Архив форума: 09.2002 - 04.2006



Все о детях >> От года до трех

Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (показать все)
idrag
элита


Регистрация: 19/09/2002
Сообщения: 3563
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Филифьонка]
      #519779 - 03/02/2004 20:24

Цитата:

но точка зрения педагога, автора вышеприведВённой статьи, мне кажется глубоко ошибочной. учить детей в 11-12 лет иностранному языку, наверное, не так поздно, как в 70




Нет, точка зрения педагога не такая - там же четко приведены критерии готовности ребенка к изучению иностранного языка (по ее мнению). И не надо так уж критиковать этого педагога - Надежда Григорьевна - педагог с большой буквы, с огромным стажем и любовью к детям. И она четко указала, что ситуацию билингвальных семей не рассматривает (как в случае с вашей знакомой лезгинкой).

--------------------
Ира, Юля (16.07.99) и Данюша (6.04.02)

Я кусаюсь.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
idrag
элита


Регистрация: 19/09/2002
Сообщения: 3563
Из: Санкт-Петербург, Московский р-...
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Ann]
      #519792 - 03/02/2004 20:34

Я, кстати, регулярно читая статьи про обучение иностранному языку в младшем возрасте (чаще, действительно, критические), наткнулась на интересную мысль про то, что второй язык (неважно, английский это или, напрмиер, рисование(!)) в два раза расширяет сферу возможностей ребенка. Криво излагаю, но суть в том, что думая на втором языке, ребенок как бы получает дополнительное измерение в пространстве, в два раза увеличиваетсвои возможности. Тьфу, чукча не писатель.

А для себя, для своего ребенка - я долго не торопилась с языком, мы только английские кассеты смотрели, я ничего не говорила, мне было достаточно, чтобы ребенок осознавал существование другого языка. Особенно поприсутствовав на занятии английским в одном заведении (не буду делать антирекламу), решила с этим не торопиться. А теперь у нас пошел интерес, видимо, слыша иногда в доме английскую речь, ребенок сам заинтересовался. Так что я теперь иногда говорю по-английски (откопала программу обучения), но повторять ничего не прошу, т.е. хочу, чтобы Юля более-менее понимала, о чем речь, но звуки не ставлю. Ну, наверное, это можно рассматривать действительно скорее как тренировку памяти, а не как изучение языка. Но я считаю, что нам пока этого хватит, и все дома, таскать никуда не надо:))

--------------------
Ира, Юля (16.07.99) и Данюша (6.04.02)

Я кусаюсь.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Lanushka
хранитель


Регистрация: 14/05/2002
Сообщения: 10523
Из: СПб, м.Пионерская
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Ksana]
      #519829 - 03/02/2004 21:26

Оксана, если кто-то хорошо говрящий по английски будет сидеть рядом и помогать малышу смотреть кассету.
просто поставить и пойти на кухню - бесполезно.. надо чтобы деть выучил все, что есть на кассете, потом можно оставлять для закрепления одного :-) Соня первую часть уже "освоила".. но первые раз 10 она смотрела как Я смотрю кассету.. а я как ненормальная радовалась носкам на руке, радуге и т.п :-))) танцевала и пела с действующими лицами.

--------------------
в конкурсе ЭМОЦИИ Софочка под номером 73
по ссылке ГОЛОСОВАНИЕ - номер понравившейся фото
***
Выиграй ноутбук у "Балитки" ВХОД для моих друзей!
Все ответы пришлю! Присоединяйтесь! Азарт - дело тонкое!


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vanish
ветеран


Регистрация: 25/12/2003
Сообщения: 627
Из: СПб, Красногвардейский р-н
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Филифьонка]
      #519858 - 03/02/2004 22:06

