masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Сегодня слушала, что с 1 января изменяться ПДД
Что запомнила
1.Талон ГТО нельзя теперь забывать дома. Раньше теоретически было можно
2. Дети ( даже младенцы) теперь считаются за 1 человека и в стандартную машину я так понимаю теперь только 5 человек ( вместе с детьми).
Что с одной стороны хорошо, с другой - плохо.
3. Дети до 12 лет (ВСЕ) должны использовать специальные сидения обязательно.
Бред сивой кобылы
12- летнии тинейджеры , ростом с маму и папу сидят на подушечке.
Мда... и где на всех подушечек накопить?
Нет у нас в магазинах столько кречел и подушек.
Интересно как они будут этот пунк выполнять.
Вот раскупят все автокресла.
Интересно какой штраф за невыполнение?
4. А дальше совсем интересно.
ВНЕ населенных пунктом нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО включать ближний свет фар. А в населенных пунктах НЕЛЬЗЯ ездить по ПДД с ближним светом просто так.
Получиться типа светомузыка на трассе.... гы-гы..
В общем хотели как лучше, а получилось как всегда...
О! Самое интересное для владельцев американцев.
Раньше не было прописано, а теперь есть, что поворотники ДОЛЖНЫ быть только оранжевого или желтого цвета, а не красного.
Что будут делать владельцы американцев пока не ясно....
Вот такой подарочек к Новому году от доблестного любимого ГИПДД.
-((((((((((((((
|
natalishka
активный участник
Регистрация: 20/06/2005
Сообщения: 488
Из: Санкт-Петербург, Красносельски...
|
|
откуда информация? источник бы...
не казалось, что у нас если и будет что про ближний свет - то его обязательное включение даже в нас. пунктах. Потому что так безопасней.
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
Сегодня слушала, что с 1 января изменяться ПДД
Что запомнила
3. Дети до 12 лет (ВСЕ) должны использовать специальные сидения обязательно.
Бред сивой кобылы
Не бред, а европейские нормы безопасности.
Цитирую:
О! Самое интересное для владельцев американцев.
Раньше не было прописано, а теперь есть, что поворотники ДОЛЖНЫ быть только оранжевого или желтого цвета, а не красного.
Что будут делать владельцы американцев пока не ясно....
Это не новое требование. Просто теперь проверять его будут не только во время прохождения ГТО, который у нас обычно покупают.
Кстати, меня дико раздражают "американские" фары, которые владельцы не спешат переделывать под европейские стандарты. Ведь из-за слепящего света ни хрена же не видно, когда такой "американец" едет по неосвещённой дороге навстречу.
Да и поворотники "американские", когда едешь сзади, легко путаются со стоп-сигналами. Ведь не редкость, когда у машин исправен 1 стоп-сигнал. А ещё есть любители мигать зелёными или синими указателями поворота.
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
вроде авторадио... ( если муж не переставил в машине)или еще какое-то радио....
И так еще соверщенно точно уточняли, что в НАСЕЛЕнных именно надо выключать. а вот выезжаешь и снова включать....
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
\\Не бред, а европейские нормы безопасности.\\
Есть обязательные нормы ( как вождение младенцев в автокреслах). А есть рекомендательные нормы, как например после 5 лет ( + какой-то вес) не обязательно но рекомендуется.
Сама правила еще не читала, но поняла, что у нас будет обязательно.
Очень надеюсь, что все таки обязательным сделают только для маленьких деток, что в принципе хорошо.
Вот в этом и разницы
\\\Это не новое требование. Просто теперь проверять его будут не только во время прохождения ГТО, который у нас обычно покупают.\\\
Раньше это было в ГОСТах.
А сейчас есть в правилах штраф за это. Раньше мер наказания не было.
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
ссылка
только вот про ближний свет вроде бы там нет ничего...
хотя я читала наискосок.
--------------------
|
Rufik
старожил
Регистрация: 13/03/2004
Сообщения: 948
Из: Санкт-Петербург, Купчино
|
|
Про ближний свет ничего. ИМХО, запрещать его НЕЛЬЗЯ. Обязывать включать - как-то тоже не то. А пользоваться НАДО!
Обратил внимание, что водитель а/м со спецсигналами и маячком, теперь не должен убеждаться в том, что ему уступили - аукнулся Евдокимов!!!
Свет на американцах - "суровость российских законом смягчается необязательностью их исполнения".
|
ulisa
ветеран
Регистрация: 10/11/2003
Сообщения: 816
Из: Политехническая
|
|
читайте внимательнее:
QUOTE
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах,
оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с
использованием специальных детских удерживающих устройств,
соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих
пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных
конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового
автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих
устройств.
UNQUOTE
я так поняла, что в спец.устройствах только на передних сиденьях, а на заднем использовать кресла соответствующие возрасту или просто пристегивать ремнями, если и без кресел это получается.
я считаю это правильно. ребенку сзади гораздо безопаснее.
--------------------
Марина и Лизочка (24.04.02)
*************************
http://pix.greedykidz.net/ulisa/Liz/
|
rikki
элита
Регистрация: 24/09/2004
Сообщения: 1753
Из: Санкт-Петербурга, Кировский ра...
|
|
И как мне теперь детей возить? Кресло и две подставки сзади не влезут ну никак... А без подставки ремень у маленьких детей приходится на уровне шеи, поэтому нельзя
--------------------
Желающего судьба ведет, нежелающего - тащит.
----------------------
Детки: Маша(04.03.98), Лева(21.11.00), Соня(19.08.02).
|
natalishka
активный участник
Регистрация: 20/06/2005
Сообщения: 488
Из: Санкт-Петербург, Красносельски...
|
|
Спасибо за ссылку.
Ближний свет точно нельзя отменять - ну намного лучше машины видно даже днем.
А вот про обгон не поняла - вот например - едет скорая помощь со всеми включенными атрибутами, но 40 км в час - везет тяжелого больного, быстрее ехать просто не имеет права. Что ж мне - тоже тащиться 40?
|
natalishka
активный участник
Регистрация: 20/06/2005
Сообщения: 488
Из: Санкт-Петербург, Красносельски...
|
|
да, кстати про детей вы рано начали тревогу бить. Другой вопрос, что даже шестилетку безопасно не пристегнуть - ремень по шее проходит. При резком торможении это чревато (ТТТ). у меня ездил на сиденьи с подлокотниками - было очень удобно.
|
Флейта
элита
Регистрация: 15/05/2003
Сообщения: 2097
Из: СПб м. "ул. Дыбенко"
|
|
Цитирую:
1.Талон ГТО нельзя теперь забывать дома. Раньше теоретически было можно
Не знаю, в чем тут проблема? У меня талон висит на стекле, а зачем его носить домой?
Цитирую:
2. Дети ( даже младенцы) теперь считаются за 1 человека и в стандартную машину я так понимаю теперь только 5 человек ( вместе с детьми).
Что с одной стороны хорошо, с другой - плохо.
Это, как я понимаю, вытекает из пункта 3 вашего поста - где поместиться троим взрослым, если ребенок должен ехать в кресле?
Цитирую:
3. Дети до 12 лет (ВСЕ) должны использовать специальные сидения обязательно.
Бред сивой кобылы
12- летнии тинейджеры , ростом с маму и папу сидят на подушечке.
Я не знаю, может я брежу, как кобыла той самой масти, но вожу ребенка в автокресле и буду возить до тех пор, пока он недостигнет 150 (кажется) см, чтобы можно было пристегиваться обычными ремнями без подушечки под сидячую часть тела.
Цитирую:
4. А дальше совсем интересно.
ВНЕ населенных пунктом нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО включать ближний свет фар. А в населенных пунктах НЕЛЬЗЯ ездить по ПДД с ближним светом просто так.
Получиться типа светомузыка на трассе.... гы-гы..
