advita
активный участник
Регистрация: 27/09/2004
Сообщения: 579
|
|
Миша Новиков заканчивает лечение в ДГБ1. Теперь ему в течение месяца предстоит облучаться в 31, а затем - свобода!
Вот только что с ней делать.
Миша не может жить там, где он прописан. Этому препятствует его замечательная бабушка. Бабушке удобнее жить одной, а Мишу послать в интернат. Куда ему, с его ослабленным иммунитетом после длительной химии, нельзя категорически.
Собственно, Миша и в интернат бы не попал, если бы не поразительное решение суда, которое в отсутствии 9-летнего Миши и его мамы, ограничило Мишину маму в родительских правах и отправило Мишу в интернат.
Ведь бабушка не захотела на Мишу оформлять опекунство и брать на себя за него ответственность. Тем не менее суд и органы опеки пошли у нее на поводу, поверив в избияния и душераздирающие сцены сексуального домогательства со стороны мамы к своему маленькому ребенку, рожденные больным воображением бабушки, и отправили маму - в психушку, Мишу - в интернат.
Мише негде жить. Если бабушка и соизволит пустить его на постой, то маме деться некуда, и Миша не сможет жить в нормальной домашней мирной обстановке вместе с любимой мамой.
Надо все это исправлять. Возвращать маме родительские права или права досрочного признания совершеннолетия 16-летнему Мише, чтобы закончить этот затянувшийся кошмар. Нужно свести Мишу и его маму с правозащитниками, которыми смогут помочь восстановить их права.
Или уж, как просит Миша, оплатить им с мамой съем квартиры, помочь маме устроиться на работу (хотя прав на работу у нее нет по психиатрической инвалидности), чтобы они смогли жить вдали от бабушки.
Отредактировано advita (06/10/2005 17:19)
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Я вижу ситуацию таким образом: Мишина мама действительно больна,она не сможет работать, врятли ее вообще возьмут куда-нибудь с таким большим сроком психущек в биографии, сам Миша - непростой подросток, бабушка хитра и себе на уме.
Павел, а что у них там за квартира? Решение о признании полностью дееспособным принимает опека. Мише это даст право разменять жилплощадь и не бояться , что его отправят в интернат.
Правозащитника можно найти. На это нужно деньги, на Мишу есть поступления?
|
Татьяна Аристова
участник
Регистрация: 10/06/2005
Сообщения: 127
Из: Санкт-Петербург
|
|
А как 9-летний мальчик сможет жить один?
--------------------
Если ты потерял деньги-ты мало потерял,
Если ты потерял время-ты много потерял,Если ты потерял здоровье-ты все потерял.
|
natalishka
активный участник
Регистрация: 20/06/2005
Сообщения: 488
Из: Санкт-Петербург, Красносельски...
|
|
так ему 16 летом исполнилось. Или я что-то путаю?
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Таня, Павел описал историю ограничения Татьяны Новиковой в ее родительских правах, это было 7 лет назад, сейчас Мише 16, он скоро выписывается из 1 ДГБ, лечился он там тяжело по причине своего характера и непослушания врачей , если он выйдет в никуда, то из интерната, он , скорее всего, сбежит и будет опять скитаться с мамой , как они это успешно и делали, пока он в ужасном состоянии не поступил в больницу.
|
advita
активный участник
Регистрация: 27/09/2004
Сообщения: 579
|
|
Юля, я не знаю Мишину маму. Насколько серьезно она больна на Ваш взгляд, насколько безопасно ей жить с Мишей? Может ли она работать, если ей изменить группу инвалидности на рабочую?
Мишу я несколько раз видел, он мне показался умным и достаточно искренним, хотя, конечно, отсутствие воспитания и щемящая заброшенность бросаются в глаза.
Бабушка, Миша и мама прописаны в 2х-комн. квартире, комнаты смежные, квартира не приватизирована.
Мишины поступления, пардон, у бабушки. Я как только узнал про эту историю, попросил Мишу открыть счет на себя. Но он пока валандается.
Но мне кажется, на фиг нам не нужен корыстный правозащитник. Какой он тогда правозащитник! Разве мы не можем рассчитывать на бесплатный вариант?
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
Павел, к сожалению, Мишина мама вряд ли сможет работать. Да и жить вдвоем им будет проблематично.