Все собиралась написать и вот созрела.
Я полностью согласна, что обучение ангилйскому (или другому) языку с рождения возможно только в двуязычной семье, где один из членов семьи является носителем языка. В другом случае это не имеет смысла, а может, быть даже и во вред. Я по образованию учитель английского и немецкого. В свое время работала в лицее, где преподавала английский для дошкольников. Младшая группа 3-4 года. Для меня это был кошмар. Дети еле говорят по-русски, а им уже пытаются какой-то незнакомый язык навязать. Все обучение у нас сводилось к играм, танцам и песням (иначе их ничему не научишь), и таким макаром на подсознательном уровне мы изучали язык. Все это было бестолково и мало эффективно, и не потому, что я плохой учитель, а потому, что иначе и быть не могло в этой возрастной группе. Вот 5-6 летки - совсем другое дело. Там уже сказки разыгрывали, и от детишек чувствовалась отдача и интерес.
А еще яркий пример из жизни. Со мной в классе учился мальчик, с ним с рождения говорили на разных языках: папа - учитель английского, мама - французского, ну а бабушке досталась роль носителя русского языка. В итоге, мальчик, свободно изъясняясь на всех трех языках, имел ужасное произношения (тоже во всех трех флаконах).
Меня все-таки иногда удивляют родители, готовые свое чадо чуть ли не с рождения пихнуть в какой-нибудь развивающий центр, кружок и т.д. Да пусть он лучше занимается изо, лепкой, нагружает пальчики, занятия на развитие моторики, физкультура, музыка, танцы. Ему и этого будет достаточно. Действительно, всему свое время. Мне как раз кажется, что сейчас у многих родителей принципиальная позиция впихнуть в ребенка как можно больше: и математику и чтение и английский и все сразу и сейчас.
ЗЫ. Не боитесь, что получив хороший старт (с ваших слов) ребенок просто выдохнется к концу дистанции.
ЗЫ. Я также против раннего обучения чтению и математике. Нужно развивать у ребенка логику и учить думать, а остальное приложится (когда время придет).
ЗЫ. Извините, если вам показалось мое сообщение излишне резким.

--------------------
Света, папа Сережа и Иван-ураган (март 2000)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Елка
частый гость


Регистрация: 05/11/2003
Сообщения: 56
Из: Красногвардейский р-н
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Vanish]
      #519878 - 03/02/2004 22:34

Абсолютно согласна.Кроме того, это бесполезно, только деньги переводите.Я со старшей пыталась изучать и в 3 года, и в 5лет.Результат-заученный набор фраз на ломанном английском.
Сейчас моя дочь учится в английской спец школе. Проблем с языком нет. А в нашем классе в начальной школе многие родители столкнулись в проблемой фонетики( те которые упорно изучали язык до школы). Наши учителя говорят, что проще научить ребенка, чем переучивать. Во всяком случае младшего я не буду учить иностранному языку до школы.

--------------------
Лена , Наташа 1992, Сережа 11.06.2002.


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Джейн
элита


Регистрация: 27/08/2003
Сообщения: 2002
Из: СПб, Красногвардейский
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Vanish]
      #519898 - 03/02/2004 22:52

[Меня все-таки иногда удивляют родители, готовые свое чадо чуть ли не с рождения пихнуть в какой-нибудь развивающий центр, кружок и т.д. Да пусть он лучше занимается изо, лепкой, нагружает пальчики, занятия на развитие моторики, физкультура. Ему и этого будет достаточно. Действительно, всему свое время. Мне как раз кажется, что сейчас у многих родителей принципиальная позиция впихнуть в ребенка как можно больше: и математику и чтение и английский и все сразу и сейчас.]


Вы прямо мои мысли прочитали. Я тоже противница этого самого раннего образования. Считаю, что это нужно не ребенку, а его родителям. Бывают, конечно вундеркинды, которые в три года сами читать и писать учаться, но абсолютное большинство детишек просто в силу развития нервной системы не могут проявлять осознанного интереса к иностранному ли языку или чтению, или письму до определенного момента. Какой смысл обучать двухлетнего чтению, если его мозг до этого не "дозрел". Нет, конечно, обучить можно, но какой ценой. А около 5-6 лет дети осваивают его гораздо легче и с интересом. Конечно, приятно осозновать и всем рассказывать, что твой малыш уже в три года пишет, читает, говорит на трех языках и складывает в уме трехзначные числа, но это в чистом виде родительские амбиции. Ребенку это не нужно. Да, немного отвлеклась от английского . Но в принципе все то же самое. Мамочки, обучающие детишек младше 5 лет английскому, вы можете ответить, для чего это нужно? Неужели, если ребенок начнет изучать английский язык в пять лет, он хуже его освоит?

