Мама Толика
элита
Регистрация: 04/05/2004
Сообщения: 3516
Из: Московского района
|
|
ну мы конечно не декабрята(так уж вышло) но все же,топик создаю...наверно и ирочка тут будет,и табличечка тоже!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ДЕКАБРЬСКИХ МАМОЧЕК С РОЖДЕНИЕМ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ДЕТОК
--------------------
|
Мама Толика
элита
Регистрация: 04/05/2004
Сообщения: 3516
Из: Московского района
|
|
кхе... уже 10 число,а декабрьских деток еще нет....странно...
--------------------
|
Charlize
элита
Регистрация: 04/11/2003
Сообщения: 3582
Из: USA, NJ
|
|
Ася, чей-то меня терзают смутные сомнения по поводу веса в подписи - как-то 68 унций смотрится не очень - я так подозреваю, что вес будет скорее всего 6lb, 14 oz, сли считать вес ребенка 3120гр.
-------------------- Elena, Gela, Gregory(17/04/04)Alex ( 21/10/05)
|
J.So
элита
Регистрация: 13/01/2003
Сообщения: 2601
Из: Санкт-Петербург,Автово.
|
|
Поздравляем первых декабрят!!!! ![](/images/graemlins/1201.gif) Мы тоже должны были быть январятами, а стали декабрятами , новогодними
-------------------- Женька и уже большой Сынок Никиток (30.12.03)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Вот и табличка Хотя похоже, что все декабрята, родившие в ноябре, в ноябрятах теперь тусуются ![](/images/graemlins/smile.gif)
Code:
НАШИ ДЕТКИ Мама Детка ДР Пол Вес (гр) Рост(см) Апгар РД ПДР
Shiko (Мария) Федя 17.10.04 мал. 1200 37 7/7 ВМА 31.12.04 Степа 17.10.04 мал. 1120 35 7/7 ВМА 31.12.04 hrjulka (Юлия) 18.11.04 мал. 3478 51 8/9 В№11 26.11.04 vicoshick (Ирина) Алиса 20.11.04 дев. 3150 51 8/9 В№9 29.11.04 svetlana1 (Светлана) 23.11.04 мал. 3550 52 8/9 В№9 04.12.04 Alla (Алла) Максим 25.11.04 мал. 3390 51 8/9 В№18 04.12.04 Asya (Ася) Анатолий 28.11.04 мал. 2780 48 8/9 Отто 15.12.04 IrinkaZ (Ирина) Егор 30.11.04 мал. 3220 52 8/9 Радуга 30.11.04 FeoKat (Екатерина) Дарья 30.11.04 дев. 3500 52 8/9 В№9 Mashulka (Мария) 02.12.04 дев. 3800 53 В№13 30.11.04 Артемия (Елена) 09.12.04 мал. 3390 51 В№18 03.12.04
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
С удовольствием снова соберемся нашей теплой декабрьской компанией Несмотря на ноябрьское рождение - с декабрятами уже привычней все трудности и радости переживать
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Мама Толика
элита
Регистрация: 04/05/2004
Сообщения: 3516
Из: Московского района
|
|
2Charlize я ничего не понимаю в этих унициях и вес вписала как граммы и килограмы...
2IrinkaZ в ноябрятах конечно хорошо,но я там почти никого не знаю,а вы все любимые родные и знакомые,атк что не смотря не на что буду с вами....
--------------------
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Да, Ася, оставайся с нами. Как-то все уже сроднились за время беременности
Надо только наш топик поднимать, а то вон ноябрята какие активные, а мы нет...
А я вот можно пожалуюсь? Совсем меня замучили мои соски растрескавшиеся, до того дошло, что кормления с ужасом начала ждать, так больно было грудь давать. Сегодня ночью вообще не смогла. Та еще была картина - голодный ребенок орет, я рыдаю, муж пытается советы какие-то давать. В результате все закончилось тем, что он поехал в круглосуточную аптеку за смесью, чтоб хоть как-то ребенка накормить. А я теперь сцеживаюсь и кормлю своим молоком из бутылочки. Буду ждать пока соски заживут, а потом опять пробовать грудь давать.
