой уровень комфорта, но говорить , что наши машины "ужас-ужас" не буду. Кстати, по поводу новой иномарки- себе буду брать 2-3-летку. После второго года они не так стремительно дешевеют. А я не готова терять столько денег.
"от же Getz, даже после нескольких лет эксплуатации не потребует дополнительных вложений"
Шо-то я сомневаюсь, чай не мерседес. ИМХО. Недолюбливаю я корейский автопром.
"В данном случае деньги Вы платите не только за название машины, а прежде всего за безопасность.
Пы.Сы. не хочу обидеть любителей ВАЗа...."
А вот под этим подпишусь. Безопасность, пожалуй, первая причина, побуждающая меня менять машину..
Отредактировано Чиффа (17/01/2006 00:48)
|
Ulitochka
элита
Регистрация: 24/03/2005
Сообщения: 1687
Из: Теплые края...
|
|
Новую, в салоне.
--------------------
Юля , Леша и сладкий Мишуля -красотуля (18.11.2001)
------------------------------------------------------
Женская хитрость способна творить чудеса!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
\\\Муж обещал купить новый автомобиль взамен старой 4х летней "девятки". Но хочет купить мне "десятку" или "пятнадцатую". \\\
Шило на мыло менять получается. Ну может будет чуть получше, но значительно дороже в обслуживании.
\\Как мне убедить его купить хотя бы Hyunday Getz или Chevrolet Lacetti? Не поддается ни на какие уговоры... выручайте! \\
Вы скажите почему не поддается? Денег нет или просто принципиально товарищ не хочет покупать? И сам на чем езжит? И какая у вас семья, кого вы возите?
Исходя их этого и надо аргументы подбирать.
Хотя если абстрагироваться, просто потому что иномарка лучше, удобнее и комфортабельнее и БЕЗОПАСНЕЕ и если брать новую, то также гарантия и расходов будет мало.
Лучше всего выбрать модель и доказывать почему надо имнено такую. И можель как мне кажется должны принципиально отличаться от ВАЗа.
Например, если вы одна ездите, то выберите маленькую машинку и давите, что вам большая не нужна. И бензина мало и парковаться удобно.
А если у вас семья и дети, то тогда даваите, что нужна семейная машина, чтоб и за город и все увезти Детей собаку там и т.д.
В общем сами определитесь и ищите аргументы.
Но если у мужа денег нет, что какие бы аргументы не приводили, думаю уговорить его вряд ли удасться.
|
Islander
старожил
Регистрация: 24/12/2004
Сообщения: 1015
Из: Васька
|
|
Ну и как можно сравнивать корейцев с ВАЗом, я недоумеваю  ? Я накаталсь на жигуликах разных, вплоть до Нивы, наремонтировалась  всласть и потом "заслужила" новую машинку - Getz. Настоящий качественный, удобный, легкий и шустрый автомобильчик. И, как показало недавнее мое приключение, безопасный.
Как бывший Getzевладелец авторитетно заявляю  , что в первый год эксплуатации не вложила в машину ни копейки, во второй год прошла ТО на фирменном сервисе (замена фильтров, комп. диагностика) - 1800 руб. стоило. Все. Машина была - супер! Просто зверек! Муж, владелец Субару-Форестер, удивлялся динамике моей малипуськи.
Очень рекомендую Getz во второй по стоимости комплектации (кот. с кондеем). Весьма оправдана такая покупка. Более крутые, нашпигованные модификации, не имеют смысла при такой маленькой машинке.
--------------------
Юлька-Шпулька и дядя Федор 15.07.2004
|
olga_and_ko
старожил
Регистрация: 13/01/2005
Сообщения: 1269
Из: СПб, Юго-Запад
|
|
Цитирую:
Покупаю годовалые отечественные автомобили за 40-50% стоимости. В любых количествах
Присоединяюсь 
Не агитирую за ВАЗ, просто факты:
1. Мой свекр купил "пятерку" в 1998 году. 1 раз в год ездил на ТО. В 2003 году отдал её нам. Когда мы заглянули под капот, то двигатель просто блестел как новый. Мы спросили: "он что, мытый?" на что свекр немало удивился: "зачем?" Пробег у неё был... эээ.... чтоб не соврать-то... ну примерно около 100 тыс. Может, 90, а может, 110... что-то около того...
