| Т77 |
| (активный участник) |
| 21/11/2003 12:57 |
Неужели все так изменилось...
|
С родением Настасьи стали с мамой часто разговаривать на тему дети. И вот чем я озадачилось (Все говорю относительно своей семьи): Раньше рожали без знакомств, денег, своих акушерок, а сейчас, чтоб без этого, редкость (Хотя сама так и рожала и ничуть не жалею). Идем дальше: Кормили детей по расписанию, и не знали проблем с вечными ночными кормежками, а теперь кормление по требованию и почему то эти требования зачастую происходят ночью. Теперь о прикормах: Яблочко начинали давть где-то с месяца (причем у нас в поликлинике досих пор висят эти нормы), а в год уже практически ели все с общего стола. А теперь прикорм, в лучшем случае с 4,5, а то и с 6 месяцев. В год тоже еще не размахнешся. И самое главное (говорю про известные мне случаи) тогда дети выросли нормальными, здоровыми, без потологий. А теперь оказывается, что то нельзя и это нельзя, Ужас.
Теперь о здоровье детишек: Моя мама ужаснулась, когда я ей стала расказывать, что:У многих родовые травмы, после нервопатолога практически у всех диагнозы:ПЭП, внутричерепное, повышенные или пониженные тонусы... После ортопеда, во всяком случае унас, практически все делают рентген или УЗИ, из-за подозрений дисплазий, кривошеисти и т.д. Моя мама говорит она и слов таких незнает, какие каждая мамочка начинает узнавать с первых дней жизни малышей.
Все понятно, сейчас другая обстановка, экология, мамочки работают чуть ли не дородов, но неужели , чем дальше тем будет хуже. Может все таки раньше не все было так плохо, как пытаютяс показать сейчас...
А как вы думаете ?
Сразу оговорюсь, что сама делаю примерно усредненно, между прошлим и настоящим. А после первого похода к нервопатологу, не принимаю близко к сердцу то, что они говорят (нам в 1м поставили ПЭП, при этом не объяснив, что это. Написали кучу моих жалоб-хотя у меня не было ни одной. Выписали ценаризин и В12. Мы обратились к знакомому врачу, он нас понаблюдал и сказал, что не видит показаний к их употреблению. И все это при том, что районный нервопатолог считается замечательным)
Всем заранее спасибо за ответы , да и за то что все это прочитали.
| Floresti |
| (чукотская девушка) |
| 21/11/2003 13:21 |
Re: Неужели все так изменилось...
|
Не знаю, как насчет остального, но прикорм яблочками и соками - основная причина болезней ЖКТ у детей и подростков... А то, что у нас и в советские годы половина школьников была гастритниками, это факт.
И диатезных детей было совсем не меньше, только была проблема с врачами и лекарствами...
А во времена моей бабушки диатез называли золотухой, не лечили вообще... и при этом некоторые идивидуумы до 100 лет дожили...
| lyubovab |
| (старожил) |
| 21/11/2003 13:24 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Моя мама чуть не погибла в роддоме, я родила, заплатив, совсем не легко, но о жизни и смерти вопрос не стоял.
Прикорм мой ребенок не ел почти до года - жил на мамином молоке. Ни разу, пока я его кормила, не болел простудой, дисбактериозом и т.д.. Сначала я расстраивалась из-за его отказов есть прикормы, потом расслабилась - вес, рост, развитие были в норме.
Меня отдали в ясли в 10 месяцев, я Глеба - в 3 года, и то не на полный день. Считаю, что сделала все правильно.
Диагнозов у нас никаких нет, наверное, потому, что в поликлинику не ходим.
Не спали почти до двух лет, кормились по ночам - но это в прошлом. Нисколько не жалею, что кормила долго.
Своей нерожавшей сестре говорю, что сейчас все намного ЛУЧШЕ, чем 30 лет назад. У нас есть выбор, альтернатива, информация, не говоря о стиральных машинах, памперсах и т.д.
| Elenochka |
| (наш человек) |
| 21/11/2003 14:28 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
А мы как раз, разговаривая с мамой, пришли к мнению, что сейчас гораздо легче с детьми. Посмотрите, как у нас на сайте много мамочек с двумя и более, и с небольшой разницей между ними. Раньше же больше одного ребенка было редкостью (я беру 60-70-80 годы, не дореволюционный период, ес-но). Да те же роды (хоть и по блату в те времена) мама вспоминает как ужас, когда никому не было до нее дела. И не сравнить это с теми "санаторными" условиями, в которых лежали в роддоме на Семейных родах мы с мужем (об этом раньше и речи не было). И врачей мы теперь зовем на дом, при том еще и выбираем, чтобы понравился. И няню можно нанять. А уж памперсы!
| Reen |
| (элита) |
| 21/11/2003 14:28 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Да не было раньше лучше, просто не знал никто ничего. Вашей маме и ее знакомым везло, потому у Вас хорошие примеры, кому-то не везло и у них примеры не очень. А сейчас мы и о плохом и о хорошем читаем во множестве, а плохое запоминается лучше, да и пишут про него чаще, вот и кажется, что раньше "золотые века" были
А ортопед, например, раньше не смотрел, подвывихи не определялись у младенцев, сейчас люди жутко мучаются, а сделать уже нельзя ничего (из реальных примеров).
| Rina_K |
| (участник) |
| 21/11/2003 15:32 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Так ведь это МЫ рожаем таких, мягко говоря, не очень здоровых детишек. Мы, которых кормили коровьим молоком, потому что у мамы его не было из-за режимного кормления, сцеживаний и маститов. Мы, которые к 16 годам только избавляемся от диатеза, которых с месяца кормили яблочком, морковкой и свеколкой, а с полугода разминали вилкой свои блюда, кормили со своей тарелки.
