luscha
частый гость
Регистрация: 17/11/2004
Сообщения: 64
Из: Германия
|
|
Цитирую:
Есть законы. После 23.00 - тишина. Мирный способ решения проблемы - соблюдать этот закон.
Этот закон относится только ко взрослым.Маленький ребёнок может шуметь сколько хочет и его родителей нельзя обязать , как многие утверждают, им заниматься, чтобы он не бегал и не прыгал, для ребёнка это естественно.Автор может только попросить соседей , но угрожать участковым???? мы сами были несколько месяцев в ситуации автора, 1,5- летний ребёнок соседей сверху начинал в середине ночи орать и биться головой о стенку кроватки (из которой сам он выбраться не мог) и так в течении 2- ух (!!!), поверьте -я не преувеличиваю, часов.Это было для нас настоящим мучением- встаём на работу мы в 5:00, плюс просто ребёнка жалко.Родители, по совету психолога (как они объяснили нам-соседям),к ребёнку не подходили (должен понять когда-нибудь, что должен спать) и успокоить его принципиально не хотели.Так вот, по закону о тишине, который в Германии очень уважается и полицией (приедут и оштрафуют- мгновенно) и простыми гражданами, сделать ничего было нельзя- ребёнок имеет право плакать.Можно было только привлечь к ответственности родителей (через ведомство о защите прав ребёнка), запирающих ребёнка в кроватке.Соседка, кстати этого очень опасалась, и сама пришла ко мне с обещаниями ...как вы думаете какими? звукоизолировать стенку! Думаю, что и в россии ребёнок по закону имет право бегать по-ночам сколько хочет.Просто нормальные совестливые родители сами постараются не беспокоить соседей и как-нибудь утихомирить-отвлечь своего ребёнка.
-------------------- Юля и дочка, уже большая
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Цитирую:
Ставить себя на место соседей и ограничивать своего ребенка будет тот, кто страдает от топота соседских детей в силу неустойчивой нервной системы(своей или ребенка, у нас,например, это сын). А тот, кто обладает «противоударной» психикой- будет относится пофигистически…
Оксан, я не соглашусь. Я человек с крайне неустойчивой нервной системой в вопросах шума, и очень страдаю порой от расстройств сна. Мне очень мешает любой звук, когда я сплю или пытаюсь заснуть. Но тем не менее, я понимаю, что ребенок не имеет кнопки и как правило, сделать с ним ничего нельзя. Ну разве что пытаться воспитывать задерганного невротика. Со своим ребенком я, разумеется, стараюсь не мешать окружающим в меру сил. Но душить ее или связывать не буду, все хорошо в меру.
-------------------- Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
тонна
ветеран
Регистрация: 26/08/2003
Сообщения: 833
Из: КупчинА
|
|
опуская тему ребенка... а что скажите ,если муж у меня 130 кг ходит по дому после 11 часов вечера? Я думаю его шажки на три этажа ниже слышны... Может сразу таких расстреливать?
но соседи снизу любят курить в туалете , а я не выношу этот запах ,который подымается ко мне..., а еще ниже соседи уже два года ремонт делают отбойными молотками...
Вооощем! Призываю всех к обоюдной терпимости! Святых нет, мы все люди и у всех есть маленькие прихоти и большие потребности
-------------------- Она Два сына
и ЧудА
|
Снежная королева
активный участник
Регистрация: 29/09/2005
Сообщения: 561
Из: Пискарёвский - Блюхера
|
|
Цитирую:
Ну что могу сказать.....
Вы бы лучше сходили бы в нижнюю квартиру и послушали как это, там находиться... особенно ночью... когда везде тихо. Кстати здесь на ЛВ много топиков (даже у юриста) про то как реально все это достает...
Я вот так живу, к сожалению, и надо мной поселились с 3х летним ребенком (раньше там тихая бабуля жила, так вот умерла она, ну и новые жильцы въехали). Ну сказать, что ребенок нормально бегает нельзя, ребенок, если им не заниматься будет реально бегать, что и происходит. Когда я вежливо с мамой поговорила, что после 23.00 маленький ребенок должен спать, а не орать дурью и прыгать так, что у нас кафель на кухне отвалился и люстра просто звенит... В ответ я услышала приблизительно такое же хамство как и здесь написали... и Вы и Вам многие посоветовали. Типа ребенок бегает по ковру и я все выдумываю.