Еще раз поздравляю Марину с рождением дочурки
Code:
НАШИ ДЕТКИ
Мама Детка ДР Пол Вес (гр) Рост(см) Апгар РД ПДР
Shiko (Мария) Федя 17.10.04 мал. 1200 37 7/7 ВМА 31.12.04
Степа 17.10.04 мал. 1120 35 7/7 ВМА 31.12.04
hrjulka (Юлия) 18.11.04 мал. 3478 51 8/9 В№11 26.11.04
vicoshick (Ирина) Алиса 20.11.04 дев. 3150 51 8/9 В№9 29.11.04
svetlana1 (Светлана) 23.11.04 мал. 3550 52 8/9 В№9 04.12.04
Alla (Алла) Максим 25.11.04 мал. 3390 51 8/9 В№18 04.12.04
Asya (Ася) Анатолий 28.11.04 мал. 2780 48 8/9 Отто 15.12.04
IrinkaZ (Ирина) Егор 30.11.04 мал. 3220 52 8/9 Радуга 30.11.04
FeoKat (Екатерина) Дарья 30.11.04 дев. 3500 52 8/9 В№9 25.11.04
Mashulka (Мария) 02.12.04 дев. 3800 53 В№13 30.11.04
Dipka (Маргарита) Александра 07.12.04 дев. 2460 48 8/9 ВМА 12.12.04
Артемия (Елена) Филипп 09.12.04 мал. 3390 51 8/9 В№18 03.12.04
Marita (Марина) Александра 11.12.04 дев. 3000 51 Скандинавия 18.12.04
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
Отредактировано IrinkaZ (12/12/2004 20:14)
|
Артемия
наш человек
Регистрация: 09/08/2003
Сообщения: 7882
Из: Калининский, Бестужевская
|
|
Привет, а вот и я ![](/images/graemlins/icon_20.gif) Давайте уж и правда декабрьским топиком продолжать тусоваться - по-моему очень душевненько было ![](/images/graemlins/tongue.gif)
Ир, про соски я тебя понимаю - у меня уже такая же беда В первый раз такой проблемы не было - Темка сразу хорошо брал грудь, а у Филиппупсика такой ротик маленький - вот и хватал первые дни только сосок - больно, однако. Да еще деть прожорливый попался - ночью вообще с груди не слезает. Спасаюсь пока накладками силиконовыми. Хотя не надолго все это счастье - не советуют мне кормить Но не готова я отнять грудь, хотя и внушала себе мысль об искусственном кормлении последние несколько месяцев. Все куплено - бутылки, стерилизатор, смесь и даже вода, но не могу я , в теориии как-то легче было рассуждать. В общем, пока не пользуюсь своими лекарствами - вроде ничего себя чувствую, дышу - астма моя, видать, обалдела после родов и не дает о себе знать Пока покормим а там будем посмотреть
-------------------- А у нас два сыночка: Артём (30.04.96) и ФилипПупс (9.12.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
А у меня накладки силиконовые не пошли Не смог деть с ними кушать. Хотя может надо еще раз попробовать. У меня сегодня еще одно огорчение - днем, когда сцеживалась, чтоб покормить, все нормально было, а сейчас еле-еле 50 мл из двух грудей нацедила за час... В общем не понос, так золотуха... Ни грудь ребенку не дать, ни сцедиться нормально Может это конечно наша ночь сегодняшняя стрессовая так сказалась... Теперь, кроме заживления сосков, надо еще молоко восстанавливать...
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Ир, а ты пробовала Бепантен? Или настолько больно даже несмотря на мазь? Мне, например Бепантен помог очень. До сих пор им пользуюсь и ничего, жить можно (ттт)
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Да я бепантеном постоянно мажу, не помогает мне Когда только грудь даю, больно так, что кричу и слезы из глаз льются... Потом, когда он пососет уже полегче становится конечно. Муж уже не мог это видеть больше, а у меня уже силы воли не хватало продолжать ему грудь давать... А он висел на груди по часу и в результате к концу кормления все корочки размокали, а то еще и новые натертости появлялись и все по новой... Сейчас солкасерилом попробую мазать. После сегодняшнего дня вообще появилось подозрение, что может у меня молока мало было и недоедал детеныш. Сегодня сколько есть кормлю своим сцеженным молоком, а если не хватает докармливаем смесью. Так в результате покормим, положим в кроватку, он полежит немного и засыпает, и никаких обычных криков...
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Мне патронажная сестра сказала, что деть должен съедать за раз 70-80 мл молока. При сцеживании можно замерить сколько получается. Да, мне тоже больно когда Макс "присасывается", но терпимо. Иногда вскрикну , но редко... Иришка, держись. Делай, как тебе удобней и малышу спокойней.
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
В общем буду заживлять грудь и стараться увеличить количество молока. Надеюсь, что все получится
А такую вот картину вчера вечером наш папа запечатлел
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
Отредактировано IrinkaZ (12/12/2004 20:20)
|
Радистка Кэт
элита
Регистрация: 11/08/2004
Сообщения: 4743
Из: Парк Победы
|
|
Цитирую:
...Совсем меня замучили мои соски растрескавшиеся...
У меня поначалу было тоже самое. Я даже накладки пробовала. Мне подруга посоветовала крем, который ей прописывали 3 года назад в 9-ке (тогда еще Бепантена не было) - Салкосерил-гель. Он именно для заживления ран. Я мазала между кормлениями и ходила с голой грудью. Прошло все за 1 день.
А тебя учили в Радуге ложиться, складывать складочку и так давать грудь? Я сначала вроде бы так делала, но было все-равно больно. А теперь понимаю, что делала немного не так. Складочкой должно быть совсем не больно, даже если есть трещины. Запихивай ему в ротик поглубже, и время от времени затыкай носик - он грудь выпустит, а ты ему снова правильно давай
-------------------- Катя (FeoKat), её муж и Дашулька-красотулька (30/11/2004)
|
Артемия
наш человек
Регистрация: 09/08/2003
Сообщения: 7882
Из: Калининский, Бестужевская
|
|
А ты накладки какие покупала? У нас Авент тоже не пошел - они такие твердые, зато дешевенькая Камера подошла - мягенькие, тоненькие
-------------------- А у нас два сыночка: Артём (30.04.96) и ФилипПупс (9.12.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
to FeoKat: И учили меня, и специалист по ГВ ко мне приходила и показывала, как надо делать. Я уже и сама не понимаю, правильно я делаю или нет. Но из-за того, что мне больно очень было, у меня уже комплекс начал вырабатываться - просто страшно грудь давать, боюсь боли. Так что я пока грудь подживлю немного (как раз солкасерил гелем мажу сейчас), а потом опять начну прикладывать.
to Артемия: Да, именно Авент не пошел. Завтра мужа отправлю Камеру купить. Может и у нас получится
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Ириша
участник
Регистрация: 23/05/2004
Сообщения: 241
Из: Шушары
|
|
Ириш, у меня тоже все соски раздолбанные, очень больно, такое ощущение, что судороги в конце кормления. Авентовские накладки тоже пылятся, Бепантен не помог, я тоже очень боюсь прикладывать к груди именно из-за боли. А потом плюнула на все и давала разбивать соски. С правой уже лучше, а вот левая капризничает. Моя малышка по-моему тоже недоедает, даем смесь. Декабрята, какие же вы все-таки стали родные! Хоть мы и ноябрьские получились девчонки, тусоваться я буду и в ноябре, и в декабре!