| Floresti |
| (чукотская девушка) |
| 21/11/2003 15:47 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Ага, и которым не ставили ПЭП, повышенное ВЧД и тонусы, но наши мамы ломали голову - почему это ребенок не спит, плачет и срыгивает...
| Rina_K |
| (участник) |
| 21/11/2003 16:04 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
И поили, поили яблочным сочком от животика, маковым отварчиком чтоб спал лучше... Давали прокричаться, чтоб "на шею не садился". "Воспитывали", значится...
| Zoichonkina_mama |
| (элита) |
| 21/11/2003 16:50 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
изменилось конечно,
ведь прогресс налицо:) жизнь то идет вперед , а не назад:)
начет прикормов - мое поколение, мои ровесники, которых кормили подобным образом (перегрузка неподготовленного ЖКТ) и еще поили коровьим молоком с такого же возраста - по статистике больше половины больны гастритом, и я тоже.
еще в школе я слышала, как врачи обсуждади, что гастрит - целая проблема в последние годы.
| Zoichonkina_mama |
| (элита) |
| 21/11/2003 16:52 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
и на руки лишний раз не брали, да...а то с рук же не слезет:)
мне родители говорят, глядя на Зою - "нет, ты не такая была! ты часами спокойно одна в кроватке играла!!!")
круто?:) а что орать, все равно не возьмут:)
| Zoichonkina_mama |
| (элита) |
| 21/11/2003 16:54 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
да конечно легче!
добавить сюда еще и огромный объем информации, инет, сайт вот наш любимый:))))))))
и памперсы - такое и не снилось раньше никому.
интересно, как же раньше гуляли с малышами в холод...
| Elena Sh |
| (старожил) |
| 21/11/2003 18:18 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Гуляли в полиэтиленовых штанишках, зачастую самодельных... Вот компресс, так компресс был! Гуляли недолго, жалко дите-то... А летом очень часто гуляли с развешанными на коляске сохнущими трусиками/колготками (не идти же после первого же пописа домой
). А уж стирки было!!!!!!!!!!!! 
| Гера |
| (элита) |
| 21/11/2003 18:23 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
ну и где они здоровые то дети?
Каждый второй (ну образно конечно) аллергик, гастриты-колиты, астмы, вегето-сосудистые дистонии, сколиозы.. Не знаю, по-моему не так много здоровых людей вокруг,а откуда это все взялось? Не от того ли что вы перечислили,в разделе "раньше"?
А наши НЕздоровые дети, это, видимо, уже последствия.
Я конечно, понимаю, что вы написали все в целом, но все-таки: раньше тоже не все мамы одинаково растили детей. Моя бабушка кормила мою маму до 2,5 лет, меня мама кормила не по режиму, а по требованию,потому что я не выдерживала 4-часовые перерывы, не было и раннего прикорма, так как я не ела яблоки-каши месяцев до 5, выплевывала все.
Я думаю,кроме нас много таких примеров.
| ВеселаяМолочница |
| (старожил) |
| 21/11/2003 21:22 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Мне кажется, что и раньше были ПЭПы, ВЧД и т.п., просто диагностика была на низком уровне, никаких УЗИ, томографий и прочих "прелестей", у плачущего ребенка все валили на живот и зубы.
По поводу раннего введения прикормов, я не могу однозначно согласиться. В школах регистрировали большое кол-во проблем с ЖКТ, а чем, простите, кормили в этих школах, что давали в детских садах, как вспомню, так вздрогну! Тут и без тертого яблочка в 2 недели от роду получить гастрит немудренно. Ни я, ни сестра с братом не ели школьной стряпни (приносили свое), не давились детсадовской пищей и все получали прикорм очень рано - ни у кого из нас нет никаких проблем с ЖКТ. И потом, не забывайте, что детство многих из нас пришлось на период тотального дефицита продуктов, а отстутствие полноценного и разнообразного рациона тоже ЖКТ здоровья не добавляет.
А про памперсы соглашусь, это величайшее изобретение человечества!
Я, задумываясь над этой темой, пришла к выводу что ребенок - это такое живучее существо, что как его не корми, как за ним не ухаживай, все равно выживет! Вот не знаю какой в связи с этим смайл ставить то ли
, то ли ....
| Masharia |
| (наш человек) |
| 21/11/2003 21:38 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Разговор у нас был тут с подругой. Ее дочке 18 лет. Вот, говорит, фигню придумали про кормление грудью долгое. У меня дочка искусственница, я ей сок в месяц ввела, и никогда никаких диатезов! Я ей говорю, что ранний сок не диатез вызывает, а проблемы с поджелудочной. Тут и выяснилось, что проблемы с поджелудочной у них с семи лет :-( Только она их никогда с тем соком не связывала :-(
| Lyalya |
| (элита) |
| 21/11/2003 23:10 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Цитата:
ВеселаяМолочница сказал(а):
По поводу раннего введения прикормов, я не могу однозначно согласиться. В школах регистрировали большое кол-во проблем с ЖКТ, а чем, простите, кормили в этих школах, что давали в детских садах, как вспомню, так вздрогну! Тут и без тертого яблочка в 2 недели от роду получить гастрит немудренно. Ни я, ни сестра с братом не ели школьной стряпни (приносили свое), не давились детсадовской пищей и все получали прикорм очень рано - ни у кого из нас нет никаких проблем с ЖКТ. И потом, не забывайте, что детство многих из нас пришлось на период тотального дефицита продуктов, а отстутствие полноценного и разнообразного рациона тоже ЖКТ здоровья не добавляет.
