Татиана
наш человек
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 7798
Из: Пушкина
|
|
У него сегодня юбилей... :)
Мне бы хотелось искренне пожелать ему здоровья и чтобы он подольше оставался на посту. Впервые в жизни не стыдно стало за первое лицо государства.
Татьяна ( АртВём ( 12.10.90 ) и Толя ( 31.12.97 ))
--------------------
Татьяна - мама Артёма ( 12.10.90 ) и Толи ( 31.12.97 )
БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ВСЁ ТЕПЛОМ СОГРЕТО...
|
Алекс
наш человек
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 5702
Из: Санкт-Петербург
|
|
Насчет первого лица государства - абсолютно согласна. Я ему искренне симпатизирую.
Идаже хотела сегодня завести такой же топик :)))
Алена (19.12.79) и Иванушка (20.01.02) 
--------------------
Алёна, Саша и Иван-хулиган (20.01.02)
|
Lina
наш человек
Регистрация: 19/02/2002
Сообщения: 5911
Из: СПб, о.Декабристов
|
|
И я присоединяюсь! Действительно впервые не стыдно, даже наоборот
Lina и малышка Эля (05.05.2002)
--------------------
Хочешь изменить мир? - Начни с себя!
|
Cherepashka
старожил
Регистрация: 05/08/2002
Сообщения: 1379
Из: Санкт-Петербург, Адмиралт. р-н
|
|
И мы присоединяемся, и наш папа. Наши ему поздравления , пожелания и симпатии.
Оля+Ярослав (19.9.99)
--------------------
Оля и сынуля Ярослав (19.9.1999)
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно... (с) Gabriel J G Marquez
|
Васся
старожил
Регистрация: 17/09/2002
Сообщения: 1348
Из: Выборгский район. Озерки
|
|
За него то не стыдно, а вот за огромную шумиху на радио и тв (в боле-менее серьезных программах).... Не кушайте меня сразу, но я не понимаю по какому поводу так радоваться. Я приняла человека на работу (выбрала в данном случае), плачу ему деньги итд.. Я хочу видеть хорошего работника (читай президента). Да у него ДР, поздравляю, но зачем от умиления слюни распускать. (СЛОВА НЕ ПРО ДАННЫЙ ТОПИК, Я ПОВТОРЮСЬ), почему паренек поменял свое отчество и фамилию на Путин?
Зачем в школах дети пишут поздравительные опусы? Я понимаю, что надо воспитывать патриотизм и любовь к родине, но к РОДИНЕ, а не конкретному человеку в масштабах страны. Почему не пишут премьер-министру и министру обороны и министру образования...Да президент это человек масштабный, но мое мнение что всем этим люди показывают не уважение а ....
Что это я так расписалась? Сама не знаю. Наверно меня это волнует, только почему незнаю. Может Вы мне скажете чего это я так распалилась?
PS Хотя правы в одном, первое лицо государства наконец-то боле-менее приличное.:))
Жанна и Василисса (20.10.99)
--------------------
Жанна и Василисса (20.10.99)
|
Татиана
наш человек
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 7798
Из: Пушкина
|
|
Должностные лица просто подлизываются, конечно. :) Но если ощущения искренние, то это хорошо, по-моему - никакой корысти у простых людей нет, просто приятно, что у президента праздник, что он ( впервые за многие годы! :)) относительно молод, здоров, умен и энергичен. Должна же и у нас потихоньку просыпаться национальная гордость... :)
Татьяна ( АртВём ( 12.10.90 ) и Толя ( 31.12.97 ))
--------------------
Татьяна - мама Артёма ( 12.10.90 ) и Толи ( 31.12.97 )
БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ВСЁ ТЕПЛОМ СОГРЕТО...
|
Игорь
элита
Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1795
Из: м. Пивоневское :-)
|
|
Васся, как бы тебе ответить... культурно :-)) дело в том, что ... пополизство - одно из излюбленных занятий отдельных субъектов... федерации... мобыть думают, что чем больше они президента хвалят, тем лучше жить будут...
А дети пишут опусы только под влиянием СМИ и взрослых.
Равно как и "идущие непонятно куда вместе" и проч.
Наблюдается этакая путинизация :-)))
Хотя к самому Путину я отношусь не более, чем к обычному человеку, выполняющему свое дело (где-то лучше, где-то хуже, но "тянущему" страну). Так что тоже присоединяюсь к поздравлениям.
Вот тока непонятна ваша фраза: поменял отчество-фамилию... Кто поменял? Мне он известен еще со времен, когда он работал в Питере в отделе регистрации СП... даже одну бумажку мне подписал... деловую :-)))
Игорь К.(09/11/74), Нонна (София 10.03.2001) 
--------------------
Игорь К + Нонна =София (10.03.2001)
|
Васся
старожил
Регистрация: 17/09/2002
Сообщения: 1348
Из: Выборгский район. Озерки
|
|
По поводу обмена отчества-фамилии- это вчера по ТВ показали мальчика лет 18-25 который поменял свою фамилию родную на Путин и взял себе отчество Владимирович. Объяснив этот поступок тем, что всю его сознательную жизнь у него был ангел-хранитель который вел его (мальчика) к хорошим целям итд, и вот теперь он (мальчик) понял, что ангелом был ВВП итд итп Бред в этом духе. "Так что теперь ВВП у Вас есть настоящий сын"-это была прямая речь мальчика
Жанна и Василисса (20.10.99)
--------------------
Жанна и Василисса (20.10.99)
|
Винни
элита
Регистрация: 07/12/2001
Сообщения: 2496
Из: Петербург
|
|
Я не очень хорошо отношусь. Не скажу, что плохо, но всеобщего восторга по поводу его персоны не разделяю. Объясните мне, чем он так всем нравится? Особенно забавно слышать по телеку когда какая-нибудь доярка рассказывает, что Путин самый красивый мужчина нашей страны...как я к нему не присматривалась последние лет 10-12, так и не поняла, что в нем можно найти красивого (ну, если ,конечно, не исходить из того, что все мы по своему красивы).
И еще не понимаю - что КОНКРЕТНО Путин сделал такого замечательного для нашей страны?
|
Винни
элита
Регистрация: 07/12/2001
Сообщения: 2496
Из: Петербург
|
|
Я вчера когда этот репортаж посмотрела, подумала, что мальчика лечить надо, а не по телевизору показывать...
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
а ребеночек "Презипутин"? дурдом-в чистом виде, а если за президента не стыдно (в моем случае это не так) это еще не значит, что он хороший президент
ira, Гришка (19.07.97)
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Подпишусь под каждым словом!
Раньше мое отношение вообще было совсем отрицательным. Теперь у него хоть КГБшные замашки стали по-немногу пропадать (или он их умело скрывает).
Меня очень пугают все эти истории с НТВ, 6-ым каналом, писателями Сорокиным и Шияновым. Все эти "идущие вместе" вызывают просто рвотный рефлекс. Возгласы о том, что президент не в курсы - не трогают. Мне все равно - не знает или не хочет знать. И то и другое плохо.
При этом последнее время мое отношение к нему стало менее отрицательным. Не знаю даже почему, скорее всего меньше стала на эту ему думать.