-------------------- Ириша и Алиска (20.11.2004)
|
Anatysik
ветеран
Регистрация: 25/02/2003
Сообщения: 878
Из: Купчино
|
|
Милые девочки!!! Я Вас поздравляю!! Вы молодцы!!! ![](/images/graemlins/icon_20.gif) Привет Вам от декабрят прошлого созыва!!! ![](/images/graemlins/icon_20.gif) Растите Ваших деток, не нервничайте, кормите молочком!! Пусть все у Вас будет хорошо!!! Любви и удачи Вам!!!!!!!!!!!!!!!
-------------------- Наташа , Анюта (27.02.1993) и маленькая Вероничка - клубничка(15 декабря 2003 год) и апрельское ЧУДО
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Ир, а как увеличить количество молока - спец. диетой или как-то еще?
А вчера, а вчера.......наш папа отпустил меня погулять!!! Какое Щастье!!!! А то позавчера у меня приключилась истерика по поводу того, что моя жизнь проходит вокруг кроватки, 24 часа в сутки с одним, пусть и очень любимым существом, никакого другого общения.... (у вас такое бывало, или я одна такая примерзкая мамашка?) Вот вчера в 15.00 покормила детя и пошла с подругами - ну, правда, мы посидели в Блиндоналтсе из окна которого виден мой дом - дальше от дома я уехать не смогла Но все-таки 4 часа полноценного общения меня взбодрили. Зато как же я волновалась и скучала...м-м-м-м! А в следующие выходные мне предстоит более тяжкое испытание - муж "выгоняет" меня на концерт в RedClub, а это достаточно далеко...
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Радистка Кэт
элита
Регистрация: 11/08/2004
Сообщения: 4743
Из: Парк Победы
|
|
А с Айвентовскими накладками я вообще не поняла: у меня соски раза в 4 меньше, чем у накладок Ребенок высасывает молоко и оно накапливается в пустоте. А у вас как?
2Alla - А я уже раза 4 выезжала по магазинам - так соскучилась за 9 месяцев по новым вещам. В ТЦ Сенная - просто супер - куча красивых вещей (а бывает и посмотреть не на что), везде сейчас распродажа... В примерочные - очередь! Ездила на Невский - в Carnaby - тоже скидки уже даже на зимнюю коллекцию. В общем приехала как с праздника. Но вот осознание того, что у тебя на все про все часа 3-4 и опоздать нельзя (я ведь ее не докармливаю и пока молоко не заготавливаю) - меня пугает - а вдруг что??
-------------------- Катя (FeoKat), её муж и Дашулька-красотулька (30/11/2004)
|
Dipka
старожил
Регистрация: 08/10/2004
Сообщения: 1102
Из: СПб, Приморский
|
|
Нам на курсах, в частности, советовали заваривать укроп (по 0,5 стакана 1 р. в день). Укроп повышает лактацию, а заодно хорошо влияет на животик ребенку (меньше мучают газики и т.д.) Пить только маме :-)
-------------------- Рита и дочурка Александра (07.12.04)
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Ой-ой-ой!!!!!! Магазины!!!! Мечта!!!! ![](/images/graemlins/grin.gif) Но для меня это процесс затяжной - с лучшей подружкой посетить кучу мест, перемерить кучу вещей, наспоследок где-нить посидеть. ![](/images/graemlins/498107.gif) Я тож очень соскучилась по "человеческим" вещам, но, честно говоря, и стимула-то нет идти по магазинам - никто меня красивую не увидит, не оценит. Даже муж - ведь покупать одежку для того, чтобы гулять с Максом пока муж на работе...
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Количество молока увеличивать всякими лактогонными (сборы травяные, гомеопатия). Вот еще молокоотсос электрический мне должны привезти сегодня, а то что-то совсем молоко пропадает ![](/images/graemlins/frown.gif) А по поводу выхода в свет, мне наш папа сказал, что я на этой неделе должна два раза съездить куда-нибудь отдохнуть. Так что мне тоже не дадут дома сидеть безвылазно
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
olka
элита
Регистрация: 12/03/2004
Сообщения: 1615
Из: пока что не в Питере, но есть ...
|
|
Девочки, у меня есть предложение, а сделать ли нам один топик - ноябрь-декабрь? Вместе веселее, а? ![](/images/graemlins/smile.gif) 2IrinkaZ , Alla Сочувствую... Попробуйте когда ребенок берет грудь, дать не только сосок, но и саму ареолу. Когда сосет один сосок, он его "трет" деснами за счет чего и непродуктивно сосет и сосок раздирает. Мне в госпитале показали как давать грудь правильно и, слава Богу, только один раз ссадина была.