И я тоже так думаю. Мне тоже давали яблоко с 2 месяцев (и я, кстати, своему ребенку впервые дала попробовать свежий яблочный сок в этом же возрасте), так вот - никаких проблем у меня нет (ТТТ). А наверное оттого, что в ясли не ходила, в дет сад ходила 4 месяца в подготовительную группу, в школе в столовке не питалась. Вот и все, все очень просто...
| Мумми |
| (элита) |
| 21/11/2003 23:28 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Про моего мужа, свекровь рассказывала... До трех месяцев он орал как резаный не переставая! При том она (кормя грудью) ела ВСЕ, и яблочко ему с 1,5 мес начала давать (меня теперь этим доканывает), в три месяца его положили в больницу, т.к понять не могли, что с ребенком. Что-то с животом, говорит, не помнит что....
Может с ЖКТ у мужа и не очень-то проблемы, но вот с нервами явно, так орать!...
Она была очень удивлена, когда в день моего возвращения из р/д я отказалась есть очень жирное мясо под майонезом и рыбный суп. Кабачки она мне натушила с таким кол-вом масла и моркови!!!! И все убеждала, что ничего страшного, можно!
Не мудрено, что ребенок маялся животом...
Мне, лично, мама уже в 7 мес скармливала борщ.
А ее (маму) вырастили (1948г) на конфетах-подушечках, которые растворяли в воде, их выдавали в пайке. Молока не было, в 2 месяца родительница была обязана выходить на работу. Вот с двух месяцев ребенка и кормили этим, и еще селедкой. Вообще ничего не было. У мамы всю жизнь проблемы с поджелудочной....
А еще я вот только обсуждала это в "До года.." Цитирую сама себя:
""""Только я собралась с завтрашнего дня начать давать сок понемногу, и опять вижу это!!!! нельзя!!!!
Прочитала сегодня три разные книжки, пишут можно (литература новая!)!
Тут все твердят про разное!
Я с ума сойду!!!!
Сегодня общалась с подругой, у нее ребнку 6 месяцев, он ест ВСЕ!!!! Она смотрит на меня как на дуру, ничего не читая и никого не слушая... Более цветущего и подвижного ребенка я не видела! Весь подтянутый ( а мы с нашим брюхом все на смеське !!!), переворачивается, сидит и даже встает! А мы все лежим, такие правильные!
Буду давать! (капризно)!!!!! """"""""""
| Zoichonkina_mama |
| (элита) |
| 21/11/2003 23:51 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
у меня ситуация другая.
прикармливать начали так же рано,
а в детсад я почти и не ходила - со мной до школы сидела бабушка. ела все домашнее.
так уже перед школой меня лечили от этого гастрита.
| Флейта |
| (элита) |
| 22/11/2003 00:18 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Вот и мне мама говорит - Гоша у тебя ангел, такой спокойный, а ты все орала и орала! Ясен пень орала, мама хавала что попало, вот я и орала. А у Гошки, как в роддоме живот заболел после того, как нас накормили салатом с консервами и щами с кислой капустой, я как ночку покалбасилась - ну, думаю, на этом мы и остановимся! До сих пор сижу на гречке и твороге, уже привыкла и меня не напрягает.
И еще свекровь тоже начинает толкать идеи, что ребенку пора бы на подушке спать или, как она говорит, хотябы на сложенной простыночке (что ему с этой простыночки, понять не могу). Про пеленание долго парила, в том числе и про кривые ноги. А тут приходила в гости стала Гошку сажать на перила у кровати, на ноги ставить, я чуть не обалдела, пришлось объяснять, что нельзя этого делать. А она - а я так со своими делала! Но со мной разговор короткий, я ей с научной точки зрения начинаю объяснять и на 2-3 предложении ее желание поспорить угасает
| ZIZU |
| (элита) |
| 22/11/2003 11:39 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
скажу вам, что у нас в Питере может и многое изменилось.
а вот моя невестка через месяц будет рожать в одном из дальневосточных городов. я поинтересовалась, а как там с роддомом. мне мама и написала, что все по старинке. никаких семейных родом, там про это даже и не слышали, детишек приносят мамам кормить по часам, никаких совместных палат, не говоря уже про платные, никаких посещений, детей пеленают, ну и т.д и т.п.
Причем они то это считают абсолютно нормальным, когда я ее посылаю на мама.ру, чтоюбы почитала, она говорит, что компьютер вредно, и даже не подходит к нему. а уж про 5 абортов в 23 года я и не говорю. там это нормальное явление, что такое ОК они и не слышали никогда, про презерватив видимо тоже. вообщем страсти еще те.
про мои роды там слушаю рассказ, как что-то из другого мира и не верят, что такое бывает.
| Mimoza |
| (элита) |
| 22/11/2003 12:29 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Что, и правда, такое еще где - то бывает? Что народ про таблетки противозачаточные никто не знает и детей по часам в роддоме привозят?
Как на другой планете, честное слово! А памперсы там хоть видели?
| Лизанька |
| (наш человек) |
| 22/11/2003 14:22 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Ага, и которые от этих самых нелеченых ПЭПов и ВЧД мучаются головными болями с детства и до сих пор...