Ну что я могу сказать... Вам бы деток завести. Вот тогда и поглядим, как Вы заговорите с соседями, когда они К ВАМ снизу с жалобами придут.
|
Огонек
элита
Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
|
|
Цитирую:
Но душить ее или связывать не буду, все хорошо в меру.
Так я, вроде, этого и не предлагала Я еще раз повторю слово-"пофигистически".
Рассмотрим варианты. Со стороны страдающих соседей: 1) К вам пришли соседи и потребовали заткнуть ребенка. Ваши действия, я думаю, понятны В сад. 2) К вам пришли соседи и попросили , если возможно, не будете ли так добры войти в наше положение, потому как наш ребенок/мы заснуть не можем, а то он болеет/нам рано вставать и т.д. Думаю, диалог бы получился Со стороны родителей : 1) Дети наверху действительно неконтролируемо скачут и родители посылают далеко и надолго без разговоров. Какие чувства вызывают они у соседей? Думаю, тоже понятно. 2)Дети просто изредка бегают, к тому же родители адекватны и все понимают. Вероятно, с ними к устраивающему обе стороны решению прийти удастся
Ну, конечно, кроме этих и другие варианты возможны, но я это все к чему. Хотелось бы, чтобы тенденция последнего времени- я на первом месте, могу делать что хочу,соседи в сад не получала такого массового распространения. Ну,правда грустно, что люди перестали уважать чужие интересы.... Вот я- за это.
-------------------- Оксана и Антось(27.07.99)
__________________
Никаких больше дискотек: только балет и керамика.
|
Огонек
элита
Регистрация: 30/08/2003
Сообщения: 3460
Из: СПб,м.Дыбенко
|
|
Цитирую:
А вообще-то, надо руки отрвать строителям, а главное - архитекторам, строящим такие звукопроницаемые коробки.
Юль, да нормальная у нас, например, звукоизоляция. Но от топота двух пар детских ног в полупустой большой квартире по голому ламинату(равно как и от кидания тяжелых твердых игрушек по нему же) и от грохота домашних кинотеатров никакая звукоизоляция не спасает...
-------------------- Оксана и Антось(27.07.99)
__________________
Никаких больше дискотек: только балет и керамика.
|
Lissia
наш человек
Регистрация: 18/10/2003
Сообщения: 7007
Из: Питер, Озерки.
|
|
Оксан, разумеется, вторые варианты очень хороши Просто я видела лениного сына и нахожу его ангелом с крыльями. И Лену тоже, в какой-то степени уже вроде как знаю Она очень деликатный и трепетный человек. Если уж она хочет позвать медведя с севера... Значит, все действительно очень запущено. Так что тут я просто осведомлена лучше, чем требуется для разбора ситуации с высоты птичьего полета. А вообще я очень за взаимную вежливость и предупредительность, и шоб не мешать и все такое
-------------------- Мама с папой и Соня (02.04.98)
===========================
Ну, если вам не угодно быть прелестью - не будьте ею. Но это очень жаль. (с)
|
Youliya
частый гость
Регистрация: 04/03/2005
Сообщения: 73
|
|
Да проблема. У нас, например, соседи считают, что если в доме по ночам играет музыка или кто-то стучит, то это однозначно мы. И трезвонят нам в дверь в 2-3 часа ночи. Мои объяснения, что у меня маленький ребенок и мы в 23.00 уже крепко спим на них никак не действуют. А тут после нового года мы ремонт затеяли. первый раз за 3 года. Шумели разумеется только в положенное по закону время. Так они нам чуть дверь не выломали( мы звонка не слышали). Все конечно понятно, что шум очень им мешает, но мы же не 365 дней в году шумим. И на ребенка они мне постоянно жалуются, что он топает как слон (днем). Что нужно было запретить ему ходить. Вообщем, последний раз (когда они нам дверь чуть не выломали), я им сказала, что вызываю милицию. После этого они к нам ночью пока не приходили, хотя пару раз у кого-то музыка играла очень громко часа в 2-3 ночи. Не знаю, то ли их дома не было, то ли милиции испугались. Кстати, с участковым я все таки поговорила, он сказал прийти заявление написать, желательно, что б и от других соседей, что-нибудь было.
|
Lasaris
активный участник
Регистрация: 24/10/2003
Сообщения: 355
Из: СПб
|
|
ннп
Лена и Гришка , Складывается такое ощущение, что Вы не читали моего поста адресованного mamki , на самом деле он для всех . Там как раз и написано самое главное, а именно: никаких претензий лично к Вам (тем более, что лично мы не знакомы), исключительно мирные цели , рассказ о моем опыте .