-------------------- Степан (5 ноября 2004)
___
кнопки западают...
Please be patient 'n polite for people. If you can't do it, don't leave your message. 10x a lot!
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
А что, и вправду, надо бы объединяться
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ириша
участник
Регистрация: 23/05/2004
Сообщения: 241
Из: Шушары
|
|
Я - двумя руками за объединение топиков!!!!
-------------------- Ириша и Алиска (20.11.2004)
|
svetlana1
активный участник
Регистрация: 17/05/2004
Сообщения: 326
Из: Санкт-Петербург, В.О.
|
|
Везет женекоторым, по магазинам и сподружками на встречу как у вас всеэто получается, мы только 2 часа без еды выдерживаем и кушаем только из маминой груди, поэтому чтобы уйти куда то это еще для меня изобласти фантастики! А всем вам искренне завидую белой завистью! За объединение ноябрюшек с декабрюшками двумя руками ЗА!!
--------------------
|
olka
элита
Регистрация: 12/03/2004
Сообщения: 1615
Из: пока что не в Питере, но есть ...
|
|
Значит все за? еще денек ждем и делаем новый топик?:)
-------------------- Степан (5 ноября 2004)
___
кнопки западают...
Please be patient 'n polite for people. If you can't do it, don't leave your message. 10x a lot!
|
Marita
элита
Регистрация: 26/07/2004
Сообщения: 2783
Из: Фрунзенский
|
|
Ириш, а как соски лечишь? Мне помогли проветривание и бепантен... Сашка мелкая, поэтому полностью брать сосок с ореолой долго училась... Но я настырная ![](/images/graemlins/smile.gif) А еще - чем сцеживаешься?
-------------------- Марина , Катерина (22,09,96) и Александра (11.12.04)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Дома постоянно хожу с голой грудью. Лечила соски бепантеном - не помогло, сейчас солкасерилом. Сегодня попробовала одну грудь дать - сразу корочку сорвал Я вроде впихиваю весь сосок, с ореолой вместе, но он тихонечко так сползает с него, что я порой и не замечаю... Так что грудь опять отложила, буду ждать пока заживет. Сцеживаюсь пока руками, завтра вроде должны молокоотсос электрический привезти...
to olka: никаких возражений против объединения нет
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Радистка Кэт
элита
Регистрация: 11/08/2004
Сообщения: 4743
Из: Парк Победы
|
|
Цитирую:
...мы только 2 часа без еды выдерживаем и кушаем только из маминой груди...
Мы тоже ничего, кроме груди не едим. Но у меня такой сурок - во-первых раньше чем через 3-4 часа не просыпаемся никогда. А ночью... Признаюсь честно, хоть и немного стыдно... Вчера покормились где-то в полпервого, перед сном... Слышу, часов в 5 закряхтела тихонечко... Думаю, сейчас окончательно проснется, вякнет - и возьму ее покушать... Задремала. Просыпаюсь от очередного кряхтения - 9.30! ...И, откровенно говоря, так не первый раз... Но, не худеет же! Толстеет, растет, даже мне видно!
-------------------- Катя (FeoKat), её муж и Дашулька-красотулька (30/11/2004)
|
Ежик в тумане
элита
Регистрация: 09/05/2003
Сообщения: 2088
Из: Бостон
|
|
ннп
ДЕВОЧКИ!!!!!!! От всей души поздравляю вас и ваших малышастиков!!!!!!!
Растите здоровенькими!!!!
А все проблемы забываются очень быстро -я Ваш топик читала сейчас -просто как про меня -и рыдала я, когда Алиска грудь сосала, и ничего не помогало, и ела она с 8 вечера до 12 не переставая.Очень больно было. Но мы все выдержали и до сих пор сисю много кушаем. И истерики были, что один на один с мелкой постоянно..И не уйти никуда, и не пообщаться. И в магазины охота, и на дискотеку (на дискотеку я так и не попала еще ).И няни нет.Зато сейчас я девочку мою так хорошо знаю, как будто она моя частичка ( в общем-то, так и есть). Каждую черточку, каждую рожицу, каждый миллиметрик сладкий . И все, что она знает, это я ее научила -не бабушки и не няни. Вот
В общем, любви вам и терпения!! И малыши- это такое счастье!!!!!
-------------------- Юля+Дима=Алисик (16.12.2003)
склад наших фоток
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Ириш, у меня вот совсем не получается устраивать для груди "воздушные ванны" - все течет. А сосок я впихиваю Максу в то время, когда он кричит - тогда у него ротик открыт широко - широко. Я даже специально лежу рядом и жду когда он крикнет - и сразу ему рот "затыкаю" грудью
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Юль, спасибо за поддержку
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
А у меня если Егорка начинает кричать, то ему уже никакая грудь не нужна, он даже внимание не обращает, что она у него во рту
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
У нас сегодня такое ночью было - только он не от груди отказывался, а от Плантекса. Хотя обычно за милую душу выпивает, а потом еще сосет соску (от бутылочки) и мирно засыпает. А сегодня все проигнорировал.
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
svetlana1
активный участник
Регистрация: 17/05/2004
Сообщения: 326
Из: Санкт-Петербург, В.О.
|
|
А вы Плантекса сколько даете,вернее сколько выпиваете за день? У нас ну никак не получается 50 мл. в день выпить, и когда вы поите до еды или после?