Опять-таки, езжу с ближним светом всегда (ну точно паранойа  ). Но ведь и в Европе так ездят...радует, что я не одна такая... Ну а в населенном пункте можно и на габариты переключиться
В общем, ничего страшного в нововведениях я не обнаруживаю
--------------------
Олеся и Георгий (2.08.03)
_______________________________
И я тут ник на досуге поменяла, а была Lesia
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
И как мне теперь детей возить? Кресло и две подставки сзади не влезут ну никак... А без подставки ремень у маленьких детей приходится на уровне шеи, поэтому нельзя
Вам нужен минивэн. 
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
ннп
Ага. Про ближний свет нашла:
Цитирую:
23) пункт 19.5 дополнить абзацем следующего содержания:
"при движении вне населенных пунктов.";
но про запрет на включение ближнего света в городе по прежнему ничего не нашла. ИМХО как раз это в первую очередь нелогично. Сама всегда езжу с включенным светом.
Отредактировано Kris (23/12/2005 22:52)
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
: но про запрет на включение ближнего света в городе по прежнему ничего не нашла
А его и нет. Авторам - читайте законы, а не бейте себя пяткой в грудь, домысливая, что можно, а что нельзя.
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
За что купила , за то и продала.
Что услышала, какую трактовку по радио, то и написала.
Я что претендовала на абсолютную истину?
Для того и написала, чтоб поделиться.
Странный вы чел....
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Минивэн стоит дороже обычной.
На тех же удобных американцах ездить как бы нельзя. А минивэны у них удобные, спору нет.
С минивэно по городу откровенно не всегда удобно.
В общем вывод - заводить больше двух детей опять подорожало. -))))))
|
Olich
элита
Регистрация: 21/11/2002
Сообщения: 2936
Из: Светлановский пр.
|
|
по поводу неудобства минивена в городе - не согласна! 
--------------------
Оля и Яна (01.12.98)
__________________
Надеяться на лучшее становится проще и приятнее, когда основательно и надежно подготовился к худшему.(с)
В этой жизни ничего нельзя вернуть, но можно многого добиться (Marita  )
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
Про минивэны: для тех кто принципиально не имеет ничего против Опелей- хороший вариант Opel Zafira, как альтернатива американцам.
--------------------
|
mama_natasha
ветеран
Регистрация: 30/05/2005
Сообщения: 681
Из: Россия, Санкт-Петербург, Центр...
|
|
Все, вроде, правильно. Но а что, если ну нету денег на автокресло? Их же при покупке машины там не предусмотрено, да и стоит оно не 500 рублей, как можно обязать человека его купить? Я не говорю, что это плохо, просто странно как-то. Безопасность ребенка - прежде всего, для меня в том числе, но как это выполнять? ГИБДД мне кресло что ли купит?
А "американские" фары меня лично тоже бесят, не всегда понятно, что человек хочет сделать в следующий момент.
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
Цитирую:
Но а что, если ну нету денег на автокресло? Их же при покупке машины там не предусмотрено, да и стоит оно не 500 рублей, как можно обязать человека его купить? Я
Как это на машину есть, а на автокресло нет  Зимняя резина тоже не 500 рублей стоит.
--------------------
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Я и пишу, что заводить детей подорожало.
Про маленьких я все таки согласна наверное.
Да не одну тясяче стоит автокресло.
И если у людей машины, то понятно, что надо покупать.
А вот если машины нет, а ехать надо - это вопрос.
Кстати в США и Европе, вопрос так не ставиться. Там автокресло покупается еще как правило до рождения, как обязательная покупака, типа коляски.
Другое дело, как мне теперь поступать с восьмилетним?
Меня тоже будут штрафовать, что он не на подушке сидит?...
гм....
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Дык не все, кто ездит в машинах, их имеют.
Об этом подумали?
Вед получается, что надо куда-то, а автокрела то нет.
И что делать? Не ехать?
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
\\\А "американские" фары меня лично тоже бесят, не всегда понятно, что человек хочет сделать в следующий момент. \\\
Может я кончено привыкла, но если человек мигает, то всегла понимаю.
Только это как мертвому припарка. Почледнее время люди вообще разучились принципиально показывать куда они поворачивают. Раньше такого не было.
Едет, едет машина, а потом ра и она поворачивает оказывается. Причем водитель считает, что должны читать его мысли.
Как кстати и наооборот. Едет, мигает поворотником, а сама благополучно едет прямо.
Я так одн раз чуть не впилилась, поповрачивая налево. Мигала машина правым поворотом, а оказывается, что он прямо просто так ехал.
Хорошо, я не верю таким вещам, а все-таки всегда допускаю, что водитель может передумать и поехать прямо.
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
Цитирую:
Дык не все, кто ездит в машинах, их имеют.
Об этом подумали?
Вед получается, что надо куда-то, а автокрела то нет.
И что делать? Не ехать?
Хотите честно? Я бы поехала без автокресла только в одном случае-ехать 3 мин. в поликлинику и при этом дождь, метель и т.д. На другой конец города - нет. Но я в принципе очень трепетно отношусь к безопасности в автомобиле.
Что делать.
-если ехать надо однократно то можно а) взять напрокат б) попросить у знакомых
-если поездки с какой-то периодичностью, то покупать а) в кредит, б) б\у
--------------------
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Многих просто уровень жизни не позволит.
У многих просто нет лишниз денег на авторкресло.
Это не значит, что им напрлевать на безопасность ребенка, просто они не могут позволить себе это.
Б\у рынок совсем не развит.
И многим пока просто не по карману даже б\у.
Кстата в США не выпускают из госпиталя без автокресла. Просто не отдадут реебнка и все.
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
Цитирую:
У многих просто нет лишниз денег на авторкресло.
Это не значит, что им напрлевать на безопасность ребенка, просто они не могут позволить себе это.
К сожалению, в таком случае лучше ехать на метро.
Но я вас уверяю, что большинство тех , кто возит детей без автокресла, делает это отнюдь не из-за отсутствия средств.
--------------------
|
KPbIC
старожил
Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
|
|
А можно более убедительную ссылку? КоАПП таки федеральный закон и его изменение должно отрадаться тс более официально чем в агенстве ОБС.
ВНЕ населенных пунктом нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО включать ближний свет фар
Вот это давно пора
--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением
|
Olich
элита
Регистрация: 21/11/2002
Сообщения: 2936
Из: Светлановский пр.
|
|
Цитирую:
ВНЕ населенных пунктом нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО включать ближний свет фар
Вот это давно пора
да и "В" давно пора.... с нашим то освещением чуть дальше центра...
--------------------
Оля и Яна (01.12.98)
__________________
Надеяться на лучшее становится проще и приятнее, когда основательно и надежно подготовился к худшему.(с)
В этой жизни ничего нельзя вернуть, но можно многого добиться (Marita )
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
Цитирую:
А можно более убедительную ссылку?
другой источник
--------------------
|
KPbIC
старожил
Регистрация: 15/01/2005
Сообщения: 1060
Из: оглянись...
|
|
Спасиб. Прочел
самое забавное, что согласно этого документа с 01.01.06 запрещается эксплкатация ВСЕХ транспортных средств, прошедших регистрацию в ГАИ/ГИБДД после отмены старых черных номеров. Ибо:
"5) в Перечне неисправностей и условий, при которых запрещается
эксплуатация транспортных средств, прилагаемом к указанным Основным
положениям:
пункт 1.1 изложить в следующей редакции:
"1.1. Нормы эффективности торможения рабочей тормозной системы не
соответствуют ГОСТу Р 51709-2001.";
пункт 3.6 изложить в следующей редакции:
"3.6. На транспортном средстве установлены:
спереди - противотуманные фары с огнями любого цвета, кроме белого
или желтого, указатели поворота с огнями любого цвета, кроме желтого или
оранжевого, иные световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого, а
световозвращающие приспособления - любого цвета, кроме белого;
сзади - фонари заднего хода и освещения государственного
регистрационного знака с огнями любого цвета, кроме белого, указатели
поворота с огнями любого цвета, кроме желтого или оранжевого, иные
световые приборы с огнями любого цвета, кроме красного, а
световозвращающие приспособления - любого цвета, кроме красного;
сбоку - световые приборы с огнями любого цвета, кроме желтого или
оранжевого, а световозвращающие приспособления - любого цвета, кроме
желтого или оранжевого.";
А как известно задний номерной знак является световозвращающим приспособлением белого цвета
Фрадкову - респект
--------------------
А друг мой, Ленский, у пивного ларька
сокрушался, что литр так мал
-----------------------------------------------
Disclaimer: Все написанное выше является лишь моим личным мнением
|
natalishka
активный участник
Регистрация: 20/06/2005
Сообщения: 488
Из: Санкт-Петербург, Красносельски...
|
|
объясните мне - как это - есть машина, но нет денег на автокресло? машина не бесплатно по нашим дорогам ездит - налог, страховка, бензин, запчасти... - это определенный уровень жизни, даже если машина просто запорожец или ока.