Нам с нашей соседкой удалось договориться и я предложила ей помощь свою как специалиста (Вы правильно помните о моей профессии). Она реально не справлялась с ребенком, и сейчас после многих мирных бесед у нас очень хорошие отношения. И самое главное она поняла, что достаточно просто извиниться и предпринять некие усилия, чтобы другим людям было легче.
Вот OOFiC написала: " я делаю всё возможное что бы неудобств мое семейство доставляло меньше". Иногда достаточно показать, что Вы не считаете соседей психами, а уважаете их и тогда и у них появится больше желания делать тоже самое Но это больше относится к моей ситуации, я была вполне конструктивна в беседе, вполне допускаю, что соседка Ваша разговаривала с Вами хамски
Согласна с Вами в том, что "что думая о нуждах других людей, важно не забывать о нуждах своего ребенка". В этом и есть искусство построения отношений с миром, где не ущемляются права ничьи Пахнет идеализмом:) конечно, но почему бы не стремиться поступать с другими так.... ну сами знаете
Про запах еды, мне понравилось Мне тоже иногда мешает запах, но его проветрить можно :-) А вообще реально ругать надо не друг друга, а строителей-архитекторов. Вот нашли стрелочника
По теме манипуляций, напишу Вам в личку, чтобы не засорять топик, хотя адресована фраза не Вам и собственно говоря " каков вопрос таков и ответ". И уж если пошла речь о манипуляцих, то имее смысл рассмотреть и другие ответы особенно мне нравится преувеличение типа младенца арестовывать . Конкретно в моей ситуации НЕ младенец надо мной живет.
Присоединяюсь к Вашему пожеланию, чтобы топик был мирным Просто похоже я , как и ЮША по другую сторону баррикад и вероятно удалюсь отсюда.
Lissia , А поговорка "не рой другому яму, сам в нее попадешь" Вам тоже неприятна и вызывает растерянность? Собственно я написала тоже самое, только другими словами. Лично Вас обидеть не хотела. В Вашей системе ценностей чужой ребенок равен природному явлению, в моей - нет. Но об этом хорошо написала Огонек, у нее похоже есть совесть.
Хочу подчеркнуть, что лично Вы не вызываете у меня неприязни, нет причин. Я просто написала о различии наших мнений, не более.
Tiggra
Цитирую:
То, что должен делать ребенок после 23.00 дело его родителей, а никак не ваше.
Если он мне мешает, после 23.00, то это дело становится моим т.к. именно мне он мешает. Но, впрочем, Вам хорошо ответила Огонек.
Цитирую:
Интересно, орущий от колик младенец, тоже "невоспитан"?
Ой, а что это Лена и Гришка не замечает манипуляций?? В моем посте идет речь о ребенке далеко не младенческого возраста.
И еще, Вы да и многие пишут о некоей фатальной невозможности сделать что-то (занять игрой, вывести погулять и там побегать и покричать и т.п.) с ребенком, сдается мне, что речь на самом деле идет как раз о фатальном нежелании родителей, что либо предпринять или уж как минимум извиниться перед соседями.
Я же не врубаю музыку, потому что мне так хочется,особенно во время дневного сна ребенка...
Понимание приходит с опытом (с) алаверды :-)
Бегемош@+, Вы наверно тоже невнимательно читали сообщения, речь идет не о младенце
Сколько людей столько и мнений и похоже каждый останется при своем мнении
-------------------- Не нафрейди себе сам!
|
oksaRass
старожил
Регистрация: 15/04/2004
Сообщения: 1335
Из: ул. Тухачевского
|
|
эхххх. Нам все говорили, говорили, что деть мешает, а потом просто врубили музыку в половину первого. Да так врубили. что вся лестница плясала. А все назло..
-------------------- Оксана и Гриша-зайчиша 23.11.2003
|
|