--------------------
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Максимка очень любит Плантекс Мы выпиваем за один раз 30 мл. ![](/images/graemlins/smile13.gif) Раньше пили обязательно после каждого кормления, а последние 2 дня - если Макс после кормления уснет, то я уже его не бужу.
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Мама Толика
элита
Регистрация: 04/05/2004
Сообщения: 3516
Из: Московского района
|
|
хехе девченки,завидую я вам...грудью кормите...а мне и кормить то нечем...Толенька ищет мамину сиську я даже даю,а когда начинает сосать, то тут же в слезы( он не я...) ибо нету там почти ничего...причем какая-то странная моя грудь...то иногда брызгает аребенку приложишь или попробуешь сцедить и нифига там нет...мне его так жалко....попробовала я эту смесь( он не доел а я ему всегда свежую готовлю) так вот попробовала я ее тавк чуть не расплакалась...ТАКАЯ ГАДОСТЬ...да и плантекс то же вобще-то не очень то вкусный,но ему нравится...бутылочки(100мл) нам на 2 дня хватает...за то эффект просто потрясающий...пробовали мы укропную воду...эфекта "0" а плантекс просто супер...моя подружка(мы в один день родили,вместе в реанимации лежали) потчевала свою беднягу анечку эспумизаном...так она удивлялась..почему она его постоянно выплевыывает...я ей посоветовала самой попробовать...с тех пор она поит ее плантексом и тоже очень довольна... а еще сегодня у нас была наша "добрая" докторша... сказала что мы очень выросли...и то что мы вобще не похожи на кесаренка(слишком активные) и не похожи на недоношеного...(по той же причине)
ой девчата вопросик такой...вы деток пеленаете? мы вот никак с ручками со своими подружиться не можем...сегодня попроюовала его в спальный мешок положить(чтобы не пеленать) так он мне такой концерт ночью усроил...и в 2 разбудил и в 4 и в 6 и в 8 короче не спала я сегодня...а если я его пеленаю (с ручками,туга) то спим мы просто великолепно....
как вы справляетесь с вашими ручками?
--------------------
|
olka
элита
Регистрация: 12/03/2004
Сообщения: 1615
Из: пока что не в Питере, но есть ...
|
|
Ася, у тебя есть шанс "расцедить грудь" - попробуй прикладывать часто и пить лактогонный чай, апилак или что-то в этом роде. Что касается руче, то какое-то время мы пеленали, он действительно спит лучше, но пеленали не туго, а то потом он весь изгибался, потягивался.
-------------------- Степан (5 ноября 2004)
___
кнопки западают...
Please be patient 'n polite for people. If you can't do it, don't leave your message. 10x a lot!
|
Мама Толика
элита
Регистрация: 04/05/2004
Сообщения: 3516
Из: Московского района
|
|
ну вот пробуем....
а на счет пелинания,так сейчас не знаю как его пелинать,он у меня изображаем маэстро гудини...вроде бы делаю так что мне кажется не сможет он ручки достать...ха...через 10 минут ручки на свободе...а на счет изгибаний, так вот если я его не пелинаю,он как уженок извивается,и ползает по люльке,а когда головкой упрется в стену начинает вопить из-за этого на утро и малыш и мама не выспавшиеся....
--------------------
|
Мама Толика
элита
Регистрация: 04/05/2004
Сообщения: 3516
Из: Московского района
|
|
Фотка просто супер!!!!!
--------------------
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Мы раньше пеленались, т.к. при кормлении мне его шаловливые ручки оч. мешали, а потом, когда начались проблемы с животиком доктор посоветовал не пеленать, т.к. малышке необходимо принять удобную позу - подогнуть ножики и т.п.
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
hrjulka
старожил
Регистрация: 22/05/2004
Сообщения: 1173
Из: колодца. Так что - не плюйтесь...
|
|
А зачем из вообще пеленают? МЫ только на прогулку в байковое одеяло пеленаем - чтоб руки не вытащил на морозе. А дома зачем????? Слушайте, а кто-нибудь своим деткам СОСКУ даёт? Мне вот все говорят - надо, надо. Но перед Егорычем как-то неудобно - как бы я ему рот затыкаю , обманываю, соску за сисю выдаю. Правда, мы достаточно спокойные детычи (ТТТ), орём только когда есть хотим и шляпы на прогулку надеваем. А вы познакомили малышей с пустышками???
-------------------- Старик со Старухой (обоим за 30-дцать) и их внучок - Егор Максимыч (18.11.04)
"Мне нечего сказать, значит не о чем и говорить" (Х)
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Мы уже дали пустышку ![](/images/graemlins/blush.gif) Просто ночью после кормления, когда он не сразу засыпает, я даю ему Плантекс, а потом и не вынимаю из ротика баночку с сосочкой. Он пососет - пососет и уснет....... А без этого может и пореветь
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
ksjusha
активный участник
Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 316
Из: oslo
|
|
Я, вот, не пеленаю, но подумываю о том, чтобы начать на ночь, так как устала бороться с его отпихивающими руками во время кормления. И соску мы не уважаем, вернее, если будешь держать её, то сосёт, отпустишь - выплюнет.
--------------------
|
Dipka
старожил
Регистрация: 08/10/2004
Сообщения: 1102
Из: СПб, Приморский
|
|
И я не пеленаю, в роддоме на кормление запеленывала ручки, т.к. сильно мешали, а теперь я научилась с ними бороться. Спать нам ручки не мешают, т.ч. я не вижу смысла детку пеленать. А соску я решила вообще не давать, тем более, что ребенок спокойный (ттт), без дела не кричит.