И купить кресло недорогое, пусть страшное, для своего любимого детя - ну несколько раз на дачу не съездить, если уж так прижало.
Вот, зашла на доску продам прочие детские вещи - почти новое кресло 0-13 - 2500 руб. Это вот просто сходу. а есть еще всякие из рук в руки и пр...
у меня ребенок до трех лет в моей оке ездил в таком страшенном б/у кресле - знакомые из Германии привезли, мне его стыдно продавать было потом, так отдала, но свою функцию выполняло на отлично!
Ну, про американцев - это может и перебор, но честно, иногда достают красные поворотники вместе со стопом - особенно, когда они грязные - правда, не понятно =- мигает он или нет...
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
***А как известно задний номерной знак является световозвращающим приспособлением белого цвета***
Бэст!!! Если ко мне такой докопается... Я ему фонариком в ж... посвечу, да и в морду тоже, если будет на машине. Синие световозвращатели запрещены и сзаду и спереду Да если и пешком будет... машин много катается с белыми катафотами, проданными нам любимым государством по 500 р за пару. Тогда стоит покрасить задние номера в красный цвет А на морде закрепить флажок какой-нибудь страны, кроме Родины, и ездить как дипломаты
По поводу кресел бучу зря подняли. Кто-то ляпнул сдуру. Остальные заорали "караул, грабють!" Четко сказано "или ремнями безопасности". Это сзади. С передом и раньше так было, с креслом. А кто хочет ЕЩЕ более обезопасить свое чадо, то опционально можно в дополнение к штатным ремням закрепить его струбцинами, распорками, гвоздями, веревками, итд итп. Законом это не запрещается
Кого тут бесят американцы??? 
Вся америка ездит и ПОНИМАЕТ сигналы красных поворотников. А если бесящие не понимают, то это к дохтуру. И по поводу "не понимаю" и по поводу "бесят"
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
: Вся америка ездит и ПОНИМАЕТ сигналы красных поворотников. А если бесящие не понимают, то это к дохтуру. И по поводу "не понимаю" и по поводу "бесят"
Действительно!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
гы-гы....
лишь бы вообще показывали поворотники, а уж разобраться не сложно.
|
rikki
элита
Регистрация: 24/09/2004
Сообщения: 1753
Из: Санкт-Петербурга, Кировский ра...
|
|
twingo, можно поподробнее - как Вы предлагаете пристегивать ремнями трехлетнего ребенка без кресла?
Или пятилетнего - без спец.сиденья? 
Мне очень интересно, а то по новым ПДД - мы все время нарушителями будем (причину уже выше писала)! 
--------------------
Желающего судьба ведет, нежелающего - тащит.
----------------------
Детки: Маша(04.03.98), Лева(21.11.00), Соня(19.08.02).
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
Кого тут бесят американцы???
Вся америка ездит и ПОНИМАЕТ сигналы красных поворотников. А если бесящие не понимают, то это к дохтуру. И по поводу "не понимаю" и по поводу "бесят"
Так у нас же не Америка. У нас европейские правила. Кстати, не только в области ПДД. Например, пользуясь телефоном, вы вряд ли задумываетесь о том, что в Америке и в области цифровой связи свои стандарты. А не задумываетесь вы об этом по одной причине: у нас этим стандартам не место.
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Скайлинку не место?
Очень даже ничего связь....
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Трехлетний еще ладно...
Но ведь если не пристегнешь 11-летнего подростка все равно будешь нарушителем.
То есть все время ездить с чувством того, что тебя остановят, привяжутся и будут доставать, если захотят.
Фу...
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Поворотники мне лично без разницы какого цвета, лишь бы их включали когда надо.
Насчет детей - я думаю, имеется в виду, что запрещено пристёгивать их обычными ремнями.
То есть там запрещено, где есть ремни. Спереди-то они везде есть, значит, там только в удерживающих устройствах.
А где их сзади нет - хочешь пристёгивай (но тогда будь любезен купи ремни и устройство), хочешь вози так. По желанию. Всё логично.
Троих сзади возить проблемно, конечно. Чтоб реально безопасно было, надо где-то найти подходящие ремни, установить их туда, причем три комплекта и прикупить три сидушки.
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Пойду почитаю. Чего-то я не поняла.
И раньше можно было на переднем сидение возить малышей ТОЛЬКО в кресле, в чем я и возила, когда надо было и одна ездила.
И раньше на переднем месте можно было после 12 лет только законно сидеть. И что тогда поменялось?
Ничего не понимаю... "Следствие ведут колобки" (с)
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Ну да. Только раньше было НЕ ЗАПРЕЩЕНО пристегивать детей взрослыми ремнями без хотя бы подпопников.
и РАЗРЕШЕНО детям сзади не пристёгиваться совсем.
Вот как было:
Цитирую:
2.1.2. При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями (допускается не пристегиваться ремнями детям до 12 лет в соответствии с п.22.8 Правил , обучающему вождению, когда транспортным средством управляет обучаемый, а в населенных пунктах, кроме того, водителям и пассажирам автомобилей оперативных служб <*>, имеющих специальные цветографические схемы, нанесенные на наружные поверхности).
То, что выделено красным - теперь исключено.
Еще:
Цитирую:
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Проблема в том, что явно запрещено при наличии ремней сзади не пристёгиваться и в тож время нельзя пристёгиваться, если нет хотя бы сидушки или "иных средств" (каких, кстати?).
То есть если у кого-то есть авто с ремнями сзади, но нет детских устройств или "иных средств" , и он подвозит чужих детей, у которых тоже нет устройств или средств (зачем они им, если авто нету), то получается, что они все нарушители.
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
То есть сзади возить ТОЛЬКО пристегнутыми, а спереди пристегнутами и в сидениях?
Подождите-ка.. я поняла из правил, что только спедити обязательно в сидениях, а сзади с иными средствами, то есть типа только в ремнях.
А можно такие булавки-заколки использоватть, что ремень был не на шее. Проблема-то ведь в ремне на шее?
Кстати а взрослых так и остальность, что не надо пристегиваться в населенных пунктах?
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
В населенных пунктах только оперслужбы имеют право не пристёгиваться. Ну и инструкторы, конечно.
Остальные все ОБЯЗАНЫ пристегнуться - если ТС оборудовано ремнями безопасности, в том числе и сзади.
Если не оборудовано - можно не пристёгиваться
Да, просто ремнями детей теперь пристёгивать нельзя, нужны или удерживающие или "иные" устройства.
Лично моё мнение - вместо подпопников как "иное средство" вполне можно использовать подушку для ребенка лет 9-12.
А вот что делать с младенцами?
