sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
может быть конечное не всВё так плохо...свечку не держала...утешаю себя!
может кто то помнит мой прошлый топик про то, что я знаю мобильник любовницы мужа...так вот! история имеет продолжение..
не далее как вчера у нас снова объявилась эта телефонная маньячка, которая подробно перечислила в смс все места , куда она целует моего мужа...хм...ну конечное ссора и всВё такое...ой,девочки! и мальчики ! не знаю...как к этому относиться?
он по-прежнему уверяет , что не встречается с ней...
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
Васся
старожил
Регистрация: 17/09/2002
Сообщения: 1348
Из: Выборгский район. Озерки
|
|
Оля!
Как ты относишься к медсестре, которая делает уколы или клизмы твоему мужу? Вот точно так же надо относиться к изменам.
Ну а по поводу маньячки....ты в детстве глубоком по случайно набранному номеру не знакомилась? Или сейчас по аське? Ну или в форуме? Может сидит на другом конце "провода" молодняк и стебется. Заранее представляя какая реакция может быть у людей.
Посмотри на себя в зеркало, улыбнись. Мысли имеют свойство материализовываться. Тебе больше подумать не о чем? Купи кроссворды 
Удачи!  И не забивай голову всякой ерундой!
ТЫ ЛУЧШАЯ!
--------------------
Жанна и Василисса (20.10.99)
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
добавлю: никаких козней в прошлый раз ей не строила...выкинула телефон и попыталась забыть...
НО! муж отказывается ей звонить при мне...это меня настораживает
я чувствую себя " вторым сортом"
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
Лёлишна
элита
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 4498
Из: СПб, угол Ленинского проспекта...
|
|
напиши ей по смсм, куда ты хочешь ее послать:))пусть сама выбирает маршрут . Но !Это при условии, что ты на 100% доверяешь мужу. Ну бывают ненормальные гражданки, , ее только пожалеть нужно. Я не думаю, что муж такой дурак, если бы у него была любовница, он всячески ограждал бы тебя от любых намеков на ее существование. А так- просто кто-то очень хочет поссорить вас- осталось выяснить- кто эта гадина ?
--------------------
Ольга,муж Алексей
и детки:Анастасия ( 25.02.00) и Александра(01.01.02) и Артемий(14.03.04)
и кот Ланцелот:))
|
Васся
старожил
Регистрация: 17/09/2002
Сообщения: 1348
Из: Выборгский район. Озерки
|
|
Ну на "второй сорт" я могу тебе сказать 2 вещи
1. второй сорт - не брак
2. как ты себя чуствуешь, так к тебе и относятся  Это старая истина.
--------------------
Жанна и Василисса (20.10.99)
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
попробую конкретнее задать вопрос: ВЫ СМИРИЛИСЬ БЫ С ИЗМЕНОЙ своего МУЖА?
в такой ситуации весело не бывает...
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
Вера
старожил
Регистрация: 04/11/2001
Сообщения: 914
Из: СПб, Невский район, угол Колло...
|
|
Ну попробуй мужу то поверить, что он и правда с ней не встречался. Ну кто такие вещи писать то будет?Больной человек? Может и правда малолетки хулиганють...
Муж Веры
--------------------
Мама-Вера, папа-Саша, доча-Анюта (9 мая 2001) , Сынуля-Андрюша( 20 июля 2003)
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
попробую конкретнее задать вопрос: ВЫ СМИРИЛИСЬ БЫ С ИЗМЕНОЙ своего МУЖА?
в такой ситуации весело не бывает...
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
Ольга Машнина
элита
Регистрация: 03/09/2002
Сообщения: 3218
Из: СПб, Московский р-н
|
|
А я бы написала по смс про все места, куда Я хотела бы ее того-этого Думаю, после такого она опешит и на всякий случай притихнет 
--------------------
Ольга, Андрей и Андрюша (25.06.2002)
|
Korny
наш человек
Регистрация: 12/04/2002
Сообщения: 5291
Из: Питер-Москва
|
|
Народ, вы меня конечно извините... но если б мой муж, как вы говорите "в аське" или еще где начал знакомится... да еще такие сообщения ему слали... тут конечно голову голову не забивать, но я бы все же задумалась.
Не возникают на ровном месте такие вещи, вот хоть убейте меня прямо на месте . А муж конечно все отрицать будет - это же главная заповедь "отпираться до последнего"
Конечно, измены тут может и не быть вовсе, но подстраховаться все же следует. Чтоб в следующий раз не повадно было - и барышне, и мужу
--------------------
Наташа и Нина (17.06.02)
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
Верочка! это хулиганство уже полгода продолжается... а я ему по-прежнему верю...
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
ИМА
элита
Регистрация: 27/02/2002
Сообщения: 2422
Из: Питер, озеро Долгое
|
|
Я ответила, что дура Ибо если друг другу не доверять, то семья обречена  И до тех пор, пока, как ты выражаешься, "свечку не держала", надо верить. ИМХО!!!
--------------------
Алёна (2.03), Валера (3.04), Егоша (8.08.96), Анюта (15.11.01)
---------------------------------------------------------
О характере человека можно судить по тому, как он ведет себя с теми, кто ничем не может быть ему полезен, и с теми, кто не может дать ему сдачи...
|
Вера
старожил
Регистрация: 04/11/2001
Сообщения: 914
Из: СПб, Невский район, угол Колло...
|
|
Проверь личку...
Муж Веры
--------------------
Мама-Вера, папа-Саша, доча-Анюта (9 мая 2001) , Сынуля-Андрюша( 20 июля 2003)
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
АлВён! как старший и более умный товарищ! скажи...а если измена всВё же произойдВёт, ты останешься со своим? поверишь ли ему,если он скажет я" я больше не буду"?
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
и ещВё! как бороться со всей этой фигнВёй?
беседы в мирном русле не помогают...он называет это пилением...
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
тоже проверь..
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
и ещВё мой муж в технике ни бум-бум...он не умеет отсылать смски и тем более не умеет их стирать...
мне сейчас мобильник был не нужен так как я сидела дома с малым дитВём ...иногда отсылала смс своему отцу...и обнаружила эти сообщения...поэтому я думаю , что роман в один конец быть не может полгода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ААААААА!!!! это крик отчаяния
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
ИМА
элита
Регистрация: 27/02/2002
Сообщения: 2422
Из: Питер, озеро Долгое
|
|
Оль, тут уже как-то говорили о "классификации измен" Не могу не согласиться - есть измены серьезные, когда, что называется, на два фронта, и фактически другая семья... Не приведи Господи так попасть. Но измены мимоходом - ну не знаю, возможно, я толстокожая, или еще что. Но меня это не трогает никак. (Теперь главное, чтобы муж этот мой пост не прочел ). Потому и бороться с подобными проявлениями физиологии считаю ниже своего достоинства. Но понимаю, что все индивидуально, так что ИМХО!!!
--------------------
Алёна (2.03), Валера (3.04), Егоша (8.08.96), Анюта (15.11.01)
---------------------------------------------------------
О характере человека можно судить по тому, как он ведет себя с теми, кто ничем не может быть ему полезен, и с теми, кто не может дать ему сдачи...
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
АлВёнушка! спасибо за ответ...если кто стесняется , ответьте в личку..плз! для меня это очень важно...мне кажется что из большой любви вырастет огромная ненависть....до этого я слово Ревность не знала...
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
Лёка
элита
Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
|
|
Ель! Прекрати истерику сейчас же.
Не изменяет он тебе. Просто маньячка какая-то попалась, а он в силу природной мягкости не может ее жестко послать.
Такого мужа как у тебя еще поискать.
--------------------
Лена, Даня, Любимчатый Лопушок Ульяшик /13.08.03/ и Тот, Кому Уже Дали Имя
|
ВИКА
элита
Регистрация: 10/01/2003
Сообщения: 2232
Из: СПб, Кировский район
|
|
Алена, ну прямо под каждым словом готова подписаться. До того как твой пост прочла никак не могла свое отношение к факту измены сформулировать. Я тоже не могла бы простить жизни мужа на две семьи (ТТТ чур меня ) , а вот к мимолетной физиологической измене отнеслась бы спокойно ( ну маленький скандал для профилактики все же устроила бы), а вообще постаралась бы сделать так чтобы муж не знал о том, что я узнала о его измене. Это в том случае, если "переспали и разбежались в разные стороны".
--------------------
Вика и Полинка- хомячок (27.05.04)
Какое-то время я была мама Вика
|
Иня
элита
Регистрация: 30/01/2002
Сообщения: 4359
Из: Питер, Московский район
|
|
А может, эксперимент провести?
Вы даете номер мобилки мужа ( в личку, конечно) и кто-нибудь из наших форумчанок попытается Вашего мужа "соблазнить" подобными СМС-ками.
Тогда Вам будет известно, что он отвечает, предлагает ли встречу и т.п.
Только вот есть ли тут у нас такие смелые "авантюристки"?
У меня точно фантазии бы не хватило.
Или еще вариант - Вы ведь можете САМИ отправлять ему СМС-ки через и-нет, или через другую трубку.
Он говорит, что это ИГРА для него?
Вот и включитесь в его игру.
--------------------
мама Инна, папа Андрей и детки Миша (18 июня 2002г) и Яша (27 июля 2003г)
и племяшки-тройняшки <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
|
nusha
старожил
Регистрация: 09/06/2003
Сообщения: 1025
Из: Приморский р-он
|
|
Я наверное не отношусь к тому большинству, кто здесь отвечал...
У меня муж начал изменять мне после того, как Татке исполнилось 10 месяцев.....в 1 год я все вычислила (тоже по мобильнику). Потом были мучения более полугода. Он метался, я психовала....но в декабре я решила, что хватит. Он уехал к родителям (не к ней). Для меня начался АД. Но все в прошлом и я ОЧЕНЬ РАДА, что это произошло именно тогла, что Татка была маленькая, чтоя смогла начать все сначала. Он приполз через 6 месяцев, но...поздняк метаться . А с той девушкой до сих пор иногда встречаются- надеюсь, что у них все наладится.
Для всех критикующих, сразу скажу : я ОЧЕНЬ любила мужа, мне было больно, но измены (не простого пересыпа) я не прощаю.
--------------------
Аня, Тата(05.03.99) и Маша(06.11.2003)
|
Лёка
элита
Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
|
|
Сорри, но по-моему очень глупо.
Опасный и нечистоплотный выходы Вы предложили.
--------------------
Лена, Даня, Любимчатый Лопушок Ульяшик /13.08.03/ и Тот, Кому Уже Дали Имя
|
Иня
элита
Регистрация: 30/01/2002
Сообщения: 4359
Из: Питер, Московский район
|
|
а мне все-таки кажется, что жена имеет право попробовать соблазнить собственного мужа.
По крайней мере - это способ выяснить его желания, проблемы, о чем он не решается поговорить с ней напрямую.
Главное это дело не затягивать.
А сидеть сложа руки и мучаться, пока НЕКТО (мнимый или реальный) портит отношения в семье - это не выход.
--------------------
мама Инна, папа Андрей и детки Миша (18 июня 2002г) и Яша (27 июля 2003г)
и племяшки-тройняшки <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
|
Anutik
старожил
Регистрация: 25/04/2003
Сообщения: 1349
Из: СПб. В.О.
|
|
Ну маеццо ж девушка Оля. Ну по всему видно... Пусть хоть чем-то займется...
--------------------
Аня, у которой доча Алисня (Хризунтатница) 09.10.99
|
Елена_М
ветеран
Регистрация: 29/06/2003
Сообщения: 769
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
|
|
Если он все еще муж, то и дергаться не следует. Чаще инициаторами разводов бывают женщины, потому что хотят быть правыми и не желают выглядеть дурами. Получается все наоборот, от одиночества как такового умнее не становятся, и еще есть народная мудрость: "можно быть либо правой, либо счастливой". Ни один веский довод или серьезный разговор не достигнет ЕГО разума, только хуже будет. Я не призываю пустить все на самотек, не в коем случае! Ситуацию держать под контролем!!! Но не пилить, быть умнее и выше этого. Перебесится, и все будет в порядке. К изменам мимоходом надо и относиться соответственно. Не приятно, конечно, особенно по первости, но если подумать: ну, было - прошло. От него что, убыло - нет. А через месяц он и имени ее вспомнить не сможет, так, кому должно быть хуже. А коли смски шлет, адресок обратный имеется, я бы не удержалась, тоже что-нибудь этакое написала.