| Floresti |
| (чукотская девушка) |
| 22/11/2003 18:07 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
И у меня та же картина. Ранний прикорм (яблоко, морковка), в сад не ходила, в школьной столовке не обедала. Гастрит обнаружили уже в 8 лет
| Floresti |
| (чукотская девушка) |
| 22/11/2003 18:11 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Лиз, вот и я о том
С братом мамамоя вовремя схватилась, да возможности уже были другие (все-таки 10 лет разницы), а я так вот и веселюсь до сих пор... "головные боли неясного генеза оболочечно-сосудистого характера"
| Анонимно |
| (Незарегистрирован) |
| 22/11/2003 19:04 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
А меня мама рожала по-знакомству, и, если бы не этот факт, неизвестно, писала бы я Вам сейчас это послание
И грудью меня кормили до года, в яслях я была с 1,2, потом школа с продленкой и школьной кормежкой - никаких болезней у меня не было - ни гастрита, ни сколиоза и чего-то еще. Насчет ПЭП не знаю, не ставили тогда этих диагнозов, но, судя по тому, как умела и умею сосредотачиваться, не было его. Диатеза, аллергий тоже никаких у меня не было. У моего мужа все точно также. Т.е. мы с ним - здоровые родители, а вот дети наши - И ПЭП (от недоношенности) и диатез наблюдался, хотя ранних прикормов - никаких, и не знаю, сто еще обнаружится. Я думаю, что все, что писали выше, конечно имеет место быть, но экология, всякие добавки в продуктах, чрезмерное пичканье лекарствами, думаю, осовная причина.
| Джейн |
| (элита) |
| 22/11/2003 19:08 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Ой!!! Это я, не аноним!
| ВеселаяМолочница |
| (старожил) |
| 23/11/2003 21:11 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
К сожалению, раньше, действительно считали, что рацион матери, в период кормления грудью, и колики у ребенка вещи не связанные. У моей дочки сильнейшие колики
были один единственный раз, сразу после выписки из роддома, когда мама накормила меня, по "старинному обычаю", жирненьким для жирного молока. После этого случая я села на строгую диету, колик больше не было , мама очень удивлялась.
| Мумми |
| (элита) |
| 23/11/2003 23:52 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Чего там Дальний Восток-то!!!
Я родила Ильюшку в Снегиревке (см.дату - 2003год на дворе), мы с ним были на совместном пребывании, а в две палаты по 10 человек, детей привозили каждые три часа!!!!
Я уж думала, что такого уже в природе не бывает.....
| Iris |
| (участник) |
| 24/11/2003 08:56 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
>Раньше же больше одного ребенка было редкостью (я беру 60-70-80 годы, не дореволюционный период, ес-но).
Вот интересно... а как же тогда в нашем классе, как сейчас помню, дети без братьев - сестер были редкостью?;) и классов было аж до буквы г или ж иногда... по 40 человек...
В общем мне другое помнится))
Хотя вы, наверное, имели в виду - с маленькой разницей в возрасте.
| Iris |
| (участник) |
| 24/11/2003 08:58 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Да, мне тоже родители и свекры говорят что дети раньше спокойно играли)) в кроватке. Кошмар.
| Настя |
| (элита) |
| 24/11/2003 10:49 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Я Соньку растила без памперсов и что-то таких ужасов не помню - прекрасно мы с ней гуляли и зимой и летом.
И, кстати, яблочко она как раз в полтора месяца начала есть. 
И никакого диатеза (в отличие от более поздних братьев-сестер).Это я не к тому, что сейчас хуже.
Просто и тогда нормально было. 
Сейчас трудно себе представить, как это - без памперсов?! Но тогда их НЕ БЫЛО, никто не знал, что это такое. И спокойненько так обходились!
| Гера |
| (элита) |
| 24/11/2003 12:02 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
ну уж спокойненько "без них обходились"
У меня крестник 1998 года, но у них было железное правило "памперс-только на прогулку".
Мало того, что весь день марли-ползунки-пеленки-простынки приходилось менять каждые 15 минут (первое время, так еще и ночью никому покоя не было. Проснется мокрый, мама встает, переодевает его, меняет ВСЕ в кроватке, он за это время окончательно просыпается, начинается его укачивание,и так несколько раз за ночь.
И машинки-автомата не было, так что весь день стирка-стирка-стирка.
У мамы одно воспоминание о первых месяцах-бессонные ночи и бесконечные тазики
| Elenochka |
| (наш человек) |
| 24/11/2003 12:52 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Да, я имела в виду маленькую разницу в возрасте. Хотя если сейчас я перебираю друзей моих родителей, статистика такая: из 20 пар у 8 - по одному ребенку, у 12 - по два, минимальная разница - 7 лет, средняя - 9 лет между детьми (старшие дети примерно 70-75 г.р.). Семей с тремя детьми вообще не знаю среди знакомых. Да и когда моя мама "решилась" на моего брата (у нас тоже 9 лет разницы), то все говорили, что она чуть ли не героиня
| Филифьонка |
| (наш человек) |
| 24/11/2003 12:55 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
я вот летом была на одной из своих исторических родин - в Сибири, г.Томск. население 500 тыщ (меньше, чем в Красносельском районе в 2 раза!). 4 роддома на весь город. но! 2 из них вполне приличные. есть и курсы для бер-ных, и палаты совместного пребывания, и семейные роды, всВё, что хочешь. моя подруга пошла рожать к хорошеуму доктору по рекомендации и смогла-таки родить сама с неск. операциями на глазах и большой миопией. щенячье счастье - в щенячьих лапах, скажу я вам. везде можно найти премлемые варианты. Ваша невестка, наверное, не обладает всей полнотой информации (или не хочет?). пот.что в том же Томске 2 других р/д таких, что я бы лучше в поле под кустом рожала. я думаю, прогресс есть не только в больших городах. просто в маденьких городах у большинства людей внутренние перемены идут медленне, им тяжелее самим перестраиваться и они часто просто не замечают этого прогресса
| Emmi |
| (элита) |
| 24/11/2003 15:05 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Вот сестре моего мужа с миолией "выше среднего" разрешили рожать самой. Как сейчас говорят окулисты - это было главной ошибкой врачей, НЕЛЬЗЯ было заставлять ее рожать самой. Родить то она родила, но зрение начало стремительно падать. Не знаю, что там у нее сейчас в цифрах, но линзы она ТАКИе носит... Дай Бог, что бы у вашей подруги все обошлось.
| Гера |
| (элита) |
| 24/11/2003 17:18 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
У нас, в Новом Уренгое (Тюменская обл., Западная Сибирь) роддом тоже очень приличный.