--------------------
Евгения и две красотки (27.05.1999)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Vanish]
      #519951 - 03/02/2004 23:24

Цитата:

Vanish сказал(а):
Я по образованию учитель английского и немецкого. В свое время работала в лицее, где преподавала английский для дошкольников. Младшая группа 3-4 года. Для меня это был кошмар. Дети еле говорят по-русски, а им уже пытаются какой-то незнакомый язык навязать. Все обучение у нас сводилось к играм, танцам и песням (иначе их ничему не научишь), и таким макаром на подсознательном уровне мы изучали язык. Все это было бестолково и мало эффективно, и не потому, что я плохой учитель, а потому, что иначе и быть не могло в этой возрастной группе.



Ваше сообщение мне не кажется резким. возможно, моВё ответное слово Вам покажется таковым, не обижайтесь, пожалуйста. я тоже филолог и педагог в 1 флаконе. и точно знаю, что для обучения малышей англ. языку существуют специальные методики. во-первых, не стоит обучать языку в группах. даже в маленьких. групповые занятия возможны только после какого-то этапа. иначе будет как в Вашей ситуации- вершки без корешков.
Цитата:


Меня все-таки иногда удивляют родители, готовые свое чадо чуть ли не с рождения пихнуть в какой-нибудь развивающий центр, кружок и т.д. Да пусть он лучше занимается изо, лепкой, нагружает пальчики, занятия на развитие моторики, физкультура, музыка, танцы. Ему и этого будет достаточно. Действительно, всему свое время. Мне как раз кажется, что сейчас у многих родителей принципиальная позиция впихнуть в ребенка как можно больше: и математику и чтение и английский и все сразу и сейчас.
ЗЫ. Не боитесь, что получив хороший старт (с ваших слов) ребенок просто выдохнется к концу дистанции.
ЗЫ. Я также против раннего обучения чтению и математике. Нужно развивать у ребенка логику и учить думать, а остальное приложится (когда время придет).
ЗЫ. Извините, если вам показалось мое сообщение излишне резким.




на счВёт выдохнется: а когда у дистанции будет конец? со мной родители занимались очень много. в том числе и совсем непозволительными с Вашей точки зрения вещами: папа читал студентам лекции по матлогике и отрабатывал их на мне. я уже в 5 лет знала. что такое круги Эйлера...то есть со мной занмался он и математикой и логикой. дроби, все матем. действия я знала до школы. потом в школе были, конечно, проблемы, когда я задачи пыталась по-совему решать, а не как в учебнике. сейчас мне кажется, что это были не мои проблемы...
кто мешает совмещать изо, лепку и прочее с другим языком? (кстати, я против танцев для мальчика. спорт- это другое дело. но позже.)
я никуда своего сына не запихиваю, в садик он пока не ходит, на англ. язык в группу не отдаю, всем занимаюсь сама. раньше ходили в ЗВёрнышко, вальдорфскую группу, сейчас временный перерыв у нас...и слово "впихнуть" мне не кажется уместным. я просто предлагаю своему сыну то, что интересно мне самой, а его дело согласиться на мои предложения или отвергнуть их.
и ещВё : скажите, как Вы развиваете логику, не изучая математику ?

--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Филифьонка
наш человек


Регистрация: 10/12/2002
Сообщения: 5348
Из: С-Петербург, Юго-Запад
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Джейн]
      #519963 - 03/02/2004 23:28

Мамочки, обучающие детишек младше 5 лет английскому, вы можете ответить, для чего это нужно? Неужели, если ребенок начнет изучать английский язык в пять лет, он хуже его освоит?
******
думаю, да. давайте лет через пять это проверим?


--------------------
«Я стану совсем другой, вовсе не филифьонкой...»- думала Филифьонка в безнадежной мольбе, потому что филифьонка может быть только филифьонкой и никем другим…(с) Туве Янссон


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Джейн
элита


Регистрация: 27/08/2003
Сообщения: 2002
Из: СПб, Красногвардейский
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Филифьонка]
      #519984 - 03/02/2004 23:45

Марина, ну проверим мы лет через пять, ну, предположим, что мои дети в 10 лет будут говорить на английском хуже, чем Ваш малыш в шесть или семь (хотя, чтобы проводить такую проверку, нужны равные прочие условия), ну и что из этого будет следовать? Мои девочки будут учить язык еще 7 лет, как минимум после этого, и при наличии способностей к его изучению, в результате освоят его не хуже, чем Ваш ребенок. Если способностей будет не много, не беда, будут говорить не в совершенстве. Но Вы так и не ответили, зачем такое раннее обучение нужно ребенку?