--------------------
мама Лена, Даша (05.11.00), Полина (28.03.02)
Отредактировано Елена_М (22/07/2003 15:24)
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Если бы я со своим мужем поступила так, как Вы пишете, думаю, он бы меня не простил никогда. Потому как такие игрища с любимым и любящим человеком - это и есть настоящая измена.
А вообще людям верить надо, особенно любимым, особенно если они мужья . А на чем же еще семье держаться, как не на доверии? Вот если доверие обмануто (и вы в этом уверены), то есть повод начать новую жизнь... Только для этого нужны гораздо более веские основания, чем SMSки.
|
Тестостерон
старожил
Регистрация: 26/12/2001
Сообщения: 1122
Из: Купчино..............
|
|
Полно те Вам барыня убиваЦа то.
Вы в зеркало на себя когда последний раз хлядели то.
О,эванно как,дык ить сходите и посмотрите,не хочите ,дык ить я Вам всю правду расскажу...
Сидит дефка красы не описуемой и фигню всяко разно думает,ить по раскинте головным мозгом на кой .... Вашему мужу любовница то здалась,енто при такой то красавице жене............
(парень то я простой академиефф не кончал посему скажу прямо,потому как политесу не обучен)
Я ить ваще типа удивляюсь как он на работу то ходит,енто ж кажный день душевная рана,прям на уровне садо мазо,оно ить по собственной воле кажный божий день вылезать из кровати ТААААААААКОЙ женьщины! Вах слюшай,слов нет.
Так что бросайте Вы барыня думы свои черныя,наводите марафет да по богаче и садитесь милочка моя мужа сваво горемыку ждать...............О как!
--------------------
www.masjava.narod.ru Тут наша Мася,вся из себя красивая.
|
Тестостерон
старожил
Регистрация: 26/12/2001
Сообщения: 1122
Из: Купчино..............
|
|
Прикольно 
Оно ить мабыть не будить лихо,пока оно тихо...
Ить всяко бывает,и все оно нужно только тогда когда это действительно нужно,а сейчас лучше всего возвращаясь в не урочный час домой,позвонить и предупредить о своем приходе...............................
Как бы странно это не казалось
--------------------
www.masjava.narod.ru Тут наша Мася,вся из себя красивая.
|
usha
ветеран
Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 440
Из: Санкт-Петербург
|
|
А Вы как думаете: простили бы ему измену( обычный перепих я к этому же отношу)?Если да, то плюньте и не обращайте внимания.
И еще вариант: может он сам себе шлет-на Вашу реакцию полюбоваться хочет или внести изюминку в семейные отношения?А?
А прямо Вы сказали, что Вам такая переписка не нравится? Если да, то не очень-то уважительно к Вашему мнению относится?
Пусть это будет только мнительность....
--------------------
юлимама
|
police
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 1378
Из: с Гражданки
|
|
Я бы тоже постаралась до последнего "не знать" о мелких интрижках.
Тяжелее всего переживать, если у близкого тебе человека налаживается не физическая, а духовная близость, родство с кем-то... я своего мужа к друзьям ревновала А когда гормоны играют... ну и бог с ними... (Тестостерон, без обид, а? )
А по поводу флирта, тем более виртуального... почему бы и нет? Тонус поднимается, самооценка повышается и тэ дэ и тэ пэ... и в этом деле кто без греха тот пусть первым кинет в меня камень 
--------------------
Полина и дочки-цветочки
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я повернул обратно.
С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
Мораль сей истории такова - надо идти в ногу с научно-техническим прогрессом.
" ещВё мой муж в технике ни бум-бум...он не умеет отсылать смски и тем более не умеет их стирать..."
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
О, кстати, до меня только сейчас дошло... Так если он не умеет смски стирать, так тогда память у телефона должна быть заполнена и новые смски проходить не смогут....
Вопрос: кто стирает приходящие смски? Жена? Второй вопрос: зачем она это делает? Чтобы приходили новые? Брееееееед.....
А по-моему, все это какое-то разводилово... 
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
Отредактировано Юша (22/07/2003 17:17)
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Если б приспичило - пошел бы в ногу с этим самым прогрессом как миленький. Значит, внимания этим "уликам" не придает. Значит, не чувствует себя виновытым. Значит, ничего предоссудительного с его стороны не было.
Мне вот такой ход мысли нравится .
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
"Вопрос: кто стирает приходящие смски? Жена? Второй вопрос: зачем она это делает? Чтобы приходили новые? Брееееееед....."
пральна! меньше знаешь - крепче спишь!
"А по-моему, все это какое-то разводилово... "
- интересно, а кто, кого, и на что разводит?
|
Люсьена
элита
Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 3263
Из: Приморский район
|
|
Браво!
--------------------
Она идет по жизни смеясь...
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Ответила в личку
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Алоэ
активный участник
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 437
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
|
|
Я тебе в личку написала.
--------------------
Ранее известная как Lesic,
Олеся и ТаРАрас (1.10.2003)
|
Аурелита
наш человек
Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
|
|
Так. И пошли они шушукаться по личкам (с)
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Извените за вопрос: а Вы мужа-то своего уважаете? Слову его доверяете?
Есть мнение: хороший левак укрепляет брак... проверено.
Вся проблема ИМХО в неуверенности в себе. Когда мне муж намекает, что может и налево пойти (за чем интересно?) я говорю ему -вперед!(с подтекстом: ну и что?) Чем меньше дерганий себя и его по этому поводу, тем в итоге меньше тем для истерик. И пусть купит Вам мобильный, т.к. ИМХО это вещь личного пользования, как записная книжка и карманы (Надеюсь, их никто у мужей не проверяет? )
--------------------
Позитивнее...
|
Kolobok
элита
Регистрация: 30/08/2002
Сообщения: 1987
Из: Юго-Запад
|
|
В ответ на:
Есть мнение: хороший левак укрепляет брак... проверено.
Где-то мы это уже слышали...
|
Nadishka
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 3633
Из: СПб, м.Гражданский пр.
|
|
Аня, я с вами согласна: простой пересып простить очень легко (а лучше о таком вообще не знать), а вот настоящую измену, долгую, всепоглащающую и т.п. не простить никогда... имхо
Может быть не в тему: а сами мы, женщины, как относимся к женской измене, т.е. когда мы "отлучаемся" не надолго или мы такие безгрешные?
--------------------
Надя, Андрей и доченька
Ксения(21/04/2003г)
|
Гнездо
элита
Регистрация: 18/01/2003
Сообщения: 1615
Из: м. Академическая
|
|
Оля! Я бы на вашем месте позвонила бы ей и прямо спросила - в чем собственно дело? Если это прикалывается кто-то, можно задать наводящий вопрос, заранее с подовыркой. Например - у вас муж брюнет - а вы спрашиваете - "Господи, неужели вам так нравятся рыжие?" Если ответит, ты чего, типа, он же брюнет, тогда будет ясно, что она его знает. А если серьезно - предложите ей встретится с вами и поговорить, так по крайней мере вам будет известно, что происходит на самом деле. Может она ему смс шлет, совершенно не будучи в курсе, что у него семья, так к сожалению часто бывает... Ну а если уж все совсем плохо (ТТТ) - тут уж решайте сами. Никто в такой ситуации совет не даст, тут дело сугубо личное...
--------------------
Настя и Ян (13.05.2002)
Если вы белый и пушистый - вам пора в солярий и на эпиляцию...
|
Flashka
элита
Регистрация: 25/05/2003
Сообщения: 3703
Из: СПб, Красногвардейский
|
|
ой, девочки!
а любить и доверять не пробовали?
--------------------
Лена (1 июня) и Катюшка-солнышка (8 сентября 2003)
--------------
Так вы, зайцы, значит, яблочки любите? А я зайцев люблю! Сырых!
|
Натулёчек
элита
Регистрация: 13/02/2003
Сообщения: 1824
Из: Питер,м.Комендантский проспект
|
|
Я конечно сейчас выскажу свое мнение не по отношению к данному конкретному случаю, потому что я не не знаю вашего мужа, так как вы и не могу утверждать ни за ни против. Просто хотелось бы поддержать вас, тем, что если вы его любите и все таки чувствуете, что он говорит вам правду,что не изменял , успокойтесь.
Простить можно если это простой перипихон, а не длительное ит.д Вы чего все ?Ну если вы и для себя приемлите такие вещи, тогда понятно. То есть, если мне можно ( типа я один раз ничего),то он пущай гульнет хуже не будет, так что ли? И это семья что ли? если бы это было нормой ,то извените уж за мораль , то в Библии не было бы написано, что единственным поводом для развода является измена, и без обьяснений ,перипихон это простой или длительная связь.
там написано: если ты в уме своем соблазнился и прелюбодействуешь(даже не физически), то ты уже согрешил,а соответственно твоя вторая половина имеет законное ,душевно - моральное право негодовать и покинуть тебя(кто ты муж или жена не важно)
вот это мое глубокое убеждение!!!!! И предупреждая слова типа,молода ещо, мало прожили и т.д, Говорю: пожили 9 лет, 7 из которых в венчанном браке, 2 года и которых мотались по стране ,по военным городкам и в разлуке по 4 месяца и более.
но смею вас заверить, даже в разлуке, при куче соблазнов, верность хранить можно без особого труда если любишь. За супруга отвечать как за себя не могу, но искренне верю, что его слова правда и только поэтому мы все еще вместе и у нас детки.
Я бы да простят меня те женщины, которым пришлось ломать себя и жить после измены с мужем ,по любой причине, но никто я уверенна, этого из них не забыл, а тем более я думаю врят ли так же любит мужа, как и до случившегося.Это очень унизительно, что бы вы все не говорили. Да и просто мерзко.И говорите что хотите , это мое отношение к измене в любом виде.
--------------------
Натулечек , Машенька (18.11.98) и Настенька(2.08.03)
Отредактировано Натулечек (22/07/2003 21:56)
|
Ежик в тумане
элита
Регистрация: 09/05/2003
Сообщения: 2088
Из: Бостон
|
|
Моральные принципы, конечно, у каждого свои, личное дело... А как на счет гигиены,а? Столько болезней сейчас...Если бы я узнала, что мой муж даже "просто" с кем-то перепихнулся, то не смогла бы с ним дальше жить просто из брезгливости...вот такая я чистюля...
--------------------
Юля+Дима=Алисик (16.12.2003)
склад наших фоток
|
Натулёчек
элита
Регистрация: 13/02/2003
Сообщения: 1824
Из: Питер,м.Комендантский проспект
|
|
Поддерживаю на все сто и этот пастулат, просто и я так уже много написала.
А еще представте себе на минуту, что он там кому то говорил : о любви, что мол единственная или еще что то из того что ночью тебе говорит, как можно потом с ним спать и эту муть вранье слушать, тошнит аж но , какая же ты теперь наф-г получаешся единственная и т.д. Одно сплошное вранье. Да этот уже и не любовь, и не семья вовсе.
 Просто мысли в слух.
--------------------
Натулечек , Машенька (18.11.98) и Настенька(2.08.03)
|
Raduga
элита
Регистрация: 21/05/2003
Сообщения: 1947
Из: СПб, Московский р-н
|
|
В ответ на:
простой пересып простить очень легко
дааааа.... что-то я, видно, ничего в этой жизни не понимаю 
|
Nadishka
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 3633
Из: СПб, м.Гражданский пр.
|
|
Наташа! Я уважаю Ваше мнение и искренне рада за Вашу благополучную семью! Но мое мнение тоже не изменится... И оно вовсе не основано на отношениях в моей семье (ни я, ни муж друг другу не изменяли никогда- я говорю об этом со 100% уверенностью. Правда мы вместе всего 5 лет...). НО ... я вот так смотрю на жизнь, то ВСЕ в ней может случиться!!! Абсолютно ВСЕ! От тюрьмы и от сумы не зарекаюсь. И бывают такие случаи, когда что-то не сдерживает (вселяется бес, если хотите), что-то в жизни ломается - и происходит этот зловещий ФАКТ измены (пересыпа, если угодно). И не вижу я в нем криминала  . Опять же смотря какие обстоятельства, но лучше тогда и не знать об этом.
