Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Планирование и беременность >> Планируем беременность

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Чем еще помочь зачатию???
      #748488 - 28/07/2004 17:03

Девочки, я в шоке, идет четвертый цикл активного планирования - результат нулевой. Понимаю, что еще не предел, но нервы уже сдают. Что еще можно сделать для того, чтобы долгожданное свершилось (кроме любимой рекомендации форумчан "расслабиться и получить удовольствие")? Мной предпринималось следующее: покупались тесты на овуляцию, (показывают, что она происходит на 15 день), менялись позы и "положения после"..., пью витамины. Короче, вроде стараюсь, а толку никакого Я даже кахалонг купила.... Муж сказал, схожу с ума...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
JuliaMel
элита


Регистрация: 12/02/2004
Сообщения: 1554
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #748495 - 28/07/2004 17:07

Ты знаешь, у меня такая проблема...4 мес. и "ничего"...вот уже 5 идёт....нервы на пределе.....

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: JuliaMel]
      #748503 - 28/07/2004 17:15

Верю Главное, что почему-то кажется, что если ты вот сейчас перестанешь предохраняться, то прямо сразу все случиться (учитывая, что явных проблем со здровьем нет). И когда ничего не происходит,
это начинает сильно напрягать. Я конечно подожду еще, а к осени буду врача искать... репродуктолога А ты как?


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
JuliaMel
элита


Регистрация: 12/02/2004
Сообщения: 1554
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #748517 - 28/07/2004 17:22

ну репродуктолога то рано ))))))))))))))))))))))
к просто гинекологу надо )))
у меня то проблемы есть, поэтому после первого месяца берз-ых попыток уже была у врача...пока лечусь....


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Delovaja_Kolbasa
наш человек


Регистрация: 30/10/2003
Сообщения: 8521
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #748522 - 28/07/2004 17:26

Так. Отставить панику - прежде всего. Так БЫВАЕТ. Может, со спермиками что-то не так? А вообще - получай удовольствие

--------------------
— А, при старом режиме барин мой жил.
— Буржуй?
— Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
— Пролетарий, значит?
— Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: JuliaMel]
      #748529 - 28/07/2004 17:28

Думаешь рано? Ну у меня нет "явных" проблем, а вот специальных процедур я никаких не делала, типа проверки проходимости труб и контроля овуляции по узи. В общем неприятно все равно

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
JuliaMel
элита


Регистрация: 12/02/2004
Сообщения: 1554
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #748535 - 28/07/2004 17:31

я как раз это и делаю узи-мониторинг, трубы не проверяла, подожду пока.....а тебе я советую, раз нет явных причин, не зацикливаться...и всё будет...говорят нужен год....удачи!

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: Delovaja_Kolbasa]
      #748536 - 28/07/2004 17:31

Спасибо, Кристин, за поддержку, но с "удовольствием" все сложнее и сложнее , все больше мыслей и все меньше удовольствия. Надо собраться, понимаю, но вчера после начала очередных монстров просто хотелось "рвать и метать".

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: JuliaMel]
      #748543 - 28/07/2004 17:33

Спасибо, Юля, и тебе удачи, она в этом деле главное

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Evgeshka
участник


Регистрация: 25/06/2004
Сообщения: 183
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #748586 - 28/07/2004 18:13

Как же я Вас понимаю...Сама такая же. Правда мы в стадии активного планирования толкьо 3-й месяц, но терпения не хватает
Вокруг все мои знакомые уже либо с животиком, либо с колясками... я за них радуюсь, а на себя злюсь! Ну почему я вот так не могу???
Иногда кажется, что вот-вот сойду с ума.
Вчера с мужем поругалась. А ведь всего то спросила, "какое имя тебе больше нравится и вообще, кого ты больше хочешь?" Он сказал, что я стала невыносимая и что мысли, действия и разговоры только о масике

Как бы нервишки не сдавали, нужно взять себя в руки, сказать себе "Я СМОГУ!" и работать, работать и еще раз работать....
А мы тут будем держать кулачки и активно на Вас чихать

Удачи!!!


--------------------
Женька (25.05.)+Юрка (04.12.)=маленькая принцесса (??.??.????)
lissik.36k.ru www.gorko.ru/ovchenkova



Отредактировано Evgeshka (28/07/2004 18:14)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: Evgeshka]
      #748600 - 28/07/2004 18:29

Да, работать надо по-любому. Мой супруг тоже подобные разговорчики присекает на корню, ответ обычно типа: "Там посмотрим..." Когда ж оно наступит, это "там"???