-------------------- Рита и дочурка Александра (07.12.04)
|
Артемия
наш человек
Регистрация: 09/08/2003
Сообщения: 7882
Из: Калининский, Бестужевская
|
|
Я даю пустышку - со второго дня, еще в роддоме дала ![](/images/graemlins/blush.gif) Просто есть печальный опыт знакомых - когда детки не приученные к соске в итоге начинали сосать пальчик, а это гораздо хуже, чем соска - пальчик не отберешь и не спрячешь ИМХО три раза
-------------------- А у нас два сыночка: Артём (30.04.96) и ФилипПупс (9.12.2004)
|
Радистка Кэт
элита
Регистрация: 11/08/2004
Сообщения: 4743
Из: Парк Победы
|
|
А что такое Плантекс и с чем его едят? ![](/images/graemlins/smile.gif)
А Бифидок никто не дает? Я тут зашла в 9-ый роддом, где мы родились, по своим моментам. А мне там заявили, что оказывается они жидкий Бифидок прописывают всем, непонятно почему нас пропустили, сказали купить у них 6 бутылочек и давать 2 раза в день за 20 минут до еды. А вам не прописывали?
-------------------- Катя (FeoKat), её муж и Дашулька-красотулька (30/11/2004)
|
Dipka
старожил
Регистрация: 08/10/2004
Сообщения: 1102
Из: СПб, Приморский
|
|
А нам ничего не прописывали. А что, сейчас всем что-то прописывают? А прописывают в профилактических целях, или если животик уже болит?
-------------------- Рита и дочурка Александра (07.12.04)
|
Радистка Кэт
элита
Регистрация: 11/08/2004
Сообщения: 4743
Из: Парк Победы
|
|
В 9-ке Бифидок - всем поголовно - для флоры кишечника и профилактики стафилакокка. Я говорю: "У нас все хорошо и так". Говорят "Лишним не будет. Давайте." А мне кажется, что он него крепит...
-------------------- Катя (FeoKat), её муж и Дашулька-красотулька (30/11/2004)
|
Kot
ветеран
Регистрация: 17/10/2003
Сообщения: 613
Из: г.Санкт-Петербург,Купчино
|
|
Мы, если раскричимся, то кроме родной любимой сиси ничего не надо. Вчера даже в поликлинике в укромном уголке пришлось кормить.
-------------------- Татка ( 29.01.2001) и Федюнька ( 16.11.2004 )
& мама Наташа
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Ох, девушки, я почти сдалась Чувствую еще немного и перейдем мы на искуственное вскармливание... Молока мало, от молокоотсоса соски болят, да и молока больше не становится. К груди вчера опять пытались прикладывать вместе со специалистом по ГВ, результат печальный - одну грудь ему вообще не дать нормально, ну не годится она для кормления, ребеныш сразу сползает на сосок и ничего с этим не сделать. Другую грудь ему дать можно, но все равно через несколько минут он сползает на сосок. А от того, что приходится постоянно грудь вытаскивать и опять давать, у него истерика начинается, да и у меня тоже... Да к тому же мне эту грудь теперь уже молокоотсосом натерло и мне опять его не приложить, т.к. больно... Так что кормимся с ложечки, что похоже Егорку тоже не очень устраивает - плачет очень. В общем все это дело превращается в какой-то кошмар и я с тоской сравниваю теперешнюю ситуацию с той, когда кормили из бутылочки...
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
ksjusha
активный участник
Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 316
Из: oslo
|
|
У меня вчера тоже была истерика целый день: молока почти вообще не было, еле-еле нацеживала на кормёжку... Так я целый день ела и пила, пила, пила, пила,...,... Выпила просто невозможное количество жидкости... Сегодня утром проснулась от ощущения, что грудь сейчас лопнет! И сегодня целый день пью, просто одну чашку за другой, и молоко есть, даже капает! И держу детя целый день на руках, чуть он глаза приоткроет - я ему грудь, он 5 минут пососёт и засыпает до следущего раза. Попробуй пить очень много. Я сейчас попробую дать ссылку на одну статью про ГВ, мне вчера одруга подкинула.
--------------------
|
ksjusha
активный участник
Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 316
Из: oslo
|
|
http://www.eva.ru/static/rubrums/901/ под названием "не хватает молока". Мне статья очень понравилась.
--------------------
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Если б он у меня к груди прикладывался нормально, то и проблема с количеством молока решилась бы скорее всего. А у меня все упирается в то, что его не приложить правильно Я уже не один раз пыталась прикладывать со специалистом по ГВ, ну не берет он грудь так как надо и все тут А у меня еще соски очень чувствительные - чуть немного не так приложили и сразу натертости и я вообще прикладывать не могу...
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
ksjusha
активный участник
Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 316
Из: oslo
|
|
Ира, есть такие детки, которые не берут грудь (у моей золовки так было). Неважно, как ты будешь кормить малыша: грудью или из бутылочки, главное - своим молоком. мне кажется тебе надо работать над выработкой молока, а не над тем, что Егор не берёт грудь (если специалисты уже помочь не могут). Сядь сегодня на диван, обставь себя тарелками с бутерами, и пусть муж тебе носит горячий чай кружку за кружкой. Пей, пока не лопнешь! Да, я ещёв душ горячий ходила, а потом ноги засунула в ведро с горячей водой и сцеживалась. Попробуй, может, и у тебя завтра всё будет получше! Я вчера от отчаяния чуть ли не выла, так как мой ребёнок плохо на смесь реагирует (запоры). Вот так я сидела и думала, что Кристиан будет голодный, если я не нацежу столько, сколько ему надо...