Один, но большой
Новый построили года 4 назад. Все медоборудование финское,родилки с прибамбасами, нет этого страшного родильного стола, палаты со всеми удобствами, то что принято называть "евроремонтом", навороченными кроватями, везде ковры, белье в цветочек, вобщем все супер. А главное- бесплатно.НО-персонал
Персонал остался тем же что и был 10 лет назад
И поэтому о родах у моих одноклассниц и подруг не самые хорошие впечатления. Выписываясь, говорят, даже благодарить никого не хочется | mamki |
| (наш человек) |
| 24/11/2003 18:06 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Со старшим не знали, что такое памперсы, отдельная квартира и машинка-автомат. С младшим знаем. Но старший спал всю ночь! И, вообще, спокойный ребенок. А младший и в памперсах не спал, и на прогулке почти не спал. И по аллергологам набегались. У меня в памяти как-то не стирка пеленок в коммуналке отложилась, и не продукты по карточкам, а то, что могла высыпаться и чувствовать себя человеком.
| dino |
| (старожил) |
| 24/11/2003 18:11 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Бывает-бывает! Моя мама в Мурманске 6 лет назад брата рожала. Какие там Семейные Роды, о присутствии мужа и не слышали, детей кормить - по часам приносили, водой с нуля заставляли допаивать (ну вы ж е пить хотите и молоком не напиваетесь - чем ребенок хуже!?). Про Памперсы , конечно, слышали
, хотя одна девушки из нашего , назовем его, "населенного пункта" один и тот же весь день надевала - экономила, наверно!А вы лучше скажите, как от этого старшего поколения отмахаться, мама , ладно, человек корректный не лезет, просто говорит как сама делала, а там делай как считаешь нужным. Но есть куча других советчиков... Одна такая "дама" ну достала своими соками....Ой....закругляюсь, а-то наговорю щас....
| Real Mallena |
| (наш человек) |
| 24/11/2003 18:52 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Ирин, я еще в 2000 году застала в Отта и в Снегиревке такие порядки: детей на кормление по часам. Сама видела эту повозку с упаковаными "кульками" - детками. Уж не знаю, изменилось ли что за три года...
| markisa |
| (элита) |
| 24/11/2003 19:55 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Мама моей подруги рассказывала, что, когда у нее в роддоме отошли воды, она подумала, что она, извините, описалась во сне. А родовой деятельностью там и не пахло, поэтому она себе спокойненько проспала до утра, позавтракала, только на обходе, к обеду, это поймала... Безводный период - сутки. Подружка в итоге "без диагнозов" ( с виду
), но это было бы смешно, если бы не было так грустно. Ведь чудом обошлось!Я считаю, что многое стало лучше, а многое - внешне хуже (экология, например).
| Муська |
| (элита) |
| 24/11/2003 20:05 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Я кормила по расписанию, как мама научила
и никапли не жалею - он спит всю ночь нормально, мне кажется ночные кормления травмируют нервную систему всех членов семьи Я тоже задавалась таким вопросом, почему у нас столько деток с неизвестными названиями болезни... кроме экологии ничего в голову не пришло. Что же будет дальше???
| Elena Sh |
| (старожил) |
| 24/11/2003 20:07 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Раньше у нас в "совке" и о гигиенических прокладках не знали, и дезодорант был несусветной роскошью, да много еще чего у нас "не было"... И:
Цитата:
И спокойненько так обходились!
А как Вы с дочкой зимой гуляли? Договаривались, что она писать не будет на прогулке? Или всВё-таки одевали что-то полиэтиленовое на дитячью попу?
| ZIZU |
| (элита) |
| 25/11/2003 12:18 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
они живут в небольшом городке - население тысяч 40, а в 100 км большой город 250 тыс. так вот у них всего один роддом, а в городе один в при областной больнице (ужас и мрак), а второй при военном госпитале, т.е. выбор никакой, да и далеко туда ехать, можно не успеть, на дородовое там особо не ляжешь. но их роддом в их городке считается чуть ли не самым лучшим, и , наоборот, туда все приезжают рожать. так что выбор небольшой.
а платить там врачам вообще не принято, нет платных услуг.
мама моя не может кровь сдать, т.к. приходит с утра, а там только 10 пробирок приготовлено, т.е. все кто позже пришел уже пролетают.
| Delovaja_Kolbasa |
| (наш человек) |
| 25/11/2003 12:40 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Наверное вы все мою маму тут заругаете. С трех месяцев днем меня оставляли одну, когда я бодрствовала. Мама работала на 3 работах, папа на 5
. В общежитии, где они жили, просто снимали дверь и желающие могли подойти со мной посидеть. но все тоже работали. Памперсов не было и в 9 месяцев я уже не писалась даже ночью. При первой же возможности меня отселили в другую комнату. Очень часто я оставалась одна уже и в более- менее смышленом возрасте. Результат: с 9 месяцев говорю, в 1,2 года стала использовать сложноподчиненные предложения. В четыре научилась читать, писать печатными, считать, более того в 4!!! года я сварила свои первые макароны. В 6 - первый суп. Готовить - обожаю. Читать - тоже. По ночам так и не писаюсь. Родителей - очень люблю, жаль, что живем друг от друга так далеко.Другой пример: мой племянник. Брат мой прям с ума сходит по детям, балует - безмерно. В пять лет мой племяш даже не то что бы писать и считать, он в штаны до сих пор какает!