Из пункта 22.8 исключена фраза про детей (выделено красным):
Цитирую:
22.8. Запрещается перевозить людей:
вне кабины автомобиля (кроме случаев перевозки людей в кузове грузового автомобиля с бортовой платформой или в кузове-фургоне), трактора, других самоходных машин, на грузовом прицепе, в прицепе-даче, в кузове грузового мотоцикла и вне предусмотренных конструкцией мотоцикла мест для сидения;
сверх количества, предусмотренного технической характеристикой транспортного средства, не считая детей до 12-летнего возраста . При этом фактическая масса транспортного средства не должна превышать величины разрешенной максимальной массы, установленной предприятием-изготовителем.
То есть теперь даже новорожденный - это 1 чел. и должен быть пристёгнут, если ТС оборудовано ремнями.
|
Elizabeth
старожил
Регистрация: 20/12/2003
Сообщения: 1153
Из: Петербург, Будапештская street
|
|
А вот интересно, если я вызову такси, чтобы со своей 2-летней дочкой поехать куда-нить, он мне теперь тоже обязан автокресло проедоставить, или я должна его купить,просто, чтобы было?
ЗЫ К счастью, наше ГИБДД тотально не следит за всякими там ремнями-креслами, а "спасение утопающих-дело рук самих утопающих"(с).
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Надо просто вчетвером на такси ездить - трое пассажиров и ребенок.
Тогда одного пассажира вперёд, сзади двое, а ребенка можно в серединку посадить и ему скорее всего не хватит ремней, значит, можно не пристёгивать. 
Интересно, а как вопрос с такси и подвозкой знакомых решается в США и прочих странах со строгими в смысле безопасности детей правилами?
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
Я, простите, не знаю положения дел в вашей семье, а мне наверное всего раз наверное приходилось возить мелкого ребенка ОДНОГО. То есть всегда было кому его подержать на руках.
По сути на ваш вопрос: никак, наверное Это, пожалуй, и есть тот случай, когда надо специальное кресло.
И я ведь не против кресел, я не согласен с людьми, заявляющими, что "теперь ТОЛЬКО в кресле". Не только. Читай как написано (с)
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
Толм, простите, но пример неудачный. Хотя я понял вашу мысль. Когда я говорю с человеком по телефону (говорю в трубу), мне все равно по какой линии меня соединили (аналоговой, ISDN итд), или как набирался номер (в тоновом режиме или в импульсном), или на какой частоте и по какому протоколу работает моя труба. Я просто говорю. И очень часто трубы (GSM, DMA, CDMA) работают и у нас и у них, то есть соответствующие стандарты там предусмотрены и реализованы.
Но мысль ваша понятна
Просто так можно договриться (законописакам и стандартоустанавливальщикам) до того, чтоб все машины сделать одинаковой форны, одинакового цвета, а уж про фонари на этих машинах и речи нет 
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
Anastasiya
элита
Регистрация: 28/10/2002
Сообщения: 4620
Из: Питер, Приморские мы....
|
|
 поясните особо сообразительным: можно ли перевозить БЕЗ кресла и пристёгиваний ребёнка, если рядом сидит взрослый или у него на руках?
(машины своей нет, но иногда ездим со свёкром + такси часто вызываем)
--------------------
Ира, Лёша и маленький Тимыч 30.06.03
"Господи, молю, дай мне :
Мудрости чтобы понимать мужчину,
Любви, чтобы прощать его, и
Терпения к его настроениям.
Силы же, заметь, не прошу Господи,
а то ж прибью его нафиг!" (женская молитва)(с)
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
Для особо сообразительных - и сейчас низя без пристегиваний, если есть ремни.
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
Анастасия.
Судя по нововведениям, нет.
Только вопрос, как это будут контролировать?
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Это будет повод, если надо докопаться. 
Ира - сейчас детям до 12 лет сзади разрешено не пристёгиваться.
По крайней мере в Правилах нет четкого указания на этот счет, даже учитывая наличие "свободных" ремней. А что не запрещено - то разрешено.
Поэтому пока взрослый имеет законное право держать дитё на руках и никуда его не пристёгивать.
Всё-таки, кто-нибудь мне расскажет, как этот вопрос решается в продвинутых странах? Краем уха я слышала, что почти везде до 4-х лет для детей требуется кресло или устройство и никого не волнует, откуда они его возьмут.
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Требуется кресло. Без кресла ездить с дитем нельзя до вроде скольких-то фунтов в США ( вроде до 30 или 45 чтоль). Это примерно до 5 лет.
Но РЕКОМЕНДОВАНО ездить в кресле до 80 (примерно 40 килограмм) паундов веса. Но это только рекомендации. Впрочем рекомендуется и некоторым взрослым ездить с подпопником.
Вопрос рещается так, что ни кого не волнует есть машина или нет. Кресло должно быть.
Из госпиталя просто не отдадут новорожденного ребенка если не будет кресло.
Лично медсестры провожают до машины и смотрят как родители и куда посадили ребенка.
Как укрепили сидение.
Нас провожали и смотрели, впрочем и всех смотрят.
Если кресла нет, то из госпиталя просто не отдадут.
Но там кресла есть у всех с рождения. Без кресла просто там не удобно ездить и очень сложно существовать, так как кресла-переноски для маленьких используются не только в машинах, но и везде, в магазинах, в общественных местах и т.д.
Во всяком случае никто не поедет с ребенком 0-3 года без кресла. Можно огрести по самое не хочу от полиции и даже попасть в тюрьму.
Даже если ребенок взрослый ( 5-12 лет) не пристегнут можно огрести штраф в некоторых штатах до 500 долларов и выше.
В общем все серьезно.
Но я с пятидетним ездила без кресла, хотя у нас было. Но как-то ему не очнеь удобно. И потом уже и в 6 и в 7 тоже без кресла. ни в одном штате не прявязались, хотя мы ездили очень много.
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Маленьких вполне реально в креслицах таскать, в том числе и по магазинам.
А вот комплект полуторогодовалое дитё + кресло... куда они обычно девают кресло, когда добрались до пункта назначения на такси, например?
В ихних фильмах почему-то эти устройства волшебным образом куда-то исчезают. И мамы никогда не прут на себе до дверей брыкающегося ребенка и здоровенное кресло. 
|
RitaZ
частый гость
Регистрация: 22/12/2005
Сообщения: 50
Из: Питер
|
|
А разве такси вместе с креслом вызвать нельзя?
--------------------
Удачи на дорогах.
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Кресла НЕпереноски крепятся стационарно.
Поставить при определенной сноровки такое кресло около получаса.
А без опыта и все 2 часа.
То есть такие кресла крепятся на машину и не снимаются. Вернее снимаются только при очень крайней нужде.
Если в семье 2 машины, то часто покупается и 2 кресла, даже если ребенок один. Причем 2 одинаковых, одно-похуже, другое получше, б\у так сказать.
Часто в семьях в гаражах и подвалах валяется много разновозрастных кресел. И выкинуть жалко и деть некуда. Или отдается кому-то.
На такси есть свои кресла. То есть при вызове такси нужно обязательно сказать, что будет маленький ребенок и чтоб было кресло.
В общем выходят из положения. Но такси по большому счету не много где есть. В основном люди передвигаются на своих машинах и как правило на семью ОДНА машина, но есть обязательно и соотвественно есть автокресла, возможно не новые, возможно дешевенькие, возможно купленный на ярдсейлах или просто кто-то отдал старые, но обязательно есть.
Но в принципе после 6 в креслах возить перестают даже стукнутые на почве безопасности американцы, то есть большинство их.
В общем маленьких детей без автокресел практически нет в машинах. Я за годы не видела ни одного.
Возможно существуют районы ( черные например) где все это не соблюдается, но я туда не ходок и не ездок.
И скорее всего там арестовывают не за отсутствие автокресла, а за марихуану в машине.
Вот.
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
Толм, простите, но пример неудачный.
Возможно.