Ну вот такое у меня мнение, и любовь тут не причем. Мы очень любим друг друга с мужем, но я мысленно допускаю, что за 150лет совместной жизни может случиться с нами и такой вот казус, такое вот испытание...
--------------------
Надя, Андрей и доченька
Ксения(21/04/2003г)
Отредактировано Nadishka (22/07/2003 23:06)
|
Ловерена
наш человек
Регистрация: 06/04/2003
Сообщения: 5750
Из: СПб, Прим. р-он
|
|
Я бы тоже, столько временни не смогла бы ломать голову. Взяла бы и позвонила ей.
И разобралась бы, что к чему.
--------------------
Анастасия и Максимушка (2003).
--------
|
Елена_М
ветеран
Регистрация: 29/06/2003
Сообщения: 769
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
|
|
Здорово, что есть такие семьи! Искренне рада, что вам не приходилось вставать перед выбором постить любимого или расстаться. Дай Бог, чтобы и не пришлось!!! Но не осуждайте так строго тех, кто смог простить.
--------------------
мама Лена, Даша (05.11.00), Полина (28.03.02)
|
Гнездо
элита
Регистрация: 18/01/2003
Сообщения: 1615
Из: м. Академическая
|
|
Вот представьте себе такую ситуацию - жена изменяет мужу практически с первым, всерьез заинтересовавшимся ею мужчиной, по причине того, что муж перестал обращать на нее внимание - устает, работа, да мало ли что еще.... изменяет потому, что очень хочется почувствовать себя снова желанной, красивой, женщиной в конце концов! Муж, естесственно, узнает об этом, и тут же, сломя голову, бежит изменять жене практически с первой попавшейся приличной телкой, главное, уж не совсем урод... Жена естесственно тоже узнает об этом. Происходит жуткая сцена со взаимными упреками и битьем посуды. А потом.... эта семья понимает, что слишком мало внимания уделяла друг другу, что слишком мало общались в последнее время, что работа и все прочее - второстепенно, а самое главное - это семья...
Ну и чего делать в такой ситуации? В данном конкретном случае народ друг друга простил... Правда, неприятный осадок остался....
Это я к чему.... Измены бывают иногда от скуки, иногда из вредности.... А как к нрим относится? Вероятно повторюсь еще раз - личное дело каждого в конкретной ситуации...
--------------------
Настя и Ян (13.05.2002)
Если вы белый и пушистый - вам пора в солярий и на эпиляцию...
|
Lilia
элита
Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
|
|
Мне кажется, какая бы измена не была, из каких побуждений, обмануть сами себя вы (не вы конкретно ) не сможете. И простить это себе или другому тоже. Измена меняет человека в своих глазах и в глазах партнера. Даже если вы простили (как вам кажется), отношения уже не станут прежними, доверие пропадет. Многие пары живут вместе после измены еще много лет. Но вот до конца, я думаю, уже не доверяют.
--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)
Отредактировано Lilia (23/07/2003 01:27)
|
Ptashka
элита
Регистрация: 09/02/2003
Сообщения: 1940
Из: Санкт-Петербург, Центр
|
|
Мне кажется, что любой человек всю жизнь определяет границы дозволенного, причем с раннего детства. Вот Сашок, например, пытается перекусить провод (экстремальный пример, конечно, но наглядный - ТТТ) Ну, подумаешь провод перекусил - так всего навсего один провод, да еще и утюг старый, да еще и в розетку не вставлен... Но я твердо присекаю эту попытку. Так как это в принципе не приемлемо. И Сашок постепенно узнает свои возможности и границы дозволенного.
Взрослый мужчина или женщина поступают также. И в браке особенно.
--------------------
Татьяна и лучик счастья Сашок (02.10.2002)
|
Nadishka
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 3633
Из: СПб, м.Гражданский пр.
|
|
Я почему отношусь к измене (повторюсь, не долгой страсти на стороне, а обыкновенному "отступлению" по какой-либо причине, не важно) не как к поводу для разрыва отношений: всякое может случится. Если партеры простят друг друга, они продолжат вместе жить. Да, Лиля, сначала без доверия, с осадком в душе и все такое. Но время... Потом проходит осадок, забывается и причина. Пример из семьи (моей): мой дедушка лет в 25-30 гульнул... . Знаю я эту историю от моей любимой бабушки (она мне все рассказывает). Так вот бабушка знала об этом, простила (хотя никто не знает, что происходило в ее душе). какое-то время она ему не доверяла, опасалась компаний с женщинами и т.п. Но прошло н-ое количество лет и все забылось. Мои бабушка и дедушка до сих пор вместе (им по 82 года), они не могут друг без друга ЖИТЬ!!! У них такие отношения, что я могу позавидовать . И доверие появилось уже очень давно! В общем, Happy-end. Но заслуга в этом моей бабушки.
--------------------
Надя, Андрей и доченька
Ксения(21/04/2003г)
Отредактировано Nadishka (23/07/2003 08:50)
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Написала в личку .
|
Аурелита
наш человек
Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
|
|
Да уж... Мне тоже вспомнилось...
|
Lilia
элита
Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
|
|
Ну, значит настоящие чуйства были
--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
А мне вот кажется, что измена, это уже отсутствие любви... И что хотите мне говорите... Если любишь того, кто с тобой рядом не захочется идти на сторону, не захочется причинять боль своей изменой...
И что такое "перепих" и как его легко простить, я тоже не понимаю. Интересно, а все ли, кто об этом так легко тут пишет сталкивались с этим в СВОЕЙ жизни? Сомневаюсь! И слава Богу... Врагу не пожелала бы...
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
Отредактировано Юша (23/07/2003 11:03)
|
Lilia
элита
Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
|
|
А мне просто не хочется быть ктегоричной в этом вопросе. Я не сталкивалась с подобным в своей жизни. И не знаю еще как бы к этому отнеслась
--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)
|
Натулёчек
элита
Регистрация: 13/02/2003
Сообщения: 1824
Из: Питер,м.Комендантский проспект
|
|
Леночка, упаси меня от осуждения Бог. Я не осуждаю, я говорила лишь о легкомысленном отношении к вопросу" если просто 1 пересып, а не долгие отношения", меня просто смутила такая легкость подхода.
В жизни бывает всякое и , и лучше многого не знать, но такой настрой сам по себе , как мне кажется уже может сгубить семью. Просто такое допущение, даст повод оправдаться и в собственных глазах. Мол , ничего я то же только разок, ведь это он виноват, не обраащает внимания, обидел или еще что нибудь.
Ведь все что я написала , это мои чувства в ответ на ситуацию гипотетически предложенную, для рассмотрения . Ведь вопрос был :Как вы относитесь к измене. Я вот так.
А про тех кто простил и живет дальше я писала с восхищением, и грустью. Ведь простить, не значит забыть и доверять, как прежде.
Хотя может быть всякое знаю множество примеров, подруг. Без осуждения,просто иногда встряска со стороны, мол остановись подумай, дает гораздо больше ,чем советы и медвежьи услуги.
А моя семья не идеал, очень, очень много работы ,ежедневной и ежеминутной приходится проделывать нам с мужем , что бы семья жила.Одной любви мало.
Были времена, каждый из нас зубами за семью цеплялся, стараясь удержать наш мирок, такой хрупкий, и соблазны были очень сильные , и работа с головой и маленький ребенок , и без денег, и долгая разлука, и очень тяжелые болезни ,все было.
Мы прожили эти годы счастливо ,не смотря ни на что, а что будет дальше, поживем увидим, не зарекаюсь.
А всем ,всем насамом деле, я желаю огромной любви , тепла и доверия
--------------------
Натулечек , Машенька (18.11.98) и Настенька(2.08.03)
|
police
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 1378
Из: с Гражданки
|
|
доверие к человеку может пошатнуться и по другим причинам, не только из-за измены. Скрывать можно что угодно, и утрата доверия в случае, когда тайное становится явным, не зависит от того, что именно было тайным.
Почему я отношусь спокойно к вероятности - ВЕРОЯТНОСТИ - такого случая.
Повторюсь, наверное, но любимого человека я не хочу воспринимать как "моего". Он - личность. Взрослый человек. И если он совершает какой-то поступок - это его поступок. Он ему был нужен. И он сам разберется, для чего и зачем.
Все обязательства, принятые им в отношении меня - добровольные. Если он от них отказывается - что ж, это его решение.
Точно так же и я несу ответственность за свои поступки. Поэтому я категорически не приемлю схему "ах ты так??? Ну теперь я имею право..." Нет. Я имею право только на свои осознанные действия.
ИМХО, такая позиция абсолютно не исключает того, о чем пишет Наташа - Натулечек. И то, что любовь - это не прогулка по весеннему саду, а работа. И то, что беречь надо друг друга и свои чувства - тоже согласна. К счастью, на нашу долю не выпали такие испытания, но мы стараемся делать все именно так.
--------------------
Полина и дочки-цветочки
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я повернул обратно.
С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
А был такой опыт?
А давно замужем?
А самой не приходилось быть "разлучницей"?
А какая в таком случае точка зрения по данному вопросу?
|
ИМА
элита
Регистрация: 27/02/2002
Сообщения: 2422
Из: Питер, озеро Долгое
|
|
Очень уж морализаторски все это у тебя, Наташа, прозвучало... Я вот только не понимаю, а что я должна прощать и забывать? Напомню - как здесь выражаются, "легкий перепих" (мне выражение не нравится, но - надо отдать должное - оно очень точное) я изменой не считаю в принципе. Для меня это - что-то физиологическое, все равно как попИсать в неположенном месте - фи, как неприлично, брезгливость некоторая - да, но не больше. Лично для меня измена - понятие куда более глубокое. Для меня измена - это когда любимый не хочет меня понять, когда он отказывается учитывать мои интересы, когда он отталкивает меня, не принимая мою помощь, когда унижает и недооценивает... Список можно продолжить, но если коротко - измена в моем понимании носит характер духовный, а никак не физиологический. И вообще, откровенно говоря, не понимаю, почему физической стороне дела уделяют столько внимания. Упаси Боже, я не против секса как такового, но человек, в общем-то, тем и отличается от животного, что не инстинктами едиными...
Кстати, чтобы расставить все точки над I - в силу собственной моногамности я не приемлю "поход налево" лично для себя, но допускаю подобное для своего мужа как раз потому, что знаю о природной полигамности мужчин. Не хочу унижать его запретами и ограничениями, а уж пользоваться предложенной свободой, или нет - это его дело. Я же отравлять себе существование подозрениями и ревностью, и тем более разводиться по таким пустякам не намерена.
--------------------
Алёна (2.03), Валера (3.04), Егоша (8.08.96), Анюта (15.11.01)
---------------------------------------------------------
О характере человека можно судить по тому, как он ведет себя с теми, кто ничем не может быть ему полезен, и с теми, кто не может дать ему сдачи...
|
Ольга Машнина
элита
Регистрация: 03/09/2002
Сообщения: 3218
Из: СПб, Московский р-н
|
|
Расскажу историю про перепихон. Правда, не легкий а, скорее, тяжелый. Есть у меня знакомые, счастливейшая семья. Муж умница, любящий, заботливый, отмечу особо - непьющий вовсе. И вот как-то раз (один-единственный) напился он в полнейший дым, то есть до состояния "не быть", не дома. И... вступил в интимные отношения с какой-то девицей. Впоследствии даже не вспомнил, что за девица, и произошедшее вспомнил с трудом, какой-то фрагмент. И он сказал об этом жене. Сам был в ужасе от случившегося. И она его простила. Причем сразу же, без сцен и истерик. Никогда больше с ними ничего подобного не случалось. И я считаю, что жена эта - права. Ни о каком отстутствии любви речи не идет. Это не измена, а несчастный случай какой-то. Так что - всяко в жизни бывает.
--------------------
Ольга, Андрей и Андрюша (25.06.2002)
|
Camomile
элита
Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 4671
Из: Приморского - УРА!!!
|
|
Согласна. В даннойм конкретном случае.
А вот если просто легкий перепихон, но в трезвом уме и памяти??? Сложный это вопрос, мне кажется, пока это не испытаешь на собственной шкуре - не поймешь, а испытывать - не дай Бог, а то простить-то можно, а вот забыть... посложнее будет...