--------------------
Евгения и две красотки (27.05.1999)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Vanish
ветеран


Регистрация: 25/12/2003
Сообщения: 627
Из: СПб, Красногвардейский р-н
Re: Английский язык с трВёх лет [Re: Филифьонка]
      #520393 - 04/02/2004 11:27

Цитата:

Филифьонка сказал(а):
я тоже филолог и педагог в 1 флаконе. и точно знаю, что для обучения малышей англ. языку существуют специальные методики. во-первых, не стоит обучать языку в группах. даже в маленьких. групповые занятия возможны только после какого-то этапа. иначе будет как в Вашей ситуации- вершки без корешков.




Вы объясните про эти методики родителям, которые приводят своих детей и просят их научить, а каким образом это достигается никого не волнует. Я так понимаю, что ваша позиция в том, что раннее обучение языку возможно только при индивидуальных занятиях. Не совсем согласна. Все обучение проводится в игровой форме, а игровой процесс проще организовать в группе (конечно, желательно, чтобы это было человечков 5). Все равно малыши запоминают слова, лексику на подсознательном уровне и это, скорее тренировка памяти, и не более того. Я сама пыталась заниматься со своим зайцем, мы выучили много слов, просто играя в кубики: как зовут лисичку - fox....(типа того). Потом деть остыл, появились другие интересы и в итоге сейчас мы это позабыли. Опять же вершки без корешков. ИМХО, в таком возрасте только так и будет.
А насчет кругов Эйлера, прекрасно, но только зачем все это. Вам было интересно, тогда другое дело. Я вот до сих пор не знаю, кто такие есть энти самые круги. И видимо уже не узнаю.
Насчет старта. Известно очень много историй, когда дети просто не выдерживают нагрузок, предлагаемых их заботливыми родителями. Конечно, вы разумный человек (мне так показалось) и ориентируетесь на ребенка, предоставляя ему выбор. Замечательно, значит, в этом я с Вами спорить не буду. Я тоже пытаюсь попробовать ребенка во многом (НО ему скоро четыре), чтобы понять, к чему он имеет большую склонность.
Кстати, а чем Вам танцы не угодили. Я не собираюсь делать из ребенка профессионального танцора (хотя если он захочет и я увижу, что у него есть к этому талант, почему бы и нет). На данном этапе танцы - это обучение ритму, развитие музыкального слуха, осанка и спорт.
И последнее. Как я развиваю логику. Есть задания, например, типа: найди отличия на двух картинках, какой предмет лишний из предложенных, закончи расскрашивать картинку по образцу, найду ошибку на изображенной картинке. Может, это математика?
Не скрою, мы уже знаем цифры и умеем выполнять простейшие арифметические дейтсвия (не осозновая этого), потому что ребенок потихоньку учится мыслить и делать выводы. Ко всему этому мы пришли в процессе игры и как то самой собой (НО нам все-таки уже четыре без одного месяца).
Детки все разные. Есть гениальные малыши, которые все впитывают как губка и требуют еще больше. Но таких очень немного и родителям важно соблюдать меру, чтобы не навредить.
Наш спор ни к чему не приведет. Вы останетесь при своем мнение и будете выставлять свои контр-аргументы. И наша переписка может продолжаться бесконечно.

Английский язык фонетически очень сложен. У наших преподавателей произношение часто оставляет желать лучшего. Единственно, приемлемо, ИМХО, это пребывание малыша в языковой среде, как в Британском садике, где с малышами занимается англоязычный воспитатель.

--------------------
Света, папа Сережа и Иван-ураган (март 2000)


Дополнительно: Печать сообщения   Напомнить мне!   Уведомить модератора     Послать личное сообщение
Страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (показать все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 178 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модератор:  Жанна, Masharia 

Печать темы

На данном форуме Вы можете
      Вы не можете создавать сообщения
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML выключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2376

Оценить эту тему

Перейти к