Сам Миша не умеет обращаться с деньгами, а слово "завтрашний день" для него вообще не существует. Поэтому, если, допустим, даже поселить их вдвоем, надо будет каждый день ходить к ним и приносить еду и лекарства, а денег не оставлять, потому что, к сожалению, это не секрет, Миша все деньги, которые ему дают, тратит на всякие развлекалки. Бабушка у него себе на уме, но она во всяком случае в СВОЕМ уме. Вот.
Насчет бесплатных правозащитников ... без комментариев 
--------------------
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
есть предложение по Мише. Можно и обратно отправить его в интернат, однако приносить ему туда продукты и лекарства. Там у них штатная медсестра, платить ей чуть чуть сверх ее оклада (рулей 500-600?) чтобы она следила за ним.
--------------------
|
_Galina
участник
Регистрация: 08/02/2005
Сообщения: 157
Из: Васильевский остров
|
|
Хорошее предложение, если он не сбежит . Ну а сбежит... Так ему ж не 8 лет... Невозможно помочь человеку, который не хочет, чтоб ему помогали. В больнице Миша неоднократно выгонял бабушку, выбрасывал ее вещи прямо из окна. Возможно, он и дома ведет себя так же, поэтому "его замечательная бабушка" и не может жить с ним. Она его просто боится
--------------------
Ангела Хранителя!
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
Про вещи подтвержу. Миша сам признавал, что проделывал такие трюки. Маму, кстати, он тоже не раз выгонял. Шатался по кино, купил себе велосипед и т.п.
Даже деньги, положенные на мобильник умудрялся тратить - качал мелодии и картинки.
И слова о том, что он болеет и все такое, в данном случае, не особо актуальны, так как человек или действительно не отдает себе отчет в том, что он делает, или я не знаю, что.
реально Миша не сможет жить ни один, ни с мамой.
--------------------
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Мы с Ксенией не раз разговаривали с Ириной Анатольевной - лечащим врачом Миши. То, что ты написала - про завтрашний день, про траты денег - совершеннейшая правда.
Мы видели как Миша ( потому что ушел и простудился) лежал с гнойным отитом, в лихорадке, мерял температуру при нас, которая была 39, БОЯЛСЯ. Потом поправлялся и ЗАБЫВАЛ начисто как ему было плохо. Ксения , после того, как Миша на ВСЕ пришедшие для него деньги с детским безрассудством потратил на велосипед, читала ему целую лекцию о том, что когда ему будет плохо, ему просто не на что будет купить лекарства и это приведет к ужасным последствиям. Миша слушал, пугался, кивал, обещал , что впредь будет беречь деньги. Беда в том, что он ЗАБЫВАЕТ обещания, забывает даже то, что он сильно болен.
Бедный мальчик, его психика , к сожалению, сформировалалсь ( угробилась) во всех этих мытарствах с мамой по монатырям, когда мама зимой вместо какого-нибудь горячего обеда ( в стаканчике) покупала ему морожение, потому что " ребенок просил".
Мама, как это ни прискорбно, психически больной человек . Она восторженная, неадекватная, шумная... Ксении пришлось на себе испытать обострение ее болезни, потому что Татьяна в то время звонила Ксении по....очень многу раз на дню с нелепыми просьбами, истериками и прочим. Мне ее безумно жаль, потому что ее история жизни - это история человека, который просто сломался под ударами судьбы плюс, несомненно, наследственность. ( Татьяна закончила Сельско-хозяйственную академию, хотела работать лесничим и жить на природе, вдали от людей, очень верующая)
Я очень не хочу, чтобы у читающих эту тему сложилось впечатление негативное. Очень жаль и Мишу и Татьяну и бабушку ( хотя бабушка тут устроена лучге всех) . Но, боюсь, невозможно помочь тут иначе, чем ЗНАТЬ, где они находятся и по мере сил поддерживать. ( хотя ,как Аня правильно написала, Денег давать в руки нельзя. ДА, даже продукты Татьяна забывала , что принесены и выкидывала килограммами. )
Работать Татьяна не сможет абсолютно точно.
Пока , мне кажется, так и получится - Миша в интернат  , пока не убежит, маме ( как это не страшно звучит) - в Кащенко зимовать лучше всего. Это хотя бы гарантиятого, что они не пустятся в бега. Если выбирать между интернатом и мытарством - то интернат все же лучше.