Кто-то писал про брезгливость - согласна... У меня, наверное, тоже такое чувтсов появилось бы, а где брезгливость, там, увы... Все - ИМХО, конечно :-)
--------------------
Маша и кроха Варя (24.08.04)
|
Lilia
элита
Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
|
|
Мне кажется о таком жене и рассказывать не стоило.
--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
А я и к *долгой страсти на стороне* отношусь нейтрально...
Я являюсь последние лет 6 объектом такой платонической страсти для глубоко семейного человека. При поощрении с моей стороны он с радостью и благодарностью привел бы эти отношения и к постели. А во всем остальном - с его стороны просто-таки неприличное увлечение мной...И время доказывает, что искреннее увлечение. Полноценные попытки ухаживания - поздравления, помощь, сувениры, советы, сочуствия, ...
Я допускаю эту ситуацию только по тому что :
- я чиста перед своей совестью и своим милым,
- ОН чист перед своей женой ( уже давно привычной, но НЕ любимой) и дочерью, язык не повернется назвать его поведение изменой... Или у кого-нибудь повернется?
--------------------
---------------------
|
usha
ветеран
Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 440
Из: Санкт-Петербург
|
|
А Вам так ответят:
Ну они уже с женой не жили
Ну они уже разводились
Ну у жены уже кто-то наклевывался
И все это слышали как говорил мужчина, а что чуствовали оставленные жены-никому неинтересно, если хорошие отношения, если не плачет, если улыбается-значит все хорошо..........
--------------------
юлимама
|
Алоэ
активный участник
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 437
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
|
|
Да не обманывайте себя, какая уж тут чистота... лицемерие сплошное с его стороны.
Жена-то знает, что она нелюбима? или мучается, надеется на что-то... а он, оказывается, просто привык. А любит другую. Бррр! неприятная, мягко говоря, ситуация...
--------------------
Ранее известная как Lesic,
Олеся и ТаРАрас (1.10.2003)
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Нда, как это вы все облекли мастерски, в словесную-то форму...
Большинство в юности максималисты, а потом жизнь заставляет, м-м, поступаться принципами На самом деле все очень просто: все здесь правы. Потому что это та сфера, где каждый волен выбрать тот стиль поведения и реагирования, который (добровольно либо вынужденно) считает нужным. И нет однозначного ответа, что есть плохо, что хорошо: зависит от людей и от обстоятельств.
Мне, например, глубоко противен физиологический "перепих": он вызывает чувство брезгливости и резко снижает уважение к партнеру, поскольку я не уважаю слабых людей (захотелось, не смог устоять и т.д. и т.п., но "тебя я больше люблю" и прочая муть).
А вот героя Басилашвили в "Осненнем марфоне" жалко. Он сам очень добр, и не может решится, с кем отрезать. И изменяет обоим...
А бывают мужчины по складу характера дамские угодники. И ведь у них тоже есть жены (чаще не одна ). Для таких мужчин это не физиология, это душевная потребность. И тем не менее женщины, даже зная это, идут за них замуж. Так стоит ли потом возмущаться изменой? И была ли здесь измена?
А на востоке вообще гаремы, и никто не "падает на тротуар" от удивления... Так что, кому что нравится... Главное, чтобы супруги придерживались одинакового взгляда на данный вопрос, ну, это как и во всем. А какой будет взгляд - их личное дело.
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Люсьена
элита
Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 3263
Из: Приморский район
|
|
Согласна.
--------------------
Она идет по жизни смеясь...
|
police
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 1378
Из: с Гражданки
|
|
надеюсь, вопрос - в курсе ли ваших отношений жена вашего поклонника и, соответственно, ваш супруг - не будет нетактичным?
--------------------
Полина и дочки-цветочки
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я повернул обратно.
С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
|
Lilia
элита
Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
|
|
А по-моему вы просто поКрасовались очередно раз
--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Ой, про жену-то я и забыла дописать 
Она окружена трепетной заботой, домохозяйстаует, занимается неким творческим занятием в свою охотку. Он поддерживает все еВё интересы, развлекает, возит отдыхать, организует еженедельные мероприятия-развлечения, занимается дочерью, решает все вопросы быта, достатка, досуга... Он ВСЕГДА с ними. И в эротическом смысле она не заброшена - будучи у них в гостях я краем глаза засекла на туалетном столике совершенно неприличные штучки ...
Она, разумеется, обо мне не знает ( т е о моем существовании знает - у нас есть круг общих знакомых. А о его ко мне отношении - не подозревает)
На счет *надеяться на что-то*... Это мне надеяться не на что . В чем, собственно, и суть моего выступления
Если я вдруг решу его *увести* - у меня ничего не выйдет. Я могу получить от него ЛЮБУЮ помощь, развести его на любые жертвы, траты. ( пока это не касается его домашних!!!)
И ставлять семью ради меня он НЕ станет. Он за них в ответе. Такой вот человек.
Неужели назовете подлецом?
--------------------
---------------------
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
нет отношений-то
--------------------
---------------------
|
police
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 1378
Из: с Гражданки
|
|
а-а, ну видимо это уже расхождение в терминах
Под словом "отношения" я имею ввиду не постель. Соверты, поддержка, общение, доверие и внимание - это уже Отношения.
Если бы мой муж отдавал свое свободное время (бесценное! потому как мало его ) другой женщине - для меня бы это было очень серьезной травмой.
Подлецом, конечно, никто и не думал называть. А вот лицемерие - ИМХО, очень подходит.
Ну да ладно.
В принципе-то, vlv уже подвела итог
--------------------
Полина и дочки-цветочки
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я повернул обратно.
С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
ЕщВё раз - суть моего открования в том, что мне он ничего, принадлежащего жене, НЕ отдает ... Она счастлива ( его стараниями) и не травмирована
И он себя очень комфортно чуствует в семье...
Может он лицемерит по отношению ко мне? Пудрит мозги девушке...
Да, он скорее - *басилашвили*
--------------------
---------------------
Отредактировано Красавица (23/07/2003 15:37)
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
А Вы бы хотели для себя такого счастья, как у этой нелюбимой жены?
Могу поспорить, что нет.
Думаю, эта ситуация хороша только тем, что в текущий момент она находится в состоянии устойчивого равновесия. Вы имеете "безопасного" поклонника, что Вам, несомненно, приятно и удобно. А все остальные довольствуются тем, что имеют. А вот счастливы ли они - по-моему, Вас просто это не интересует.
Извините, но по-моему как раз Ваш поклонник и изменяет своей жене. По-моему, такая вот "духовная" измена намного страшнее физической.
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Ну и как мне отвечать на риторические вопросы?
Надеюсь, что мой стриптиз облегчил sove душу...
--------------------
---------------------
|
Света К
девочка Папы Ру
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 5314
Из: Купчино. Ул. Белградская.
|
|
Грустно читать все это... Неужели обычный "перепихон" не есть измена? и это можно простить???
Сорри, но как же можно не уважать себя? один раз простить, второй " не захотеть знать", и так всю жизнь??? ради чего?
Автору топика: не пороть горячку, разобраться во всем, и если все подозрения - правда, решать, как дальше жить..
--------------------
Света К, Андрей, Даня (19.07.98), Саша (02.03.00).
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Извиняюсь, может, в самом деле резковато написала .
Ну, напишите что все не так, если оно не так. Это не риторические вопросы, это предположения. И Вы можете их опровергнуть .
Конечно, то, что я написала - мое личное восприятие ситуации. У меня тоже был такой "поклонник", но как только он женился, все его пассы в мою сторону были мною пресечены. Потому что иначе я бы чувствовала себя виноватой перед его женой.
Вообще для меня до сих пор загадка, как он сочетал свои чувства ко мне и женитьбу на другой. Человек он глубоко порядочный и нелицемерный. Наверно, это в самом деле совсем разные чувства... Я тешу себя надеждой на то, что окончательно расставшись со мной, он сможет построить настоящие и искренние отношений со своей женой, а Вы (ИМХО, вполне возможно, что я не права) лишаете вашего "поклонника" такой возможности.
|
Алоэ
активный участник
Регистрация: 02/06/2003
Сообщения: 437
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
|
|
Подлец - не подлец, зачем сразу ярлыки вешать...
Просто нет у меня ощущения чистоты , описанной вами, и легкости я тоже не вижу. Наоборот, очень мутное и неприятное положение, причем у всех.
Мне кажется, должна тяготить такая ситуация...
за смелость стриптиза -спасибо, конечно
--------------------
Ранее известная как Lesic,
Олеся и ТаРАрас (1.10.2003)
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
" И вот как-то раз (один-единственный) напился он в полнейший дым, то есть до состояния "не быть", не дома. И... вступил в интимные отношения с какой-то девицей. Впоследствии даже не вспомнил, что за девица, и произошедшее вспомнил с трудом, какой-то фрагмент"
- Хм... Че-то тут не так... У женщин в прЫнцыпе, конечно, по-другому, а вот если мужчина напивается до потери памяти, типа "в полнейший дым", то я с трудом представляю себе процесс его вступления в интимные отношения... Если тока так... язычком...
Хотя, конечно, возможны варианты - либо потенция слишком сильная, либо память..того...слишком слабая...
ЗЫ Или это он ТАК жене рассказал?
|
Camomile
элита
Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 4671
Из: Приморского - УРА!!!
|
|
Это, кстати, один из основных принципов сериалов - напился, перепихнулся, страдает... Тока там еще дети рождаются :-) Но они там в Бразилиях такие мачо все :-) Чем наши хуже :-)
--------------------
Маша и кроха Варя (24.08.04)
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
Ну мне все-таки технические подробности не дают покоя... Одно дело - выпил, может быть сильно, ну и ... того этого... И другое дело - с потерей памяти...
Одни раз у меня была потеря памяти - дык я и сознание потерял... Как я бы интересно смог бы? А уж так качественно чтобы и дети появились?!
|
usha
ветеран
Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 440
Из: Санкт-Петербург
|
|
"Перепих"-слово, вызывающее у меня приступ некой тошноты, в этом я с Вами солидарна. Но сдругой стороны (относительно разных типов мужчин) думаю каждая женщина хоть ну разочек испытывает укол ревности(соответственно обиды, некоторой униженности)-будь она женой мужа-тихони, мужа-казановы или женщиной из гарема. Нет я конечно согласна, что если у мужа и жены "свободные" взгляды,это их дело.Но с другой стороны тенденция такая-все курят-ну и я, кольнутся пару раз раз-нормально, групповуха-ну так модно же. Я на самом деле максималистка, но и идеалистка: всегда хотелось верить, что если человек любит, он не пойдет перепихиваться ради остроты ощущений или у него "природа" такая. Я хочу знать о всех изменах, даже несмотря на то, что это будет последняя измена мне.........
Но и в этом Вы правы-люди разные. Я рубила со своего плеча.....
--------------------
юлимама
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Апплодирую четкости и внятности формулировок
--------------------
Позитивнее...
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
ИМХО, вся проблема в том что человек никак не может определиться со своим отношением к ситуации или боится определяться.
Если твое отношение к вопросу измены определено, то ты можешь действовать в соответсвии с ним. А когда то ли простить, то ли уйти, то ли очередную истерику закатить не ясно - нужно разбираться в первую очередь в себе, в своем отношении к мужу. Любовь-то к нему или к своей любимой личности???
--------------------
Позитивнее...
|
Натулёчек
элита
Регистрация: 13/02/2003
Сообщения: 1824
Из: Питер,м.Комендантский проспект
|
|
Ну чего сказать. Просто видимо измена , как например и любовь бывает разной. И по степени и по существу. Но в отличии от любви, измена в любом проявлении, как ты и сама пишешь(фи,как неприлично, брезгливость некоторая) вещь унизительная и обидная (для каждого в своей степени).
Ограничить свободу любимого можно недоверием к нему ,ревностью.А свободная дорога к другой женщине(на 1 перипихон), из которого может вырасти все что угодно ,включая вен болезни, детей на стороне, и другая семья ,я думаю особенно не улучшат его отношение к жене и не прибавят счастья семье.
Ну, а насчет моего морализаторского подхода, так он вообще то основан на христианской человеческой морали(Библия),всего навсего.
Просто я Мораль Библейскую приемлю без оговорок на физиологию человека, но принимаю любого человека таким, какой он есть, и с его физиологией в том числе.
А вот насчет того ,что перепихон,это как пописать в неположенном месте, предлагаю вариант:
Просто мы тем и отличаемся от животных, что сначало думаем, а потом делаем.(в большинстве случаев,конечно).