--------------------
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Я стараюсь, пью лактогонные, но пока получается кормить примерно 50% молоком и 50% смесью. На смесь мы нормально реагируем,запоров нет. Может потому, что все-таки молоко получает...
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
ksjusha
активный участник
Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 316
Из: oslo
|
|
А ты пей не только лактогонное, но и всё, что жидкое и можно подогреть! А ещё молока может стать меньше из-за того, что смесь даёшь, грудь "понимает" , что молока уже не надо так много как в начале, поэтому и выдаёт на 50% только. Я тоже, когда смесь давала, сначала нацеживала немного грудного молока, а потом уже смесь. Нам не помогалalo. ![](/images/graemlins/crazy.gif) И зайди почитай статейку...
--------------------
|
ksjusha
активный участник
Регистрация: 16/06/2004
Сообщения: 316
Из: oslo
|
|
Моя золовка, у которой ребёнoк отказался грудь брать, целый год сцеживалась! (это я стараюсь тебя подбодрить! )
--------------------
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Я пока стараюсь бодриться Вот завтра к нам хирург должен прийти, будет смотреть, может у Егорки что-то с ротиком не в порядке и он из-за этого грудь не может взять правильно...
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Kot
ветеран
Регистрация: 17/10/2003
Сообщения: 613
Из: г.Санкт-Петербург,Купчино
|
|
Да, я читала о том, как подрезали уздечку языка и малыш мигом разрабатывал грудь. И в поликлинике, когда с дочкой к ЛОРу сидели, ребетёнку маленькому тож такую мини-операцию хирург делала. Так что, Ир, завтра отпишись что-там врач скажет.
-------------------- Татка ( 29.01.2001) и Федюнька ( 16.11.2004 )
& мама Наташа
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Вроде акушерка наша и специалист по ГВ смотрели уздечку и ничего криминального не увидели, но тут все же хирург посмотрит, может какая-нибудь другая проблема у нас
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
А меня сегодня ночью Макс как-то неудачно взял за грудь - в итоге синяк на соске. Такое бурое пятно. Уф. Ну как с этими мелкими бороться ![](/images/graemlins/smile.gif)
Девочки, а кто-нить знает какие новости у Кати (drugova) - она что-то совсем пропала?
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Приходил к нам хирург, никаких проблем с уздечкой у нас нет, да и вообще все по его части в порядке, только надо будет узи тазовых костей сделать через месяц. Но это на всякий случай, т.к. мы долго на попе сидели у мамы в животе. По наружному осмотру все нормально, но для порядка узи нужно. Так что я продолжаю сцеживаться и пытаюсь прикладывать к одной груди.
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Молодцы ![](/images/graemlins/grin.gif) Ир, а ты врача приглашаешь в частном порядке по собственному усмотрению или тебе рекомендуют патронажная сестра и участковый доктор? Нам вот доктор вобще ничего не говорит кроме фразы "все в порядке". Я, конечно, рада. Но мне хотелось бы подробного описания того, что у нас в порядке
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Этого хирурга мне акушерка моя из Радуги порекомендовала. У них ведь в Радуге подход такой, что и после родов тебе помогают, если какие-то проблемы. Вот они и пытаются мне помочь с моими проблемами с кормлением. А вообще я жду, когда мне на работе страховку на детенка оформят. Не дешевое это дело врача платного на дом вызывать... Но доктор он конечно очень профессиональный, нам понравился, а Егорка даже не пискнул ни разу, когда он его осматривал
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Девочки, на форуме "О родах и беременности" можно поздравить нашу Катю с рождением Маруськи ![](/images/graemlins/smile.gif)
Сама спрашивала как у нее дела, а потом нашла ее телефон
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ириша
участник
Регистрация: 23/05/2004
Сообщения: 241
Из: Шушары
|
|
Ириш, у меня тоже проблемы с ГВ. Едим мы через 2 часа, это, конечно, тяжело, особенно ночью. Конечно, и грудь она берет неидеально - сползает она на сосок, но после 2-х часового сосания одной и второй груди молока в них не остается (значит, все-таки ест она и на соске!). Иногда мне кажется, что груди нужен отдых и я даю смесь. Что интересно, даем НАН к/м - ребенок съедает немного, но нет запоров! Давали Туттелли - запоры... а ребенку смесь нравилась - отказались. Конечно, грудное молоко - это класс для ребятенка, но что делать, если молока мало или ребенок неправильно берет грудь. У меня грудь тяжелая, а высосу молокоотсосом - 70 г максимально.. и этого должно хватать малышу? Я уж не говорю про соски разбитые! Моя борьба за ГВ продолжается почти месяц, сегодня принесли весы... мы прибавили 240 г! Люди, кто скажет, что это нормально? А мы бьемся за молоко!!!! Все, я буду давать ребенку смесь чаще, в каждое кормление!!!
-------------------- Ириша и Алиска (20.11.2004)
|
Ириша
участник
Регистрация: 23/05/2004
Сообщения: 241
Из: Шушары
|
|
а еще я хочу сказать, что пила я лактогенный сбор, пью много и теплого, ем орехи грецкие, и вообще питаюсь правильно, а молока больше не стало! Как сказал мне акушер в 9 РД: можно биться за грудное вскармливание до того момента, пока хватит терпения у тебя....