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
Ну, кроме димогогии.
Предлогаю сначала встретиться с Мишкой и просто поговорить, что он сам намерен делать и как он видет свою жизьнь.Вопрос еще, прописан ли он в квартире.Если да, то разговора о скитаниях и мытарствах просто неуместен.У Миши есть свое жилье и это право защищено законом.И совершенно не важно приватизирована ли квартира.
Я могу поговорить с Мишкой.Или кто-то другой.Но этого человека Миша должен знать, иначе разговора не выйдет.Прийти кучей и обсуждать тоже не вариант.Ничего серьезного не выйдет.Нужна серьезная беседа.Он, конечно, болбес, но не дурак.Можно попросить от.Александра, он для него авторитет.
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
Миха, смотри, какое письмо отослал Миша на сайт Дети и Родители против рака:
Дополнение от 28.09.05. Сейчас я прошел все блоки химиотерапии. Прохожу обследование перед переводом в 31 больницу для лучевой терапии.
Мне назначена пенсия по инвалидности, но получить ее я смогу только в октября (в лучшем случае).
Сейчая я лежу с матерью (инвалид 2-ой группы по психиатрическому заболеванию).
После облучения меня отправят в санаторий на несколько месяцев, после чего придется возвращаться в интернат, т.к. бабушка не хочет меня забирать домой, где я прописан, а в интернате мне находиться нельзя, т.к. после лечения очень сильно понижен иммунитет.
Находясь в интернате до заболевания я каждый год тяжело болел ангиной (меня отвозили в больницу на 3-4 недели), гриппом и другими заболеваниями, в интернате часто объявляют карантин по гепатиту.
Я боюсь там находиться из-за опасности заболеть и потому что там психологически некомфортно, а мне необходимо находиться в комфортной обстановке, дома.
В интернате у меня все украдут или отнимут.
Хочу жить с мамой, с которой бабушка постоянно разлучала, отправляя меня в интернат, а маму - в психбольницу, хотя мама более психически здорова, чем бабушка, с которой мне находиться очень тяжело.
Буду очень благодарен, если кто-то мне снимет отдельную квартиру на время, что по-человечески пожить с любимой матерью, потому что больше мне не с кем жить: кроме своей матери я никому не нужен.
Когда я поеду в 31 больницу, то мне понадобятся деньги на лекарства и питание, потому что там у меня нет знакомых и друзей, которые помогают мне в ДГБ1. Если кто-то мне поможет, буду очень благодарен.
Михаил
--------------------
|
advita
активный участник
Регистрация: 27/09/2004
Сообщения: 579
|
|
Нет, правда, девочки, я очень рад обмену мнениями, но надо что-то делать. Давайте мыслить практически. Нужна задача, тогда можно приступать к ее решению.
Что у нас получается: Миша несамостоятелен, мама его - тем более. Работать она не может.
Что делать будем? Против интерната, пусть даже там есть прикормленная сестра, решительно возражаю. Там грибы, вирусы, сопливые хулиганы, которые будут Мишу бить. И тем сильнее, чем более его будут опекать корыстные медсестры.
Если бы все эти рассказы про злобную бабушку были бы сказкой, бабушка бы не отправила Мишу в интернат, а оформила бы как порядочный человек опенкуство. Если же она этого не сделала, значит предпочитает жить в квартире одна, логично?
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
да все это логично, Павел, вы поймите, что бабушка там тоже не совсем здорова, и Миша сам с бабушкой жить не хочет и не будет. он очень специфический мальчик.
в интернате за ним, наверняка, можно наблюдать. он далеко не беспомощен, в принципе.
что вы предлагаете, Павел? Взять его кому-то из нас и поселить у себя? Как вы думаете контролировать, чтобы у них, даже на съемной квартире, была еда, лекарства, чтобы он эти лекарства принимал тогда, когда нужно и т.п.? Предлагайте.
У нас мыслей не обнаружилось.
--------------------
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
Опять демогогия.
У Миши есть жилье, почему он должен в съемном мне не понятно.Вполне можно решить этот вопрос юредически.Мальчика инвалида нельзя оставлять на улице, а доказать что жизнь его в интернате невозможна- элементарно.Тогда власти примут во внимание его возраст и желание жит отдельно.
