Muha
элита
Регистрация: 31/10/2001
Сообщения: 3658
Из: В. О.
|
|
В такой ситуации - боюсь, что этот человек долго не продержится. Вы же сразу не описали все, поэтому мне и показалось, что все не совсем так, как сейчас выяснилось.
Мое мнение - уходить оттуда надо косяками, работодателя не грех и повоспитывать (хотя они не перевоспитуемы в принципе).
Вас жалко. Те, кого вы стараетеьс покрывать хоть знают об этом?
--------------------
Muha, Ваня (13.06.97), Саша (9.03.04)
|
Colibri
старожил
Регистрация: 27/08/2002
Сообщения: 1391
Из: Московский
|
|
Наташа, а реально вы хоть раз воспользовались своими правами, которые у вас возникли после рождения ребенка? То есть вам говорят - работаем до упора, а вы им - у меня права! Или вам говорят- увольняйтесь, а вы им- не имеете права.
На моей памяти по статье уволили только одного человека, и то нужен был просто показательный процесс. А все остальные если увольняются, то увольняются сами - им создают такие условия, чтобы они уволились по собственному желанию.
Оно конечно хорошо, когда греет мысль, что права есть. Но идти в суд или трепыхаться из-за чего я лично не буду. У меня есть положение, статус какой-никакой и имя, которое меня кормит (ну может конечно громко сказано  ), и Питер - город маленький и я знаю как могут испротить человеку карьеру.
Поэтому говорим то мы все правильно, но вот на деле- пойдет кто-нибудь свои права отстаивать?
Я очень люблю законы, но менталитет работодателя и наша действительность не дает право надеяться на суды. "У сильного всегда бессильный виноват..."
--------------------
Ира и Гришенька (28.10.02)
|
Colibri
старожил
Регистрация: 27/08/2002
Сообщения: 1391
Из: Московский
|
|
Все-таки все не так однозначно, как кажется на первый взгляд. Хороших начальников мало, умных еще меньше.  Но все меняется, когда начальником становишься ты. И вот уже ты ничего не понимаешь в этой жизни, и все, кроме тебя знают как оно должно быть на самом деле.
Мне лично близка позиция Наташи в том смысле, что я также стараюсь сделать для людей все, что в моих силах. На фоне остальных - это дейтствительно заслуга.
--------------------
Ира и Гришенька (28.10.02)
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Неправда ваша, все зависит от человека. Я была, например, начальником, правда не очень долго и очень маленьким (всего-то над 10 человеками), но мне и в голову не приходило "дрючить" людей за 5-минутные опоздания, задерживать после работы без супероснований, строить их по каждому поводу и без оного, и учить их, как важно меня почитать. При этом я хорошо знала цену каждому, и вела себя сообразно, не позволяя садится себе на шею.
Если вдуматься, вся эта дискриминация женщин с детьми продиктована одним чувством, более или менее глубоко спрятанным: жадностью. Работодатель хочет получать много, отдавать поменьше. Взять сверхурочные задержки, урезанные отпуска, авралы при болезнях: все это легко устраняется введением допонительных 0,5-1-2 штатных единиц. И нет завала, если кто-то заболеет, всегда есть кем заменить (незаменимые работники случаются крайне редко, и стоят очень дорого - они сами выбирают себе работодателя). Но ведь это дополнительные расходы на зарплату, а с какой стати работодатель должен отказывать себе в удовльствии промотать эти деньги в казино или на Канарах? Это все относится конечно к хозяевам, а не к наемным директорам и прочим нижестоящим...
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
НатаЦ
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 973
Из: СПб и пригород
|
|
И вам, Надя, и Ире спасибо за понимание. Я почувствовала себя хорошей и мне стало неловко. Все так не просто. Некоторые ситуации в двух словах не расскажешь.
Да, мои подчиненые знают, как я их покрываю, и не только в этом вопросе, потому и не уходят. Между нами и этим хозяином есть еще один человек - моя начальница, за которой мы все собственно и пришли сюда одной командой. Не будь ее, так бы уже давно ушли всем косяком от этого хама. В каких-то вопросах она стоит на защите прав коллектива, а в каких-то эта проблема ложится на меня. Все это муторно, мне сейчас тоже стало себя жалко.