И вы я думаю на Невском писать( я извеняюсь )не сядете и нагадить себе в туфли тоже не захотите, поэтому вы и не животное, а человек уважающий чувства других людей и свои собственные.
Так вот я так же с уважение отношусь к чувствам супруга и хочу от него того же. И это врятли сильно ограничивает его свободу( хотя в браки он и я вступали по доброй воле, принимая, как я думаю все его положения). Включая супружескую верность.
--------------------
Натулечек , Машенька (18.11.98) и Настенька(2.08.03)
|
Натулёчек
элита
Регистрация: 13/02/2003
Сообщения: 1824
Из: Питер,м.Комендантский проспект
|
|
Оля купи мужу новую сим карту.Пусть сменит номер телефона, может и проблема уйдет. Если девушка обьявится снова, значит муж с ней общается и дал ей сам новый телефон.
Хотя, если муж с ней знаком ,может и ты познакомишся лично, а там решишь.
Может это посто односторонняя пылкая страсть, которая затмила мозги и довела до такого состояния какую нибудь девочку,неумеющую себя контролировать и уже доставшая твоего мужа не меньше ,чем тебя. Поговори с ним ,спокойно.
--------------------
Натулечек , Машенька (18.11.98) и Настенька(2.08.03)
|
Ольга Машнина
элита
Регистрация: 03/09/2002
Сообщения: 3218
Из: СПб, Московский р-н
|
|
Полагаю, что инициативу проявила девица. Бывают, знаете ли, инициативные девушки . Я вообще допускаю, что не было ничего, и парню этому просто с перепоя пригрезилось...
--------------------
Ольга, Андрей и Андрюша (25.06.2002)
|
Лёка
элита
Регистрация: 11/02/2003
Сообщения: 2902
Из: Санкт-Петербург, Рыбацкое
|
|
В ответ на:
Надеюсь, что мой стриптиз облегчил sove душу...
Еще нет Она уехала К концу недели прочтет, чего тут навертели, и обалдеет
--------------------
Лена, Даня, Любимчатый Лопушок Ульяшик /13.08.03/ и Тот, Кому Уже Дали Имя
|
Nadishka
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 3633
Из: СПб, м.Гражданский пр.
|
|
Да, я пока теоретик в этом вопросе (ттт). Не хотелось бы столкнуться...
--------------------
Надя, Андрей и доченька
Ксения(21/04/2003г)
|
Nadishka
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 3633
Из: СПб, м.Гражданский пр.
|
|
Ставлю себя на место его жены... Если у меня чувства к мужу сохранены, то сочту описанный случай изменой! Т.к. очень не хочется думать, что муж практически постоянно думает о другой женщине! И то, что у Вас не было с ним интимных отношений, как я понимаю, Ваша заслуга. А значит, ОН о НИХ думает, хочет, желает и т.п. Что называется, если б можно было бы, так он с радостью... ИМХО - измена...
--------------------
Надя, Андрей и доченька
Ксения(21/04/2003г)
|
chuda
участник
Регистрация: 18/12/2002
Сообщения: 257
|
|
в личке пошушукаемся?
|
Елена_М
ветеран
Регистрация: 29/06/2003
Сообщения: 769
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
|
|
Ради СЕБЯ, любимой. Ежели бы МНЕ ОН не был нужен, и МНОЮ не был любим, никакая лебединная верность с его стороны не удержала бы меня рядом с этим человеком.
--------------------
мама Лена, Даша (05.11.00), Полина (28.03.02)
|
Света К
девочка Папы Ру
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 5314
Из: Купчино. Ул. Белградская.
|
|
Не хочется переходить на конкретику, конечно же..
Но если ОН ВАМ нужен и ВЫ ЕГО любите, а у него "перепихон" на стороне - можно ли надеяться на равноценные с его стороны чувства???
Не дай Бог никому все это почувствовать на собственной шкуре... а теоретизировать можно долго..
--------------------
Света К, Андрей, Даня (19.07.98), Саша (02.03.00).
|
Елена_М
ветеран
Регистрация: 29/06/2003
Сообщения: 769
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
|
|
Из ваших слов я понимаю, что вы предлагаете разбить все, разойтись, оставить детей без отца, которого они обожают, и сидеть плакать в одиночестве. Абсолютно согласна с мнением, что секс - не единственное, что может объединять людей.
Если, не приведи Господь, подозрения хозяйки топика подтвердятся, вы ей посоветуете подать на развод? Ситуации разные, мы все тоже разные, если ЭТО уже случилось, НАДО найти причину, по которой можно простить. Мудрая женщина ее найдет.
--------------------
мама Лена, Даша (05.11.00), Полина (28.03.02)
|
Света К
девочка Папы Ру
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 5314
Из: Купчино. Ул. Белградская.
|
|
Я ничего не предлагаю автору топика.. Плакать в одиночестве тем более. Ей самой решать, как ей жить, прощать или не обращать внимание, если вдруг ее подозрения не безосновательны.
Я всего лишь поражаюсь мнению большинства девочек - что в измене нет ничего страшного. И только об этом я и написала..
--------------------
Света К, Андрей, Даня (19.07.98), Саша (02.03.00).
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
Свет,
не только девочек. Я тоже так считаю и всегда об этом говорил.
Это сродни мастурбации или онанизму - стыдно, противно но ничего угрожающего семейной жизни.
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
Татиана
наш человек
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 7798
Из: Пушкина
|
|
А по-моему, нельзя это с изменой сравнивать. И я со Светой согласна. К сожалению, мужчин, придерживающихся нашей точки зрения, очень мало.... Но они есть.
--------------------
Татьяна - мама Артёма ( 12.10.90 ) и Толи ( 31.12.97 )
БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ВСЁ ТЕПЛОМ СОГРЕТО...
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Сечас же напишу ему, чтобы немедленно перестал обо мне постоянно думать, и желать-хотеть...
Советуешь ему расколоться перед супругой, благородно уйти из семьи, да ещВё и пообщаться с моим - вдруг он меня тоже отпустит на свободу ( а то кому ж нужна этакая лицемерка, к которой кто ни попадя может чувства испытывать?)... ?
Или нам теперь только топиться? С супругами и детьми вместе?
--------------------
---------------------
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
ВСВЁ не так
ВсВё пресекается
Я тож оч надеюсь, что это просто разные чуства ( тк искренности их отношений с женой можно позавидовать)
--------------------
---------------------
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
%-0
И это я слышу от вас?? Мастурбация и онанизм - это стыдно и противно?! И давно? Нет, лет в 14-15 я тоже так считала, но мне казалось, что вы из этого возраста давно вышли, и титул опять же... Мдя, я в растерянности, но, впрочем, каждый имеет право на свою точку зрения, только не надо способствовать взращиванию комплексов у аудитории
А взгляд у девочек на измену таков, Света, потому как большую их часть эта проблема пока не коснулась непосредственно. А абстрактно рассуждать о собственных мудрости и благородстве намного проще, чем сохранить хорошую мину, когда тебя протянут фейсом о тейбл. А измена, как не крути, это в большинстве случаев элементарное унижение, прощать которое есть не мудрость, а трусость и слабость. ИМХО.
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Nadishka
элита
Регистрация: 26/02/2003
Сообщения: 3633
Из: СПб, м.Гражданский пр.
|
|
Я просто хотела сказать, что быть единствееной для мужчины хочется в его мыслях. А он то все о Вас, да о Вас... Ну мне было бы мягко скажем не приятно и гадко находится на месте его жены. Возможно, я просто не знаю всех тонкостей Вашего треугольника...
--------------------
Надя, Андрей и доченька
Ксения(21/04/2003г)
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
А вот мне интересно, что такого стыдного и противного в мастурбации и онанизме?
--------------------
Позитивнее...
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
Я и говорю - для еВё спасения надо открыть ей глаза и развести их. Или меня утопить.
Так? Или как?
--------------------
---------------------
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Да нет, Вам просто предлагают занять более взрослую позицию, чем есть сейчас. Возьмите на себя ответственность за свои действия, посмотрите на тех кого они делают или могут сделать несчастными.
ИМХО если Вам нечего скрывать (в том числе и от своего мужа) тогда измены нет. Общение с приятным для Вас человеком - чудесно.
Если же Вы скрываете эти взаимоотношения от своих близких, то это не просто общение и Вы сами квалифицируете его как нечто некрасивое и постыдное.
--------------------
Позитивнее...
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
!!!!!!!!! Ай, маладца! Дай пять!
ЗЫ 2 Олл. Кстати, кто бы разъяснил бы мне чем мастурбация от онанизма отличается? А то вот приспичит и не будешь знать чем именно заняться - мастурбацией или онанизмом.
|
unpretty
элита
Регистрация: 14/06/2002
Сообщения: 2187
Из: ул Курчатова
|
|
ВсВё ещВё хуже, чем Вам показалось
Нет никаких моих действий , нет общения, нет взаимоотношений... Уже оч давно. Просто он постоянно *думает о желтой обезьяне* и иногда мне об этом сообщает. А я , заняв взрослую позицию , не открываю письма и не беру трубку. ( не всегда угадываю, правда , тут грешна)
--------------------
---------------------
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Ну и о чем тогда спик?
--------------------
Позитивнее...
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Я высказала свою позицию по этому вопросу. Опыта у меня лично такого не было. Надеюсь, и не будет. Замужем, считаю, достаточно времени. "Разлучницей" не была. "Роковая женщина" не в моем характере...
Точку зрения свою, по-моему, высказала. В нашей семье измена будет восприниматься как отсутствие любви. Мы об этом разговаривали.
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Не надо меня переубеждать, пожалуйста
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Lilia
элита
Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
|
|
Это просто игра такая.... которая всех устраивает.. Ну и пусть играют.
--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)
|
katarina99
элита
Регистрация: 24/08/2002
Сообщения: 2282
Из: Красногвардейский район
|
|
Даааа, почитала я тут мысли многих по поводу прощать-не прощать...
Особенно то, что это оказывается "мудрость" искать причину измены в себе и прощать.
да не мудрость это- а обыкновенное унижение собственного достоинства, боязнь остаться одной, боязнь за детей, моральная или материальная завсимость. Конечно можно все это не признать, а назвать "мудростью".
Конечно, все может в жизни случиться, все мы не без греха как говорится и не идеальны, в какой-то ситуации возможно и простим, а в какой-то нет.
Но вот чтоб так мыслить......вы уж извините......и не удивляйтесь тогда когда вам изменять будут.
--------------------
***Катерина-18.06.78 и Максим-17.03.03***
|
katarina99
элита
Регистрация: 24/08/2002
Сообщения: 2282
Из: Красногвардейский район
|
|
И еще забыла написать...
Конечно, если у кого-то в семье и у мужа, и у жены одинаковый безразличный взгляд на измены друг друга(ну например как писал Михаил как к онанизму)- тогда конечно, люди изменяют друг другу, не делая друг другу больно, т.к. им это безразлично.
Ну а если идешь на измену, зная что причинишь боль близкому человеку- это уже другое. Человек знает, что причинит боль и причиняет ее. И нужно вам это? Причинил в этом, причинит и в чем-то другом.
Отношения- это не только секс, правильно. Но если с такой легкостью человек идет на то, что для вас предательство, что для вас боль...
Ну уж извините, если простив то что вам сделали больно, унизили или забыли о вас, вы будете считать это проявлением мудрости- ........................
--------------------
***Катерина-18.06.78 и Максим-17.03.03***
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
"Замужем, считаю, достаточно времени. "
- ну это скока? конкретно?
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Целую вечность
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
ORGAZMO
элита
Регистрация: 25/10/2002
Сообщения: 3079
|
|
Да? хм.. а как быть с Махаевым?
|
Аурелита
наш человек
Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
|
|
Вам не кажется, что Ваше любопытство принимает уже несколько нездоровый характер?
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Слышал звон... Ясно...
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Ир, да пусть повеселиться человек... Сенсаций ищет... Только вот нечего ему искать
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
По поводу стыда и пр.
Я не пытался назвать все буквально. Но представьте, сидите Вы у монитора и занимаетесь
мастурбацией, глядя на фотографию Бандераса. Тут входит муж... А Вам уже и мужа не хочется,
т.к. все силы извели на фотографию.
С одной стороны это не криминал, с другой - маленькая измена.