Есть вещи, за которые я его вполне уважаю - умение держаться на публике, прекрасный немецкий язык и уже вполне сносный английский.
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Elka-Palka
элита
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 2645
Из: СПб, Комендантская пл.
|
|
Про мальчика новостей не видала, но, если говорите, что он переименовался, то его действительно лечить надо. А к Путину отношусь сейчас уже хорошо. Хотя на выборах была категорически против него. Но... Действительно КГБэшные замашки потихоньку проходят и, похоже, вырисовывается нормальный человек. Всяческих ему человеческих благ. С днем рождения. Кстати, мне кажется, Горбачев тоже неплохой был. За него тоже не стыдно было. Просто время было такое. Вот Ельцин - это полная беда.
Ольга и Алиса (16.08.2000)
--------------------
Жизнь — это то, что с нами происходит, пока мы строим планы. © Джон Леннон.
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Девочки, вот ответьте мне, пожалуйста, что вы имеете в виду под словосочетанием КГБшные замашки?
Просто даже не относительно Путина, а вообще.
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Лизанька
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
|
|
Плохо я к нему отношусь. Плохо. Я не вижу, что он такое сделал, чтобы к нему хорошо относиться. А всевозможные истории, когда он почему-то оказывался "не в курсе" (чего стоит только "Курск", про который он так просто сказал "он утонул":(((). Если уж ты президент, так будь добр быть в курсе того, что в стране происходит!
Внешне он мне тоже не привлекателен (согласна с Винни), но внешняя привлекательность дело десятое...
Единственное, что мне в Путине нравится --- он в отличие от многих политиков говорит довольно правильным русским языком. Фразочки типа "мочить в сортире" замнем для ясности:)
А с днем рождения поздравляю. Чего ж не поздравить:)
Лизанька (29.05.76) и дочка Сонечка (11.02.02)
--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)
|
Лизанька
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
|
|
Объяснить не могу. Но замашки у нашего президента и правда КГБшные...
Лизанька (29.05.76) и дочка Сонечка (11.02.02)
--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Так КАКИЕ именно? :)) Какие именно замашки вы относите к КГБшным? Я, если честно, не понимаю как профессия может влиять на замашки. Вот какие, например, замашки у мясников? или у менеджеров по персоналу? :))
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Катя
наш человек
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 6259
Из: Санкт-Петербург, Кировский рай...
|
|
У меня двоякое отношение.
С одной стороны, да и КГБшные замашки, и этот "культ личности", и куча неприятных историй, о которых уже упомянули, и внешне он мне не нравится, не представительный он какой-то...
Насчет ненормальных мальчиков, это и раньше было. Помнится, когда Ельцину должны были делать операцию, где-то говорили, что одна женщина предложила ему свое сердце...
Хотя, сейчас, таких ненормальных больше стало.
Но зато, как отметили, он правильно говорит на русском языке, знает иностранные, и вести себя умеет. И в целом я во многом, хоть и не во всем, согласна с тем, что он делает.
И по сравнению со всеми, кто был до него, он безусловно лучший. А идеала не будет никогда, наверное.
В общем присоеденяюсь к поздравлениям!
Катя и Георгий (10.01.2002) Алексеевы
--------------------
Катя, Георгий (10.01.2002) и Тонечка (21.05.2004)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Мне сложно объяснить, но работа в КГБ это не совсем профессия, а образ жизни и мыслей. Для меня чуждый.
У меня оба дедушки сидели и родителей иногда на допросы таскали. При чем последние разы уже в 80ые.
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Катя
наш человек
Регистрация: 23/10/2001
Сообщения: 6259
Из: Санкт-Петербург, Кировский рай...
|
|
Вообще-то профессия может влиять на замашки. У каждой, и у мясняка, и у менеджера, и у КГБшника они свои:)
Катя и Георгий (10.01.2002) Алексеевы
--------------------
Катя, Георгий (10.01.2002) и Тонечка (21.05.2004)
|
Jam
старожил
Регистрация: 11/06/2002
Сообщения: 1108
Из: Россия, СПб, Купчино
|
|
Мне он симпатичен! Я только ЗА! Пусть здравствует!
Jam (25.10.77) и Ted (09.06.01)
--------------------
Jam (25.10.77) и Ted (09.06.01)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Видимо мне просто очень везет. Все люди этой профессии. которых я знаю лично - замечательные люди. Помимо професси их объединяет еще кристальная честность и такой птеродактиль как патриотизм. Без перегибов. Потому и спросила.
Просто очень часто в жизни встречаюсь с Эпосом и страшилками о спец.службах, которые в реальности оказываются просто фантазиями.
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Ага, и все эти кристально честные люди сажали других людей в лагеря. Сажали потому, что были патриотами.
Я же сказала - дедушки и родители. Не надо мне рассказывать про "Эпос" я говорю о родных людях. И совершенно реальных случаях.
Вы, конечно, не в курсе о том, что людей садали, пытали, засовывали в психушки. Для вас все это эпос, а для меня история семьи и друзей.
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Real Mallena
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 6040
Из: СПб, Невский р-н
|
|
... Не могу забыть тот день, когда Ельцин его вместо Степашина назначил. Мой тогдашний директор (человек умный и уважаемый) сокрушался: ну зачем сняли Степашина, зачем назначили вместо него Путина? Он - директор - был знаком с обоими. Он тогда про Путина одну фразу сказал: "Он же на редкость продажный!" Вот эти его слова я и не могу забыть. Как только речь заходит о президенте, вспоминаю тот день и слова моего директора, и свое отношение к Путину, так получается, через те слова пропускаю...
Елена & Саня (14.07.2000)
--------------------
- Между прочим, я и диету себе придумала: уже шесть дней ем только сливочные тянучки и шоколад.
- Мне бы твою силу воли!
(с) Роми и Мишель
|
Anatolia
ветеран
Регистрация: 02/09/2002
Сообщения: 514
Из: м. Приморская, Морская наб. д....
|
|
На меня снизошло то же самое. Почитала Солженицына, задала маме пару вопросов о дедушках-бабушках... Но забыть-то, ясно дело, всегда проще.
Анна и пузик 40 неделька
--------------------
Анна и пухлый Толян (10.10.2002)
|
Flower
наш человек
Регистрация: 28/01/2002
Сообщения: 5184
Из: Приморские мы
|
|
Я поздравляю президента с юбилеем!
Мне он симпатичен, не стыдно за него точно: и представителен, и языки знает... итд и тп
И голосовала за него.... а если не он президент то кто? Полоумный Зюганов или же колхозник Явлинский?!
Так что лучше Путин В.В. ... ИМХО.
Flower и девчушка-хулиганка 38-39 недель
--------------------
мама Люба (13.07), папа Валера (12.10) и девчушка-Надюшка (17.10.2002) 
|
Птица
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 4992
|
|
Раз уж мы тут про политику заговорили... По-моему, с нашей страной "не стыдно" за главу государства - это уже большое дело. За губернатора нашго мне откровенно стыдно... И кто его выбирает?...