А так они хвалили памперсы. Малыш не оставался ни на минуты один, без преувеличения. Вплоть до того, что его с собой в туалет брали
Более неприспособленного к своей, пускай даже и детской жизни, я человека не встречала.
И про маму - такое же "тяжелое" детство в плане оставления одной и проч. В школе она говорила уже на двух языках свободно, к выпускному классу владела 3! в совершентсве. Сейчас 8, учит 9-й.
Все. Ругайте меня и моих родителей.
| Настя |
| (элита) |
| 25/11/2003 12:44 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Только что тоже самое хотела написать - Сонька замечательный ребенок.
На кормления я ее будила! Спала она всю ночь, причем до 8-9 утра уже с месяца. И никаких стирок я не помню. А на улицу одевали подгузник нормальный, она же не ведрами писала!
| Mouse |
| (элита) |
| 25/11/2003 16:41 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Ты знаешь, моя любимая свекровь (куда ж без нее
) говорила мне: "Зачем ты ребенка к врачу таскаешь, вот раньше..." А у моего мужа периодически болит голова так, что он на стену лезет, а наш врач сказал, что имела место быть энцефалопатия (это уже и самой становится ясно). Имеет место быть перекрученый сосуд в шейной области. Есть классический пример - мой свекр рассказывал, что его племянник орал 24 часа в сутки и никто не знал из-за чего. И, как он говорит, ничего, вырос хороший человек.Вывод: не знали, не лечили и умалчивали.
| ВИКА |
| (элита) |
| 25/11/2003 17:06 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Мы вот с мамой тоже начинаем вести дебаты по поводу как растили детей тогда (31 год назад
) и сейчас.Мама меня родила в 19 лет в не самый благополучный 1972 год. Для своего возраста мама была на удивление разумным человеком, куда уж мне до нее в мои 31.
Кормила меня до 1,5 лет. Прикорм рано не вводила - молока было очень много. Купала в ванночке с кипяченой ( жили в коммуналке!!) водой с травками. В дет сад я не ходила, в школьную столовую тоже, во времена тотального дефицита мама умудрялась кормить меня только полезными продуктами - творожки сама делала, колбасу, конфеты я на вкус узнала очень поздно.
В итоге сейчас хожу к врачам с обменкой и долго пытаюсь вспомнить детские болезни - не болела я ими и вообще не болела. Ни гастрита нет, ни головных болей, ни диатеза никогда не было.
Так что я с мамой во многом согласна в плане воспитания детей. Мне кажется, что сейчас многие мамочки делают так как проще им, говоря что так полезнее детям. Ну разве полезно ребенку спать во взрослой кровати, где белье не каждый день меняется. Просто так маме проще - вставать не надо. Или про "взрослую пищу"- не понимаю зачем двухлетнему ребенку шоколад, кока-кола и копченая колбаса
а некоторые мои знакомые дают детям все это. Чего ж потом диагнозам удивляться.Мне кажется что более больные дети сейчас по 3 причинам - все таки диагностика шагнула вперед и выявляет те болезни о которых раньше не подозревали, во-вторых экология хуже, а сами нынешние мамочки здоровьем не блещут, ну и в-третьих - мы стремимся упростить себе жизнь, а это сказывается на здоровье детей.
| Elenochka |
| (наш человек) |
| 25/11/2003 17:10 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
А я как раз бы ни за что не стала ругать таких родителей. Многое, я думаю, вызвано необходимостью работать, но то, что гиперопека ни к чему хорошему не приводит, это точно. А уж спать с ребенком в одной кровати - это для меня из области фантастики (не хочу никого обидеть на форуме, я знаю, это многие практикуют). Если есть возможность, ес-но, лучше ребенка отселить в другую комнату от родителей, ему же нужно свое пространство, а родителям - личная жизнь. Мы ребенка вообще стараемся в нашу спальню не пускать, ну нечего ему там делать, ИМХО.
| Delovaja_Kolbasa |
| (наш человек) |
| 26/11/2003 09:41 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Спасибо. Я тоже так считаю, но может только потому, что своих пока нет.
| Elenochka |
| (наш человек) |
| 26/11/2003 11:24 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Я еще до появления Левы планировала, что он будет жить в отдельной детской, даже ремонт там соответствующий сделала. Все меня отговаривали - жуть. Причем аргументы были не о пользе ребенку, а о том, что "бегать ночью замучаешься", "вот увидишь, удобнее рядом" и т.д. Родился Левка, сразу после приезда из роддома разместили его в отдельной комнате - ни на минуту не пожалела! Через радионяню каждый звук слышно, причем усиливает, так бы я могла его кряхтения и не расслышать, даже в одной комнате. Когда малыш просыпается и гуляет, он не мешает папе (или мне, смотря кто дежурный по ребенку). Кроме того, ребенок спит очень чутко, муж иногда похрапывает и элементарно ребенка бы будил. А спальня супружеская - это, извините, наша с мужем территория.
| Delovaja_Kolbasa |
| (наш человек) |
| 26/11/2003 11:34 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Вы - единственный человек, который так говорит, потому что на мои планы - отселять ребенка сразу - все только смеются и говорят - глупая, ты ничего не знаешь, будет жаль ребенка и воообще это издевательство над ребенком!!!
| ZIZU |
| (элита) |
| 26/11/2003 11:48 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
я думаю, что когда у Вас появятся свои дети , то вы измените свои взгляды на все это, ну хотя бы немного.
меня тоже в ясли в 1 год отдали, но тогда почти у всех так было, маме надо было на работу выходить, до 3 лет не сидели. но в 3 месяца оставлять ребенка одного это тоже крайности, может не все было так трагично? может родители преувеличивают все-таки?
| Delovaja_Kolbasa |
| (наш человек) |
| 26/11/2003 13:23 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Мои скорее преуменьшат...