2. В 2003 году тот же свекр купил 11-ю модель. ТТТ, но все так же ТО 1 раз в год
Может, он такой везунчик, я не знаю. Но вот бывает же
|
Lina
наш человек
Регистрация: 19/02/2002
Сообщения: 5911
Из: СПб, о.Декабристов
|
|
Опять на нас развлекаются, ну да ладно...
по теме: найдите в сети краш-тесты на выбранные вазы и на желаемые иномарки. И соотвествие машин ЕВРО. И проекты документов по евро, предполагаемых ко вводу в РФ. Ну и до кучи экологические справки по вазам и иномаркам. Проанализируйте и аналитический отчет покажите супругу. Нормальному человеку должно краш-тестов хватить.
|
Margosha
участник
Регистрация: 06/12/2004
Сообщения: 159
Из: Питер,Б.Охта(Красногвардейский...
|
|
По практике:новая наша машина равна примерно семилетней японке или пятилетнему европейцу.С Хундаем,соотв-но,пять и три.Оптимально по ситуации-это слетать в Германию,растаможиться и получить классный авто на полном пакете опций за эту же сумму.
А потом ловить кайф в течен.времени,пока машина не надоест.Проверено!(явки-пароли имеются!)Удачи!
|
clubnika
участник
Регистрация: 17/09/2005
Сообщения: 205
Из: Russia,St-Petersburg,Primorski
|
|
Я сама собирюсь продавать свою отечесеттвенную машину и менять на другую импортную. Но с предидущими сравнениями не согласна. Я покупала новую отеч. в салоне 2,5 года проездила и горя не знала не поменяла ничего. А все мои знакомые, кто брал иномарки б/у и сильно Б/у здорово на этом накололись. Покупали за приличные деньги да плюс еще столько же вкладывали. У кого коробка автомат летела, двигатель, мосты, еще что.то. Особенно мне было жалко обладателя американской машина не помню марки тоже ей было ле восемь, он свою запчасть несколько месяцев ждал. Так что иномарки тоже надо новые покупать, ну в крайнем случае двух.трех летки. И не на свалках в Германии. Сами немцы там ничего не покупают. А держат эти свалки в основном турки. Так что нечего захламлять дороги имортным десятилетним гнильем, если новую купить не можете.
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
Жжошь! Пеши исчо!
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Как бывший Getzевладелец авторитетно заявляю , что в первый год эксплуатации не вложила в машину ни копейки, во второй год прошла ТО на фирменном сервисе (замена фильтров, комп. диагностика) - 1800 руб. стоило. Все.
Я в шоке. Мой напарник на 2109 за ТО1 и ТО2 отдавал в 2005 г.по 6000!
|
кшока
элита
Регистрация: 22/06/2003
Сообщения: 3272
Из: В.О. (м. Приморская)
|
|
Я совсем недавно (месяца не прошло еще) за ТО1 Гетца отдала ок. 4000 руб.
|
Rijik:)
ветеран
Регистрация: 19/05/2005
Сообщения: 835
Из: Питер
|
|
но все равно-ГЕТЦ ФОРЕВА!
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
ННП.
Так как "отечественные" - в традиционном понимании это ВАЗ, ГАЗ, УАЗ и ИЖ, то реально выбор идёт между ВАЗом 9-го или 10-го семейства и какой-либо другой маркой не из числа перечисленных.
Выбор между новым ВАЗом и подержанной иномаркой уже в прошлом. Сейчас те, кто смотрит на новую машину, обычно выбирают из новых ВАЗов и новых иномарок - иномарок российского производства или недорогих привозных.
Моё мнение, вскоре новые ВАЗы перестанут и вовсе рассматривать.
В целом, я приравниваю новые ВАЗы к подержанным ВАЗам - по сути ведь так оно и есть. Разница только в цене. ИМХО, сейчас есть смысл покупать только подержанный ВАЗ. У него может быть привлекательная цена, могут быть уже установлены полезные допы, комплект зимней резины и.т.д. Покупка подержанной машины - лотерея, согласен. Но покупка нового ВАЗа - та же лотерея.