Цитирую:
Хотя я понял вашу мысль. Когда я говорю с человеком по телефону (говорю в трубу), мне все равно по какой линии меня соединили (аналоговой, ISDN итд), или как набирался номер (в тоновом режиме или в импульсном), или на какой частоте и по какому протоколу работает моя труба. Я просто говорю. И очень часто трубы (GSM, DMA, CDMA) работают и у нас и у них, то есть соответствующие стандарты там предусмотрены и реализованы.
Но мысль ваша понятна
Тема в том, что в основном межстанционные соединения используют в Европе и России цифровые тракты с 32 каналами, а в Америке - с 24 каналами. Американцы специально так сделали, чтобы европейское оборудование нельзя было прямо устанавливать на американские сети связи. А GSM, CDMA, ISDN, PSTN итд - это без разницы. Все они пользуются цифровыми каналами как транспортом (базовые станции надо ж связать чем-то с коммутатором).
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
А можно такие булавки-заколки использоватть, что ремень был не на шее. Проблема-то ведь в ремне на шее?
Прежде чем использовать булавки-заколки, подумайте, что произойдёт с ними, с ремнями и ребёнком в случае ДТП: куда полелит оторванная булавка, какой удар получит ребёнок по шее ремнём (ремень, освободившись от булавки, сразу займёт привычное место), что будет в этом случае с шеей и головой и.т.д.
Для справки: ребёнок в момент удара при ДТП весит примерно 1 тонну!
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Под булавками и заколками я имела ввиду не конкретную англискую булавку, а специальное устройство -зажим, который крепиться на ремни и делает так, что ремень не касается шеи.
Думаю, что эьти устройства ( если вам не нравиться слово булавки) вполне безопасны.
|
natalishka
активный участник
Регистрация: 20/06/2005
Сообщения: 488
Из: Санкт-Петербург, Красносельски...
|
|
В продвинутых странах родителям в голову не придет возить ребенка без кресла. Ну а тем, которым вдруг придет, те побоятся законов. Тут больше вопрос менталитета - у них законы принимаются - и люди воспринимают их нормально - закон - это закон. А у нас - законы принимаются, а люди считают, что это все не для них делается. правда, у нас еще есть вопросы насчет лазеек и исполнения законов...
Вот поечу я так люблю Финляндию - у них ПДД соблюдают практически все! единицы, которые нарушают. А у нас - единицы, которые соблюдают...И так, пожалуй, во всем.
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Ой это вы к чему?
Если ребенок маленький, то я только за.
Но 8-10-12 леток возить в кресле.... это как-то не очень...
Перегнули палку, не знаю ни одной страны ( может вы подстажете?) где 11 летний ребенок ДОЛЖЕН сидеть в кресле автомобильном.
|
Кармен
наш человек
Регистрация: 10/11/2003
Сообщения: 6311
Из: Там где Весело!
|
|
Цитирую:
О! Самое интересное для владельцев американцев.
Раньше не было прописано, а теперь есть, что поворотники ДОЛЖНЫ быть только оранжевого или желтого цвета, а не красного.
Что будут делать владельцы американцев пока не ясно....
Вот такой подарочек к Новому году от доблестного любимого ГИПДД.
-((((((((((((((
о ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
идиотизм (что делать то?)
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
Ой это вы к чему?
Если ребенок маленький, то я только за.
Но 8-10-12 леток возить в кресле.... это как-то не очень...
Перегнули палку, не знаю ни одной страны ( может вы подстажете?) где 11 летний ребенок ДОЛЖЕН сидеть в кресле автомобильном.
Ну вот изучил я инструкцию по детской безопасности к своему новому Рено-Логан. Вкратце дело обстоит так, что от 3 до 12 лет ребёнку ростом до 1.36м и весом от 15 до 36кг
Цитирую:
рекомендуется использовать детское сиденье в виде подушки с направляющими для ремней, обеспечивающими скольжение ремня безопасности автомобиля по бёдрам ребёнка без перекручивания.
Сиденье в виде подушки с регулируемой по высоте спинкой и с направляющими для ремней безопасности рекомендовано для того, чтобы ремень как можно ближе прилегал к шее ребёнка, но не касался её.
В случае использования сиденья без спинки высота подголовника должна быть отрегулирована в соответствии с ростом ребёнка...
Начиная с роста 1.36м или веса 36кг ребёнок может, как взрослый пассажир, пристёгиваться непосредственно ремнём безопасности сиденья автомобиля.
И далее насчёт обязательности:
Цитирую:
В Европе дети до 10 лет (неукоснительно соблюдайте законы той страны, в которой Вы находитесь; они могут не совпадать с настоящими указаниями) обязательно должны быть пристёгнуты к сертифицированному устройству безопасности, соответствующему росту и весу ребёнка.
Водитель несёт ответственность за правильное применение данных устройств.
И об опасности неприменения устройств безопасности:
Цитирую:
Знайте, что удар автомобиля о препятствие на скорости 50км/ч равносилен падению с десятиметровой высоты.
Другими словами, перевозить ребёнка непристёгнутым - всё равно, что оставить его играть без присмотра взрослых на балконе четвёртого этажа без перил!
И ещё до кучи:
Цитирую:
Категорически запрещается перевозить детей в автомобиле, держа их на коленях пассажиров.
В случае фронтального удара при скорости 50км/ч ребёнок, весящий 30кг, превращается в снаряд массой [правильно не "массой", а "весом" - tolm] в одну тонну - Вы не сможете его удержать, даже если пристёгнуты ремнём безопасности.
Очень опасно пристёгивать ребёнка, когда он сидит у Вас на коленях. Ни в коем случае не пользуйтесь одним ремнём безопасности для пристёгивания двух человек.
Вот так относятся к безопасности своих (и наших) детей европейцы. Кстати, возможно, средний европейский ребёнок 10 лет весит больше среднего россиянина того же возраста. В таком случае понятно, почему наши ПДД предписывают обязательность специальных устройств для детей до 12 лет, а не до 10 лет, как в Европе. Ведь реальный критерий автомобильной "взрослости" ребёнка - это 1.36м роста или 36кг веса.
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
natalishka
активный участник
Регистрация: 20/06/2005
Сообщения: 488
Из: Санкт-Петербург, Красносельски...
|
|
Я видела не одни раз в Европе (германия, Франция) такий кресла "подпопники" с подлокотниками для детей - и дети, залезая в машину, садились в них. Детям на вид было лет 10-11.
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Лично я только ЗА чтоб подростки ездили с подпопниками, а младенцы сплошь в креслах.
Мне непонятно, как именно это всё может быть реализовано.
Такси у нас ясно что пока нельзя вызвать с креслом.
И тех, кого подвозят раз в год друзья-знакомые-случайные нереально специально для этих единичных случаев заставить кресла купить и таскать на себе.
Представляю - еду я куда-то на такси, а у меня помимо прочих нужных вещей в руках еще два подпопника и кресло. 
Короче, все у кого дети, дружно добро пожаловать в общественный транспорт (скорее всего это будут маршрутки ) или так уж и быть в авто, в которых сзади ремней нету (читай отечественные, самые ударонестойкие).
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
Мне непонятно, как именно это всё может быть реализовано.
Ну вот я уже предупреждаю знакомых и родственников, которых мы раньше возили в машине, что такое вот дело - машина пятиместная и шестого-седьмого в ней возить нельзя. Закон! А моя семья состоит из 4 человек, так что одно место обычно свободно.
Ну есть такая тема: раньше сами за грибами поехали и подругу с ребёнком взяли. А теперь - никак. И машины у подруги нет! Это к вопросу о том, что кому-то детское кресло нужно срочно прикупить, а кому-то - машину!
Цитирую:
И тех, кого подвозят раз в год друзья-знакомые-случайные нереально специально для этих единичных случаев заставить кресла купить и таскать на себе.
Если взялся подвозить на коммерческой основе (относится к частникам, такси и маршруткам) - изволь обеспечить детей автокреслами. Если подвозит знакомый, то значит нужно иметь своё кресло. Или знакомого с креслом.