Была недавно в гостях у родительских друзей, так Мария мне сказала - ой, как вспомню, как тебя оставляли в общаге с 3 месяцев одну, сердце вздрогнет...
Ну вот у Еленочки же спит малышик в другой комнате
| Лизанька |
| (наш человек) |
| 26/11/2003 14:02 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Это очень-очень зависит от ребенка. Родится свой, посмотришь и сразу (или не сразу) поймешь, хорошо ли вам всем, когда он в отдельной комнате. Главное не решать все заранее, чтобы потом из принципа гнуть свою линию, а строить предварительные планы, а потом поступать так, как всем удобнее
| Delovaja_Kolbasa |
| (наш человек) |
| 26/11/2003 14:04 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Золотые слова!
О "золотой середине".
Спасибо.
| Елпидифоровна |
| (элита) |
| 26/11/2003 17:54 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Угу. И грудью долго кормят, потому что лень бутылочки мыть. Жизнь себе упрощают.
| Lilia |
| (элита) |
| 26/11/2003 18:09 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Ну я бы не сказала, что грудное вскармлвание по требованию, отказ от пустышки в пользу груди и поздний ввод прикорма очень упрощает жизнь. 8)
Вот стиральная машина и памперсы - это да...
И по поводу "спать" с родиетлями в одной кровати... я бы не сказала, что это вредно. Излишняя стерильность вреднее. 8) И это опять же усложняет жизнь, так как ребенка потом сложно приучить спать в собственной кроватке...
| Zoichonkina_mama |
| (элита) |
| 26/11/2003 23:10 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
ага, а что интересно еще - говорят, что я не ползала вообще!
потом до меня дошло ,а где ползать то было? в кроватке что ли ?:)))))) если я там до года и просидела!
гыменя и на пол то не пускали, боялись ,что простужусь...
и когда я Зою сейчас всю свободное время держу на полу (благо 5 этаж, хоть и холодно, но есть штанишки и носки), родители как не придут, так вечно меня пугают , что мол и почки я ей простужу, и пузырь мочевой и все остальное... и все пытаются дочу на кровати держать:)
| Zoichonkina_mama |
| (элита) |
| 26/11/2003 23:17 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Лиля, (ты поймешь, что я хотела сказать..
)ребенок вообще усложняет жизнь, ужасно усложняет.
и спать не дает, и плачет, и болеет...
зачем же тогда рожать????
не пойму никак.
| Lilia |
| (элита) |
| 26/11/2003 23:18 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Я поняла. 8)
| Zoichonkina_mama |
| (элита) |
| 26/11/2003 23:20 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
все настолько индивидуально!
дети все такие разные!
одни сами отказываются от груди в полгода, другие сосут до 2-х, одни привязаны к маме до шкллы, другие самостоятельны уже в 3 года.
так же дела и с кроватками . (я даже топик заводила)
ничего заранее решить нельзя! ):
вот родишь, и сама увидишь, что делать)
территория...моя, твоя...
слова это все.
| Лизанька |
| (наш человек) |
| 27/11/2003 10:11 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Да, я очень многое из лени делаю
Например грудью кормлю, потому что сначала было лень мыть бутылочки (я как подумаю о том, чтобы НОЧЬЮ встать, открыть глаза, что-то там нагреть, развести, дать ребенку... Я ж не засну потом ни за что!) И я не считаю, что это плохо. Подвиги на ниве материнства никому не нужны, здоровая, спокойная и не замучаная мама не повредила еще ни одному ребенку
| Лизанька |
| (наш человек) |
| 27/11/2003 10:15 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Правда думаешь не упрощают? А по-моему очень упрощают. Пустышку Сонька и сама не брала, если б брала, я бы ей не мешала (из лени
). Кормить только грудью по первому писку максимально долго очень легко и удобно. Ребенок сказал "вяк" --- ему сиську в зубы. Ребенок и молчит довольно Не заснуть ему --- сиську в зубы, болит что-то --- сиську в зубы, не прокакаться --- сиську в зубы (и помогает ведь!). Сейчас моя здоровая лошадь раскапризничается или ударится --- сиську в зубы, и довольное дите через минуту бежит по своим делам, забыв про огорчения:) А уж поздний прикорм это вообще лафа. Готовить не надо, деньги на детское питание тратить не надо, посуду и ребенка от прикорма отмывать не надо...
| Elenochka |
| (наш человек) |
| 27/11/2003 10:32 |
Re: Неужели все так изменилось...
|
Когда я не укладываю ребенка спать в нашу с мужем кровать, я руководствуюсь отнюдь не вопросами стерильности
Простите, а как рядом со спящим ребенком папа с мамой могут свободно... как бы лучше сказать... любить друг друга? Или надо изыскивать позы, чтобы ребенка ненароком с постели не спихнуть? Не думаю, что наш папа был бы в восторге
| MamaGrishi |
| (элита) |
| 27/11/2003 10:52 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
А вы еще кормитесь грудью?
Выработка активная пролактина происходит именно по ночам. У меня ребенок прикладывался очень долго по 5-6 раз за ночь. Чтобы со мной было, если бы он спал в отдельной комнате? А на работу-то к 9 часам. В год пришлось волевым усилием прекратить кормежку: надо было ехать в командировку. Вот тогда и переселились.