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Evgeshka
участник


Регистрация: 25/06/2004
Сообщения: 183
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #748602 - 28/07/2004 18:31

http://www.wantbaby.ru/planning/conception/basic/

--------------------
Женька (25.05.)+Юрка (04.12.)=маленькая принцесса (??.??.????)
lissik.36k.ru www.gorko.ru/ovchenkova



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: Evgeshka]
      #748609 - 28/07/2004 18:40

Спасибочки, очень содержательная ссылочка

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Evgeshka
участник


Регистрация: 25/06/2004
Сообщения: 183
Из: Санкт-Петербург, Купчино
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #748620 - 28/07/2004 18:53

Всегда пожалуйста. Главное, чтобы результат был

--------------------
Женька (25.05.)+Юрка (04.12.)=маленькая принцесса (??.??.????)
lissik.36k.ru www.gorko.ru/ovchenkova



Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
nattysia
гость


Регистрация: 20/07/2004
Сообщения: 7
Из: Санкт-Петербург, Приморский ра...
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #748996 - 29/07/2004 09:08

Четвертый месяц... у меня четвертый год Про нервы уже не говорю... Врачи тоже говорят - расслабься и отпусти эти мысли - А КАК???

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Swetik
элита


Регистрация: 13/08/2003
Сообщения: 3188
Из: СПб, Выборгский
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #749005 - 29/07/2004 09:26

Как бы там ни было, не отчаивайся!!!!4 цикла это немного, я бы рекомендовала сходить к гинекологу, и мужу провериться обязательно!!!
Удачи!!!

--------------------
С наилучшими пожеланиями, мама Swetik (02/12), папа Саша и дочка Женечка (01.03.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Golovastik
элита


Регистрация: 07/04/2004
Сообщения: 1622
Из: СПб, Калининский район
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #749030 - 29/07/2004 10:04

Я тоже до планирования считала, что получится все сразу, особых проблем не было.
Первые полгода в месячные ревела, довела мужа. Потом потихоньку пошла по врачам, но без фанатизма. А последние полгода по врачам ходили оба, но еще более спокойно.
Как раз завершали полное обследование, как вдруг все вышло И судя по всему, как раз потому что я " расслабилась и получала удовольствие", я же обследовалась, на ГСГ собиралась и , видимо, совсем не думала об этом
Не нервничайте все будет
А может отдыхать на море, судя по форуму, многим помогало

--------------------
Сашка, Мишка и Гришка (17.03.05)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
natik77
ветеран


Регистрация: 01/06/2004
Сообщения: 638
Из: СПб, Купчино
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: JuliaMel]
      #749076 - 29/07/2004 10:45

Цитата:

JuliaMel сказал(а):
говорят нужен год....удачи!



Привет! Хочу поделиться личным опытом и сказать что поводов для переживаний скорее всего нет (хотя все зависит от конкретного случая) В апреле прошлого года я вышла замуж, в мае перестала принимать контрацептивы, прочитав в аннотации что способность к зачатию восстанавливается сразу. Так вот, сразу НИЧЕГО не восстановилось: в сентябре я забеспокоилась, (грешила на аборт 9-ти летней давности), пошла к врачу, там мне сказали что видимых проблем нет, сдала прогестерон, он оказался выше всех похвал. Договорились, что в апреле-мае, я приду на следущий прием, а поводом для следующего приема в июне 2004, уже была беременность, врач сказал, что это восстановился организм, после приема контрацептивов. Я сказала все к тому, что к моменту беременности, контрацептивы я не принимала ровно ГОД! Вот так то! А внизу можно увидеть сегодняшнее положение вещей
И мой совет к планировщицам: НЕ ПАНИКУЙТЕ, А РАССЛАБЛЯЙТЕСЬ, ПОЛУЧАЙТЕ УДОВОЛЬСТВИЕ И ВСЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛУЧИТСЯ!!! УДАЧИ ВСЕМ!!!

--------------------
Натусик, папа-Колясик и Анютка-незабудка


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: natik77]
      #749143 - 29/07/2004 11:28

Конечно, девченки! Ну какой повод для паники может быть на четвертом месяце?! Попейте валерианки, успокойтесь, и живите спокойно, без всяких планов. А то и себя доведете до нервного истощения и мужей.
Организму нужно время, чтобы понять, что вы от него хотите. Ведь наверняка несколько лет предохранялись и боялись забеременеть, и он (организм) на это настроился. Это только пьяное зачатие всегда в цель.
Но и у вас все получиться.
Лично я предохранять ся перестала в июне, а забеременела в апреле! И совершенно не паниковала. Мы с мужем вообще не ставили перед собой цель завести ребенка "прям сечас!", решили, что будем жить, а Бог решит.
И любой врач вам скажет, что нормальная, здоровая женщина должна забеременеть в теч года, после того как прекратила предохраняться.
Я понимаю, что хочется быстрее, как у всех. Но будет и на вашей улице праздник! А пока больше отдыхайте с мужем, проводите время вместе, копите силы и берегите нервы они вам еще ой как понадобятся!