На практике может получиться так, что водители такси, маршруток и частники скажут: "С детьми?! Тогда на троллейбус!"  Или повезут, плюя на Правила.
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
Лизанька
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
|
|
Цитирую:
Кресла НЕпереноски крепятся стационарно.
Поставить при определенной сноровки такое кресло около получаса.
А без опыта и все 2 часа.
  Я, конечно, не знаю про американские кресла. Но кресло Макси-Кози, купленное мной моему ребенку, а также другие кресла, которые я видела в наших магазинах, при отсутствии опыта можно установить за 10-15 минут, а при наличии - за 3.
Другое дело, что мне лично в голову не придет таскать кресло за собой, и даже из машины в машину. 2 машины - 2 кресла. Но при желании - вполне это реально
--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)
|
Катька
элита
Регистрация: 12/09/2003
Сообщения: 4136
Из: Санкт-Петербург, м. "Академиче...
|
|
Наше кресло Bebeconfort iseos мы каждый раз крепим и забираем домой, т.к. машина стоит не в гараже, а случаи воровства дорогих кресел не редки.
Наш папа крепит кресло минуты за 2...
Снимает столько же.
|
Ёшкин_Кот
элита
Регистрация: 15/11/2003
Сообщения: 3052
Из: СПб, Гражданка, ул. Черкасова
|
|
И наше кресло быстро крепится.
|
Мама Пятачка
старожил
Регистрация: 13/05/2005
Сообщения: 986
Из: СПб,центр-восстания
|
|
Было тут где-то далеко написано,что НЕТУ денег на покупку кресла.Дык при рождении ребенка дают 8300+6000 на работе/учебе.Из этих денег никак нельзя выкроить на покупку кресла что ли?
3 кресла ИМХО спокойно влезут на заднее сиденье машины,если это конечно не ОКА или Микра(пардон,если обидела кого).
Да и вообще не важно сколько по времени крепится кресло,безопасность ребенка важнее,чем потерянные пара минут на установку.
А касательно фар к "американцам",дык поменять стекло не проблема,и не так уж и дорого...Не дороже,чем химчистку салона делать ИМХО...
А вообще-то меня удивляет,почему приезжая в ту же самую Финляндию,наши сограждане неукоснительно соблюдают их ПДД,а у себя на родине считают это необязательным?Я понимаю,что у нас штрафы меньше в несколько раз,но все равно странно как-то...
|
Мама Пятачка
старожил
Регистрация: 13/05/2005
Сообщения: 986
Из: СПб,центр-восстания
|
|
О,еще прочитала:"нет лишних денег на покупку кресла".
Так почему же они лишними должны быть?Можно себе любимой отказать в какой-нить ненужной хрени дорогой,но купить ребенку хоть страшное и БУшное кресло
|
Тритониха
наш человек
Регистрация: 11/08/2002
Сообщения: 7395
|
|
Проблема не в покупке кресла.
А в том что никак не упрёшь его на одних руках одновременно с ребенком, когда куда-то едешь и тебя подвозят.
Кстати, если сзади конструктивно есть места для крепления ремней, работников ГАИ по идее не должно интересовать, почему этих ремней там фактически нет.
|
Мама Пятачка
старожил
Регистрация: 13/05/2005
Сообщения: 986
Из: СПб,центр-восстания
|
|
Ну,к примеру кресла 0+ весят 2-3 кг,спокойно ИМХО можно с дитем унести,а некоторые кресла "старших" категорий складываются для удобства переноски,для 12-летних(не помню группу,кажись 3) вообще типа подушечки с подлокотниками,тоже не центнер весят...
|
Чиффа
участник
Регистрация: 06/03/2005
Сообщения: 220
Из: СПб, север
|
|
Ну не знаю, не знаю...Я кресло 0+ несла более менее"спокойно" пока ребенку не исполнился месяц, а он у меня некрупный. Сейчас даже не пытаюсь поднять их(ребенка и кресло вместе)-нереально 
Да, вопрос спорный, а что, например, делать если едешь туда на машине, обратно надо на метро или автобусе?
--------------------
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
3 кресла НЕ влезают на заднее сидение обычной машины ( не класса Е).
Проверено.
По поводу фар американцев вы просто не понимаете в чем проблема. У многих как раз нельзя заменить только стезлышко или только лампочку (обычно меняют лампочку), так как одна лампочка на на несколько стеклыщек.
Если б все так было бы просто, то не было бы проблем.
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Аналогично. Спокойно носила только до 3 месяцев. До 7 с напрягом. После носила отдельно кресло и ребенка.
Что поспомобствовало тому, что мы пересели в другое, от 3 месяцев, которое сейчас в багажнике машины лежит.
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
По поводу фар американцев вы просто не понимаете в чем проблема. У многих как раз нельзя заменить только стезлышко или только лампочку (обычно меняют лампочку), так как одна лампочка на на несколько стеклыщек.
Если б все так было бы просто, то не было бы проблем.
Решение - установить оптику от модификации той же машины, предназначенной для продаж в Европе. Проводку ещё, возможно, придётся довести... Если же данная модель не предназначена для продаж в Европе, то... Мои сочувствия, но зачем же было её покупать!
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Да нет нигде европейский фар. В этом то и проблема.
А зачем было покупать? вы в курсе, что б\у машины в США на порядок дешевле чем в Европе?
Вопрос не в том надо или не надо БЫЛО делать. А что делать сейчас.
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
Да нет нигде европейский фар. В этом то и проблема.
Закажите у официального дилера, обслуживающего такие машины. Если данная модель официально поставляется в Россию, проблем не будет. И вообще, если модель официально поставляется в Европу, оптика найдётся.
Цитирую:
А зачем было покупать? вы в курсе, что б\у машины в США на порядок дешевле чем в Европе?
Есть повод задуматься, почему они дешевле!
Цитирую:
Вопрос не в том надо или не надо БЫЛО делать. А что делать сейчас.
Доплатить разницу в цене, выигранную при покупке машины, на её переоборудование. Собственно, это надо было сделать сразу после покупки машины - чтобы пройти техосмотр. Или вы покупали техосмотр?!
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
Толм:
Ток не надо говорить в снисходительном тоне "ну я же вам говорил". Типа мы тут на дешевку позарились Я не знаю откуда Маша взяла разницу "на порядок". Я бы сказал "сопоставимо, но чуть дешевле". К сожалению так же не знаю каковы были ее мотивы покупки американца. Может и сэкономить Я когда своего искал, то хорошие экземпляры стоили не дешевле немцев. Убитые да, соответственно. Дак это и не только к амерам относится. Американский автомобиль - это другая философия. Допускаю, что кто-то берет по ошибке и жалеет, кто-то осознанно берет, но нарывается на неудачный экземпляр и обламывается. Кто-то сталкивается с неожиданными трудностями и сдается. За себя скажу, что брал осознанно, выбирал тщательно, и теперь вознагражден. Да, я был готов платить эту цену. Чуть дешевле одногодка однокласснка немца примерно на 10-15%, зато повышенный расход горючки, пусть и более дешевой (амеры не отличаются экономичностью), почти все запчасти под заказ и, соответственно, дороже. И вот такие как сабж досадные недоразумения. А на немцах я, слава Богу, покатался и обратно не тянет.
Притом, во-первых, то что сейчас поднимается буча по поводу цвета фонариков, дак это борьба с "синими писалками". Сами гаишники смеются, что никто на американцев нападать не собирается. Понятно, что это повод, но никто вам (нам) не запрещает отстаивать свои права. Вооружитесь нормативными актами и вперед... уверенно, аргументированно. На худой конец (наше государство, как показывает опыт, не отличается дружелюбием по отношению к своим гражданам) не так уж и сложно переделать свет на машине. По своей я конкретно я смотрел - минимум возни и затрат. Без замены самих фонарей. А трудности с ТО... дак они и раньше были. Много ли у нас народу официально проходит ТО?