Ну а по поводу терминов (2Рогоносец), да, это суть одинаковые вещи, но я привык их различать.
Все-таки Онан был мужского пола. Так что, можно считать это лично моей терминологией.
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
Аурелита
наш человек
Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
|
|
А Мастурб - женского?
|
Маша
элита
Регистрация: 20/06/2002
Сообщения: 3789
Из: м. Приморская
|
|
Мне кажется, вы немного категоричны. трусость и слабость - это, конечно, позорно. Лучше выкинуть изменника из дому и всю оставшуюся жизнь нести печальную маску "мне изменили". Так? ИМХО, не так. Я тоже не понимаю, как можно относиться к измнее легко. Это действительно унижение. Только в нашей жизни столько унижения, что одним больше, одним меньше... Если есть смысл остаться, стоит остаться. Ваша "гордость" останется незамеченной, уверяю вас. Конечно, есть те, кто органически не могут жить с изменником - тут уж выбора нет. ну а если живется- так дай бог здоровья.
2Рогоносец - че к девушке пристал? с днем свадьбы поздравить хочешь?
--------------------
Маша и Сержик (17.10.2002)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Что-то на этом сайте вы мало друг с другом разговариваете
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Аурелита
наш человек
Регистрация: 06/02/2003
Сообщения: 7054
Из: Мужества-Горьковская-Чернышевк...
|
|
Т.е. намекаешь, что они где-то на другом сайте друг с другом вплотную общаются?
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Логика железная: коль скоро унижение имеет место быть в нашей жизни, так и терпеть его надоть, сколько бы и от кого оно не исходило. Так ведь это тоже дело вкуса, я о том и пишу, что все - дело вкуса ну и обстоятельств. Ясное дело: живется - живи, но я бы не стала, и не с маской страдалицы, упаси боже! "После... жизнь только начинается", и еще неизвестно, кому будет хуже, а кому лучше.
Пример из жизни: у меня тетя есть, муж ее после некоторого количества лет совместной жизни стал попивать, больше и больше. А пьяный он идиот, и дошло, что поднял на нее руку. Надо сказать, она глухонемая, инвалид фактически, очень скромно жили, в комнатушке сьемной, ребенок на руках. Она пошла по родственникам со словами: или дадите в долг на квартиру, чтобы я от него уехала, или я повешусь. И повесилась бы, поэтому дали все, у кого сколько было. И она купила в ЖСК (давно дело было). Долги отдала со временем всем.
А другую мою тетку муж по пьяни лупил регулярно, а она только вытиралась. Пока он не спился. Так что, повторю, дело вкуса. примеры с пьянством, но чем эти ситуации принципиально отличаются от измены - думаю, ничем особым, важно отношение человека к оскорблению.
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Юша
Разум и Чувства
Регистрация: 17/02/2003
Сообщения: 8722
Из: СПб
|
|
Давай не будем об этом здесь...Топик не о том
--------------------
Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться. (М. Ганди)
|
Света К
девочка Папы Ру
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 5314
Из: Купчино. Ул. Белградская.
|
|
-----------------------------------
А взгляд у девочек на измену таков, Света, потому как большую их часть эта проблема пока не коснулась непосредственно.
-----------------------------------
Именно так.. Только не хотелось писать что-то типа: вот когда шандарахнет, тогда и посмотрим, как заговорите и куда вся мудрость и всепрощение денется..
Теоретизировать можно долго и красиво на эту тему до тех пор, пока самого это не коснется.
--------------------
Света К, Андрей, Даня (19.07.98), Саша (02.03.00).
|
Света К
девочка Папы Ру
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 5314
Из: Купчино. Ул. Белградская.
|
|
Миша, можешь мне обяснить, как мужчина, любящий свою жену может пойти куда-то с другой женщиной?
Я честно не понимаю этого. Или любит и не изменяет, или изменяет, и может ли здесь идти речь о любви?
--------------------
Света К, Андрей, Даня (19.07.98), Саша (02.03.00).
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
Элементарно...
Допустим, жена его перестала удовлетворять. Ну он идет, например к проститутке.
Разве он при этом перестает любить жену?
Ты учти, что мужчины и женщины устроены по-разному. Вот я, например, ни как не могу
понять, как там можно - любить ушами.
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
А свингеры? Разве они не любят друг-друга? Я думаю, что любят.
Просто у них другая жизненная философия, которую нам не понять. Но это не значит, что
они извращенцы и моральные уроды. Просто они другие, чем мы...
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
Lilu
участник
Регистрация: 29/01/2003
Сообщения: 129
Из: ЮЗ
|
|
Именно эту мысль хотелось мне озвучить. Ка-ак же меня раздражают фразы некоторых мужиков, "она мудрая женщины, на ней держится семья, она умеет прощать и не пилить по пустякам (ничего себе пустяк, а), она знает, что он (муж) гульнет, а потом все равно вернется к ней,таких женщин я уважаю, а ты вот не даешь своему расслабиться, смотри как сорвется, потом не вернется, мужикам надо давать возможность отдохнуть, сменить обстановку" и тому подобный бред.
Сразу поясню: мужа я не держу и не пасу, глупо в чем-то удерживать взрослого человека, просто мы оба считаем, что измена - это предательство, и с счастливой семейной жизнью несовместимо, да и был у него первый брак с достаточно свободными "цивилизованно-современными" отношениями, которые привели в итоге к взамной ненависти. Однако ж есть у него друзья и коллеги для которых это (как здесь обозвали - перепихон) своеобразная мужская доблесть, которую нужно периодически самому себе и окружающим доказывать. Для них сходит налево и позвать за компанию друга, ну .. как выйти покурить вместе, типа а че такого, я жену люблю, а это так развлекушка.
Муж кстати на подобные предложения говорит просто НЕТ, не объясняя ничего, иногда говорит, ч то вечер он проводит с женой.
Так вот когда я слышу подобные разговоры и речь идет о "мудрости" знакомой мне женщины, я вспоминаю, что у нее низкоопласиваемая работа или ее нет совсем, что финансово она зависит от мужа, что живут они в его квартире, что в случае развода она останется с ребенком, и нет уверенности, что ей останется квартира. А еще бывает, что родители далеко или сами нуждаются и она им помогает деньгами мужа. и НИЧЕГО не остается, как изображать мудрость. Не мудрость это, а унижение, достоинства и личности.
--------------------
- Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!
|
Ирина
элита
Регистрация: 13/05/2002
Сообщения: 4099
Из: СПб, Приморский
|
|
Очень просто. Например, муж никогда не говорит комплиментов, но в целом любит жену. Она любит его. И тут жене встречается эдакий "любитель на комплименты". Жена, ес-но, влюблюбляется в него. Все просто.
"Мужчины, как много Вы теряете, когда перестаете говорить комплименты своей жене и ухаживать за ней!" это не я сказала, а один пожилой еврей.
--------------------
"Жизнь коротка, не делайте ее к тому же серой" (Джон Гальяно)
_________________________________________
Ирэн и цыплятки
|
Света К
девочка Папы Ру
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 5314
Из: Купчино. Ул. Белградская.
|
|
По поводу жизненной философии. Была у меня когда-то знакомая парочка.. Очень классные ребята, муж с женой (и ребенок). Очень любили друг друга, но дофилософствовались жизненно до того, что решили, что они молодые и свободные и могут жить как хотят, ( любя друг друга при этом). И жена советовалась с мужем в чем и как идти на свидания с молодыми людьми, муж рассказывал жене про свои похождения. Все было просто супер. Счастливое семейство, никаких проблем просто. Потом в некий момент они поняли, что у них не семья и они стали чужими друг другу. Так как отношения были очень доверительными и добрыми между собой, они решили попробовать побыть семьей, не изменять. Не получилось. Вернее, получилось не изменять легко, а вот семьи все же не получилось. Развелись. (прожили вместе до этого лет 5-6). Сейчас и у одного и у другого новые семьи. Не изменяют и не хотят. Хеппи-энд.
--------------------
Света К, Андрей, Даня (19.07.98), Саша (02.03.00).
|
Света К
девочка Папы Ру
Регистрация: 25/10/2001
Сообщения: 5314
Из: Купчино. Ул. Белградская.
|
|
А почему если жена перестала удовлетворять так сразу к проститутке бежать надо? А почему не попытаться ситуацию исправить с женой?
И что значит "жена перестала удовлетворять".. Значит оба что-то делают не так. Здесь односторонних проблем не бывает.
А подумать о чувствах жены, когда она узнает об этих походах к проститутке??? Ну почему надо думать только о своих желаниях, а о желаниях и чувствах другого подумать не доходит???
О том, что мужчины и женщины устроены по-разному - я догадываюсь :-)
Ха.. "любить ушами" - вопрос в том, кто еще больше это любит? Мужчины или женщины..
--------------------
Света К, Андрей, Даня (19.07.98), Саша (02.03.00).
|
Ловерена
наш человек
Регистрация: 06/04/2003
Сообщения: 5750
Из: СПб, Прим. р-он
|
|
В ответ на:
Например, муж никогда не говорит комплиментов, но в целом любит жену. Она любит его. И тут жене встречается эдакий "любитель на комплименты". Жена, ес-но, влюблюбляется в него. Все просто.
Вот, с этим я полностью согласна!!!!!!!!!
--------------------
Анастасия и Максимушка (2003).
--------
|
Ловерена
наш человек
Регистрация: 06/04/2003
Сообщения: 5750
Из: СПб, Прим. р-он
|
|
В ответ на:
И жена советовалась с мужем в чем и как идти на свидания с молодыми людьми, муж рассказывал жене про свои похождения. Все было просто супер. Счастливое семейство, никаких проблем просто.
Здесь вроде уже был такой топик на тему секс в троем. Так и тут получается тоже самое. Жена в одну сторону, а муж в другую.
Не понимаю я такого. Но слава богу что до них дошло что не стоит изменять. Хоть ни в этом браке, хоть в другом.
До, некоторых это так и не доходит.
--------------------
Анастасия и Максимушка (2003).
--------
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
: По поводу жизненной философии...
Ну, Света, и обычные пары расходятся. Так что твой пример всего-лишь частный случай.
Кстати, тема эта возникает с периодичностью в 5-6 месяцев. Я вот думаю, может вместо одинаковых
ответов уже ссылки давать, на свою точку зрения...
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Почему нет? если она осталась неизменной
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Иришик
ветеран
Регистрация: 22/12/2002
Сообщения: 677
Из: Невский р-он
|
|
Я о том ,что он вас уверяет ,что это телефонная маньячка: предложите ему поменять номер мобилки, если это действительно маньячка и у них с вашим мужем нет никаких отношений,то послания должны прекротиться.
--------------------
Ирина и Дашик (10.08.2002)
|
Татиана
наш человек
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 7798
Из: Пушкина
|
|
Миша, а вот есть еще такое понятие как энергетика семьи ( не всем это понятие близко, но мне нравится ). Люди со временем становятся почти одним целым, дети тоже включаются в это незримое пространство... Интимные отношения, секс - это уже очень мощный обмен энергией ( в момент оргазма сильный всплеск энергии у человека происходит ). А если кто-то из супругов имеет интимные отношения на стороне, он тем самым не только нарушает какой-то нравственный закон ( а он есть во многих, мне кажется ), но и разрушает общую энергетику семьи, делает ее слабой, дырявой, образно выражаясь... Если муж изменяет, то женщина наверняка чувствует не только обиду, унижение и т.п., но и то, что рушится семья, происходит нечто незримое, но страшное. Она - как существо более чувствительное и интуитивное - ощущает изменения в этой общей семейной энергетике, чувствует, что менее защищенными становятся ее дети. И может почувствовать, еще не зная ничего конкретного, не имея никакой информации! А ложь - она еще больше усугубляет ситуацию... Другое дело - если разрушать почти нечего, если семья была фикцией, видимостью. Но если она действительно БЫЛА, то ее распад и разрушение - это как умирание живого организма...