По поводу акробатических этюдов: засыпал в кроватке, перекладывали, когда в первый раз просил есть. Так что папа на это не жаловался.
| Delovaja_Kolbasa |
| (наш человек) |
| 27/11/2003 11:01 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
А что делать если муж у меня глубочайшая "сова" внушительных размеров и "слонит", а так - дверь закрыли - и все, через няню послушали. или я не права?
| kuzina |
| (ветеран) |
| 27/11/2003 11:26 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Абсолютно права, Кристина
Няня правда эта - недешевое удовольствие. Просто девочки здесь уже несколько раз сказали, но я повторюсь, потому что это действительно правда. Все дети разные!!! и не надо ничего заранее загадывать!!! Кто-то спокойненький, первые три месяца дрыхнет как сурок, а вот у Арсюши первые месяцы жизни были самые беспокойные (проблемсы были у нас, неврология + животик) , я даже представить не могу его *отселение* от нас. Он вообще плохо спал, а спать с ребятенком в одной кровати - это вообще-то большое удовольствие (ИМХО) Они ж такие сладкие Вот принесете из роддома свое сокровище, и ты все это сама поймешь
| Delovaja_Kolbasa |
| (наш человек) |
| 27/11/2003 11:42 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Спасибки!
мне сразу сладкого захотелось еще сильнее!!!
| Berberry |
| (элита) |
| 28/11/2003 12:14 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Дело даже не в том, что радионяня дорогая, а в том, что когда ты спишь рядом с детенком, ты как бы его чувствуешь и он еще только заворочался и начал попискивать, ты уже просыпаешься и сисю в рот
, он до конца не проснувшись - ест и засыпает, ты практически не просыпаясь кормишь - все довольны, а с няней пока ты проснешься, пока в другую комнату прибежишь ребенок уже точно проснется и расплачется не на шутку.
| kuzina |
| (ветеран) |
| 28/11/2003 12:30 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Абсолютно согласна. Я тоже пока беременная была много чего разного думала, как деть будет в своей комнате спать, в манеже часами играть
А потом все на практике и выяснилось. Я тоже просыпалась от его первых кряхтений, так что он кушал еще спящий. Да и вообще, я так за него первое время волновалась, что мне просто надо было его дыхание слышать рядышком. Кстати я читала на каком-то американском сайте, что для профилактики внезапной детской смерти тоже очень полезно спать вместе. Мамино дыхание рядом - это для ребенка как ведущий ритм, он на него ориентируется.
| Berberry |
| (элита) |
| 28/11/2003 13:18 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Да уж, а как я тщательно кроватку выбирала
, темненькую, под цвет мебели, и балдахин, и бортики и ля-ля-ля... Ну и простояла она без дела, где-то до года Сашкиного, я ее использовала иногда вместо манежа, когда в туалет надо было сбегать, потом продали.
| Катя и 6 неделек |
| (элита) |
| 28/11/2003 13:53 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
правильно сказали - родится малышонок, будешь смотреть по ситуации... Мы, например. в кроватке спали до 5 месяцев без просыпов. а теперь в три часа - прыг к родителям в кроватку - и до 12 дня:) Причем. папа первый предложил. чтобы я не таскала ее туда-сюда каждые пятнадцать минут ( а так и было! Зубы!)... иногда ночью перекладываю ее обратно в кроватку. но пока все-равно больше чем на 2 часа не хватает:(
А про "подружить с папой" - не вопрос, ребенок все-равно сразу после засыпания спит минимум час-полтора, в своей кроватке... ну, и опять же есть разные комнаты в квартире - ванная, там, кухня...
Было бы желание, а возможность найдется!!!!!!!1
| Анка |
| (элита) |
| 28/11/2003 13:59 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
"Сладкие" - это даже не то слово!
А я вот просто не представляю себе совместное спанье! Иногда после утренней кормежки оставляю дочу с собой в кровати. И никто не спит! Она хрюкает, вертится, пихается, мешаю я ей, а она мне, все боюсь толкнуть. Так и мучаемся пока я не встану. А положи ее в кроватку - будет спать, как зайка. А еще муж мой любит ночью какую-нибудь конечность откинуть в сторону Тут где-то говорили, что можно мужа отселить в другую комнату, а не ребенка. Ну, можно, конечно... А потом будешь топики вешать в Грезах: секса нет, взаимопонимания нет, муж ушел к другой, помогите...
| Berberry |
| (элита) |
| 28/11/2003 15:08 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Ну мы так жили, сначала в одной кровати все втроем, потом папа стал уходить в другую комнату спать, т.к. не высыпался с нами, я к нему туда приходила, ну вы понимаете зачем
, а потом к Сашке обратно возвращалась, теперь спим мы в одной комнате, Сашка с бабушкой в другой. Нормально.
| Delovaja_Kolbasa |
| (наш человек) |
| 28/11/2003 17:18 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
| Весло |
| (ум, честь и совесть) |
| 29/11/2003 01:30 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
А я вот своего отселила. Сексом стали занимаЦа даже чаще. Видимо не хватает тактильного контакта.
Ну вот, проболталась.
| vlv |
| (наш человек) |
| 29/11/2003 10:19 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Не у всех есть возможность выделить ребенку не то что комнату - но даже кроватку отдельную... Так что опять-таки все исходят из конкретной ситуации, которая у каждого своя. Бессмысленно ратовать за что-то одно и доказывать преимущества: у вас они есть, у другой семьи их не будет, потому что ребенок другой, а у третьих просто одна комната в коммуналке на все про все.
Мы спим вместе до сих пор...
| Варелка |
| (элита) |
| 29/11/2003 11:27 |
|
Re: Неужели все так изменилось...
|
Про миопию!
Противопаказание к естественным родам служит не миопия, а сотояние сетчатки. На приеме у окулиста в поликлинике никто не определит. Нужна серьезная диагностика! У меня миопия -11, сетчатка не растянута, родила сама, абсолютно никаких последствий, ни один сосудик на глазу не лопнул! А бывает, что и при -3 нужно кесарить.