--------------------
Анюта, муж Ромка и пузик, 21 неделя
|
Flower
наш человек
Регистрация: 28/01/2002
Сообщения: 5184
Из: Приморские мы
|
|
полностью согласна с тобой, губернатор наш ещВё тот "красавчик" :-(
Flower и девчушка-хулиганка 38-39 недель
--------------------
мама Люба (13.07), папа Валера (12.10) и девчушка-Надюшка (17.10.2002)
|
Винни
элита
Регистрация: 07/12/2001
Сообщения: 2496
Из: Петербург
|
|
Вот я как раз об этом и говорю - стоит ли восхищаться президентом, главное достоинство которого заключается в том, что "за него не стыдно". Мне кажется, это нормально, что за руководителя страны не стыдно и восхищаться тут нечем.
А Яковлев, мне кажется, какой-то никакой.... или просто у меня он никаких эмоций не вызывает. Мне вот стыдно , что я когда-то была большой поклонницей Собчака, а теперь смотрю на его развязную дочь и наглую жену и думаю - а мог ли действительно хороший человек жить под одной крышей с такой женщиной и вырастить такого ребенка...
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Я про жену мало что знаю, иногда клиенты рассказывают что-то не очень приятное, а дочь действительно страшно раздражает.
Собчак мне при этом очень нравился.
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Татиана
наш человек
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 7798
Из: Пушкина
|
|
У меня тоже светлая память о Собчаке осталась. Я просто в шоке была, когда узнала, что его убили... И Путин для меня - человек из ЕГО команды.
А Яковлева я просто видеть не могу... %(
Татьяна ( АртВём ( 12.10.90 ) и Толя ( 31.12.97 ))
--------------------
Татьяна - мама Артёма ( 12.10.90 ) и Толи ( 31.12.97 )
БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ВСЁ ТЕПЛОМ СОГРЕТО...
|
Винни
элита
Регистрация: 07/12/2001
Сообщения: 2496
Из: Петербург
|
|
Так, что то я не поняла ...или совсем отстала от жизни...разве Собчака убили? Он же вроде умер от болезни, если не путаю - с сердцем плохо стало?
|
Татиана
наш человек
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 7798
Из: Пушкина
|
|
Винни, про сердечный приступ - это официальная версия... Но доказательств никаких у меня нет, конечно. Просто я слышала и читала мнения о том, что это было убийство на самом деле. И мне это кажется наиболее вероятным...
Татьяна ( АртВём ( 12.10.90 ) и Толя ( 31.12.97 ))
--------------------
Татьяна - мама Артёма ( 12.10.90 ) и Толи ( 31.12.97 )
БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ВСЁ ТЕПЛОМ СОГРЕТО...
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
В общем, любят из любой смерти сделать шоу. Незнанский целую книгу на тему убийства Собчака написал, с полным описанием происходившего. Не люблю, когда под любую смерть подводят "происки врага".
Еленa (05.06.1978) и Олька (17.03.2001)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Смотрела сейчас интервью Путина (Эрнст брал). Все прекрасною шутки, хорошая речь, неформальная одежда.
Мне нравятся почти все его интервью. А вот то, что происходит в стране гораздо меньше ((
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Анонимно
Незарегистрирован
|
|
Ой,девочки,я от него просто..тащусь!!!:-)))По этому поводу выпила сегодня шампанского!! А еще с утра на Максимум слушала оды в честь его Бездника: Когда Путин улыбается, в стране рождаемость повышается!! или Едешь ты в машине бронированной,а я стою тобою очарованна!!! Наконец-то, у нашей страны появился президент, в котором я ,именно я,ИМХО, увидела мужчину...Эх,почему я не Люся Путина!!!:-)))))
|
Юля
участник
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 291
Из: СПб, начало Гражданки
|
|
Честно говоря, я просто поражена. Вот уж не приходило в голову, что наш президент может вызвать симпатию и уважение :(
Юля и Мишаня (август 2001) + Катечка (июнь 1991)
--------------------
Юля, Катя (июнь 1991) и Мишаня (август 2001)
|
Ольга Степочкина
наш человек
Регистрация: 19/02/2002
Сообщения: 6180
Из: Санкт-Петербург, Коломна
|
|
Полностью согласна!!! На все сто!!!
И "проявления" эти "КГБшные" сейчас снова пошли, гаечки-то закручивают потихонечку :(((((((((((((((((((((((( Что ни кто ничего не замечал? Конечно где уж заметить за всеобщим ликованием и любованием... :((((((((
И угрозы уже есть и .... Это все УЖЕ ЕСТЬ СЕЙЧАС !!!! И не где-нибудь, а в нашем городе!!!
Неееет 37-го не повториться... на этот раз все гораздо более культурно и чисто.... И на 15-й срок его перизберут, не волнуйтесь, и наши дети будут его с 70-летием поздравлять... если выживут...
Не могу больше... трясет всю... и зачем я в этот топик залезла... пойду покурю...
ОлВёнка & Вик (19 янв 2002)
--------------------
Олёнка & Вик (19 янв 2002)
|
yana
элита
Регистрация: 06/12/2001
Сообщения: 3134
Из: Гражданка
|
|
Мне добавить нечего. Для статистики разве.. Я господина Путина не люблю. Не столько даже не люблю, сколько - нет эмоций к нему. Мне нравился Горбачев, я его уважаю до сих пор, несмотря ни на что. Ельцин - уважения ноль, но и равнодушия не было такого. А когда Путина избрали - мне все равно стало.. Да, здоровый, не старый, грамотно говорит и неплохо держится. Но - взгляд пустой. Страшно.
Не знаю как всем остальным, но мне очень часто бывает неловко, когда я его слушаю в каких-нибудь новостях. Физически ощущаю - не по себе.
Яна и Яков (11.07.1996)
--------------------
Яна и Яков (11.07.1996)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Разве я говорила, что у нас "перегибов" нет? У нас их слишком много.:(( И доказательств тому искать не надо - их и так с лихвой по телевизору показывают.
Я не в коей мере не хотела Вас обидеть словом "эпос". Скажу даже более - мои родные дед и бабушка были сосланы на Соловецкие острова, а затем на Север за "блогородство рода" так сказать. А родные по другой линии попали под "дело врачей".
Я не спорю - много всего БЫЛО в нашей стране. И от этого БЫЛО расходились как круги по воде многочисленные реальные и вымышленные волны насилия, вызванные "человеческим фактором". :((
И этот "человеческий фактор" создаем мы сами.
Мы живем в ГОСУДАРСТВЕ, мы хотим, чтоб работали ЗАКОНЫ, но мы не хотим, чтоб эти же законы применяли К НАМ.
Ведь что есть ГОСУДАРСТВО? Это инструмент поддержания порядка в обществе посредством законов. Для того, чтоб государство могло существовать, ему необходимы специальные "карательные" органы. Но разве существует какой-либо ОБЪЕКТИВНЫЙ метод для определения законности того или иного поступка? Разве всегда можно разложить мир только на ДВА цвета - Белый и Черный? Это как истина, которая всегда где-то рядом, но не здесь.
Вот и расходятся "круги".
Вы не согласны со мной?