Лично мой совет по ускорению этого дела - подушку под попу во время и после. Мне помогло.

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: Abrikosik]
      #749339 - 29/07/2004 13:13

Спасибо, девочки, всем за комментарии и советы, сегодня мне уже гораздо лучше, кулачовая поддержка как всегда на высоте Буду ждать и надеяться, просто когда критические дни и так не сладко приходится, а когда они еще и означают, что ничего не произошло, то это вдвойне неприятно. И еще я очень боюсь потерять время, понятно, что все говорят про год, но через год мне уже будет 28, а если проблема есть, то она никуда не денется и справляться с ней будет только сложнее. Поэтому я для себя решила подожать до сентября и идти проверяться по полной

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: nattysia]
      #749350 - 29/07/2004 13:22

Да, четыре года - это круто.... А врачи конкретную причину называют (можно без подробностей, если тебе не приятно об этом) или ее нет? Ведь когда просто ждешь, бездействуя - это по-моему совсем тяжело...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
olesya1611
участник


Регистрация: 22/07/2004
Сообщения: 201
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #749462 - 29/07/2004 14:47

Я бы даже не сказала, что четыре года это круто. Тут на разных форумах девчонки еще дольше стараются. Единственное, что я хотела бы тебе посоветовать, Иннуля, это не идти к рядовому гинекологу, типа женской районной консультации, это просто потерянное время. А его, как всегда, не хватает. Мне-то ведь тоже 27 уже. Советую идти в хороший центр сразу же, чтобы не обламываться на бестолковых врачах и чтобы обследование сразу професиональное было. Говорю по своему опыту и по опыту многих девчонок с других форумов.

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: olesya1611]
      #749570 - 29/07/2004 15:36

Нет, конечно, в конультацию я с этим вопросом не пойду, тем более, что нужно будет имеено специальное обследование, с инфекциями и прочими неприятностями я уже разобралась еще весной, с гормонами тоже все в порядке. У меня есть хороший врач, весной она меня отправила со словами: "приходи с задержкой". Похоже, придется идти без задержки

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
JuliaMel
элита


Регистрация: 12/02/2004
Сообщения: 1554
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #749624 - 29/07/2004 16:11

Мне кажется тебе не стоит торопиться к врачу идти...Тем более ты пишешь, что всё у тебя хорошо подожди.......ты же читала статья, на кот. тебе прислали ссылку...что у 60 % здоровых пар зачатие лишь в теч. 6 мес....а у тебя и тех нет ещё.......

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
swetic
активный участник


Регистрация: 29/05/2004
Сообщения: 509
Из: Санкт-Петербург, Красногвардей...
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #749756 - 29/07/2004 17:20

4 месяца, это действительно не срок. У меня уже почти 1,5 года, пока никак Хожу, проверяюсь, лечусь.........А ты мужа проверяла? Может у него спермограмма плохая? Ничего не делать действительно тяжело, но может все же пока подождать, а?


--------------------
Светик


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: swetic]
      #749775 - 29/07/2004 17:36

Мужа тоже проверяли , для него это был просто подвиг героя Было сказано, что по результатам все "в принципе хорошо", но на всякий случай курс лечения прошел (массаж, таблеточки и прочие гадости), т. к. у меня была уреаплазма, то и его решили пролечить. После этого все должно было быть просто на 5+. Спермограмма у нас "средняя", т. е. показатели в норме, но некоторая малоподвижность наблюдалась (связывали это с возможным наличием инфекции), повторно не делали. Вот такие дела...

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Abrikosik
элита


Регистрация: 16/05/2004
Сообщения: 3730
Из: Приморский р-н. Комендантская ...
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #750124 - 29/07/2004 23:07

Ну так, если все нормално, все анализы сданы, зачем опять бежать проверяться?! Тем более вести какие-то разговоры про репродуктолога . Дайте природе шанс! И не думайте об этом денно и ношно...
Я через 9 мес только пошла к обычному геникологу, сдала мазки, которые показали какую-то кислую среду, которая якобы убивала бедных спермиков на повал, не давая им ни одного шанса на успех
Назначили курс лечения на месяц, а через два дня тест показал 2 полоски.....
Так еще из-за того что лазили туда чем попало на таком маленьком сроке, потом проблемы были.