Что тут непонятного.Можно разменять квартиру.
Во всяком случае, сколько мы будем снимать ему жилье.Всю его жизнь.Муниципалы должны решать этот вопрос
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
Миш, ну разменяешь ты эту квартиру на две убогие халупы и что? будет квартира как у Кати Юрченко, там ему тем более нельзя жить будет.
И потом, эта разменянная квартира ... туда также надо будет ходить и проверять. Чем это отличается от интерната? Кто там будет поддерживаться нужный уровень чистоты?
Остается одно - как-то уболтать бабушку, чтобы она взяла его к себе. Не знаю, как. Надо с ней поговорить серьезно.
--------------------
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
Аня, у нас в стране существуют социальные работники, которые обязаны за этим следить.Надо просто насесть на соц. службы.Я тоже против интерната.Но и против съема квартиры возражаю.У нас в стране есть законы, не в Зимбабво, же блин, мы живем.Конечно всем проще, когда мы сами снимем квартиру и сами будем туда ходить и сами кормить и сами растить, но нужно, чтобы и местные узнали проблему.Они встороне не остануться, иначе могут полететь. Несовершеннолетний мальчик инвалид.Все сказано этим.Я предлагаю разбираться с квартирой.
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
Социальные работники предложат интернат.
Короче, надо бы с правозащитниками посоветоваться.
--------------------
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Миша, ты чего-то недопонимаешь, похоже, причем самого главного. Миша - НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ! Значит БЕЗ ОФИЦИАЛЬНОГО опекуна он не имеет права жить на своей жилплощади. Понятно? Его жилье у него никто не отнимает, оно его подождет до 18 лет. а сейчас будь любезен БЕЗ опекуна в ИНТЕРНАТ, как все дети до 18 лет без родителей и опекунов .
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Цитирую:
как-то уболтать бабушку, чтобы она взяла его к себе.
Да тут в бабушке все и дело. Если бы она могла жить с Мишей на одной площади - проблем бы не было.
Уболтать можно только материальной заинтересованностью, а это вешалка.
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Из действий, мне кажется сейчас можно только навестить соцслужбу ( Кто навестит, интересно знать? Миша, ты?) и выяснить, какие у Миши есть права и какая альтернатива есть интернату, при условии, что бабушка жить с ним отказывается. Можно было бы сходить в юр. консультацию. ( Это я могу сделать) с теми же вопросами о правовом положении Миши и планом действий, что нужно, чтобы у него было жилье, из которого его не имели бы права забирать в интернат.
Миша, давай, от демагогии к делу - возьми на себя опеку, я возьму юристов.
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
Девченки, вчера я встречался с Мишкой, как и обещал.Не знаю правильно ли это с вашей точки зрения, но по моему нужное дело.
Итак, что я узнал.
Как и думал с самого начала, бабушка жить с Мишкой не отказываеться,при условии что мы будем за ним хоть как-то следить Она не хочет жить с Татьяной.Все трое они прописаны на этой жилплощади.Юридически притензии бабушки никак не обаснованы.В интернат МИША не хочет, оно и понятно.Он хочет жить дома и учиться в интернате.Необходимость учиться он понимает, поэтому от этого не отказываеться.Вообще, вы зря считаете что он не думает про завтра.Я говорил с ним 2 с половиной часа.Причем замечательно и по душам.Он понимает что его делом будем заниматься не мы, а соц службы.При всем этом я, котегорически против его отправки в интернат.Он от туда просто сбежит.Все представдяют что его приэтом ждет.Если его отправят в интернат, то он должен быть специализированный.Я прекрасно понимаю, что ему могут не разрешить жить дома бег опекуна, но это исключительный случай, надо идти в соц службу района.К тем людям, которые отправили Мишку в интернат, и которым не было дело до того, что парня привезли полуживого откудо-то из под Пскова.
Кстати они сейчас все мирно живут дома.
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
Опеку, если я правельно тебя понял, взять не могу.
У меня прописка за 300 у.е и съемная квартира.По этой же причине не могу сдавать кровь.Такая вот каша.
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Встречалась с юристами. Если Миша устроится на любую работу и в органы опеки представит трудовой контракт ( трудовую ), то он должен быть опекой признан полностью дееспособным.