Автор топика, как я понял, хочет получить во владение НОВУЮ машину. Значит ВАЗ в принципе рассматриваться не должен. ИМХО. Никого не хочу обижать, но автору следует рассматривать только новые автомобили других марок.
Есть отечественные: Форд Фокус, Хёндэ Акцент, Рено Логан, Киа Спектра. Сюда же можно добавить Дэу Нексия, Дэу Матиз, Шевроле Ланос.
Есть импортные. Их много и среди них наиболее интересен действительно Хёндэ Гетц (ещё интересна, кстати, Шевроле Авео). Но у Гетца есть свои "особенности". Не каждого человека он устроит. Мне кажется, выбирая, нужно рассматривать все перечисленные машины.
А если хотите конкретных советов, нужно сообщить Ваши критерии. Например, приоритетна динамика. Или приоритет отдаём "семейности" данной машины. Или главное для Вас - маленькая машина (был такой топик). Или, например, Вам жизненно необходима машина с АКПП (хотя какой тогда ваще ВАЗ)... В общем, уточняйте!
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Моё мнение, вскоре новые ВАЗы перестанут и вовсе рассматривать.
ИМХО в течение 2-х лет - когда на конвейер встанет Приора ценой в 10К, а 2110 снимут с производства
|
Alton
гость
Регистрация: 23/01/2006
Сообщения: 16
Из: СПб
|
|
"Покупка подержанной машины - лотерея, согласен. Но покупка нового ВАЗа - та же лотерея..."
Несомненно.
|
clubnika
участник
Регистрация: 17/09/2005
Сообщения: 205
Из: Russia,St-Petersburg,Primorski
|
|
Естественно новая иномарка лучше отечественной новой, любой. Она безусловно комфортнее, у нее есть гидроусилитель руля, и т.д.Но вот ломаются они одинаково. Ну за исключением новых мерседесов или SAABов. Тут некоторые думают вот баба пишет ничего не понимает. Но это не только мое мнение, но и мнение людей, которые занимаются ремонтом машин профессионально. Если я куплю иномарку, то только новую и не Рено Логан. Гетс -хорошая машина. Цена-качество. И неправильно приравнивать новые вазы к статрым, хоть с какими допами. Я проездила на новой 2 года и ничего не меняла, а родственник мой в своей 1995 г. поменял все что мог и не мог.
|
Alton
гость
Регистрация: 23/01/2006
Сообщения: 16
Из: СПб
|
|
Разница между новыми и старыми жигулями - в крепкости кузова - а это вопрос безопасности (насколько это слово к "классике" вообще применимо).
Я за три года на новом ВАЗе 2105 заменил уже вилку сцепления, генератор, помпу, трамблер... Но, надо сказать, все это не так уж и дорого, даже с работой во вполне приличной мастерской (не фирменной, упаси боже). В целом, мафинка адекватна своей низкой цене.
Просто за 3 200$ даже в 2003 году купить можно было из иномарок ну уже полное ведро.
Опять же, никто не угоняет, гайцы не трогают, страховка недорогая... Вот только жрет 11 литров А92...
Но я не очень могупонять людей, покупающих "десятки-пятнашки"!
Ведь их стоимость реально близка к иномарке, стоимость обслуживания бывает и выше, а качество явно не дотягивает!
ИМХО, если уж денежка есть, имеет смысл покупать иномарку.
Что я и собираюсь сделать в этом году
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Вам просто повезло! Вы - счастливчик, выигравший в эту лотерею. От этого в будущем Ваши шансы на выигрыш не возрастают и не убывают. Нравится -играйте! :-)
Кстати, в двух словах поясните, чем именно Вас так отталкивает Рено Логан?! К сведению, Рено Логан - отечественная машина, а не иномарка.
Гетц - хорошая машина. Но почему Вы думаете, что она однозначно подойдёт автору топика?! :-)
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
KPbIC
старожил
Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
|
|
чем именно Вас так отталкивает Рено Логан
Гы... я понимаю, на вкус на цвет... но все ж.