--------------------
Не прилагайте столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно (с)
----------------------------------
Татьяна и Кудряшка Стю (09.12.2002)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
nattysia
гость


Регистрация: 20/07/2004
Сообщения: 7
Из: Санкт-Петербург, Приморский ра...
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #750461 - 30/07/2004 11:31

Я не бездействую - все это время пила разные "схемы" как говорит моя врач (гормоны и другие таблетки) Наконец-то решилось, что мне надо делать лапароскопию (резекцию яичников- у меня СКЯ)
НО!!!
теперь из-за того что много пила таблеток - плохие анализы с печенью - и теперь врачи (лечусь в "Браке и семье" на Луначарского)боятся делать лапару - отпустили меня до сентября "восстанавливать печень"
ООчень надеюсь на сентябрь!!!!! Потому что время идет, а ляля ХОЧЕТСЯ!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
nattysia
гость


Регистрация: 20/07/2004
Сообщения: 7
Из: Санкт-Петербург, Приморский ра...
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: olesya1611]
      #750478 - 30/07/2004 11:46

Если бы знать какой центр хороший, а какой плохой??

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Pobedka
ветеран


Регистрация: 19/04/2004
Сообщения: 644
Из: метро Дыбенко, Невский р-он
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #750538 - 30/07/2004 12:26

Привет.
Может повторюсь, но главное не зацикливаться на этом! Нельзя только об этом и думать постоянно и ждать ждать!!!! Понимаю, что это трудно или даже не реально. Сама была такой же, не могла не зацикливаться. Но теперь вот все получилось.
Врачи говорят, что год может не получаться, и только потом надо начинать обследования, анализы и лечение. А 4 месяца - это еще совсем не много. Попробуй отвлечься от плохих мыслей, и получится само собой. Говорят природа и организм сами знают, когда лучше прикрепить к тебе детеныша.
Ну а так, продолжайте пить витамины, и ты и муж (фолиевую), больше отдыхайте, гуляйте, не нервничайте. Стрессы очень негативно влияют на зачатие! Не ходите в бани и сауны, в солярий тоже не надо. Ешьте больше фруктов и овощей. Не пейте и не курите.
Ну что еще посоветовать?
У меня вот подруга 10 месяцев не могла забеременнить. Хотя была здорова, никаких там раньше выкидышей, абортов или инфекций. Расстраивалась жутко. А в июне поехали с мужем в Турцию. Отвлеклись немного от этой проблемы, расслабились, отдохнули. И теперь уже ходит с 9 недельками.
Так что удачи вам. И главное, не терять надежды. Все получится!
Всему свое время!

Вика.

--------------------


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
innulja
участник


Регистрация: 30/04/2004
Сообщения: 269
Из: Невский р-н (Ал. Невского)
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: Pobedka]
      #750600 - 30/07/2004 13:20

ОК, возвращаюсь к боевому настрою! План действий: витамины продолжаем пить, отдыхаем больше, думаем меньше (по крайней мере стараемся), поддерживаем позитивный настрой Девочки, спасибо всем кто здесь писал, правда, так помогло! А то поговорить с кем-то кроме мужа тяжело, а он и так уже устал от этой темы

Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Svechka
частый гость


Регистрация: 30/01/2004
Сообщения: 48
Из: Петербург
Re: Чем еще помочь зачатию??? [Re: innulja]
      #750671 - 30/07/2004 14:01

Хочу поделиться своим опытом. Сама ещё совсем недавно с интересом читала этот топик, и вот у нас всё получилось )). Этому предшествовал ряд разных событий, и какое из них больше всего повлияло на наше счастье - трудно сказать, наверное, всё вместе, хотя я и верю в преобладание одного . И так:
За три недели до зачатия мой муж бросил курить.
За месяц до зачатия я начала исправно пить фолиевую кислоту.
За месяц до зачатия мне делали гистеросальпингоскопию (я читала, что она кроме диагностических целей полезна тем, что во вряем процедуры промываются -прочищаются матка и маточные трубы).
Мы расслабились и решили, до осени отложим решение наших "бесплодных" проблем, а летом будем отрываться-наслаждаться, и уехали на море!
Ну и, самое главное, не знаю, как это объяснить, но чувствую, что это было очень важно - там, на море, мы сходили в церковь обратились вдвоём к Святому с просьбой помочь нам. В этом же месяце я и забеременела.
Хочу сказать всем, кто переживает - не верьте в фатальные диагнозы. Мы зачали через год после многочисленных попыток. Берегите себя. Желаю всем успеха!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 557 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2075

Оценить эту тему

Перейти к