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
А что я писала, что у меня АМЕРИКАНЕЦ?
Нет у меня лично американца. И лично я предпочитаю японцев, они надежнее и меньше ломаются
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Не в курсе какая разница в России, но в США американец стоит на порядок (и не маленький) дешевле японца и немца. И скажем, что менее престижен.
И вообще чего вдруг все решили, что мне срочно надо поменять что-то на американце?
Я так, правила обсуждаю.... просто мимо проходила.
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
Маша, ну вы эту тему переживали как личное несчатие, а не как "случайно мимо..." Поэтому я и сделал выводы.
"Надежнее и меньше ломаются" по-моему это одно и то же А то, что вы это проецируете на ВСЕХ японцев... Ну эт примерно как:
- все русские на одно лицо (из к/ф "Мимино")
- все руские пьют водку и играют на балалайке
- весь мир бардак, все...
вобщем понятно о чем я А так же наверное все же не "все решили", а только мы с Толмом купились на эту провокацию
Ну и еще, проядок, он не может быть большим или маленьким. "На порядок", это "в десять раз", если я ничего не путаю. А следом "на два порядка" - в сто раз, "на три" - в тысячу итд. Не могу, увы, аргументированно подискутировать с вами по этой теме, т.к. совершенно не знаю рынок "там". Но имею здоровую долю сомнения, что машины одногодки-одноклассники, в одинаковом состоянии и комплектации имеют разницу в цене именно в 10 раз. Как-то сознание отказывается верить Собственно как и в престижность японок и немок против ИХ отечественного автопрома. Это все же не Россия. И, разумеется, в разной среде степень престижности тех или иных марок, согласитесь, разная.
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Это где написано, что "на порядок" - это в десять раз?
Я чего-то такого не припомню в русском языке.
Но могу для вас привести пример.
Помню год или чуть больше назад приятель выбирал из двух машин.
GMC(точно не понмю что именно) обычный седан 1997 года, в нормальном состоянии. Внешно отлично все, внутри все основное есть (стандартный набор стоил 1900-2000 тысячи долларов. Нонда Аккорд 1995 года люкс ( это какой-то расширенный салон, кожа и еще какие-то прибамбасы, но обшарпанная немного и с цараринами по краске - думаю это компенсирует одно другое) стоила 4000. Впечатляет? разница в 2 раза.
Бытует мнение среди народонасения США , что американцы не проблем больший бегают до 100 000 миль, а японцы до 200 000 миль.
Вот примерные цифры. Если вы не согласны, спорить не буду.
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
Маш, "на порядок" - это не в русском языке, а в математике Стандартное понятие. Я не отличник был, но это помню еще из школьной программы.
Порядок, в данном контексте, это один цифровой разряд в числе. По умолчанию мы используем десятичную систему счисления, то есть повышение числа "на порядок" добавляет к числу еще один разряд или увеличивает число в 10 раз. Вот если бы мы использовали двоичную систему счисления, то там слово "порядок" означало бы увеличение всего в 2 раза.
Выбор вашим приятеле между двумя понравившимися ему машинами никак не может претендовать на мнение эксперта американского авторынка. К сожалению вы не указали другие данные "обычного седана", а это очень влияет на престижность. Например "обычные седаны" 97 года - Волга и Мерседес пожалуй точно на порядок отличаются даже в одинаковой комплектации, если это возможно
А понятия "стОит" и "цена, которую хочет получить продавец" не стоит отождествлять Первое, это реальная цена сделки на которой сойдутся продавец с покупателем, а второе это лишь мечты продавца, которые реалии рынка могут опустить и в два раза и более.
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
\\Маш, "на порядок" - это не в русском языке, а в математике Стандартное понятие. Я не отличник был, но это помню еще из школьной программы.
Порядок, в данном контексте, это один цифровой разряд в числе. По умолчанию мы используем десятичную систему счисления, то есть повышение числа "на порядок" добавляет к числу еще один разряд или увеличивает число в 10 раз. Вот если бы мы использовали двоичную систему счисления, то там слово "порядок" означало бы увеличение всего в 2 раза.\\\
Буду знать про порядок. Спасибо.
Вообще я то всегда думала, что в разговоре фраза "больше на порядок" означает просто на приличную сумму. Возможно я ошибалась.
\\\Выбор вашим приятеле между двумя понравившимися ему машинами никак не может претендовать на мнение эксперта американского авторынка. \\\
А он не претендует. Просто я показала вам примерную разницу в ценах, именно потому, что запомнила цифры и машины. Это обычная цена и обычное дело.
кстати купил он все-таки амриканца и через 3 дня у него полетала помпа. Будем считать это простой случайностью. гы-гы...
\\К сожалению вы не указали другие данные "обычного седана", а это очень влияет на престижность.\\
Обычные седаны ( не представительского класса машин, которые выпущены в одних годах или рядом) в США укомплектована все примерно одинаково. Это вообще не вопрос.
\\\Например "обычные седаны" 97 года - Волга и Мерседес пожалуй точно на порядок отличаются даже в одинаковой комплектации, если это возможно \\\
Вот и я об этом, что американец в Америке и японец и рядом не стоят. -))))
Причем не обижая американцев. У них есть свои плюсы.И свои покупатели, особенно новых авто.
\\\А понятия "стОит" и "цена, которую хочет получить продавец" не стоит отождествлять Первое, это реальная цена сделки на которой сойдутся продавец с покупателем, а второе это лишь мечты продавца, которые реалии рынка могут опустить и в два раза и более. \\
Это совершенно реальные цены и для покупки и для продажи на тот момент. Там очень большой рынок, насыщенные б\у автомобилями и соверщенно другое отнощение к машинам чем в России.
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
Понятно. Ну, я говорю, что не могу ничего возразить по ценам там.
Кстати, о рынке.
Вот тут много говорили о креслах, о детских креслах. Думаю, теперь, в свете ввода обязаловки (или как многие думают, что обязаловки) найти бэушное будет нелегко. То есть если раньше это был товар на любителя и по факту вырастания причины покупки, когда кресло становилось ненужным, и поскольку оно вообще мало кому было нужным его могли продать и по дешевке и даже даром отдать, чтоб место не занимало. Теперь это будет иметь стабильный и высокий спрос, то есть рынок отреагирует подъемом цен на б/у. С другой стороны, если гаишники будут злобствовать, для любителей антуража (то есть когда кресло покупают не для ребенка, а для гаишника, чтоб не докапывались) китайская промышленность постарается и понаделает дешевых имитаций детских кресел. И пока родное государство отреагирует, да пока примут соответствующие поправки, пока проведут сертификацию итд итп вот тогда может цены на б/у и будут приемлимыми.
Хотя, учитывая размер штрафа...
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Мы уже свое одно продали от младшего. Первое, которое было от 0. Практически недавно. Ради интереса посомтрела счас цены на б\у кресла. Не очень поднялись.
Обычных детских все-таки много кресел.
А вот бустеров для подростков, я вообще нормальных в магазинах не видела, только те, которые для 5-6 леток. Для подростка должем быть совсем невысокий подпопник.
Мучаюсь счас везти или не везти для старщего? Или обойдемся? Вопрос не в цене, а в том усажу я его туда или нет. Без кресла он стал ездить с лет 5. Вырос, так сказать.
Кстати там много б\у кресел Но все равно надо старается покупать новые для себя и не выкидывать потом и склыдывать в гараж. Чтоб потом в случае и было для второго-третьего ребенка сразу два кресла, на две машины.
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
А вы это дело возите? Из чушки?
Я тут почитал из интереса инструкцию к одному из кресел. Оказывается, даже самые мои мелкие уже давно переросли полное кресло. И им нужна только самая нижняя часть, тут их называют "подпопниками". Я бы еще добавил "... с подлокотниками" - ППСП Таких бы я парочку прикупил. В габажнике место найду.