-------------------- Ириша и Алиска (20.11.2004)
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
А мне патронажная сестра сказала, что ребенок в первый месяц должен съедать 70-80 мл молока за одно кормление ..........должно хватать
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Мне сегодня хирург сказал, что ребеныш должен съедать в день 1/5 своего веса. Т.е. Егорка например сейчас весит 3500, т.е. за день он должен съесть 700 грамм, а по скольку мы кормимся примерно 7 раз в день, то получается примерно по 100 грамм за кормление. А на пачке со смесью так вообще написано, что на 3-й - 4-й неделе давать 120 грамм.
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
У меня то же самое. Только мне еще и к груди не приложить. Сама переживала так по этому поводу, что уже говорить на эту тему спокойно не могла. Ну и кому такое нужно??? ИМХО ребенку в первую очередь нужна спокойна мама, а не невростеничка Сейчас я успокоилась и решила, что буду сцеживаться и кормить сцеженным, пока будет молоко, если на кормление сцеженого не хватает - даю смесь. Зато ребенок сыт, доволен и нормально прибавляет, да и животик ттт нас особо не мучает. Ну а если молоко совсем пропадет, значит буду смесью кормить, но изводить себя по этому поводу не хочу.
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|
Артемия
наш человек
Регистрация: 09/08/2003
Сообщения: 7882
Из: Калининский, Бестужевская
|
|
Привет, девочки! Интересно, а долго мы будем в двух топиках сидеть ![](/images/graemlins/smile.gif) Давайте ноябрят-декабрят объединим все-таки, а то "Фигаро тут - Фигаро там"
А мы вот плавно на смесь переходим Долго я к сожалению не продержалась - дышу плохо, надо лекарства принимать, а детю это не на пользу. Вот, блин, как бывает: молоко есть, а кормить нельзя ![](/images/graemlins/frown.gif) У меня уже на нервной почве аллергия началась - все руки красные, сижу чешусь и пытаюсь сама себя убедить, чт и на смеси нормально детки растут ![](/images/graemlins/smile.gif) К счастью, Филипупсику смесь даже больше, чем грудь нравится и живот ТТТ не беспокоит
-------------------- А у нас два сыночка: Артём (30.04.96) и ФилипПупс (9.12.2004)
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Привет всем! Лен, ну кто бы уже объединил наши топики Я, к сожалению, плохо в этом понимаю ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Сегодня у нас дурдом - с 4 часов утра до 14.00 Максимка не спал. Кричал и плакал. Мы с мужем уже не знаем, что и думать - Плантекс давали, трубочку газоотводную даже ставили, кормили регулярно........все бесполезно - крик и плач Ребенка жа-а-а-а-лко. Может у меня с молоком что-то не то? Я уже и не знаю на что грешить ![](/images/graemlins/confused.gif)
Ир, ты совершенно права, твое спокойствие - самое главное для ребенка Тем более, что ты все равно кормишь грудным молоком. А уж каким способом - так ли важно?!
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
olka
элита
Регистрация: 12/03/2004
Сообщения: 1615
Из: пока что не в Питере, но есть ...
|
|
Девочки, я сделаю топик, но временно выбываю - кажется у меня лигатурный абсцесс:(((( и еще зуб сломала. Так что стоматолог, гинеколог в очереди на завтра.
-------------------- Степан (5 ноября 2004)
___
кнопки западают...
Please be patient 'n polite for people. If you can't do it, don't leave your message. 10x a lot!
|
Alla
активный участник
Регистрация: 12/05/2004
Сообщения: 539
Из: Питер, пр. Наставников
|
|
Здоровья тебе! Поправляйся.
-------------------- Алла, Миша и чудо-Максимка (25.11.2004)
|
Радистка Кэт
элита
Регистрация: 11/08/2004
Сообщения: 4743
Из: Парк Победы
|
|
Скажите, а есть тут кто-нибудь, кто не дает вообще ничего кроме груди (даже чай и воду), как мы?
-------------------- Катя (FeoKat), её муж и Дашулька-красотулька (30/11/2004)
|
Радистка Кэт
элита
Регистрация: 11/08/2004
Сообщения: 4743
Из: Парк Победы
|
|
А еще насчет объединения...
Может создать вообще новый топик типа там "НОЯБРЬ-ДЕКАБРЬ-2004"? А то скоро и этот разрастется...
-------------------- Катя (FeoKat), её муж и Дашулька-красотулька (30/11/2004)
|
Dipka
старожил
Регистрация: 08/10/2004
Сообщения: 1102
Из: СПб, Приморский
|
|
Мы пока ничего больше не даем. Сегодня приходила наша врач, прописала нам Плантекс, только если животик долго беспокоит, и согреванием и массажом не успокоить. Купим, на всякий случай. Но пока у нас (ттт) особых проблем нет, надеюсь не понадобится.
-------------------- Рита и дочурка Александра (07.12.04)
|
Ophra
элита
Регистрация: 29/03/2004
Сообщения: 2060
Из: СПб, м.Черная речка
|
|
Девушки, новый общий топик для ноябрят и декабрят тут, перебирайтесь.
-------------------- милая Офра, пан kz и Гоша Константинович (30.11.2004) http://egor-kz.blogspot.com/
|