второй вариант - стать предпринимателем ( получить свидетельство ЧП) - те же права стать до достижения 18 лет полностью дееспособным.
Первый вариант более простой - он может хоть проверяющим пропуска, хоть проверяющим цветы на окнах в детском саду устроиться - главное , чтобы с записью в трудовой.
--------------------
Валерия (6 декабря было 8) и Анна (5 ноября было 3) и их родители - Юляша и Андрюша.
Лучший способ утешиться - это постараться утешить кого-то еще.
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
Юль, а с Миши сняли инвалидность? А то с ней и книжку то трудовую получить солжно - могут проблемы возникнуть
--------------------
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Почему сложно? покупаешь трудовую и пристраиваешь ее. Или сейчас стало сложно и я что-то пропустила?
Какая у Миши инвалидность? Нельзя работать только с 3 группой. Если ты об этом.
Аня, на чем основываются твои сомнения?
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
Девченки, с инвалидностью я ничего не знаю, а вот то, что он несовершеннолетний могут возникнуть трудности.Вообще-то у меня вариантов нет.Ань, только ты у нас в этом эксперт.Ему облучение будут делать месяц, как я понял.Время есть.
|
Mistrale
элита
Регистрация: 13/11/2004
Сообщения: 4092
Из: Савушкина/Яхтенная
|
|
не, нельзя работать с 1, со 2 и 3 как раз можно.
просто у него какое-то время после выписки из больницы остается инвалидность. а устроить 16-летнего ребенка, хоть и не имеющего 1 группу инвалидности, очень тяжело. Плюс к этому - в соц. службе тоже не дурачки сидят, не факт, что такое дело прокатит.
--------------------
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
Да в соц службы идти все равно надо.Послушать, хоть что они думают.
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Вопрос не стоит обмануть соцслужбу, вопрос в том, чтобы ДАТЬ им возможность правово отмазать мальчика от интерната, в котором он долго не протянет. Именно договориться с органом опеки , что в случае, если принести им для отмаза трудовую, где будет написано, чтот Миша работает, у них появится основание признать его совершеннолетним до срока.
Вообще, кто-нибудь понимает, о чем я? Один - спец по инвалидностям, другой - ярый противник демагогии  , но в Орган опеки, я так понимаю, никто не пойдет и с юристами консультироваться на предмет нахождения другого варианта тоже. 
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
В органы опеки могу пойти я.Вопрос времени и моего личной осведомленности в этом вопросе.Короче мне надо получить консультацию по данным вопросам и я готов идти хоть к Путину.Кто проконсультирует????
|
mammushka
элита
Регистрация: 19/02/2004
Сообщения: 4662
Из: Красногвардейский район, Новоч...
|
|
Миша, ты молодец! 
Я вижу ситуацию таким образом: Узнать, кто Мишин куратор ( может, Миша сам это знает), узнать его часы приема, придти и обрисовать ситуацию таким образом, чтобы куратор этот понял ( скорее всего понялА) , что мы представляем Мишины интересы в борьбе за выживание. Что интернат после такого тяжеленного лечения его просто быстро вернет на больничную койку . Спросить, что можно сделать, чтобы интерната избежать - ведь у Миши есть жилье, есть бабушка , которая не против с ним жить, но которая не хочет оформлять опекунство. И Мише все таки уже 16 лет, не 10 и не 12. Что ему, скорее всего, будет идти мат. помощь, поэтому дома его проживание вполне возможно. И , как вариант, предложить принести трудовую книжку с записью о работе, с тем , чтобы его признали полностью дееспособным, что даст ему право жить спокойно без интерната у себя дома.
Главное, давить на то, что интернат противопоказан.
Не думаю, что орган опеки - это тот орган, который будет выступать против наших желаний. Им главное, чтобы их задница в случае чего была прикрыта.
Поэтому - главное задать верный тон - Опека же должна заботиться о своих подопечных, а мы просто помогаем заботиться, вот и все.
|
Сорокин Мишка
частый гость
Регистрация: 16/05/2005
Сообщения: 47
Из: Питер, Новочеркасская
|
|
Все правильно.Осталось одно не решенное дело.
Если они потребуют справку от леч. врача, что ему нельзя находиться в интернате.Кто нам ее сможет предоставить.Ведь справка для них и будет прикрытием того, что ты сказала 
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