Тогда давайте рассмотрим маленький пример - последние события на нашем форуме. Пришел ОДИН неадекватный человек. Он портил всем жизнь. И что мы предприняли? Мало того, что мы отключили этого самого ОДНОГО человека. Так мы еще и закрыли регистрацию для СОТЕН других. Так что это как не РЕПРЕССИЯ?
Я уже давно занимаюсь размышлением над данными вопросами и все болше и болше прихожу к выводу, что все "тараканы" сидят в НАШИХ СОБСТВЕННЫХ головах.
Мы сначала платим деньги доктору "в карман" не заботясь о законности, а затем взывая к закону идем требовать (с элементами запугивания) возмещения морального ущерба. Мы нарушаем правила дорожного движения и расплачиваемся на месте с "осчастливленным" гаишником, выкупая свои права. Да много еще чего...
Так что все "КГБшные" замашки есть ни что иное как замашки ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ! Или я не права?
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Анонимно
Незарегистрирован
|
|
С юбилеем, конечно, поздравляю.
К Путину, как к человеку, отношусь довольно равнодушно.
А вот, как к президенту, честно говоря, не очень. То, что он нормально говорит по-русски очень хорошо, но ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, и уважать его только за это по меньшей мере странно. Для меня лично Президент - это олицетворение государственной власти, а пока у меня в соседнем подъезде магазин "Наркотики 24 часа" с охраной из 2-х милиционеров (да-да именно 2 представителя МВД в форме на машине с мигалкой сидят и обозревают покупателей), "лицо" нашей власти мне не нравится.
Можно, наверное, сказать, что дело в губернаторе, но без поддержки г-на Путина Яковлев им бы не стал (если помните те выборы, высказывания Путина на похоронах Собчака с намеками на убийство и дальнейший поворот событий, когда Яковлев фактически остался единственным кандидатом).
Извините, может быть я не права и слишком узко мыслю, но не вижу я пока реальных изменений в нашей стране.
Еще раз извините за резкость.
|
Ирина
элита
Регистрация: 13/05/2002
Сообщения: 4099
Из: СПб, Приморский
|
|
Как отношусь? Да никак. Равнодушно. Мне кажется, как уже писали у него пустора в глазах. Он просто держит марку. Потому что так надо. Потому чтоб не было стыдно народу за страну и за президента (очень выигрышная ситуация по сравнению с Ельциным). А в реалии он ничего не изменил, ничего не сделал. Просто занял некий пост. Он НИКАКОЙ. С одной стороны, простите за откровенность, он слизняк, с другой вроде решительный мужик. ИМХО, он просто прикрывается под маской спокойствия. Потому что он один ничего изменить не может (а нужно ли что-то менять?). Президент для того что управлять/руководить страной, народом. А не для того чтоб изменять сознание людей.
Я ничего против него не имею. Но и не радею за него.
А Горбачев мне лично нравится и продолжает нравиться. Не понтится, присутствуют эмоции, огонек в глазах. Да и вообще он мне напоминает доброго дедушку почему то..... В неудачное время правления он попал. Да и мягковат для главы государства он был.
Простите, что вдарилась в рассуждения.
P.S. А поздравлять Путина почему то не хочется. И так вокруг него шумихи много.
Ирэн и котенок-цыпленок Егорка (27.01.2001)
--------------------
"Жизнь коротка, не делайте ее к тому же серой" (Джон Гальяно)
_________________________________________
Ирэн и цыплятки
|
Elka-Palka
элита
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 2645
Из: СПб, Комендантская пл.
|
|
Как раз-таки профессия очень сильно влияет на человека.
Мясник - сильный, а менеджер по персоналу вкопчивый и психологичный, не обязательно физически сильный человек и т.д. Абстрактные примеры. А КГБэшники хитрые, пронырливые, с чувством власти над людьми и чувством собственного превосходства. Не значит, что они плохие люди. Просто профессия откладывает отпечаток на человека. И на кого как. На кого - хороший, а на кого и плохой. Армия, например, влияет закаливающе и на характер и на физическое здоровье, но это у одних, а других озлобляет. Бывшего военного за версту видать - дисциплина, опять же. Все не объяснишь, но часто (даже с первого взгляда) можно определить, чем человек занимается.
Ольга и Алиса (16.08.2000)
--------------------
Жизнь — это то, что с нами происходит, пока мы строим планы. © Джон Леннон.
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
А вот отзыв моих коллег: "Путина бояться - в сортир не ходить"
ira, Гришка (19.07.97)
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Позвольте, частный форум и страна - разные вещи. Не надо столько переживаний по поводу Мороза. В конце концов - он пришел в гости к создателям сайта. Их право его отключить.
Страна это совсем другой масштаб.
По поводу КГБшных замашек - нет это не "человеческие" замашки, а вполне специфические.
По поводу тараканов - мне кажется, что такие вещи можно решать только о себе самом. Я бы не рискнула говорить о тараканах у "нас всех"
ОБЪЕКТИВНЫЙ метод для определения законности того или иного поступка существует. По закону, все, что не запрещено - разрешено.
Я плачу доктору в карман потому, что государство платит этому доктору подачку. На машине я тут не езжу. В США, понятное дело, штрафы платила официально.
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Игорь
элита
Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1795
Из: м. Пивоневское :-)
|
|
М.б. это и было убийство, но не явное. Человека просто затравили заведением уголовных дел и прочим... у нас в государстве любого так могут до сердечного приступа довести, какой бы здоровый человек не был :-((( а он еще и пожилой был... так что я думаю, его довели до приступа.
Игорь К.(09/11/74), Нонна (София 10.03.2001)
--------------------
Игорь К + Нонна =София (10.03.2001)
|
Игорь
элита
Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1795
Из: м. Пивоневское :-)
|
|
Мало того, что мы отключили этого самого ОДНОГО человека. Так мы еще и закрыли регистрацию для СОТЕН других. Так что это как не РЕПРЕССИЯ?
Мдаа... семена брошенные г-ном Морозом, дают свои всходы.
Я очень надеюсь, что вы не из числа отМорозков. Поэтому отвечу.
1. Мы закрыли регистрацию не для ОДНОГО как вы говорите, а для уже НЕСКОЛЬКИХ отМорозков. И видимо еще и не избавились этим самым от них.
2. Закрытие регистрации - не репрессия, а вынужденная, неприятная практически всем форумтянам (в т.ч. и мне) мера... И те, кто уже давно на сайте, тоже пользовались удобством регистрации нового (анонимного) участника форума, чтобы обсудить наболевшие проблемы (поищите по поиску темы о измене и проч.), причем чтоб в тебя не тыкали пальцем... Так что это проблема для всех, а не репрессия...
Или в КГБ тоже чекисты страдали по поводу каждой замученной души?
Игорь К.(09/11/74), Нонна (София 10.03.2001)
--------------------
Игорь К + Нонна =София (10.03.2001)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Игорь, уверяю вас, я так далека от взглядов г.Мороза, что брошенные им семена превратятся в прах, пока достигнут галактики моего мировоззрения. :))) Эта персона мне столь НЕ симпатична, что я тоже предпочитаю НЕ ВИДЕТЬ его сообщений на этом полюбившемся мне форуме.