Знаете, девочки, у нас не такой плохой Трудовой Кодекс, только если его применять весь, а не удобными кусочками.
--------------------
Наташа и дочка Анечка (05.09.1998.)
|
Muha
элита
Регистрация: 31/10/2001
Сообщения: 3658
Из: В. О.
|
|
а кто сказал, что в жизни все однозначно?
однозначного нет ничего, даже 2+2 равно 5.
Наташа ведь все делает только потому, что она порядочный человек и ей неудобно по-свински относится к женщине с маленьким ребенком. Хотя с подрастанием ребенка приниципиально ничего не меняется. Как ясли в год работают до 5-6, так они и в 5 лет работают до того же времени. А школа? Там до 12.45. Потом изволь что-то придумывать.
--------------------
Muha, Ваня (13.06.97), Саша (9.03.04)
|
НатаЦ
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 973
Из: СПб и пригород
|
|
И да и нет, Ира, я говорила: как хотите, но я ухожу домой в 18-00, мне надо к ребенку. Уходила. Не ворчали, не стращали увольнением. Но. Они знали меня не первый год, и не хотели со мной расставаться. Они не могли меня в тот момент заменить другим человеком. И при всем том, я успевала с работой в срок. А вот правом на отпуск я сама так и воспользовалась.
--------------------
Наташа и дочка Анечка (05.09.1998.)
|
Colibri
старожил
Регистрация: 27/08/2002
Сообщения: 1391
Из: Московский
|
|
Так это вы рассуждаете с позиции начальника.  Я тоже хороший начальник на свой взгляд - даже просто суперская. Но знаете, как я частно слышу- фигню сделали, все через одно место и т.д. А люди просто не обладают той информацией, которой обладаю я. И мои начальники тоже иногда на мой взгляд маются дурью. Да простят меня они.
На самом деле все же можно просчитать в деньгах. Авралы случаются. Но случаются и затишья. Все зависит от конкретного бизнеса, от его сезонности. И вот когда работы нет или ее мало - никто не задумывается, что деньги ему платят, хотя он пришел, поработал два часа, остальное просидел просто так и все. А вот когда работы много, сразу вспоминают про права и хотят денег. Это нормально. Это человеческая психология.
Мне иногда вообще даже собственную зарплату получать неловко...И я отдаю себе отчет в том, что меня кредитуют на будущее.
А почему такое предвзятое мнение у работодателя к мамам вообще и с маленькими детьми в частности, я лично для себя не выяснила.
--------------------
Ира и Гришенька (28.10.02)
|
Colibri
старожил
Регистрация: 27/08/2002
Сообщения: 1391
Из: Московский
|
|
Да это понятно по человечески все и правильно.
Вы знали, что они не могу вас заменить и знали, что они не захотят с вами расставаться. Это не имеет отношения к правам, и к ТК - вы просто хороший работник и при всех минусах вашей работы почему бы вам не воспользоваться ситуацией в свою пользу? А вот если бы вам сказали нет?
В общем мы уже мне кажется зашли далеко в сторону от темы. Так я и не поняла - что же поменялось во мне после рождения ребенка....
--------------------
Ира и Гришенька (28.10.02)
|
НатаЦ
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 973
Из: СПб и пригород
|
|
Ира, а может ничего и не поменялось в вас лично, как в работнике на данной конкретной работе. Соответственно и ваш руководитель к вам относится по-прежнему. А на новом месте незнакомый руководитель мыслит стериотипом и не верит в то, что наличие ребенка не ухудшает вашу работу.
И опять про себя. Я ведь тоже знала, что "нет" мне не скажут, а иначе бы просто не вышла на ту работу. В моем опыте нет примеров борьбы мам за свои права, может лучше об этом расскажут те, кому это довелось испытать.
--------------------
Наташа и дочка Анечка (05.09.1998.)
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