--------------------
Татьяна - мама Артёма ( 12.10.90 ) и Толи ( 31.12.97 )
БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ЛЕТО, БУДЕТ ВСЁ ТЕПЛОМ СОГРЕТО...
|
usha
ветеран
Регистрация: 02/10/2002
Сообщения: 440
Из: Санкт-Петербург
|
|
Я думаю, что до замужества женщина и мужчина живут некоторое время вместе, "пробуют себя на прочность", удовлетворяют они друг друга или нет( в том числе и секс).И вот они поженились, живут.Мужу вдруг захотелось в клубешнике, в туалете, а жене дома при свечах-муж к проститутке, жена любовника в гости зовет.Это нормально? Мне кажется, что это сопоставимо со следующим: у меня жуткая аллергия на шоколад, а иногда ооооочень хочется, так муж мой не покупает шоколадки и не трескает их передо мной-как бы не хотел; это есть уважение, сопереживание, любовь наконец. Также и в сексе я чего-то нехочу-он уважает мое мнение и наоборот( хотя есть , конечно, вещи в которых мы уступаем друг другу), а иначе он давно одной рукой проститутку обнимал, а в другой держал плитку шоколада......
--------------------
юлимама
|
Tanya&Maksik
старожил
Регистрация: 27/09/2002
Сообщения: 1327
Из: СПб Кировский район Ульянка
|
|
Татиана как всегда тысячу раз права. Разрушение этого мира как раз и страшно.
К измене конечно нужно относиться отрицательно.
Но это не значит, что нужно разводиться, конечно можно оставаться с мужем, как с другом, товарищем и братом. И еще как с любовником. Удобно между прочем. Но семьей это уже назвать трудно, если под семьей понимать именно этот живой организм, о котором говорит Татиана.
И к последующим его похождениям будешь относиться индиферентно, поскольку изменой это уже считать перестаешь: нечему изменять.
И встретив стоящего мужчину сама особо колебаться не будешь.
--------------------
Таня и Максик (11.04.2002)
|
Серпухулька.
элита
Регистрация: 29/05/2002
Сообщения: 4222
Из: Серпентария.
|
|
Татиана, вы так верно высказались. Я полностью с вами согласна, до этого никак слов подходящих не могла подобрать.
--------------------
Мама, папа и "просто Майя, женщина" (03.10.02)
"Незнание законов не освобождает от ответственности.
А знание - освобождает!" <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Станислав Ежи Лец
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
Да, Татиана, Вы конечно правы.
Но мы сейчас говорим все-таки несколько о другом. Не об "идеальной любви", а о вполне реальной ситуации. К сожалению, эта целостность (энергетическая оболочка) не всегда бывает без дыр. И пара лишних дыр в этой
ситуации - не повод для развода.
Можно было бы о многом порассуждать, но к сожалению, мобильный Инет пока дорог. Вернусь с дачи, если топик еще не сгинет, можно будет продолжить разговор.
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
Окси
участник
Регистрация: 08/11/2001
Сообщения: 117
Из: СПб, м. Приморская
|
|
Я тебя очень хорошо понимаю, я тоже не держала свечку, но многое видела, слышала и прочла, что подтверждает измену, те кому я рассказываю о доказательствах своих подозрений, в измене не сомневаются. Но муж очень убеительно отрицает измену и не поверить ему сложно. И жизнь превратилась в ад с одной стороны хочется верить мужу, с другой стороны сомнения, все-время анализирую то, что знаю и понимаю, что была измена. Была-бы 100% уверенность, ушла-бы. Но сейчас тебе надо думать не о том было, не было, все-равно врядли узнаешь, а насколько устраивает тебя муж, как он относится к тебе и ребенку, чуствуешь ли ты с ним себя любимой. Не спеши, уйти всега успеешь. А если думаешь, что это до сих пор продалжается, то не говори об этом с мужем, пусть расслабится, а ты понаблюдай. Но вообще не похоже это на измену, мужики осторожные, уж всяко научился-бы sms стирать.
А те кто прогрессивно думает, что перепих это ерунда, реально не сталкивались с этим, мне тоже так казалось, пока в этом г-не не оказалась.
И главное старайся не думать все-время об этом, эти разумья сводят с ума.
--------------------
oxy (Лида 17.06.2001)
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
А если моему мужу какая-нибудь маньячка начнет послания слать , то он низа что номер не поменяет, потому что у него половина контактов деловых и не только на мобилу завязаны Вот и подумаешь а чего делать-то в такой ситуации
--------------------
Позитивнее...
|
katarina99
элита
Регистрация: 24/08/2002
Сообщения: 2282
Из: Красногвардейский район
|
|
Даааа Михаил, вас послушать, как вы говорите, что ничего страшного, если мужчина идет к проститутке, если его жена не удовлетворяет...
Хорошо, допустим мой муж не может съездить со мной отдохнуть в 5-звездочный отель на Ибице в силу отсутствия ден. ср-в на это.....и я тогда поеду с мужчиной, кто это может позволить, а муж пусть сидит дома....
Мой муж не любит ходить по клубам- тогда я пойду с тем кто это любит....а он пусть дома отдыхает.
Мой муж не умеет делать комплименты- тогда третий любовник у меня будет тот кто умеет говорить комплименты.
Мой муж не может сделать дорогих подарков- четвертый любовник будет для этого.
А чего тут такого? Ну пусть будет 4 любовника, а может и больше и каждый будет удовлетворять меня в том, в чем муж не может... Это ж ничего общего с любовью не имеет. Я буду его любить, но вот будет у меня еще четверо мужчин, кот. будут удовлетворять меня в том, в чем муж не может.
P.s/ все вышесказанное ничего общего со мной или моей семьей не имеет
--------------------
***Катерина-18.06.78 и Максим-17.03.03***
|
sova
активный участник
Регистрация: 11/05/2003
Сообщения: 596
Из: Питер,Серебристый бульвар
|
|
ребята! спасибо всем огромное за ответы...я даже не ожидала ,что дискуссия такая будет...про себя: попсиховав немного,уехала я справлять 1100-летие Пскова,чудно отдохнула, поостыла, получила море новых эмоций и знакомых, шоппингтерапия замечательно действует и поход в салон красоты, а мужа я сильно люблю и никому не отдам...короче всВё у нас нормально опять))))
и ещВё! пока я отдыхала фразу чудную вычитала!!! УМНЫЕ ЖЕНЩИНЫ СЛЕДЯТ ЗА СОБОЙ, ГЛУПЫЕ - ЗА МУЖЕМ! ну как вам?
--------------------
Ольга с Русланчиком (09.08.2002)
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
Я разве говорил, что это "не страшно и вполне нормально"? Я говорил, что это - не повод для развода.
Я сейчас просмотрел все свои сообщения в этом топике и такого не нашел. Так что, Вы выстрелили мимо,
Катя.
Да, я повторю, я считаю, что физическая измена не так страшна, как, допустим, платоническая любовь.
Это очень неприятно, этого надо избегать, но раз уж это произошло, не стоит делать из этого трагедию
и ломать сложившуюся семью.
По поводу 4-х любовников. Вы, Катя, забываете о том, что мужчины и женщины устроены по-разному.
И если для некоторых мужчин, неудовлетворенность в сексе, может быть сублимирована (или просто,
как тут раньше советовали - про душ...), то для большинству (ИМХО, конечно), могут потребоваться
любовницы или проститутки. Не заметили, кстати, сколько их вечером вдоль дорог стоит? Значит пользуются
спросом...
А Вы, Катя, говорите не про "физических" любовников, а "социальных" - стихи на ночь почитать, кошу выгулять, попу почесать. Все это не связано напрямую с женской физеологией.
Блин... Говорили же уже с Вами об этом, а Вы снова мои слова неправльно интерпретируете.
Еще раз оглашаю свою позицию (все - ИМХО):
1. Измены - это плохо (если Вы не свингер)!
2. Физическая измена - не причина для развода.
3. Мужчины подвержены физическим изменам больше, чем женщины.
Уф...
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
В ответ на:
Да, я повторю, я считаю, что физическая измена не так страшна, как, допустим, платоническая любовь.
Миш, нормальный адекватный психически здоровый мужчина свою физиологию может контролировать. А вот любовь...Имхо, это выше нас.
Получается, физическая измена - страшнее, так как поддаВётся контролю. А вот, чтобы муж не полюбил кого-то - остаВётся только молиться...
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
: нормальный адекватный психически здоровый мужчина свою физиологию может контролировать
Конечно. Как он может не пить пиво, не курить, не смотреть футбол лежа на диване, не забрасывать носки где попало... Он все это может не делать. Просто вопрос в том, насколько он этого хочет.
А ты тоже считаешь, что физическая измена - страшнее?
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Безусловно. И даже причину указала.
Мало ли кто что и кого хочет.
Кстати, можно вопрос? А если твоя жена тебе изменит, ты тоже так легко к этому отнесВёшься? Типа, не повод для развода?
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Я все пытаюсь выудить у мужа перечень того, что я должна "не делать", чтобы он не делал вами перечисленного. Но он молчит как партизан и продолжает...
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
Мы же уже давно договорились не переходит на личности.
Что касается гипотетической жены... Ну, тут все зависит от близости людей, от их способности понять друг-друга. Это я говорю о степени моего недовольства. Что же касается развода, то несомненно, если бы я эту гипотетическую жену любил, то о разводе бы и речи не шло. Если бы не любил, то это повод...
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
Жанна
хранитель
Регистрация: 21/10/2001
Сообщения: 13559
Из: Петроградский
|
|
Извини.
В такой теме сложно рассуждать, не переходя на личности. Я же могу только о себе и своей семье говорить, а "гипотетическая" меня как-то не интересует в этом плане...
--------------------
наши девочки:
Ксюша и Катя (16.09.92) - 610 гимн. 7 кл. и Юля (03.03.98) - 80 шк. 2 кл.
|
katarina99
элита
Регистрация: 24/08/2002
Сообщения: 2282
Из: Красногвардейский район
|
|
В ответ на:
3. Мужчины подвержены физическим изменам больше, чем женщины.
Ой, Михаил, вы прям как будто из 18 века...
1.Ну во-первых женщины умнее и не будут выставлять свои измены напоказ, в отличие от многих мужчин, кот. кричат об этом направои налево, не понимая, что свое дерьмецо то лучше держать при себе.
2. Женщины очень часто финансово зависят от мужчин и не идут на измену, пусть и хотят этого, потому что боятся остаться у разбитого корыта.
3. Женщине часто ,опять же в силу финансовой зависимости от мужчины, сидят дома, занимаются хоз-вом, детьми, а мужчины могут позволить себе всякие посиделки и тусовки. И у женщины просто гораздо меньше возможностей изменить.
А физиология я думаю особо не отличается. Ой уж мне смешно, когда слышу, что женщина сексом занимается только по любви, а мужчина разделяет понятия секс и любовь. Опять же миф, пришедший из далекого прошлого. Если у меня никого нет например, я запросто могу вступить в сексуальные отношения с мужчиной только для физического удовлетворения, а на след. день забыть это. Другое дело буду ли я это делать, потому что присутствует элементарная брезгливость.
--------------------
***Катерина-18.06.78 и Максим-17.03.03***
|
Михаил
Регистрация: 16/01/2002
Сообщения: 4111
|
|
: Ой, Михаил, вы прям как будто из 18 века...
Нет, ясно же написано - из 24-го. Я - гость из будущего. Мы там теперь все так поступаем. Прямо "Час быка" какой-то.
: в отличие от многих мужчин, кот. кричат об этом направои налево, не понимая, что свое дерьмецо то лучше держать при себе.
Ага. Значит изменяют все, просто коварные тетки молчат, а правдивые и честные мужики рубят правду-матку?
: Женщины очень часто финансово зависят от мужчин и не идут на измену, пусть и хотят этого, потому что боятся остаться у разбитого корыта.
Ой ли? Раз они такие скрытные, чего им боятся? Но снова вижу подтверждение, что все женщины хотят, только малоимущие не могут, т.к. муж зарплату не даст.
: Женщине часто ,опять же в силу финансовой зависимости от мужчины, сидят дома, занимаются хоз-вом, детьми, а мужчины могут позволить себе всякие посиделки и тусовки. И у женщины просто гораздо меньше возможностей изменить.
Ни фига себе... Мы работаем, на измены остается максимум час после работы. И то - надо оправдываться дома - где был и почему задержался. А они сидят дома целыми днями и времени подойти к постели не имеют... Тяжела женская доля.
: Ой уж мне смешно, когда слышу, что женщина сексом занимается только по любви, а мужчина разделяет понятия секс и любовь.
Я разве это говорил? Где именно я написал, что женщина не разделяет понятия секса и любви?