Я просто привела реальный пример когда вполне разумные и оправданные методы самообороны с точки зрения одной стороны, могут быть ИНАЧЕ истолкованы другой стороной и стронними наблюдателями.
Я говорю только о НЕОДНОЗНАЧНОСТИ любого поступка. О том, что степень соответствия ЛЮБОГО действия понятиям ХОРОШО или ПЛОХО у каждого человека будет своя. Именно любого, а не только политического. И тому есть море примеров - восприятие абортов, мясоедства, вопрос сидения дома с ребенком или выхода на работу...
Да и сами понятия ХОРОШО и ПЛОХО с течением времени могут поменяться местами.: ( За примерами ходить далеко не надо - достаточно вспомнить историю хотя бы одного государства за последние 5 веков.
А чекисты - они ведь те же люди, со своими комплексами, достоинствами и недостатками. Кто-то страдал, а кто-то и радовался. Или вы хотите сказать, что горстка чекистов-отморозков строчила доносы на "неугодных" соседей/друзей/родных по всей стране?
Сейчас очень многие архивы рассекречены. И пока я искала правду о своих родных, прочла массу прелюбопытных доносов.:(( Например, о том, что соседка Марья Ивановна ходила в сортир с газетой, на первой полосе которой был портрет Сталина. Или 5-классник Сидоров сказал во время перемены "Сталина повесили" в момент водружения лика святого вождя на лобное место в школе... Но были и другие документы. Например, протокол с места самоубийства оперативного работника по причине моральной неустойчивости.
Так что все в мире относительно.
А посему остаюсь при своем мнении - "Не сотвори себе кумира" и "Не чеши всех одним гребнем".
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Анонимно
Незарегистрирован
|
|
Леди и джентельмены! В системе госбезопасности существует много подразделений и следователь так же отличается от офицера внешней разведки как окулист от дантиста.А во внешнюю агентурную разведку всегда и во всех странах старались брать лучших из лучших, и, к тому же учили отдавать жизнь за Родину. Пример генерала Калугина только подтверждает правило, что на тысячи людей этой сложнейшей спец. нашелся только один подонок. К тому же очень интересно, где это так много форумчан смогли насмотреться на КГБшников, что с одного взгляда их разоблачают?
|
Katarina
старожил
Регистрация: 12/05/2002
Сообщения: 1025
|
|
А по-моему Путин очень даже секси. И пальцы у него гибкие и красивые. :))
Катя и начавшаяся 40 неделька
--------------------
Катя и девочка по имени Дуся (12.10.2002)
|
Flower
наш человек
Регистрация: 28/01/2002
Сообщения: 5184
Из: Приморские мы
|
|
согласна ...
я, например, насмотрелась на сестру мужа, она 25 лет в "большом доме" работает... и замашек не наблюдаю я у неВё кгб-ных....
Flower и девчушка-хулиганка 38-39 недель
--------------------
мама Люба (13.07), папа Валера (12.10) и девчушка-Надюшка (17.10.2002)
|
Katarina
старожил
Регистрация: 12/05/2002
Сообщения: 1025
|
|
Женя, неужели ты всерьез воспринимаешь эту историю с Сорокиным и Ширяновым? И президент наш здесь причем? Неужели первое лицо государства должен реагировать на вопль каждой группировки, желающей славы любой ценой? Я думаю, что Сорокин даже доволен, вон какую рекламу ему почти бесплатно сделали.
Катя и начавшаяся 40 неделька
--------------------
Катя и девочка по имени Дуся (12.10.2002)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Я лично общалась с Калугиным. Мне не показалось, что он подонок. А вы его лично знаете?
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Так они носят футболки с его портретом. Да, я считаю, что он обязан вмешаться. Сорокина и до этого много читали.
Но все это мое личное мнение.
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Он может быть приятнейшим человеком в общении, но не перестает быть вышеозначенной персоной из-за своих действий. Вы знаете какой колоссальный урон он нанес России? Вы знаете скольким людям он фактически "подписал" приговор своими действиями?
Пы. Сы. Лично Калугина не знаю, но хорошо знакома с людими, которые с ним общались.
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Давайте просто договоримся, что вы считаете его подонком, а я хорошим человеком. И все.
Ни у вас ни у меня объективной точки зрения быть не может.
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Договорились. :)) Я и не настаиваю, чтоб вы поменяли свою точку зрения.
Хотя кто-то меня недавно уверял в существовании ОБЪЕКТИВНОГО способа определения законности того или иного поступка. :)))
"ОБЪЕКТИВНЫЙ метод для определения законности того или иного поступка существует. По закону, все, что не запрещено - разрешено."
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Катюша
наш человек
Регистрация: 25/09/2002
Сообщения: 6973
Из: Петербург, Черная речка
|
|
Винни, я тоже голосовала за Собчака, но очень разочаровалась, когда посмотрела что-то вроде "героя дня без галстука", где он был с женой. Они говорили ПАРАЛЛЕЛЬНО (!!!!), совершенно не слушая друг друга. Часто бывает, что два человека заговорят вместе, но обычно хоть кто-то уступает, а другой потом дает высказаться и ему, но ЭТИ говорили параллельно, пока не высказали все, что хотели. Вот тогда я поняла, что Собчак стоит свою жену и свою дочь.
 Катюша
--------------------
Самое невероятное в чудесах то, что они иногда случаются © Честертон
|
Катюша
наш человек
Регистрация: 25/09/2002
Сообщения: 6973
Из: Петербург, Черная речка
|
|
Против Путина как такового ничего не имею, но пропаганда все-таки ведется и очень не слабая, почти в духе "отца народов" и по сравнению с реальными делами его имидж убежал далеко вперед. Хотя другой кто-нибудь мог быть и хуже, а так будем жить...
Катюша
--------------------
Самое невероятное в чудесах то, что они иногда случаются © Честертон
|
Тестостерон
старожил
Регистрация: 26/12/2001
Сообщения: 1122
Из: Купчино..............
|
|
Мой дедушка говорил:
-то что у тебя нет судимости не означает того что ты такой замечательный,просто до тебя руки еще не дошли.
Все у нас замечательно,все хорошо.
От только дети в школах пишут поздравления главе государства,так что фотография в газете ВВП и дети будет логическим завершением......................
В любом случае здоровия ему конечно и всего такого...........
Но 70р для ребенка это по нашим временам очень хорошее пособие (не в каждом городе бывает губернаторское пособие),а то что теперь служба в рядах РККА не идет за стаж,это более чем поднимает .......................................
--------------------
www.masjava.narod.ru Тут наша Мася,вся из себя красивая.
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Я вчера смотрела интервью с Шадханом. Так вот о празднованиях, поздравлениях, шапках Мономаха, письмах он выскзал следующую мысль, с которой я полностью согласна. Он сказал примерно следующее:"Вспомните Гоголевского ревизора. Это самая правдивая книга о России. Разве Хлестаков сам заставлял выстеливаться перед ним? Вот он - русский характер в полной мере. Вот так и живут лизоблюды!"