Что Логан, что Символ - премерзопакостнейшего вида консервные банки. Смотришь - жуть берет, а уж ездить на такой... Беееее
--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
КРЫС!
1. Вопрос был не тебе.
2. Если речь только о "на вкус и цвет", то откуда мы знаем вкусы автора топика. Случайно, не твой топик-то?! :-)
3. Если все начнут рассуждать тут, отталкиваясь только от своих авто (ведь не зря ж выбрали), то проще организовать голосовалку, кто на чём ездит. Девушки пару месяцев назад устраивали подобное в грёзах.
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
KPbIC
старожил
Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
|
|
3. Рассуждалки отталкиваясь от "несвоих" авто бессмысленны - бо пересказ журналов и рассказок знакомцев
2. не, не мой
1. ну и что?
--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Alton
Но я не очень могупонять людей, покупающих "десятки-пятнашки"!
Ведь их стоимость реально близка к иномарке, стоимость обслуживания бывает и выше, а качество явно не дотягивает!
Нет, еще не близка. Пара тысяч долларов - это 20-25% от цены "десятки". Вот сократится разрыв до 10% - многим придется задуматься.
KPbIC
Гы... я понимаю, на вкус на цвет... но все ж.
Что Логан, что Символ - премерзопакостнейшего вида консервные банки. Смотришь - жуть берет, а уж ездить на такой... Беееее
Мда. Многи дизайнерские решения спорны, но... Сейчас встречая Символы и Логаны на дорогах я уже считаю их симпатичными (к слову, жуть меня берет с последней Примеры), по крайней мере, не страшнее 2110.
|
clubnika
участник
Регистрация: 17/09/2005
Сообщения: 205
Из: Russia,St-Petersburg,Primorski
|
|
Я знаю Гетс подойдет мне, да и автор топика не откажется. Насчет того что повезло не знаю. Я когда покупала свою 93 в салоне позвала специалиста, так что он одну машину забраковал а другую сказал бери. Так что с браком может быть любая машина, и иномарка и наша. Хочу теперь новую иномарку потому что тяжело руль выкручивать, ну и попробовать хочется, а не потому что наши больше ломаются. И опять таки мне недавно зеркало какой то идиот сбил на встречке, так я пошла и за 200р купила. А у знакомой моей та же самая история, только у нее Сааб 1997г. Так она до сих пор зеркало не купила потому что на ее сильно б\у Сааб зеркало стоит 8000. Я бы удушилась на этот сильно б\у Сааб тратить таккие деньги. Вот если бы он новый был. Но безусловно иномарка новая !лучше, но и дороже Гетс в самой простой комплектации 10900, а 115 около 7000. Все таки разница. Понравилась мне фотогафия негра. Привет ORGASMO!
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
По ходу дела обычно выясняется, что в самой простой комплектации Гетцев в наличии нет. Хотя сейчас в рядах многих марок наблюдается подобная картина.
Кстати, встречаются "новые иномарки", у которых нет усилителя руля. :-) Бывает и такое. Редко, правда!
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
Тагиев
элита
Регистрация: 19/12/2003
Сообщения: 1929
Из: Юго-Запад, ул. Котина
|
|
Это не негр был.
А подруге на СААБе скажите, чтоб погуляла по Маршалу, может там подешевле найдётся. А можно и разборки иномарок пообзванивать. Я бы с разборок начал поиски.
--------------------
Илья, Лена и дочь Оля (15.07.2000)
|
clubnika
участник
Регистрация: 17/09/2005
Сообщения: 205
Из: Russia,St-Petersburg,Primorski
|
|
Не негр а кто? А подруга зеркало так и не купила. На разборке стоит 6000. А Гетс в этой комплектации можно заказать через месяц будет.
|
Islander
старожил
Регистрация: 24/12/2004
Сообщения: 1015
Из: Васька
|
|
Ну что мне делать? Не удалось мне впарить сервису больше денег Господи - за что же Ваши коллеги платили 6000? Тем паче за зубильное ТО? Сдохнуть... Я бы удавилась 
--------------------
Юлька-Шпулька и дядя Федор 15.07.2004
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