: Если у меня никого нет например, я запросто могу вступить в сексуальные отношения с мужчиной только для физического удовлетворения, а на след. день забыть это. Другое дело буду ли я это делать, потому что присутствует элементарная брезгливость.
Ага. Потому что, мужчина волосы на ногах не бреет. Помню...
--------------------
фотогалерея цифровых фотографий
|
katarina99
элита
Регистрация: 24/08/2002
Сообщения: 2282
Из: Красногвардейский район
|
|
no comments
--------------------
***Катерина-18.06.78 и Максим-17.03.03***
|
Елена_М
ветеран
Регистрация: 29/06/2003
Сообщения: 769
Из: Санкт-Петербург, Калининский р...
|
|
Чтож, спасибо, ПРИГОЛУБИЛИ! Обласкали, так сказать! Извините, постите ради Бога, что для ответа выбрала именно Вас, хотя Вы не одиноки в определениях : финансово и моральнозависима, пардон, остальное забыла. Столько г-на вылили, что всего и неупомнить!
Я-то думала, надо поддержать человека, когда ему тяжело. Это и пыталась сделать, обращаясь к Sove.
И НИЧЕГО не говорила по поводу того, на сколько это тяжело - простить.
Когда-то давно, будучи молодой и наивной, думала, что ни за что и никогда, что со мной этого просто не может случиться! А когда "шарахнуло", была в шоке! Больно - ДА! Унизительно - ДА! Хотела бросить и уйти -ДА! Большого труда стоило не пороть горячку, к чему, собствеено, всех и призываю, и не только в такой ситуации. Простила и ни секунды не жалею, потому что люблю!!!
Глупо, конечно, откровенничать, когда все рассуждают абстрактно либо шепчутся в личках. Но Ваши многозначительные кавычки к упомянутому мной слову "мудрость" расцениваю, как оскорбление.
А многим борцам за чистоту чувств могу сказать, что Вы просто НЕ ЗНАЕТЕ, возможно и к лучшему. Поэтому, когда женщины клянуться в 100% верности мужей, предпочитаю промолчать.
Простите еще раз, если оскорбила чьи-то светлые и прекрасные чувства.
--------------------
мама Лена, Даша (05.11.00), Полина (28.03.02)
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Лена, хочу Вас поддержать.
Прощать или не прощать дело конкретно каждой женщины в совершенно конкретной ситуации. Слишком много факторов влияют на это решение и далеко не все они меркантильные (как пишут уважаемы дамы-феминистки).
Мне например близка позиция психолога Н.Козлова, озвученная им в книгах. Я считаю, что моя любовь НИЧЕМ не связывает человека и я НЕ В ПРАВЕ требовать чего либо взамен, т.к. у нас не БАРТЕР (ты мне - я тебе). И если в данный конкретный момент моему любимому хорошо с другой женщиной, я РАДА за него. Я добровольно приняла на себя обязательство быть ему верной и буду рада если он примет такое же, но я не буду требовать этого от него.
--------------------
Позитивнее...
|
lyubovab
старожил
Регистрация: 24/07/2002
Сообщения: 1236
Из: Россия, СПб, м. Лесная
|
|
Катя, мои аплодисменты!
Очень мудро (мне еще расти и расти до такой мудрости). Знаю точно, что не имею права никого держать, но до такого уровня я еще не доросла. Ну не смогу я просто радоваться, меня будет от злобы на части разрывать.
--------------------
Люба и Глеб (04.10.2000)
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Спасибо! (раскланивается)
Злоба - это плохо, это проявление твоей неуверенности ИМХО. Хотя я и не говорю что ты права на нее не имеешь. Обида, злоба, радость - это ТВОИ чувства и не надо в их возникновении обвинять мужа. Я и не говорю, что всегда живу по тем принципам какие озвучила выше. Я тоже могу и возмущаться и обижаться и ругаться. Но я МОГУ а не ДОЛЖНА. И это МОЙ выбор как реагировать на ту или иную ситуацию, на тот или иной поступок мужа. Другое дело, если муж все время заставляет тебя бороться с чуством униженности и радостно делает гадости (Ты же такая продвинутая!!!), то боюсь любовь (а не болезнь) пройдет очень быстро. Да и нафиг такой муж нужен???
--------------------
Позитивнее...
|
lyubovab
старожил
Регистрация: 24/07/2002
Сообщения: 1236
Из: Россия, СПб, м. Лесная
|
|
И еще раз согласна.
--------------------
Люба и Глеб (04.10.2000)
|
Natty
элита
Регистрация: 19/12/2002
Сообщения: 3559
Из: Санкт-Петербург
|
|
Остается только присоединиться .
Неужели любящих людей связывает только физическая моногамия? Любовь - это умение понять и принять человека целиком, со всеми его сильными и слабыми сторонами. А то получается, пока ты физически верен - я тебя люблю, а если где-то получил удовольствие без меня - так и не нужен ты мне после этого. По-моему, это путь к лжи - человека, вступившего во внебрачную связь, вынуждают чувствовать себя виноватым, лгать и изворачиваться, чтобы сохранить семью, вместо того, чтобы просто понять. Ну все же мы люди и зарекаться ни от чего нельзя.
Ну а уж физическая верность из-за материальной зависимости - об этом просто читать противно. Ханжество это, а не верность.
|
lyubovab
старожил
Регистрация: 24/07/2002
Сообщения: 1236
Из: Россия, СПб, м. Лесная
|
|
Брак (отношения, верность и т.д.) из-за материальной зависимости мой муж считает хуже проституции. Проституция, по его мнению, честнее.
--------------------
Люба и Глеб (04.10.2000)
|
police
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 1378
Из: с Гражданки
|
|
Катя, 
но не кажется ли тебе, что Козлов все-таки малость перегибает палку в своих дальнейших выводах насчет свободы (правда, должна признать, что знакома с его философией очень поверхностно, и к таким выводам постепенно приходила сама...)
все, точно надо чаще встречаться
--------------------
Полина и дочки-цветочки
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я повернул обратно.
С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Да, согласна. Во многом он перегибает палку. В нашем с тобой восприятии Я думаю он декларирует правильные вещи, принять которые абсолютно возможно только путем психотерапевтической работы, но попытаться осознать эти принципы вполне на мой взгляд разумно. И еще: Козлов мужчина, и как следствие максималист во многом, чего и не скрывает
--------------------
Позитивнее...
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Я больше скажу: вы не то что мудрая, да вы просто святая! Этакая вселенская всепрощающая святость. И впрямь: а чего это его упрекать, если ему лучше с другой, чем со мной, мне-то с ним и с таким расчудесно! Да какие проблемы - нравится такая точка зрения - замечательно, живется с ней интересно, хорошо,эмоционально - опять же, здОрово! А мне вот она не нравится, ибо я считаю, что любовь как некая страсть, парализующая волю, вполне может допускать что угодно, лишь бы предмет страсти был рядом. А долгосрочные семейные уважительные и доверительные отношения должны строится на основе взаимности. При игре "в одни ворота" они быстро изживают себя, превращаясь во что угодно, только не в семью. И бартер в отношениях считаю вполне уместным, главное -не впадать в крайности.
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Lilu
участник
Регистрация: 29/01/2003
Сообщения: 129
Из: ЮЗ
|
|
Абсолютно согласна с Вами. Примеры из личного опыта и опыта друзей уже всем надоели, поэтому приводить их не буду.
--------------------
- Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!
|
Lilia
элита
Регистрация: 16/04/2003
Сообщения: 2730
|
|
Тожа... согласная с вами..
--------------------
Лиля и Миша (07.03.03)
|
elfy
элита
Регистрация: 21/04/2003
Сообщения: 1956
Из: Петербург, Павловск
|
|
Может, мужу номер телефона сменить?
--------------------
Мама Юля и Поленька-лапушка 01.12.95
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Ну спасибо, в святые записали
Да не навязываю я свою точку зрения, а просто ее озвучиваю! Если по-Вашему все, что не совпадает с Вашим мнением достойно осмеяния и иронии, мне жаль...
Я доверяю своему мужу, люблю его и готова его понимать (в любой ситуации).
Простите, если мои высказывания Вас чем-то задели, надеюсь что злость и ирония мне привиделись.
--------------------
Позитивнее...
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Злость привиделась, ирония нет
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
katarina99
элита
Регистрация: 24/08/2002
Сообщения: 2282
Из: Красногвардейский район
|
|
В ответ на:
Мне например близка позиция психолога Н.Козлова, озвученная им в книгах. Я считаю, что моя любовь НИЧЕМ не связывает человека и я НЕ В ПРАВЕ требовать чего либо взамен, т.к. у нас не БАРТЕР (ты мне - я тебе). И если в данный конкретный момент моему любимому хорошо с другой женщиной, я РАДА за него. Я добровольно приняла на себя обязательство быть ему верной и буду рада если он примет такое же, но я не буду требовать этого от него.
то есть человек с другой женщиной, даже зная что вам это больно бы было, а вы еще и рады за него?
--------------------
***Катерина-18.06.78 и Максим-17.03.03***
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Дык мужчина же писал, что ж вы хотите? Вот только на кого рассчитывал? - да либо на святых, либо на легковерных...
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
police
старожил
Регистрация: 02/07/2003
Сообщения: 1378
Из: с Гражданки
|
|
В ответ на:
Вот только на кого рассчитывал? - да либо на святых, либо на легковерных...
ну, положим, святым и так все известно, а "легко уверовать" - не равно "понять и принять"
Мне ка-аца , что наше расхождение идет из-за разных изначальных посылок.
Катерина сразу примеряет на себя ситуацию "он с другой женщиной, и мне от этого больно", я же исхожу из другого - из доверия своему любимому, и уверенности, что он никогда не причинит мне боль.
... а вот если такое случится - тогда мне и нужна будет психотерапия в виде таких книжек, которые помогут (при желании, конешно ) осознать, как жить дальше - в положении обманутой жены или самостоятельной личности, отвечающей за свои поступки.
Мне хочется жить по второму варианту, вот и все
--------------------
Полина и дочки-цветочки
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я повернул обратно.
С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Вот-вот и я об этом.
Каждый сам выбирает путь по которому идти, и те чувства которые испытывать.
--------------------
Позитивнее...
|
vlv
наш человек
Регистрация: 08/12/2002
Сообщения: 5963
Из: Васильевский - Токсово
|
|
Ну, с этим трудно спорить. Только вот есть еще такая штука, назовем это любознательностью (чтобы не назвать любопытством ). То есть сама с собой, допустим, разобралась, но ведь интересно, почему другие-то в схожей ситуации ведут себя иначе... Может, они правее, или все-таки "дураки не мы"
Ну, это так, к слову..
--------------------
Люба и Данюшка
"Понимание приходит с опытом" (Davidoff)
|
Mallena
элита
Регистрация: 09/02/2003
Сообщения: 1913
Из: СПб, Невский р-н
|
|
Да уж, не думаю, что много найдется женщин, которые на слова мужа: "Я встречаюсь с другой", ответят: "Тебе с ней хорошо? Я так за тебя рада!".
--------------------
Елена & Саня (14.07.00)
|
piperika
ветеран
Регистрация: 17/06/2003
Сообщения: 584
Из: Санкт-Петербург, м.Пионерская
|
|
Так ведь не должно быть в отношениях стереотипов. Если мне больно и я хочу уйти, можно и уйти, но не потому что так делают другие. Каждая ситуация, каждая женщина, каждый мужчина - все уникально. Нет правильных решений, есть решение которое подходит тебе или не подходит.
И мне не нравится когда моя точка зрения, высказанная с оговоркой ИМХО, подвергается осуждению. Поверьте Вам меня не переубедить, а я не буду переубеждать Вас. По этому предлагаю закончить на этом.
--------------------
Позитивнее...
|
Koshka
участник
Регистрация: 25/12/2002
Сообщения: 117
Из: Санкт-петербург, Выборгский р-...
|
|
Вот именно, это точка зрения конкретного человека, если все по Козлову жить будут, то можно с ума сойти. Между прчим, его философия сильно изменилась, после того, как от него жена любимая с двумя детьми свалила, злой он стал, нехороший, жесткий. Сапожник без сапог.
--------------------
Наталья + Влада (28.06.01)
|
Предыдущее
Наверх
Следующее
Вид: Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитировать