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Лизанька
наш человек
Регистрация: 22/10/2001
Сообщения: 8125
Из: Санкт-Петербург, Озеро Долгое
|
|
В том-то и дело, что он не никакой:( А хочет таким казаться. И меня это очень пугает...
Лизанька (29.05.76) и дочка Сонечка (11.02.02)
--------------------
Лизанька и дочка Сонечка (11.02.02)
|
Lanushka
хранитель
Регистрация: 14/05/2002
Сообщения: 10523
Из: СПб, м.Пионерская
|
|
Позвольте, частный форум и страна - разные вещи. Страна это совсем другой масштаб.
___________________________________
Масштаб, согласна, другой. Но суть то остается одна. В стране живут и правят такие же люди, как и на нашем форуме. Тоже соблюдают (или нет) какие-то самими же придуманные законы, применяют санкции, карательные меры, превентивные и охраные функции также распределны и так же есть человек, ответственный на 100% за принятие решений.
Грубо приближая можно сказать, что мы провели "референдум" и большинство высказалось за "нежелание иметь отМорозов" и власть (владельцы форума) приняли это решение, сделав его законом (отключив регистрацию).
_____________________________________
В США, понятное дело, штрафы платила официально.
_____________________________________
А почему мы считаем, что в США платить официально - это ПОНЯТНОЕ дело, а у нас закон не такой? И с врачами и со всеми другими людьми из сферы услуг? Закон такой же, просто одни (продавцы услуг) "требуют" дополнительной оплаты за "улучшенные" или просто услуги надлежащего уровня и качества, а другие (клиенты) потакают им, соглашаясь плятить сверх, вкривь, вкось, в карман и т.д.
Туда же вписывается и ситуация с нянями. Почему ставка няни в Питере выше, чем во всей России? Почему удовлетворяются явно завышенные претенции и требования, почему люди считают, что им все (в частности государство) что-то должны? Почему никто (или почти никто) не задумывается о том, что каждый человек что-то должен другим (и своим клиентам и своему государству).
А к Путину.. у меня неоднозначное отношение. Понятно, что при таком отношении людей в стране по другому, кроме как кнутом и пряником невозможно и президент вызывает уважения за попытку делать свое дело хорошо. А с другой я не понимаю и не могу принять пения хвалебных од человеку, который просто неплохо справляется со своей работой, за которую получает зар.плату.
Ни у кого же не возникает мыслей носить на руках секретаршу, которая быстро и без ошибок печатает?....
мама Лана + папа Леша = доча Софочка (15 ФЕВРАЛЯ 2001) http://greendesign.ru/sophia
--------------------
в конкурсе ЭМОЦИИ Софочка под номером 73
по ссылке ГОЛОСОВАНИЕ - номер понравившейся фото
***
Выиграй ноутбук у "Балитки" ВХОД для моих друзей!
Все ответы пришлю! Присоединяйтесь! Азарт - дело тонкое!
|
Игорь
элита
Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1795
Из: м. Пивоневское :-)
|
|
ЧВё-то я вас не понял... Вы так оскорблены тем, что у большинства людей негативное отношение к КГБ? Но это факт, и доказывать, что виноваты в репрессиях не КГБ, а соседи-подлецы, которые строчили доносы, это неубедительно. Равно как и то, что эти люди сами виноваты в том, что ляпнули что-то не подумав... Т.к. многих ИЗВЕСТНЫХ людей легко забирали и без доносов и без "ляпов", только за то, что они ИЗВЕСТНЫ, а стал быть, м.б. опасны.
Приведу известный мне (а м.б. неизвестный вам) пример, встречавшийся мне неоднократно и в "Огоньке", и в других "обличающих" 30-е годы статьях... т.е. это известный факт, не обязательно выдумано, хотя и так может быть...
Итак, у В.Молотова арестовали жену, Жемчужину. Он поколебавшись решил обратиться к Сталину с вопросом, как мол так, в чем она виновата? На что Сталин искренне удивился: - Вячеслав, ти что, нэ знаэшь, ЧТо это за организация? Да у мэня там половина родни сидит! И я ничего нэ могу сдэлать! (!!!)
Это к вопросу, ЧТО это за организация.
А вообще мне не хочется больше обсуждать, хорошее или плохое КГБ. Вы правильно написали - одни думают одно, другие другое. Я то вам просто ответил (пред.ответ), т.к. мне показалось, что вы защищаете Мороза и не согласны с его "отлучением" от форума...
Игорь К.(09/11/74), Нонна (София 10.03.2001)
--------------------
Игорь К + Нонна =София (10.03.2001)
|
Винни
элита
Регистрация: 07/12/2001
Сообщения: 2496
Из: Петербург
|
|
Не согласна я с тобой - не одна и та же суть у страны и форума. Ты когда -нибудь в клубах ночных бывала? Там почти всегда висит объявление, что-то типа " Это частное заведение и администрация оставляет за собой право отказать в посещении клуба без объяснения причин". Вот и тут так - если владельцы ЧАСТНОГО форума не хотят видеть у себя кого-то - это их полное право и референдум тут просто неуместен. Исходя из твоих слов, получается, что если сейчас ко мне в квартиру позвонит незнакомый человек и попросит его впустить , я не имею права отказать ему...ну, только если проведу референдум ? Не-е-е я на такое пойтить не могу :)
Что касается оплаты няни, так тут я совсем не поняла... ты считаешь, что необходимо по всей России установить единую ставку?! а как насчет того, что им тоже жить надо и кушать...
|
Существо
элита
Регистрация: 01/02/2002
Сообщения: 4322
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
|
|
:)))) Есть такое дело! Но эту ассоциацию, если не ошибаюсь, придумал Шендерович еще во времена премьерства....
мама Саша и дочка Женя (26.04.00)
--------------------
мама Саша, дочка Женя (26.04.00) и сын Вадик (31.01.06)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Давайте не будем искать виноватых в истории человечества в целом и нашей страны в частности. :)) Что было - то было и назад ничего не вернуть. Остается только искать свои ошибки и стараться не повторить их в будущем.
Я не говорю о том, что в КГБ все белые и пушистые. Я говорю о том, что как материальный мир состоит из отдельных частиц, так и общество состоит из отдельных граждан. И КАЧЕСТВО этого общества в целом определяется качеством этих самых граждан.
А мы всю жизнь ищем "стрелочника". Желательно одного. Чтоб наказать по-быстренькому и забыть. :((
По вопросу ЧТО это за организация могу порекомендовать вам почитать мемуары Сахарова. Я думаю, вы будете удивлены, увидев там не только плохие отзывы о работниках данной структуры.
И по поводу личности Сталина, который, в сущности, и "заварил" всю эту кашу - рассуждать почему-то не хочу. Тот еще был "шутник". :(( Но такой уж он был НЕОРДИНАРНЫЙ. Очень впечатлилась описанием Сталина, читая мемуары Черчиля. Очень многое стало понятно.
С уважением,
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Женя
домовой
Регистрация: 17/05/2002
Сообщения: 7621
Из: Московский район
|
|
Винни, хотела то же самое написать, а ты уже написала!
Совершенно согласна.