Кстати, в инструкции рекомендуют после "несчастного случая" заменить кресло. Интересно, это что такое может произойти с ППСП после ДТП, если конечно не бульдозером машина была переехата? Я понимаю, кресло со своими пятиточечными ремнями... Там деформации, погнутости, микротрещины, надрывы нитей ремней итд итп. А этим-то что случится может? Так что...
Если есть возможность, назовите вашу цену за ППСП.
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
masha_hayd
элита
Регистрация: 16/10/2004
Сообщения: 1955
Из: Озерки
|
|
Нет, вы что, я не вожу. Просто знакомых-друзей-родственников много в рахных странах.
В принципе, если попросить, то привезут.
Просто счас еще рещаю вопрос: А оно надо? Пока менталитет еще не переделался.
А младшего я в кресле вожу практически всегда. и возить скорее всего буду лет до тех же 5. Пока будет влезать а обычное кресло автомобильное.
|
twingo
активный участник
Регистрация: 26/11/2004
Сообщения: 576
Из: Вращенец. Старый.
|
|
Вобщем да, надо посмотреть...
--------------------
Отец героин
Было у отца пять сыновей... Вообще-то он одного хотел, но остальных не выбрасывать же!
|
Vita_Ch
старожил
Регистрация: 24/07/2004
Сообщения: 1399
Из: СПб, Весёлый Посёлок
|
|
Цитирую:
Цитирую:
И как мне теперь детей возить? Кресло и две подставки сзади не влезут ну никак... А без подставки ремень у маленьких детей приходится на уровне шеи, поэтому нельзя
Вам нужен минивэн.
А денег нам на минивэн они дадут? Фига с два! Ладно, с тремя в машине - я ещё могу себе представить, хотя папе нашему с его габаритами ох ка неудобно будет (и одного ребёнка придётся на переднее кресло сажать). Но мы, в общем-то, на троих не собираемся останавливаться. Так нам и на такси вообще нельзя будет ездить - нас пятеро плюс водитель?!!
--------------------
Вита и детки: Анюта (13.09.00), Ива (09.08.02), Марьюшка (14.04.05)
наша апрельская табличка
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
"А денег нам на минивэн они дадут? Фига с два! Ладно, с тремя в машине - я ещё могу себе представить, хотя папе нашему с его габаритами ох ка неудобно будет (и одного ребёнка придётся на переднее кресло сажать). Но мы, в общем-то, на троих не собираемся останавливаться. Так нам и на такси вообще нельзя будет ездить - нас пятеро плюс водитель?!! "
А чо вы так разоряетесь-то? Жизнь ваще, что характерно, сложная и дорогая штука. И что еще более характерно никто вам по жизни ничего не должен...
|
Vita_Ch
старожил
Регистрация: 24/07/2004
Сообщения: 1399
Из: СПб, Весёлый Посёлок
|
|
Цитирую:
А чо вы так разоряетесь-то? Жизнь ваще, что характерно, сложная и дорогая штука. И что еще более характерно никто вам по жизни ничего не должен...
Да мы ж, вроде, и не требовали никогда. Но хоть бы не портили то что есть...
--------------------
Вита и детки: Анюта (13.09.00), Ива (09.08.02), Марьюшка (14.04.05)
наша апрельская табличка
|
Vazissa
старожил
Регистрация: 10/04/2003
Сообщения: 1249
|
|
Вопрос к профессионалам. А где искать ремни на задних сиденьях? Я искала летом на даче - нашла только один элемент крепления. Самих ремней на моём Матизе нет.
--------------------
Наташа, Настя (05.04.97)
--------------------------------------------------------------
Жизнь - театр, люди - актёры.
В.Шекспир
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
Вопрос к профессионалам. А где искать ремни на задних сиденьях? Я искала летом на даче - нашла только один элемент крепления. Самих ремней на моём Матизе нет.
Ого! От Матиза никак не ожидал такого. :-(
А вообще, Вам надо просто обратиться к официальному дилеру. Во-первых, спросить, где ремни (не под задним сидением случайно спрятаны)?! А во-вторых, если их нет, то почему?! И куда они делись?! Если бесплатно вернуть ремни всё равно будет отказываться, значит заказать установку за деньги.
Кстати, зайдите на форум матизоводов. Думаю, там с удовольствием расскажут, где искать ремни и как пинать дилера. :-)
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
Александра Сергиенкова
участник
Регистрация: 12/11/2005
Сообщения: 175
Из: СПб, ул.Захарова
|
|
Цитирую:
Цитирую:
Вопрос к профессионалам. А где искать ремни на задних сиденьях? Я искала летом на даче - нашла только один элемент крепления. Самих ремней на моём Матизе нет.
Ого! От Матиза никак не ожидал такого. :-(
Будете смеяться: на нашей отечественной 10-ке сзади есть не только крепления, но и ремни: два взрослых и по центру один детский.
--------------------
|
лик-лимп
участник
Регистрация: 11/12/2004
Сообщения: 156
Из: Центр. р-он
|
|
Во что нашла
В ГД предлагают отложить вступление в силу ряда норм ПДД
МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. Депутаты Госдумы предлагают перенести вступление в силу ряда норм новых правил дорожного движения (ПДД) на более позднее время.
Об этом сообщил журналистам замначальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ Александр Якимов после встречи с депутатами фракции "Единая Россия".
"Была идея ввести в действие ряд норм с 1 июля", - сказал Якимов.
Он отметил, что депутаты недовольны двумя пунктами новых ПДД - это обязательное применение детских автомобильных кресел и ремней безопасности и требования к внешним световым приборам автомашин.
"Поскольку в ряде регионов есть проблемы с покупкой специальных детских удерживающих устройств, одно из предложений, которое сегодня прозвучало - ввести в действие эту норму через определенный период. То же самое касается и внешних световых приборов", - сказал Якимов.
Он отметил, что будут переоборудованы и милицейские автомобили, световые приборы которых не соответствуют нормам.
Новые правила дорожного движения вступили в силу с 1 января 2006 года.
Как рассказал Якимов, за световые приборы, не соответствующие стандартам, административная ответственность установлена в виде предупреждения или штрафа в половину МРОТа (штрафной МРОТ составляет 100 рублей). Административная ответственность за отсутствие специальных детских удерживающих устройств установлена в виде предупреждения или штрафа в размере один МРОТ.
В свою очередь, первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" Валерий Рязанский отметил, что необходимо заранее извещать участников дорожного движения о введении новых правил. "Такие изменения, которые были внесены, должны были доводиться (до населения) заранее. Это изменения, связанные с разметкой, с требованиями к световым приборам", - сказал Рязанский.
Он отметил, что Россия - страна с высокой аварийностью на дорогах. "Поэтому приспособление наших правил и стандартов к международным требованиям - это в целом положительная тенденция", - сказал Рязанский, добавив, что сейчас идет адаптация новых правил к российским условиям.
Рязанский отметил, что более жесткие требования к перевозке детей в автомобилях является безусловным преимуществом новых правил.
http://news.mail.ru/news.html?927172
--------------------
Лена и карапузик Саня 18.02.2004
-----------------
Наступает весна... Вновь обычность ее необычна,
Неожиданна жданность и ясность слегка неясна. (с)
|
tolm
ветеран
Регистрация: 14/03/2002
Сообщения: 838
Из: Питер, Кировский район
|
|
Цитирую:
Будете смеяться: на нашей отечественной 10-ке сзади есть не только крепления, но и ремни: два взрослых и по центру один детский.
Ничего смешного: на моей прошлой машине, 4-ке 1987 года выпуска были и передние, и задние ремни. Инерционные. Средний задний - поясной (не инерционный, соответственно). Совсем и не детский (у вас он тоже не детский), кстати! :-)
--------------------
Женя, Лена и все наши дети: Сергуша (04.02.2002) и Ваня (24.02.2004)
Если не знаешь, что делать, не делай ничего!
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