--------------------
Женя (26.05), Антон(01.11) и Люля-Красотуля (24.11.2002)
|
Игорь
элита
Регистрация: 24/10/2001
Сообщения: 1795
Из: м. Пивоневское :-)
|
|
Давайте не будем искать виноватых в истории человечества
Я и не ищу... с чего вы взяли, что ищу?
Я не говорю о том, что в КГБ все белые и пушистые.
И я не говорю... А что, вам так показалось?
Я думаю, вы будете удивлены, увидев там не только плохие отзывы о работниках данной структуры.
Меня уже по жизни трудно чем-либо удивить, особенно чьими-то субъективными мнениями о КГБ...
И по поводу личности Сталина, который, в сущности, и "заварил" всю эту кашу - рассуждать почему-то не хочу
И я не хочу :)))))
Наш разговор напоминает мне анекдот: "О! Привет! Ты в баню? - Нет, я в баню! - А, я думал, ты в баню..." :-))) сменим тему?
Игорь К.(09/11/74), Нонна (София 10.03.2001)
--------------------
Игорь К + Нонна =София (10.03.2001)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Мне показалось, что вы меня НЕ поняли и дважды неверно истолковали мои слова. Потому и постаралась объяснить свою позицию точнее. :))
Вы очень точно подметили направление нашего с вами разговора. :)) На продолжении дискуссии совершенно не настаиваю. :))
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
"Я не говорю о том, что в КГБ все белые и пушистые"
-А на мой взгляд, готовность человека сотрудничать и работать в организации, которая известна таким печальным образом, характеризует его как личность, готовую к компромиссу со своей совестью. Вообще все эти дискуссии о том, что одни ГБ-шники плохие, другие патриоты или все они серые личности без страха и укропа (с разной температурой частей тела) не приведут ни к чему-все остануться при своем мнении. Не стремлюсь убедить Вас в обратном, просто призываю признать, что существует иная точка зрения у людей, которые имели некоторый опыт общения с этой организацией
ira, Гришка (19.07.97)
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
idelena
ответственный
Регистрация: 23/11/2001
Сообщения: 11049
Из: СПб, ул.М.Захарова
|
|
Просто этот опыт тоже разный.
Еленa (05.06.1978) и Олька (17.03.2001)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
По поводу вашей первой фразы могу ответить только так:
А людей, идущих в медицину характеризует готовность к убийствам. Людей, идущих в торговлю, характеризует склонность к воровству и т.д. Согласны?
Со второй полностью согласна. Даже добавить нечего. У РАЗНЫХ людей РАЗНЫЙ опыт. поэтому не надо валить все в одну кучу. :)))
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
Ничуть не согласна-убийство и воровство не являются профессиональными задачами; и масштаб СОВСЕМ ДРУГОЙ
ira, Гришка (19.07.97)
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Вы так четко представляете себе структуру ФСБ (кстати, КГБ уже давно перестало существовать:)))? И знакомы с профессиональными задачами разных подразделений этой организации?
Тогда проконсультируйте меня, пожалуйста, на счет профессиональных задач отдела по борьбе с организованной преступностью. И отдела по лицензированию предприятий и организаций. И множества других отделений... :))))))))
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Тестостерон
старожил
Регистрация: 26/12/2001
Сообщения: 1122
Из: Купчино..............
|
|
-А на мой взгляд, готовность человека сотрудничать и работать в организации, которая известна таким печальным образом, характеризует его как личность, готовую к компромиссу со своей совестью.
Вы мне не поверите но в силовые структуры как правило влечет людей не взможность компромисса с совестью,а романтика.
Можно смеяться сколь угодно но это так.
--------------------
www.masjava.narod.ru Тут наша Мася,вся из себя красивая.
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
Вы наверняка себе это лучше представляете и с их профессиональными задачами, по-видимому, прекрасно знакомы))))) Света!-есть 2 разных точки зрения-у людей, которые в этой системе и у других людей-о чем тут спорить, извините, если я задела Ваши профессиональные чувства
ira, Гришка (19.07.97)
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Да, Ирина, с профессиональными задачами некоторых подразделений я знакома.
А вы задели мои ЛИЧНЫЕ, далеко не профессиональные, чувства. Потому что мой друг обезвреживал мешок с гексагеном, найденный в подъезде дома в Калининском районе. А другой пропал без вести в Чечне, выслеживая банду Хаттаба. Потому что хорошие люди из этой организации помогли мне найти ответ на вопрос, что случилось с моими родственниками в 39 году.
Потому что ЛИЧНО убедилась, что вопрос безопасности ГОСУДАРСТВА далеко не снят с повестки дня.
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
Света, еще раз извините, что я не в курсе Вашей профессии(просто подумалось, что Вы оттуда))А так -спасибо за дискуссию)
ira, Гришка (19.07.97)
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
Анонимно
Незарегистрирован
|
|
Может быть тогда эти "хорошие" люди и мне помогут найти могилки моих родственников, а ? Или хотя бы не будут мешать делать это самостоятельно, вполне конкретно угрожая... СЕЙЧАС (неделю назад), а не давно. Может быть они откроют архивы хотя бы по Ржевскому полигону. Я так подозреваю, что кроме Левашово, Ржевки (там где Гумилев) и Ржевского полигона (захоронения обнаружены месяц назад) есть еще и другие, потому как на лицо недостача в несколько десятков тысячь...
Так где они эти "хорошие"? Чего боятся? При открытии Левашово руки тряслись в кадре... Эти ваши "хорошие" сейчас покрывают убийц! Для чего, а? Или у самих рыльце в пушку?
|
Ольга Степочкина
наш человек
Регистрация: 19/02/2002
Сообщения: 6180
Из: Санкт-Петербург, Коломна
|
|
Хе! Мне тут вспомнился анекдот.
Вслед за патией "Идущие вместе" были созданы еще две партии: "Стоящие у стенки" и "Лежащие рядом".
;(((
ОлВёнка & Вик (19 янв 2002)
--------------------
Олёнка & Вик (19 янв 2002)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Линда, если хотите, напишите мне в личку. Может я смогу Вам посоветовать, на основании собственного опыта, куда именно обратиться для решения Вашей проблемы. По Питерским захоронениям я мало что знаю, так как могилы своих родных нашла в Карелии.
Успеха Вам в вашем деле.
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Теплый плед
частый гость
Регистрация: 01/10/2002
Сообщения: 54
|
|
Линда, извините. что пишу сюда, а не в личку. Просто прочитала, что этим ником вы пользуетесь только для анонимного общения, а значит есть вероятность, что вы мое сообщение не прочитаете. :(
Я все думала над вашим письмом и, честно говоря, как то все больше и больше вопросов возникало в моей голове:
1) КАК можно заниматься поисками самостоятельно? Вы уже ЗНАЕТЕ где именно захоронены ваши родственники? Но как это можно узнать, минуя архивы, даже не представляю. Да и дальше что? Самим, без разрешения, без спец. оборудования проводить эксгумацию? Хотя, возможно, вы имели в виду не общие захоронения, а отдельные могилы.
2)Кто вам мешает,угрожая, проводить свои собственные поиски, если вы не обращались ни в какие инстанции? Могу только предположить, что вы свои поиски проводите именно на Ржевском полигоне, что действительно не безопасно для жизни - все-таки учения и стрельбы там проводятся регулярно. К тому же, проникновение на территорию действующего военного объекта может вызвать со стороны властей не только словесные угрозы. :(
Извините, что я опять "ворошу" эту тему, но просто пройдя СВОЙ путь я совершенно НЕ представляю, как можно поиски подобного рода проводить самостоятельно.
Светлана + Настя (12.11.97)
--------------------
Светлана + Настя (12.11.97)
|
Katarina
старожил
Регистрация: 12/05/2002
Сообщения: 1025
|
|
Люди добрые, а у меня ощущение при прочтении этого топика, что собрались ну в лучшем случае ветераны ВОВ. Ну если положить руку на сердце, то 95 процентов существование или несуществование КГБ вообще не должно касаться ни коим боком. Репрессии Сталина были давно, репрессии застоя коснулись вообще едениц, а народ все причитает и причитает, будто у нас по улицам ходят воронки и выискивают жертвы.
Вообще-то здесь затронули очень интересную тему о Ширянове и Сорокине, а также идущих вместе. Имею смелость предположить, что лет двадцать назад все вышеперечисленные сидели бы в разных палатах одного учреждения и лечились бы от вялотекущей шизофрении. И знаете(не бросайтесь , плиз тухлыми помидорами) в этом был бы некоторый резон. Норма - она штука из области математики. Ну кто будет спорить, что не укладываются в рамки нормы описания каннибализма уСорокина и отвратных оргий у Ширянова. Кто-то же должен защитить большинство , т.е. норму. Может и стоит полечить для этого некоторых ? Ведь сколько сейчас неадекватных людей и в прессе , и на сцене, да просто по улице с острым бредом ходят. Почему бы , по-крайней мере не ограничить продажу соответствующей литературы. Чтобы дети не могли купить и подростки тоже.Ан нет. Недемократично.
Почему бы не позабирать в психбольницы людей в состоянии острого бреда, которые на улице ругаются и прохожим угрожают. Нельзя . Необходимо их согласие на госпитализацию, т.е. соблюдение прав человека. А мои права, плиз, не быть избитой или оплеванной психом, не думать о том, что мой ребенок доберется до книги Сорокина, Ширянова и иже с ними. (Кстати, Сорокина, как писателя я очень уважаю. Но не надо его просто так продавать.)
Неясно мне, где у нас демократию запирают, чем все так недовольны, какие ужасы грядут-видятся? Чем президент либеральный (для вида по крайней мере) плох. Эх, мне вообще кажется, что когда-нибудь эти времена вспоминаться будут как достаточно благостные-радостные. Покамест ни одного кризиса, ни одного заворота, внешняя политика в относительном порядке. И почему должно быть стыдно за такого президента ?
Катя и 40 неделька
--------------------
Катя и девочка по имени Дуся (12.10.2002)
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
Репрессии продолжались вплоть до эпохи Горбачева. Если они не коснулись Вас или кого-то еще, это не значит, что их не было. Так же, это не означает, что их нет сейчас (про это мне просто не известно). Самое интересное, что современные методы Вы так здорово описали в своем топике, может случайно, а может зная про них. :(
С уважением,
Михаил, Олюша и Митя (16.03.02).
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
IRed
наш человек
Регистрация: 11/03/2002
Сообщения: 8175
Из: Адмиралтейский район
|
|
"Кто-то же должен защитить большинство , т.е. норму"-а кто ее (эту самую норму) определять будет? "санитары леса" из ГБ? Я конечно не ветеран войны, но по впечатлениям молодости, симпатий к ГБ (как их не назови) испытывать не могу. То, что происходит в стране сейчас в смысле давления на мозги называется "закручиванием гаек". У Фейхтвангера есть роман "Успех" (если книжки нет, то тут лежит: http://lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/)-почитайте, если не лень, там ситуация очень напоминает нашу
ira, Гришка (19.07.97)
--------------------
Ира, Гришка (19.07.97)
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами.(c)
|
@pavlova
старожил
Регистрация: 18/01/2002
Сообщения: 1156
Из: СПб, В.О. - Парк Победы
|
|
Браво, Теплый Плед! С самого начала дискуссии с удовольствием слежу за ходом Вашей здравой мысли.
А тем, кто пытается "подколоть" мнимой принадлежностью к органам - отдельное фи. Как-то это низко!
Во-первых, ни автор, ни я так и не получили ответа на вопрос: "Что же такое КГБ-шные замашки?" Уже человек 10 так выразились, а объяснить так никто и не смог!
Во-вторых, однозначно отрицательное отношение к структуре не может распространяться на всех ее членов. Не хотелось тревожить прах, но все-таки: небезызвестный вам господин которого-все-мы-должны-забыть поднял тему дет.садов и образования вообще. Многие соглашались, что есть плохие представители этой системы, но предложение не посещать - иными словами, признать всю систему плохой - вызвало тут шквал эмоций, вплоть до перекрывания кислорода (извините за метафоры).
То же самое могу сказать и о данном вопросе. Если в истории КГБ-ФСБ были темные времена - а однозначно разделить историю страны и структуры нельзя - это не означает, что все, кто выбрал делом своей жизни профессию разведчика пошли на сделку со своей совестью. Кроме того, всегда в КГБ брали лучших - профессионалов, интеллектуалов, людей с высокой физ.подготовкой и выносливостью. Тот же Путин - красный дипломант нашего Универа, отличник учебы, спортсмен - я не говорю о личных качествах, поскольку лично не знакома. Но зато знакома со многими другими его бывшими "коллегами". В основном - это люди глубоко порядочные, образованнейшие, умнейшие, воспитанные, просто прекрасные собеседники, а их склад ума и цепкий глаз позволяет им придавать обычным вещам очень неожиданный ракурс. И далеко не у всех из них работа связана с возможными репрессиями и т.п., а в основном, с ежедневной заботой о спокойной жизни простых людей. Ну, об этом тут уже писалось.
Непосредственно по теме - слышала много отзывов о президенте, от людей, лично с ним знакомых - что это редкостно приятный человек, вежливый, умный, интеллегентный, истинный ленинградец. Хотя появился он, действительно, неожиданно, как будто Ельцин его из-под полы достал - опять-таки, метафора. Как будто он пешка в чьей-то большой игре во власть. Дай бог, чтобы я ошибалась.
Лида & Даня Павловы (16.03.2001)
--------------------
мама Лида, папа Глеб & великий математик Данечка (16.03.2001) и ... малыш Ванечка (18.03.06)
"И откуда ж ты такой взялся? Мама такая хорошая - про "Паровоз" поёт!" (с)
"Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят" (с) муж
|
Винни
элита
Регистрация: 07/12/2001
Сообщения: 2496
Из: Петербург
|
|
А что такое "истИНный ленинградец"? и чем он отличается от такого-же москвича, новгородца и воронежца? Теоретически я ответ на свой вопрос знаю, а практически - они все одинаковы - есть и ленинградцы спящие под кустами пьяные и Не ленинградцы - интеллегентные люди.
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
